Sziasztok, az Y ág jó teljesen, nem fog eldugulni. Igazából a fektetve beépítésnek van egy másik akadálya is: nincs hely... A T idom beépítése nem szerencsés, bár működni fog, a légbeeresztő szelep indokolt, mert a zuhanyzó bűzzárjából kiszívhatja a vizet. A probléma: a lejtésviszonyok beállítása - az Y kontrásnak tűnik. A T idom beépítését a kevés hely is indokolhatja, illetve azért jó az egál 110-es idom, mert az excentrikus 110/50 szűkítő beépítésével a folyásfenék 2,5 cm-rel lejjebb kerül, és ez szűk függőleges méret esetén számíthat.
Szia Tibor, bocsánat de laikus vagyok. Mit jelent az hogy valami "kontrás"? Mástól is hallottam már de nem tudom hogy egy konkrét dolgot jelöl vagy csak általánosságban használjátok arra hogy ha valami nem megfelelő?
Valószínűleg a zuhany T-je még akkor lett a hely szűke miatt X helyett T, amikor a WC alatt is T idom volt. Amikor azt kicserélték Y-ra, akkor kellett és lehetett/illett volna a zuhany T-jét is cserélni.
A jelzett Y ág megfelelő (én is így kérem minden esetben) de ha függőbe csatlakozik, az sem okoz problémát (geberit már így oktatja). Amúgy azért szoktam az Y ágat kérni, mert ott "lendülettel" jön a vastag anyag vízzel körítve és ha függőlegesen csatlakozik akkor a vastag cucc alol kiplaccsan a víz és akkor lehet várni a zuhanyra. Inkább a szintezéssel lenne problémám de lehet hogy csak a kamera csal de az Y ág kontrásnak tűnik. A T ágat csak kizárólag függőlegesbe engedem, vizszintesen tilos de itt is az áramlástani problémák a kizáró okok. A légbeszívó indokolt lehet, amennyiben a szennyvíz csatlakozástól található legtávolabbi végpont de akkor sem a HL900-at teszem be ilyen magasságra (nem beszélve az eldobozolásról, ha megromlik akkor lehet szétverni a csempét, ezt padlásra szerelik), inkább a HL905 a javasolt, ilyen mennyiségü csapolónál ha egyidejüséggel is számolunk, ki kell tudja szolgálni, és a csempe burkolaton is cask egy kis rács jelenik meg. Viszont itt a 90fokos (87,5fokos) idomnak nincs jelentősége, a levegő áramlik, a lejtés ha megfelelő akkor itt víz nem lesz sosem. Röviden tömöre ennyi.
Kedves Péter. Ilyen esetben (persze ha van elegendő hely)a szerelő keretet(Geberit wc) a falsíktól dupla csődimenzió távolságra szoktam szerelni.Akkor elfér a fektetett ágidom. T idomot soha nem alkalmazok, esetleg ejtő vezetékben (ha nagyon nincs hely) . De sok esetben így jártam el ahogyan a videódban látható. Ha dugulás lesz, az a zuhany miatt fog bekövetkezni. Mert nincs lehetősége a víznek felgyorsulni( T idom helyett45 fokos ág idom.) Ez a személyes tapasztalat.a légbeszívó csak segíti a dolgot , alacsonynak gondolom.de egy 50 mm es valóban elegendő.de mindenképp födém felett kivezetve,ha lehet szabadba.ahoz megvannak a megfelelő UV álló anyagok.ezek a személyes tapasztalataim. Üdv Zsolt
Szia Péter! A vécé 45 °-os ággal szerelve teljes mértékben megfelel a szabálynak. Viszont a mögötte levő zuhanyzót 45 °-os idommal kellett volna kötni szabály szerint . T idomot csak függőleges bekötésre használunk. Vízszintesen 45 fokos ággal tartjuk a folyásirány. A lég beszívó alatti 90 °-os könyök pedig teljesen jó mivel ott nincsen vízáramlás ha megfelelőek a lejtések ott soha nem is lesz víz. Viszont ha azt a légbeszívó befalazták akkor nem fog tudni honnan levegőt szívni tehát mindenképpen egy rács beépítése ajánlott elé.
Épületgépész mérnökként: A bemutatott 45°-os ág idom elfogadható. Azonban valóban látszik néhány kérdéses pont, mint például a KA és KG PVC folyamatos váltogatása. A zuhanyzó esetében is ágidomot kellett volna beépíteni, de ami ennél is jobban szemet szúr,. hogy miért a HL900N -es légbeszívó került beépítésre, miért nem a falba építhető HL-905N. Ezt így nem tudom hogy tervezik végül elburkolni és csempézni.
Ezt úgy tervezik, hogy majd jól felhúzzák a gipszkarton falat, és soha senki nem fog arról tudni, hogy ott egy légbeszívó a falban. Az jó kérdés, hogy a levegőt honnan fogja szívni, leginkább sehonnan. De legalább szervizelni se kell soha :D Ennyi erővel mondjuk egy 110-es kupak is lehetne a helyén, az olcsóbb lett volna.
@@davidpetrekin728 az ilyen vákumszelepek élettartama tizede a beépített wc cuccnak, ha nem lesz szerelőnyílás hozzá akkor kár betenni, én följebb vinném a meyó alá és egy rácsot tennék elé vamin keresztül lehetne szerelni és a levegő is bejutna
Jó ez így! A korábbi lakhelyemen a felettem lévő lakásban ugyanígy csináltak WC-t és zuhanyzót. El is költöztem, mert a födémhez hozzábetonozott csövek szépen átadtak minden hangot: vizeletcsorgás, székletkoppanás... A modern nappali-konyhás lakásban behunytam a szemem és máris régi panelpincében érezhettem magam :/
Szívesen, Péter. Talán a légbeszívó kapcsán tennék annyi kiegészítést, hogy akár 110/110/110 T idom is mehetne az Y elé és ugyanazt a nagy légbeszívót rá lehet tenni, ami eredetileg a videón is látszik. Így már biztosan nem húzza ki a zuhany szifonból a vizet a WC öblítés. Kvázi egyúttal kapunk egy tisztítónyílást is a csatorna rendszerbe. Sosem tudni mikor lehet rá szükség, ott van ha kell.
Én sem látok az Y-idomnál túlzott problémát, de lássuk a részleteket. A 45°-os idom kellő dobást fogbiztosítani biztosítani, de az általad említett megoldás szerencsésebb lett volna, mert a zuhany t-idomját is ki lehetett volna váltai Y-ra és nem lenne ennyire borzalmasan megoldva. Én inkább T-idom cseréjének a lehetőségét vizsgálnám meg.
Értem a kérdésed lényegét Péter. A materia letapása és idővel a felrakódása a jelzett probléma, főleg ha a zuhany ritkán van használva. Ennek szellemében szerintem egyfajta megoldás lehet : A 110/110 Y csere 110/50-re és előrébb kerül és lefordul oldalára. A WC 2x45 fokkal beleköt hátulról. A zuhany az Y 50-es oldalágba köt a túloldalról, így megszűnik az a horror T idomkötés is. Ha nagyon kell a légbeszívás, az Y elé egy 110/110/50 T idom 50-es csonkkal fölfelé és a beszívó átkerült a WC másik oldalára. A helyiséget elnézve talán éppen van ennyi hely. És valóban úgy tűnik, hogy az Y előtti csőszakasz kontrás. Üdv,
Baszki, végre valaki!!! Köszi! Eza. gondom, de te fogalmaztad meg: "A materia letapása és idővel a felrakódása a jelzett probléma, főleg ha a zuhany ritkán van használva. " és megoldást is adsz: "A 110/110 Y csere 110/50-re és előrébb kerül és lefordul oldalára. A WC 2x45 fokkal beleköt hátulról. A zuhany az Y 50-es oldalágba köt a túloldalról, így megszűnik az a horror T idomkötés is." Köszönöm!
A WC Y szerintem jó, ahogyan Te leírod az is egy jó megoldás, de így is kell működnie (Geberit katalógust, már linkelték) A Zuhany T idom semmiképen nem jó! Volt szerencsém a Geberit-nél átlátszó csövekben látni a színes víz mit művel. A légbeszívást vesézném, mert nem csak a WC-van, hanem rendszer, aminek működnie kell. Kell a légbeszívás, ez az én tapasztalatom Földszintes házban is. Főleg ha épített vonalmenti folyókás, de a többségben lévő "gagyi" szifonosnak is szükséges. Ahogy írod az gerincbe az elhelyezését, már nem is jó, az a tapasztalatom. Sőt sok gépész terven, ahol strang van megszellőztetve, viszont egy ágvezetéken van a WC a zuhannyal sem jó. Megszívja a szifont egy pillanat alatt, kevés a víz a bűzzárban, és a golyók sem mindig zárnak le (már amelyikben van). A HL-nek van olyan zuhanytálca szifonja, amelyiknél a bűzzár elfolyó oldala ki van szélesítve, vákumnál odaszívja a vizet, be tud menni a levegő a rendszerbe, ha megszűnik a vákum visszafolyik a helyére a víz. Sajnos neves gyártók desing, meg slim, folyókái nem ilyenek, hagynak némi kívánnivalót, nem csak kis bűzzár miatt, hanem a kis hajfogó megoldásaik miatt... Anno kb. 20 éve megégettük magunkat a légbeszívó elhelyezés miatt strangon a légbeszívó, utána WC, és a legvége egy Bidé. Na a Bidé szifonja is szárazra lett szívva a WC papíros öblítésnél. Azóta Ha előbb van a WC akkor utána a Légbeszívó mindenképpen. "Szerencsére" a több tapasztalatot nem a saját bőrömön keresztül szereztem, hanem mások munkáinál, ahol más miatt voltam, de a tulajok szóltak nézzem már meg mi lehet a baj, hogy sűrűn csatorna szag van....
@@SzakiEllenor Péter! Nem szabadna matériának letapadnia ha a zuhany keveset van használva, akkor sem. Nálunk a cégnél a külső csatornát szerelték anno (nem tudom ki) úgy, hogy egy régi beton akna, amin vájúban áthalad a szennyvíz egy nem használt kisház vizesblokkból, arra a vájúra lógatták rá kb 45' ban (mintha Y lenne) az irodából kijövő szennyvizet. A materia szépen elment (mi 17éve használjuk, és ki tudja mikor kivitelezték) , nem tapadt meg semmi a nem használt oldalon a vájúban. Mivel a télen dugulásunk volt az utcai szakaszon, akkor találtuk lebetonozva ezt az aknát, de nem itt volt a baj.
@@SzakiEllenor szerintem meg azért nem lesz lerakódás mert a wc közelsége miatt nagy lesz az áramlás. Aki volt az Ausztriai Geberit gyárban az láthatta a bemutató teremben ( átlátszó rendszerekkel voltak szimulációk), hogy milyen lökés keletkezik még méterekkel a bekötési ponttól is! Tehát elméletben lehetne lerakódás, de nem tudom elképzelni. Max ha mindig fél literrel öblítenek...
Kedves Károly Zsiga valóban az ön által javasolt kivitelezési mód a legszerencsésebb ebben a helyzetben. De had fűzzek hozzá néhány észrevételt. A 110 T idom a zuhanyzó felől a legnagyobb probléma. Mert a karbantarthatóság feltétele nem teljesül tökéletesen, ugyanis a zuhanyzó felől a 110 es keresztmetszet a duguláselhárítók többségénél található 10-16 mm -es keresztmetszetű spirállal közelíthető meg amivel csak egy lyukat fúrnak (szerencsés esetben) a 110 es csőben a lerakódásba vagy dugulásba, szerencsétlen esetben pedig a T idomban elkalandozik a spirál VALAMERRE, mert nem vezeti meg úgy mint egy Y. Gyakori probléma duguláselhárítóknak, hogy az elkalandozott kis átmérőjű (10-16mm) csőgörény önmagán átkulcsolódik, majd összegabalyodik amikor a 110mm es vagy nagyobb csőben masszívabb ellenállásba ütközik és akkor már nem húzható vissza a kis átmérőjű csőben, jelen esetben a zuhanyzó irányában, tehát menteni kell a spirált. Jelen konstrukciónál megúszhatónak tűnik a spirál mentés bontás nélkül,ha az bekerül a wc ágába, bár meg kell jegyezzem nem egy leány álom sem az ügyfélnek, se a duguláselhárítónak. Már az is nagy kérdés hogy hozzáférhető egyáltalán a zuhanyzó felől a csőszakasz és nem lett elburkolva, vagy hozzáférhetetlen a szifon ( épített zuhanyzó ebből a szempontból szerencsésebb). És ha valaki azt gondolja, hogy a zuhanyzónál lévő 110-es csőben sose lesz annyi lerakódás, hogy eltudna dugulni, azt ki kell ábrándítsam. Az emberi hülyeség határtalan. Nem egyszer kellett ÚJÉPÍTÉSŰ házakban szakik által belemosott kötőanyagokat, benn felejtett, vagy lecsúszott hungarocell "dugót" , rongyot stb eltávolítanunk a csőből. Valamint a wc ágában keletkezett dugulás a közlekedő edények elve alapján, ha másfelé nem tud menni, elkezd a legalacsonyabb pont azaz a zuhany irányába visszafolyni. És hát máris láthatunk csodát, mert felkúszik ami már egyszer elment tőlünk. Igen a zuhanyzó szifonig is, és ha ott nincs valamilyen szintű konstrukciós védelem ez ellen, még ki is jön. Heves pumpálás mellet a kezdeti győztes siker élményét is keltheti az elpumpált fekáliás szennyvíz egészen addig, amíg belépünk a zuhanyzóba. De ha csak részleges dugulás is van és nem vesszük észre, hogy visszaáramlás történt, ha oda egyszer szilárd anyag kerül és éppen nincs zuhanyhasználat, akkor megszikkad és idővel megkövül. Tehát eltud dugulni a 110 es a cső zuhanynál is. Én ezt látom a legnagyobb problémának. Egy nem tökéletesen megépített, de karbantarthatóság szempontjából észszerű konstrukció nagyon jól tud üzemelni hosszú évtizedekig, ha nincs extrém esemény, mint pl egy házi buli, vagy gyerekek csintalansága. Az észszerű alatt bontás nélkül megközelíthető szakaszolást értek, ahol a duguláselhárítás eszközeit jól, kis kockázattal lehet használni. Azaz minden csőszakasz a szifon leszedéssel, vagy wc leszedéssel, vagy tisztító nyílás hozzáféréssel legyen megközelíthető minimum a lefolyás irányába. Óriási problémának látom továbbá azt az építési gyakorlatot, hogy mosogatóhoz és hasonló kis átmérőt igénylő csövekhez 110 es felállásokat tesznek úgy, hogy az nem rendelkezik 110 es tisztító nyílással akár a házon kívül, akár a házon belül. Rengeteg duguláselhárító kollégával hüledezünk amikor látunk ÚJÉPÍTÉSŰ házakat 6-8-10 db 110 es felállással, de nincsenek kiépítve a tisztítás feltételei és a majdan beszűkített keresztmetszeten (40-50mm) kockázatos ezeket a csöveket tisztítani. Mivel Rezsnyák Péter Úr elkötelezett az építőipari szakma gyakorlatának tökéletesítése mellett, had meséljek egy passzívházas esetről. Kedves passzívházas ügyfelünknek néhány év után!!!! meg lett az első mosogató dugulása. Elmentünk kétszer is kb 1 éves távlatba tisztítottuk 50 mm es átmérőre. Mivel sűrűnek tartottam az 1 éves gyakoriságot harmadik alkalommal elkezdtem telefonon részletesebben kikérdezni. Mint kiderült 110 es csővel álltak fel és az egyetlen hozzáférés az 50mm es cső a mosogató tálca mögötti falon. Passzívház rétegrend révén szemem előtt lebegett, hogy milyen fantasztikus lenne bontani a bent maradt spirálokért. Az ügyfél nehezen, de megértette, hogy a múltban szerencsénk volt, hogy a kis méretű spirál nem fordult vissza a zsírkőtől és nem gabalyodott össze, de ez bármikor megtörténhet. Ezért a munkát tisztító nyílás behelyezéséhez kötöttem. Nincs tudomásom, hogy az ügyfél végül, hogy oldotta meg, de ha nem lett beszerelve utólag tisztító nyílás, akkor többet is költhet duguláselhárításra évente, mint rezsire... Sajnos a 110 es csövön jobban ki is csapódik a mosogató feloldott zsírja mert nagyobb felületen hűl (a háztartásban használt zsíroldók melegen oldanak és hideg felületen kicsapódnak). A materia letapadásnál pedig van egy undokabb dolog! A vízkő. Ahol karsztvíz kerül a nyomóvezetékbe, ott ez megfog látszódni a szennyvíz vezetékeken is. Egy csöpögős wc igazi cseppkő barlangot csinál 15 év alatt a csövünkből. Kicsit hosszúra sikeredett. Igaz hogy amiket írtam, nem csupán erre a jelenlegi videóra válaszol, de a 110 es zuhany bekötés, miatt meg kellett említenem a mai gyakorlatot, ami rengeteg új ház tulajdonost fog érinteni. Az pedig a 110 es mosogató felállás. Ez dugul el leggyakrabban és okozza a legtöbb gondot 4-5 éves épületeknél és ezek torkollanak költséges megoldásokba. Persze van néhány szakmai duguláselhárítós fogás és eszköz amivel szerencsés esetben lehet segíteni , de az nem a 15 perces meg 20 ezer forintos munka kategória. A kivitelezőknek azt javaslom, hogy a 110 es pvc cső helyett, keressenek olyan alternatívát amit kisebb keresztmetszetben is belehet építeni ( pl 50mm) a mosogatóhoz felállásként, olyat ami megfelel a szilárdsági elvárásoknak, hogy a 110 es gyűjtőig mehessen azonos keresztmetszet ( Tudtommal a Geberitnek van ilyen terméke) és ne legyen külön 110 es mosogató ág. Ha pedig ragaszkodnak a mosogatónál a 110-es felálláshoz akkor azt minél rövidebb úton vezessék ki az épületből és lássák el külön tisztító nyílással és kint hozzák össze a gyűjtővezetékkel. ( Ez utóbbi megoldás nem a tökéletes, mert a mosogató alatt szűkülő csőben a nagy spirálos tisztítás a csőtörés veszélyét hordozza. A Geberitnél pedig a hegesztett elemeknél kerüljük a belső hegesztési peremmel rendelkezőket)
Gépésztechnikus vagyok én is . Y fogjuk rá - jó. Nem lesz vele gond. Én rátenném a vízszimérőt . Nekem.picit kontrásnak tünt. Maga a jelenleg bent levő T az jobban zavar. T csak függő strangba ejtőbe teszünk. Csak . És pont. Nyomó vezetéket valahol rögzíteném legalább egy ponton a falhoz ne mozogjon nyomás változáskor. Azaz amikor nyit (tölt) a szelep.
Én most egy picit rosszmájú leszek...építő jelleggel. Szerintem nagyon jó lenne, ha az építész tervezők (és az fmv-k, műszaki ellenőrök :) ) kicsit sűrűbben konzultálnának gépészekkel. Esetleg már a tervezés során. Mit miért, hogyan lehet beépíteni. Mennyi hely kell hozzá, milyen vastag rétegrend... Elférnek-e a csövek a nagyvonalúan felrajzolt strangban, meg az estrich alatt vagy sem... Magfúrással foglalkozom.. rengetegszer van, hogy már meglévő strangok mellé, helyett kell fúrni, mert az építész tervezés nem veszi figyelembe, hogy különböző funkciókhoz hogy férnek el a gépészeti csövek. Nyilván, én ezekből a hibákból? is élek.. de néha sírok a ...nem az én szakmám.. szemléleten.
Mondjuk ehhez a gepesz is adhatna adatot , és a tulajnak ki kell találni, mit szeretne! Az utolsó pillanatban áttervezett berendezés sem segít az ügyön!
@@SzakiEllenor Kedves Péter! .. teljesen jogos, a gépész is adhatna adatot. De sokszor a gépész csak jóval a szerkezet terveinek elkészülte után kapcsolódik be, vagy akkorra választják ki, hogy ki is lesz a kivitelező. Ez az építtetők részéről egy mondhatjuk hanyag, de inkább laikus hozzáállás. Az első szakember - aki általában az építész tervező - dolga lenne szerintem, hogy nyomatékosítsa a laikusokban.. az épületben ne csak a helyiségek elrendezését, meg a leendő bababútor színét álmodják meg előre, hanem azokat a lényegében véglegesre beépítendő gépészeti funkciókat is, amiket majd használni fognak. Viszont számos esetben láttam kínlódni a gépészeket, hogy hogy a fenébe fogja összehozni a lefolyórendszert a 12 cm-es rétegrendben. Plusz hogy rakja be a 20x40-es strangba (ami kivitelezési pontatlanságból még nem is fut vonalban) a 150-es légtechnikát is, meg a 110 lefolyót is úgy, hogy a lefolyó pozícióját a wc-hez kell igazgassa. Ez nem a laikus beruházó (a ténylegesen a lakást majd megvásárló vevő még lehet, hogy sehol sincs ekkor) és a tervezés idején meg sem kérdezett gépész felelőssége. Voltam olyan munkaterületen, ahol 6cm-ben kellett volna elmenjen a padlófűtés, a más helyiségekbe menő vizek, fűtési odavissza, meg padló összefolyónak egy 50-es cső... A gépész tervező nagyvonalúan megrajzolja utólag, maximum odabiggyeszti, hogy mindent egyeztetni kell. Ezeknek a rajzoknak akkor, amikor már a sokadik körben megversenyeztetett gépész kivitelező felvonul nem lesz gazdája, a kivitelező lényegében már kész falakat, födémet, rétegrendet, magasságokat, pozíciókat kap. A gépész FMV (ha van)sok esetben csak aláírni fog, a munkaterületre nem megy ki, gépészmérnöki helyszíni művezetés ritka. Én csak annyit mondok, hogy egy terv szignózása előtt azért egy konzultációt a társszakmák képviselőivel megérne a dolog. Integrált építész-gépész-villamos tervről nem álmodozunk :) Tisztelettel, MG
Üdvözlöm, sajnálattal látom, hogy sokan jónak találják ezt a megoldást. Én duguláselhárítással foglalkozom, és vízvezetékszerelő vagyok. A helyes megoldás a WC csatlakozása függőleges beállása 110-es 2x45°-al. Ez lenne az utolsó öblítési pont, előtte a zuhany 110/50° vagy 110/63°ág beépítése. A légbeszívó kialakítására több csatlakozási pont is lehetséges, például konyha vagy mosdó, természetesen, ha nincs belevezetve a padlóösszefolyóba (hiszen úgy célját veszti). Még egy problémát észrevettem az előző videóban, amiben a beépített WC tartályt mutatta. Itt pedig a falikorong nincs egyáltalán rögzítve a falhoz, a sarokszelep meghibásodása esetén kíváncsi lennék, hogy cseréli ki a vízvezeték szerelő. Tisztelettel: Altnöder József
@@SzakiEllenor Az ág fektetése és a 45 fokos idomokkal kirakás lenne a megoldások legalja. Amellett, hogy kókány megoldás, még szakmaiatlan is... A megoldás: Az ágat meg kell fordítani, hogy a leágazó rész a folyásiránnyal ellentétesen, a légbeszívó felé mutasson. Így amikor egy kiadós sz*rás után lehúzod a slozit, akkor a víz meg a sz*r egy része elkezd sodródni a légbeszívó felé. Ott mivel egy egyirányúsító légszelep van, illetve egy 90 es idom, így a sz*r és a vécélehúzó víz mozgási energiájának a felfelé vezető csőben a levegő ellen fog állni, túlnyomás keletkezik, amit a szelep nem enged ki a helységbe. Ez a túlnyomásos levegő kvázi rugókét fogja visszaküldeni a vizet és a sz*rt. Ekkor viszont megkeletkezik a videóban hallható - egyébként nagyon szakmaiatlanul megfogalmazott - "folyásfenék".
Szia Péter! Én tényleg ezzel foglalkozom és nem az okoskodásért írok. A wc bekötés hibátlan, a légbeszivó indokolatlan, mivel földszintes házról beszélünk. Ha a másik helységbe nincs wc, akkor minek vitték tovább a 110es csövet? Az Yba tett volna 110/ 50es szűkítőt és 2 db 45fokkal átáll. Ha nagyon biztosra akar menni akkor 63ast használ, de az 50es simán elviszi a zuhanyt meg a mosdót. A szenyvíz mindig folyás fenéken megy, ezért a zuhany kisebb átmérővel való bekötése nagyobb öblitést eredményezne az Y ágnál. A lényeg, így is müködik!
Kedves József! Ha a videóban szereplő esetben lenne még egy mosogató a fürdőszobai ág végére kötve, azt is elbírná az 50-es cső Ön szerint? Köszönettel!
Semmi probléma az y ággal, mivel nincs rajta terhelés. Amennyiben ebből tovább menne a cső, mondjuk az emeletre akkor már nem lett volna szabad így beépíteni, mivel az y részre nehezedő súly miatt eltörhetne. T-idomot viszont vízszintesen nem szabad beépíteni, mert eldugulhat. Én kivenném azt a rövid KG csövet és a helyére tennék egy y-t. A kép alapján az y + egy 45 fokos könyök nagyjából oda esne mint most a T. A T-idom utáni 90 fokot én nem találom problémának mivel itt már csak levegő áramlik. Egyébként függőleges cső aljára csak 2 db 45 fokos idomot szabad tenni, mert a 90 fokos idővel eldugul. Tehát a függőleges rész jó, csak ronda. No meg kérdés, hogy szerelhető lesz-e a légbeszívó?
Ebben a formában a WC bekötése nem fog problémát okozni mivel a tusoló mossa a rendszert de ha nem lenne tusoló akkor sem okozna problémát az Y idom. Viszont a T idomot nem hagynám benn semmiképp még ha csak 1 tusoló van rákötve akkor sem. Mink is alkalmazzuk ebben a formában a Wc bekötést és eddig még semmi gond nem volt 10+ év után sem, mivel a wc öblítése olyan nagy menyiségben ad vizet rövid idő alatt hogy nem érkezik lerakodni a csőben semmi.
Wc bekötés teljesen rendben van. Mindenki így csinálja.A 110es T helyett mindenképpen ágat,és egy 45fokot tennék.Picit nagyobbat épít,de úgy lenne a tuti. Mondjuk én átkukkantanék a fal mögé is,épített zuhany lesz,vagy kabin? Lehet hogy így esik pont jó helyre a zuhanyfolyóka.
Az előttem hozzászóló kollégákkal egyetértek.Az Y ággal nincs gond, ha megfelelő az öblités vizhozama. Feljebb a T indokolatlan. Az emlitett folyásfenék probléma jelen esetben nem alakulhat ki mert az Y -tól jobbra az egész szakasz kontrásnak tünik, így állandóan lesz víz az adott szakaszban (bár lehet csak a videó csal egy kicsit) . Felesleges volt megállítani az estrichet, mert gondolom nem akarják bebetonozni a csöveket, legalábbis hülyeség lenne az esetleges későbbi szervizelés szempontjából.
Sziasztok! T idomot csak függőleges ejtővezetékbe vízszintes bekötéshez használunk (áramlástan), vízszintesen (Y) ágidomot. A légbeszívóra ott, abban a formában semmi szükség, oda a HL905 légbeszívót alkalmaztam volna. A fal másik oldaláról bekötött T idom nem megfelelő. A felvételen az is látszik, hogy az ág idomba bekötött 45 fokos ívidom nem lett elég mélyen betolva. Zsolt
Üdv mindenkinek!!!! Szerintem a 110/110/ 45 fokkal nincs baj, tartályból kizúduló ,kb 9 lityi vízniagaránál nincs jelentős matéria lassulás, 110/110/90 fokot cserélném 45 fokosra......viszont amit láttam, de lehet hogy a videózás szöge, vagy a használt szemem okozta rosszlátás, én a WC bekötése utáni csőszakasz lejtését nézném-ellenőrizném le, .......mintha kontrrás lenne, egy vízmérték rárevést megérne...strangszellőzőnek meg jó a 90 fok, abban az esetben ha a későbbiekben nem terveznek pl. emelet rákötést...
Más téma, de burkoló szemmel a betonnal megálltak ahol gondolták? Egyből lett a wc közepén egy dilatáció! Ezt nem értem, magamnak ajtóban, vagy geberit közelében kértem volna megállni.
Onnantól kezdve, hogy be lett építve ez a tartály, nem tudnám komolyan venni ennek a szakinak"kollégának" a munkáját. Megoldás, hogy a lefolyó jó legyen: KG Cső helyére beraknek rögtön egy 110 elágat és az ág részére egy 45fokos idomot raktam volna be. Azt ugyan így még lehetett volna toldani, hogy jó helyre jöjjön ki, de szerintem pont annyit épít, hogy jó legyen, mert szemre az a KG cső 20cm max. 2x6cm tok meg a hús. Egyébként meg kontrás a csoszakas onnantól kezdve, hogy az Ágba belerakta a 45fokot és abba 90es csövet. Lenyomta a 90es cső, hosszú lett.
Szerintem a csatorna szerelés rendben van. Elméleti szemmel vannak korrigálni valók, de gyakorlati szemmel és helyszínen megvalosithatóságilag szerintem rendben van. A HL-900 légszívóval lehetnek gondok a használat folyamán. A mostani berakott HL valószínű sőt biztosan el lesz gipszkartonozva. Ezáltal nem tud levegőt szívni a csatorna elfolyáskor. (ezért szoktuk a padlásra felvinni vagy a tető fölé). Ilyenkor az fog történni , hogy fel akad a szelepben felakad a membrán és csatorna szag lesz a helyiségben. A nyomó lap körüli réseken fog eljönni. A másik pedig levegő hiány miatt nem fog működni olyan lesz mintha nem is lett volna beépítve. A zuhany szifonjából a vákuum el szívhatja a vizet. Etért a HL-905 legbeszívót jobb használni ilyenkor ha nem lesz a padlástérbe vezetve a vezeték.
Kérdés hogy a kula még áll e hisz kellene neki egy meredekseg hogy mosásban mennyen a T idom annyiban rossz lehet hogy mikor csapódik a T falára a víz akkor nem biztos el tud majd rendesen folyni egyszóval frontálisan ütközik a jövő vízhozam és két féle is tud menni ami még fel gyulemlest is eredményezhet ...
Annyira nem vagyok tisztában a rétegrendekkel, de ha ez újépítésű akkor szerelőbeton előtti alapszerelés műszakilag a legjobb.Falkiosztással pontos kiállásokkal megfelelően dimenzionálva, rajz szerint. Újabban PeHd elektrofúziós kötésekkel. Ilyenkor nincsenek hasonló kötések.
A 110-es ág teljesen jó. A T idom viszont gáz...... A légbeszívó indokolatlanul nagy, és szerencsétlen helyen is van szerintem! Az ilyen állványos wc tartályt sokféleképpen lehet bekötni, főleg attól függ, hogy a helyiségben milyen irányból kell odaállni a bekötés alá, illetve a rétegrend magasságától. Működni fog, de nem a legszerencsésebb. De azt a légbeszívó elhelyezést, tényleg nem értem!🙂 Béke!
A bal oldali ágidom beépítése teljesen szakszerű. Mi égész wc csoportokat kötünk igy össze. A geberit szerelesi utasításában is igy szerepel. Ahogy elöttem már irta valaki, a jobb oldali 87 fokos idom a "nagyobb" probléma, ide 45 fokos ágat kellene beépíteni. Valamint ha egy zuhanyzó lesz , akkor a szükítőt felfelé forditani, amennyire lehetséges. Hogy ez miert jó azt kifejtem, ha érdekel valakit. A 87 fokos könyök ami a jobb oldalon van, annak meg mindegy, mert csak a légbeszívó szelep van rákötve.
Földszint ide vagy oda, mamám 65négyzetméteres kádárkockájában csak úgy fröcskölt vissza az összes csap amíg nem lett egy szellőzőcső felvezetve a padlás felé. (akkor még hitech szelepek nélkül) Pontosabban a 2. oldotta meg, mert fürdőszoba áthelyezés után az eredeti nem működött jól így kapott újat pár hétre rá.
Sziasztok, nagyon jól mondja, mert a 45° ágat (Y) csak fektetve vagy maximum 45° szögbe fordítva. Nyilván a kommentelőknek is van igazuk "hely hiany", a második T idom helyére kellett volna "Y". Ahogy mondja 2 db 45° vagy egy darab 45° szögben tekerve...
Érdekes, sok szaki írt, vannak, akik szerint ez teljesen jó, vannak akik másként csinálnák, de ők is többféleképpen.. úgy tűnik, mintha sokfajta megoldás létezne, attól függően ki-mihez szokott, vagy hol tanulta.. (?)
Nagy probléma szerintem nem lesz vele, mert a lehúzáskor keveredik minden, nincs ott hajó csak tengeralattjáró. 😁 Én a WC bal oldalához betettem volna egy 110/100 vagy inkább 110/50 ágat a zuhanyzóhoz, majd abba két 45 fokos idomot a WC bekötéshez. A légbeszívót nem tartom indokoltnak, de az is lehetett volna a bal oldalon, legfeljebb 110/50/50 ág lett volna berakva. Egy 50-es oldalra a zuhany felé, egy pedig függőlegesen a légbeszívónak. Amire viszont szinte sehol nincs igény, a csészéből történő szagelszívás, pedig filléres módon megoldható, ha valaki nem akarja megfizetni a drága gyári megoldást.
Hővisszanyerős szellőző rendszer nálam is van, de az nem szagelszívó. Én már eleve azt se értem, hogy a lent keletkező szagot miért a mennyezetbél szívják el? Ahelyett hogy konventrálnák a forrást abba a pár liter légterű wc kagylóba, szétoszlatják a 2-3 m3-es helyiségbe. A csésze elszívást 2005-ben már megcsináltam az akkori lakásomban, akkor még egyik gyártónak se volt ilyen terméke, de az ötlet levédetése akkor kb 4M Forint lett volna, így hagytam. Később elsőként a Geberit csinált hasonlót, de amit Magyaros ötletességgel megoldottam 3.000 Forintból, azt a Geberit 20x ennyiért. Van még ötlet a tarsolyomban, de ezeket már meg se próbálom levédetni, inkább eladnám egy gyártónak.
Ez igy rendben van. Mi is mindenhol ágat építünk be. Azért mert gondolni kell a duguláselhárításra is. Az ág megvezeti irányba a spirált, viszont a "T"- ben oda fordul a spirál ahova épp sikerül. A zuhanybekötés pont ez okból nem lesz jó.
Sziasztok! Szerintem teljesen jó a wc bekötése. Én a zuhany bekötésnél is Y idomot alkalmaztam volna..."de nem vagyok gépész" ;) "valahogy masként de nem így"😋
Először is jobb mint a régi T idom, elmossa a szart simán az ott a leömlő vízzel, bűzelzáró gondolom van a zuhanynál is szóval ez így tök jó. (Amúgy csak egy villanyszerelő vagyok)
A 90 fokos kiváltanám két 45 fokra, és a T idomot is egy Y-ágra a többi jó. De esztétika nem tudom én a KG csöveket kint használom mert erősebb anyagú a szürkét bentre használom, de nem tudom a szaki miért keverte meg de nem számottevő! Most még lehet javítani rajta :))
Nem látni pontosan a kiindulási pontot, de hogyha a WC mellől indult, akkor sokkal jobb megoldás először egy 110-50 Y állva,ha a magasság kiadja akkor 45 fokos ha nem akkor 67 vagy 87,utána ráfordulni a wc-re 67 vagy 87 fokos könyökkel
Ebben a rövid szakaszban nem gond hogy állítva van az ág idom .Viszont ami mellette van T idom az nagy gond csatorna tisztításnál bármi is köt abba bele mert a tisztító spirálnak nem lehet megmondani hogy jobbra vagy ballra forduljon azt mindenképpen ki kell cserélni ág idomra mert később még bontás is lehet a vége a dolognak
A jelzett 45 fokos ágidom az jó. Nem ott fog eldugulni, de jobbra a fektetett „T” ág és a függőleges cső alján lévő 90 fokos könyök, na az gyalázatos. Ilyet szakember nem csinál. A „T” ág helyett is 45 fokos egál ág kellett volna és a 90 fokos könyök helyet pedig 2 darab 45 fokos könyököt kellett volna beépíteni.
strangszellőzőnél nem valószínű hogy a levegő el fogja dugítani a 90°-t, függőleges szakasz aljára mehet nyugodtan a 90° amúgy is, vízszintesen nem érdemes.
A Pipelife honlapján a PVC-u alkalmazástechnika 55. oldalán az ágidom beepitesi módait taglalja. Nem pont wc bekötést, de mdegfontolnám az alkalmazását ebben az esetben is, mivel csak vízszintesen, max 45' ban helyezhető el.
Sziasztok a T idomtol és mostanság már a 90° -tol is mindenki fél pedig a legfontosabb a megfelö csö lejtés és rögzités amit a video alapján nem lehet megmondani.
Sziasztok! Ha T idom van betéve Y helyett, akkor a "potyogós" darabok el tudnak verődni jobbra is a zuhany felé (elég hetente pár kis darab, 1 év alatt megvan a baj) és ha tényleg nincs használva a zuhany akkor egy idő után a zuhanynál vesznek észre dugulást. A fektetett Y ág és a 2x45 fok sokkal jobb. Ahogy látom itt ez nem fért volna el. Az okfejtés és a logika tökéletes. Viszont lehet én is így oldottam volna meg, már csak a helyhiány miatt is. Nem ismerve a helyszínt lehet máshogy is kivitelezhető lenne a dolog (ahogy te javasoltad). Légbeszívó picit túl van méretezve, szerintem, de legalább van. Esetleg egy tisztító nyílást (ledugózva) még beterveznék a levegőztető rendszerhez, ha szépen megoldható.
Tök jók a videóid , de az Y ág 45'-ban nem igen potyog le a sz----------r mert elég nagy az ölítése a tartályank ad egy fajta csúszást és túllendül , garit lehet válallni erre nyugodtan. A helytakarékosság miatt , vagy útban volt a keret lába. UI. több ilyen videót készithetnél a gépészetről. y
Németek elzavartak volna ha így oldom meg a bekötést, de ez magyar módi. A zuhanyzó lefolyót a WC után kellet volna bekötni. A légbeszivást a WC 90fokos erre gyártott időmmal lehet megoldani, bár lehet hogy ezt itthon nem lehet kapni. A keretes wc 90mm időm bekötést csak vízszintes részén kötjük össze a 110 méretbe. De nekem így is jó 😂.
Igen, jól látod. Nem vagyok gépész, csak én tettem.össze a fürdőmet meg volt kitől tanulnom. Játék: ugye csőnek úgy kell lenni, hogy golyó széle a vízmérték csíkján kell lenni (az a bizonos esés) lentre 90 fokost teszünk, föntre, meg 2 45öt teszünk. Mondom, nem vagyok gépész, csak össze rakni tudom.
Sziasztok. Sok helyen (pl. nagy irodaházaknál) a keret lefolyócső csatlakozása után nem lefelé fordítják, hanem egyből 45 fokkal elforgatva szerelik a 90 fokos könyököt, és kötnek rá az y-idomra. Tökéletesen működik, és így megspórolható a 45 fokos könyök. T-idomot a strang-ágvezeték csatlakozásnál szokás használni. Ott nem szeretik az y-idomot, mert teltszelvény alakulhat ki benne ami nem tesz jót a bűzzáraknak.
Szerintem semmi baj nincs leszamitva a cso anyagok keverese, sarga king szurke bent egyszeruen. Y ag mar teljesen megszokott, a masik nem csipem az AAV szelepeket mert gyakran bedoglenek aztan buzolognek. ( Air Admitance Valve/ Automata Levegozteto szelep) De maga a bekotes szerintem jo, annyi meg a Szelep alatti 90 es konyokot nagy lejtesure cserelnem vagy 45 45 re.
Szerelő vagyok WC kötés hibátlan,90 fokos elágazásokat nem használunk ha csak nincs más műszaki megoldás. Sárga PVC a szakember és az ügyfél szemét roncsolja.
Sziasztok,nem teljesen ehhez kapcsolódik a komentem ha nem baj.Na szóval földszintes ház,néha eltűnik a víz a wc kagylóból,szerintem valahol eldugulhat de aztán egyszer csak elindul a cucc és a vákum kiszívja a vizet,de amúgy dugulás az igazából nincs. Vélemény. Bontás kizárt,de ilyen levegőztetőn gondolkodok hogy rakok mondjuk a mosdó alá. Köszönöm ha kapok választ.
Nekünk is ez van. 40 éve még nem voltak ilyen szelepek. És soha nem is kellett, de most gondolkodom, hogy be kéne szerelni egyet. Én is érdekesnek tartom. Én úgy tapasztaltam mintha a kinti szélfújással lenne összefüggésben. Dugulás nálunk sincs. Minden rendesen lefolyik ahogy kell.
@@craftsmanbrumicraftsmanbru1984 Talán csatorna tetőt cseréltek vagy szabadabban van. és az utcai csatorna fölött fújó szél vákumot csinál a csatorna rendszerben. Vagy esetleg UFÓK. Vagy valami mutáns lény bújkál a csatornában.:):)
@@bkornel6349a légbeszívó szelep és a lefolyó szellőzése ugyanaz.a legbeszívó elromolhat de ha kivezeted a tetőre(van rá cserép) akkor a lefolyó szellőzése 1000%os tehát nem tud vákum kialakulni.
@@bkornel6349 bocs. Nem ugy gondoltam hogy ugyanaz, de funkcióját tekintve ugyanazt csinaljak viszont a tetőre vezetés nem romolhat el. Megjegyzem én is néha használom a szelepet, de ahol megoldhatom kivezetéssel akkor ugy csinálom, pedig több véséssel jár.
Szerintem is inkább a T idomot kellene cserélni Y ág+45 fokra és a HL900-at HL905-re. Egyébként lehetne elegánsabban is de így is megfelel. Nem lesz gond
Mi a baj ezzel. A sűrű anyag bal kéz felé kapott egy kis lendületet is, nem függőlegesen zuttyan és gyűlik fel. Szerintem ha csak a fizikát vesszük alapul ez jó így.
szerintem ez helyes .....a T -ben ellen nyomás hamarább visszavág mint ebben . ha elegendő a víz mennyiség akkor hibátlan ,jogos ha mindenki spórol a vízzel akkor gondok lehetnek bármely lefolyóban .
Itt az a lenyeg hogy a cuc amin le megy az lentebb legyen eszt meg lehetet volna oldani a barna toldonal 2 db 45 fokos konyokel es a zuhany viz siman le megy utanna
Helyes a meglátásod.Teljesen igazad van.Én sokat csináltam "hitvány" munkát is főnöki utasításra."Jól van az úgy" Volt olyan forró vizet kötöttek a wc tartályra,kész lakásnál vettem észre mivel én szereltem a mérőórákat.Szóltam a főnöknek baj van.Mi volt a válasz?Ne szólj semmit az új tulaj kapott forróvíz öblítéses luxus wc-t.És ez még semmi.Volt ennél durvább dolgokban is részem.
- Álljanak csak meg! - Miért? - Ez így nem jó! - Miért nem jó? - Azt nem tudom, nem vagyok gépész, csak műszaki ellenőr. De várjanak, majd az internet népe megmondja.
@@tiborracz6263 hivatalosan több is lehet vagy kevesebb, a méretezés adja meg, hogy milyen lejtést használjon az ember. Különböző szabványok alapján más- más lejtést lehet kihozni, de a ökölszabály 1-0,5 %, ezt a kivitelezők munkájának megkönnyítésére hozták létre, mellé nem tudsz vele lőni. pl. ágvezetékek 1,8% ot is elbírnak.
@@To_Pal Na akkor mint egyszerű halandó találjam meg az igazságot. 1% és 0.1% között bármire találok nagyon magabiztos embert hogy annyinak kell lennie :D Nekem csak egy kérdésem lenne. 1méteren 2mm leejtést hogy állítasz be, úgy hogy garantáltan ne tudjon visszafelé leejteni, pl cső behajlás miatt? Tapasztalatom szerint az építész szakma nem ismeri a milliméter fogalmát, gyakran még a centit sem. :DDD
Kedves Péter! Épületgépész tervezőként írom a hozzászólásomat. Mellékelem a GEBERIT szerelési katalógusát link formájában. assets.geberit.hu/local-media/brochure/kompetenzbroschuere-sanitaerraumplanung-958-476-00-1.pdf?_gl=1*rgqsra*_ga*MTkzMzc5MzA5Ni4xNjUyOTQ3NTYx*_ga_00F9J89SJP*MTY1Mjk0NzU2MC4xLjEuMTY1Mjk0NzgzNy4w*_ga_DV2L3G82ZC*MTY1Mjk0NzU2MC4xLjEuMTY1Mjk0NzgzNy4w Ha megnyitod a 73. oldalon a bemutató "rendszerfal" kialakításban is "Y"-nal kötötték be, annyi megjegyzéssel, hogy ott már a hátsó kifolyásnál élből el van forgatva 45 fokkal a csatlakozó idom, itt ha jól látom a helyhiány miatt lett függőből rákötve az "Y"-ra, a katalógusbeli kialakítás szebb, és egy ívvel kevesebbet bukfencezik benne a matéria, ami a lehetséges dugulásképződésnél szempont. A lejtés rendben van? Más hozzászóló is észrevételezte, hogy mintha lejtésbeli problémát látna, ezt célszerű lenne lecsekkolni. Az anyagváltások ugrándozása nem szép dolog, és én falba sűlyeszthető légbesszívót tennék, tekintve, hogy előtétfalas rendszerről beszélünk. HL905N. Árban alig van különbség, párezer Ft, viszont kultúráltabb sokkal.
Sziasztok, az Y ág jó teljesen, nem fog eldugulni. Igazából a fektetve beépítésnek van egy másik akadálya is: nincs hely... A T idom beépítése nem szerencsés, bár működni fog, a légbeeresztő szelep indokolt, mert a zuhanyzó bűzzárjából kiszívhatja a vizet. A probléma: a lejtésviszonyok beállítása - az Y kontrásnak tűnik. A T idom beépítését a kevés hely is indokolhatja, illetve azért jó az egál 110-es idom, mert az excentrikus 110/50 szűkítő beépítésével a folyásfenék 2,5 cm-rel lejjebb kerül, és ez szűk függőleges méret esetén számíthat.
Szia Tibor, bocsánat de laikus vagyok. Mit jelent az hogy valami "kontrás"? Mástól is hallottam már de nem tudom hogy egy konkrét dolgot jelöl vagy csak általánosságban használjátok arra hogy ha valami nem megfelelő?
@@janajana85a kivant folyasirannyal ellentetes iranyba lejt
Valószínűleg a zuhany T-je még akkor lett a hely szűke miatt X helyett T, amikor a WC alatt is T idom volt. Amikor azt kicserélték Y-ra, akkor kellett és lehetett/illett volna a zuhany T-jét is cserélni.
A jelzett Y ág megfelelő (én is így kérem minden esetben) de ha függőbe csatlakozik, az sem okoz problémát (geberit már így oktatja). Amúgy azért szoktam az Y ágat kérni, mert ott "lendülettel" jön a vastag anyag vízzel körítve és ha függőlegesen csatlakozik akkor a vastag cucc alol kiplaccsan a víz és akkor lehet várni a zuhanyra. Inkább a szintezéssel lenne problémám de lehet hogy csak a kamera csal de az Y ág kontrásnak tűnik.
A T ágat csak kizárólag függőlegesbe engedem, vizszintesen tilos de itt is az áramlástani problémák a kizáró okok.
A légbeszívó indokolt lehet, amennyiben a szennyvíz csatlakozástól található legtávolabbi végpont de akkor sem a HL900-at teszem be ilyen magasságra (nem beszélve az eldobozolásról, ha megromlik akkor lehet szétverni a csempét, ezt padlásra szerelik), inkább a HL905 a javasolt, ilyen mennyiségü csapolónál ha egyidejüséggel is számolunk, ki kell tudja szolgálni, és a csempe burkolaton is cask egy kis rács jelenik meg. Viszont itt a 90fokos (87,5fokos) idomnak nincs jelentősége, a levegő áramlik, a lejtés ha megfelelő akkor itt víz nem lesz sosem.
Röviden tömöre ennyi.
Akkor nem csak nekem szúrt szemet....
Kedves Péter. Ilyen esetben (persze ha van elegendő hely)a szerelő keretet(Geberit wc) a falsíktól dupla csődimenzió távolságra szoktam szerelni.Akkor elfér a fektetett ágidom. T idomot soha nem alkalmazok, esetleg ejtő vezetékben (ha nagyon nincs hely) . De sok esetben így jártam el ahogyan a videódban látható. Ha dugulás lesz, az a zuhany miatt fog bekövetkezni. Mert nincs lehetősége a víznek felgyorsulni( T idom helyett45 fokos ág idom.) Ez a személyes tapasztalat.a légbeszívó csak segíti a dolgot , alacsonynak gondolom.de egy 50 mm es valóban elegendő.de mindenképp födém felett kivezetve,ha lehet szabadba.ahoz megvannak a megfelelő UV álló anyagok.ezek a személyes tapasztalataim. Üdv Zsolt
Szia Péter! A vécé 45 °-os ággal szerelve teljes mértékben megfelel a szabálynak. Viszont a mögötte levő zuhanyzót 45 °-os idommal kellett volna kötni szabály szerint . T idomot csak függőleges bekötésre használunk. Vízszintesen 45 fokos ággal tartjuk a folyásirány. A lég beszívó alatti 90 °-os könyök pedig teljesen jó mivel ott nincsen vízáramlás ha megfelelőek a lejtések ott soha nem is lesz víz. Viszont ha azt a légbeszívó befalazták akkor nem fog tudni honnan levegőt szívni tehát mindenképpen egy rács beépítése ajánlott elé.
Épületgépész mérnökként:
A bemutatott 45°-os ág idom elfogadható. Azonban valóban látszik néhány kérdéses pont, mint például a KA és KG PVC folyamatos váltogatása. A zuhanyzó esetében is ágidomot kellett volna beépíteni, de ami ennél is jobban szemet szúr,. hogy miért a HL900N -es légbeszívó került beépítésre, miért nem a falba építhető HL-905N. Ezt így nem tudom hogy tervezik végül elburkolni és csempézni.
Ezt úgy tervezik, hogy majd jól felhúzzák a gipszkarton falat, és soha senki nem fog arról tudni, hogy ott egy légbeszívó a falban.
Az jó kérdés, hogy a levegőt honnan fogja szívni, leginkább sehonnan. De legalább szervizelni se kell soha :D Ennyi erővel mondjuk egy 110-es kupak is lehetne a helyén, az olcsóbb lett volna.
@@davidpetrekin728 az ilyen vákumszelepek élettartama tizede a beépített wc cuccnak, ha nem lesz szerelőnyílás hozzá akkor kár betenni, én följebb vinném a meyó alá és egy rácsot tennék elé vamin keresztül lehetne szerelni és a levegő is bejutna
@@stevo3467 a levegő bejut a nyomókánál, ott nincs tökéletes zárás.
Jó ez így! A korábbi lakhelyemen a felettem lévő lakásban ugyanígy csináltak WC-t és zuhanyzót. El is költöztem, mert a födémhez hozzábetonozott csövek szépen átadtak minden hangot: vizeletcsorgás, székletkoppanás... A modern nappali-konyhás lakásban behunytam a szemem és máris régi panelpincében érezhettem magam :/
Szívesen, Péter. Talán a légbeszívó kapcsán tennék annyi kiegészítést, hogy akár 110/110/110 T idom is mehetne az Y elé és ugyanazt a nagy légbeszívót rá lehet tenni, ami eredetileg a videón is látszik. Így már biztosan nem húzza ki a zuhany szifonból a vizet a WC öblítés. Kvázi egyúttal kapunk egy tisztítónyílást is a csatorna rendszerbe. Sosem tudni mikor lehet rá szükség, ott van ha kell.
Én sem látok az Y-idomnál túlzott problémát, de lássuk a részleteket.
A 45°-os idom kellő dobást fogbiztosítani biztosítani, de az általad említett megoldás szerencsésebb lett volna, mert a zuhany t-idomját is ki lehetett volna váltai Y-ra és nem lenne ennyire borzalmasan megoldva. Én inkább T-idom cseréjének a lehetőségét vizsgálnám meg.
Értem a kérdésed lényegét Péter. A materia letapása és idővel a felrakódása a jelzett probléma, főleg ha a zuhany ritkán van használva. Ennek szellemében szerintem egyfajta megoldás lehet : A 110/110 Y csere 110/50-re és előrébb kerül és lefordul oldalára. A WC 2x45 fokkal beleköt hátulról. A zuhany az Y 50-es oldalágba köt a túloldalról, így megszűnik az a horror T idomkötés is. Ha nagyon kell a légbeszívás, az Y elé egy 110/110/50 T idom 50-es csonkkal fölfelé és a beszívó átkerült a WC másik oldalára. A helyiséget elnézve talán éppen van ennyi hely. És valóban úgy tűnik, hogy az Y előtti csőszakasz kontrás. Üdv,
Baszki, végre valaki!!! Köszi! Eza. gondom, de te fogalmaztad meg: "A materia letapása és idővel a felrakódása a jelzett probléma, főleg ha a zuhany ritkán van használva. " és megoldást is adsz: "A 110/110 Y csere 110/50-re és előrébb kerül és lefordul oldalára. A WC 2x45 fokkal beleköt hátulról. A zuhany az Y 50-es oldalágba köt a túloldalról, így megszűnik az a horror T idomkötés is." Köszönöm!
A WC Y szerintem jó, ahogyan Te leírod az is egy jó megoldás, de így is kell működnie (Geberit katalógust, már linkelték) A Zuhany T idom semmiképen nem jó! Volt szerencsém a Geberit-nél átlátszó csövekben látni a színes víz mit művel. A légbeszívást vesézném, mert nem csak a WC-van, hanem rendszer, aminek működnie kell. Kell a légbeszívás, ez az én tapasztalatom Földszintes házban is. Főleg ha épített vonalmenti folyókás, de a többségben lévő "gagyi" szifonosnak is szükséges. Ahogy írod az gerincbe az elhelyezését, már nem is jó, az a tapasztalatom. Sőt sok gépész terven, ahol strang van megszellőztetve, viszont egy ágvezetéken van a WC a zuhannyal sem jó. Megszívja a szifont egy pillanat alatt, kevés a víz a bűzzárban, és a golyók sem mindig zárnak le (már amelyikben van). A HL-nek van olyan zuhanytálca szifonja, amelyiknél a bűzzár elfolyó oldala ki van szélesítve, vákumnál odaszívja a vizet, be tud menni a levegő a rendszerbe, ha megszűnik a vákum visszafolyik a helyére a víz. Sajnos neves gyártók desing, meg slim, folyókái nem ilyenek, hagynak némi kívánnivalót, nem csak kis bűzzár miatt, hanem a kis hajfogó megoldásaik miatt... Anno kb. 20 éve megégettük magunkat a légbeszívó elhelyezés miatt strangon a légbeszívó, utána WC, és a legvége egy Bidé. Na a Bidé szifonja is szárazra lett szívva a WC papíros öblítésnél. Azóta Ha előbb van a WC akkor utána a Légbeszívó mindenképpen. "Szerencsére" a több tapasztalatot nem a saját bőrömön keresztül szereztem, hanem mások munkáinál, ahol más miatt voltam, de a tulajok szóltak nézzem már meg mi lehet a baj, hogy sűrűn csatorna szag van....
@@SzakiEllenor Péter! Nem szabadna matériának letapadnia ha a zuhany keveset van használva, akkor sem. Nálunk a cégnél a külső csatornát szerelték anno (nem tudom ki) úgy, hogy egy régi beton akna, amin vájúban áthalad a szennyvíz egy nem használt kisház vizesblokkból, arra a vájúra lógatták rá kb 45' ban (mintha Y lenne) az irodából kijövő szennyvizet. A materia szépen elment (mi 17éve használjuk, és ki tudja mikor kivitelezték) , nem tapadt meg semmi a nem használt oldalon a vájúban. Mivel a télen dugulásunk volt az utcai szakaszon, akkor találtuk lebetonozva ezt az aknát, de nem itt volt a baj.
@@SzakiEllenor szerintem meg azért nem lesz lerakódás mert a wc közelsége miatt nagy lesz az áramlás. Aki volt az Ausztriai Geberit gyárban az láthatta a bemutató teremben ( átlátszó rendszerekkel voltak szimulációk), hogy milyen lökés keletkezik még méterekkel a bekötési ponttól is! Tehát elméletben lehetne lerakódás, de nem tudom elképzelni. Max ha mindig fél literrel öblítenek...
Kedves Károly Zsiga valóban az ön által javasolt kivitelezési mód a legszerencsésebb ebben a helyzetben. De had fűzzek hozzá néhány észrevételt. A 110 T idom a zuhanyzó felől a legnagyobb probléma. Mert a karbantarthatóság feltétele nem teljesül tökéletesen, ugyanis a zuhanyzó felől a 110 es keresztmetszet a duguláselhárítók többségénél található 10-16 mm -es keresztmetszetű spirállal közelíthető meg amivel csak egy lyukat fúrnak (szerencsés esetben) a 110 es csőben a lerakódásba vagy dugulásba, szerencsétlen esetben pedig a T idomban elkalandozik a spirál VALAMERRE, mert nem vezeti meg úgy mint egy Y. Gyakori probléma duguláselhárítóknak, hogy az elkalandozott kis átmérőjű (10-16mm) csőgörény önmagán átkulcsolódik, majd összegabalyodik amikor a 110mm es vagy nagyobb csőben masszívabb ellenállásba ütközik és akkor már nem húzható vissza a kis átmérőjű csőben, jelen esetben a zuhanyzó irányában, tehát menteni kell a spirált. Jelen konstrukciónál megúszhatónak tűnik a spirál mentés bontás nélkül,ha az bekerül a wc ágába, bár meg kell jegyezzem nem egy leány álom sem az ügyfélnek, se a duguláselhárítónak. Már az is nagy kérdés hogy hozzáférhető egyáltalán a zuhanyzó felől a csőszakasz és nem lett elburkolva, vagy hozzáférhetetlen a szifon ( épített zuhanyzó ebből a szempontból szerencsésebb). És ha valaki azt gondolja, hogy a zuhanyzónál lévő 110-es csőben sose lesz annyi lerakódás, hogy eltudna dugulni, azt ki kell ábrándítsam. Az emberi hülyeség határtalan. Nem egyszer kellett ÚJÉPÍTÉSŰ házakban szakik által belemosott kötőanyagokat, benn felejtett, vagy lecsúszott hungarocell "dugót" , rongyot stb eltávolítanunk a csőből. Valamint a wc ágában keletkezett dugulás a közlekedő edények elve alapján, ha másfelé nem tud menni, elkezd a legalacsonyabb pont azaz a zuhany irányába visszafolyni. És hát máris láthatunk csodát, mert felkúszik ami már egyszer elment tőlünk. Igen a zuhanyzó szifonig is, és ha ott nincs valamilyen szintű konstrukciós védelem ez ellen, még ki is jön. Heves pumpálás mellet a kezdeti győztes siker élményét is keltheti az elpumpált fekáliás szennyvíz egészen addig, amíg belépünk a zuhanyzóba. De ha csak részleges dugulás is van és nem vesszük észre, hogy visszaáramlás történt, ha oda egyszer szilárd anyag kerül és éppen nincs zuhanyhasználat, akkor megszikkad és idővel megkövül. Tehát eltud dugulni a 110 es a cső zuhanynál is. Én ezt látom a legnagyobb problémának. Egy nem tökéletesen megépített, de karbantarthatóság szempontjából észszerű konstrukció nagyon jól tud üzemelni hosszú évtizedekig, ha nincs extrém esemény, mint pl egy házi buli, vagy gyerekek csintalansága. Az észszerű alatt bontás nélkül megközelíthető szakaszolást értek, ahol a duguláselhárítás eszközeit jól, kis kockázattal lehet használni. Azaz minden csőszakasz a szifon leszedéssel, vagy wc leszedéssel, vagy tisztító nyílás hozzáféréssel legyen megközelíthető minimum a lefolyás irányába. Óriási problémának látom továbbá azt az építési gyakorlatot, hogy mosogatóhoz és hasonló kis átmérőt igénylő csövekhez 110 es felállásokat tesznek úgy, hogy az nem rendelkezik 110 es tisztító nyílással akár a házon kívül, akár a házon belül. Rengeteg duguláselhárító kollégával hüledezünk amikor látunk ÚJÉPÍTÉSŰ házakat 6-8-10 db 110 es felállással, de nincsenek kiépítve a tisztítás feltételei és a majdan beszűkített keresztmetszeten (40-50mm) kockázatos ezeket a csöveket tisztítani. Mivel Rezsnyák Péter Úr elkötelezett az építőipari szakma gyakorlatának tökéletesítése mellett, had meséljek egy passzívházas esetről. Kedves passzívházas ügyfelünknek néhány év után!!!! meg lett az első mosogató dugulása. Elmentünk kétszer is kb 1 éves távlatba tisztítottuk 50 mm es átmérőre. Mivel sűrűnek tartottam az 1 éves gyakoriságot harmadik alkalommal elkezdtem telefonon részletesebben kikérdezni. Mint kiderült 110 es csővel álltak fel és az egyetlen hozzáférés az 50mm es cső a mosogató tálca mögötti falon. Passzívház rétegrend révén szemem előtt lebegett, hogy milyen fantasztikus lenne bontani a bent maradt spirálokért. Az ügyfél nehezen, de megértette, hogy a múltban szerencsénk volt, hogy a kis méretű spirál nem fordult vissza a zsírkőtől és nem gabalyodott össze, de ez bármikor megtörténhet. Ezért a munkát tisztító nyílás behelyezéséhez kötöttem. Nincs tudomásom, hogy az ügyfél végül, hogy oldotta meg, de ha nem lett beszerelve utólag tisztító nyílás, akkor többet is költhet duguláselhárításra évente, mint rezsire... Sajnos a 110 es csövön jobban ki is csapódik a mosogató feloldott zsírja mert nagyobb felületen hűl (a háztartásban használt zsíroldók melegen oldanak és hideg felületen kicsapódnak). A materia letapadásnál pedig van egy undokabb dolog! A vízkő. Ahol karsztvíz kerül a nyomóvezetékbe, ott ez megfog látszódni a szennyvíz vezetékeken is. Egy csöpögős wc igazi cseppkő barlangot csinál 15 év alatt a csövünkből. Kicsit hosszúra sikeredett. Igaz hogy amiket írtam, nem csupán erre a jelenlegi videóra válaszol, de a 110 es zuhany bekötés, miatt meg kellett említenem a mai gyakorlatot, ami rengeteg új ház tulajdonost fog érinteni. Az pedig a 110 es mosogató felállás. Ez dugul el leggyakrabban és okozza a legtöbb gondot 4-5 éves épületeknél és ezek torkollanak költséges megoldásokba. Persze van néhány szakmai duguláselhárítós fogás és eszköz amivel szerencsés esetben lehet segíteni , de az nem a 15 perces meg 20 ezer forintos munka kategória. A kivitelezőknek azt javaslom, hogy a 110 es pvc cső helyett, keressenek olyan alternatívát amit kisebb keresztmetszetben is belehet építeni ( pl 50mm) a mosogatóhoz felállásként, olyat ami megfelel a szilárdsági elvárásoknak, hogy a 110 es gyűjtőig mehessen azonos keresztmetszet ( Tudtommal a Geberitnek van ilyen terméke) és ne legyen külön 110 es mosogató ág. Ha pedig ragaszkodnak a mosogatónál a 110-es felálláshoz akkor azt minél rövidebb úton vezessék ki az épületből és lássák el külön tisztító nyílással és kint hozzák össze a gyűjtővezetékkel. ( Ez utóbbi megoldás nem a tökéletes, mert a mosogató alatt szűkülő csőben a nagy spirálos tisztítás a csőtörés veszélyét hordozza. A Geberitnél pedig a hegesztett elemeknél kerüljük a belső hegesztési peremmel rendelkezőket)
Nagyon jókor jött ez a videó, épp ilyen fali WC-t építek a be, és ezen gondolkodtam hogy lehetne-e így elvezetni. Köszönöm!
Gépésztechnikus vagyok én is . Y fogjuk rá - jó. Nem lesz vele gond. Én rátenném a vízszimérőt . Nekem.picit kontrásnak tünt. Maga a jelenleg bent levő T az jobban zavar. T csak függő strangba ejtőbe teszünk. Csak . És pont. Nyomó vezetéket valahol rögzíteném legalább egy ponton a falhoz ne mozogjon nyomás változáskor. Azaz amikor nyit (tölt) a szelep.
Én most egy picit rosszmájú leszek...építő jelleggel. Szerintem nagyon jó lenne, ha az építész tervezők (és az fmv-k, műszaki ellenőrök :) ) kicsit sűrűbben konzultálnának gépészekkel. Esetleg már a tervezés során. Mit miért, hogyan lehet beépíteni. Mennyi hely kell hozzá, milyen vastag rétegrend... Elférnek-e a csövek a nagyvonalúan felrajzolt strangban, meg az estrich alatt vagy sem... Magfúrással foglalkozom.. rengetegszer van, hogy már meglévő strangok mellé, helyett kell fúrni, mert az építész tervezés nem veszi figyelembe, hogy különböző funkciókhoz hogy férnek el a gépészeti csövek. Nyilván, én ezekből a hibákból? is élek.. de néha sírok a ...nem az én szakmám.. szemléleten.
Mondjuk ehhez a gepesz is adhatna adatot , és a tulajnak ki kell találni, mit szeretne! Az utolsó pillanatban áttervezett berendezés sem segít az ügyön!
@@SzakiEllenor Kedves Péter! .. teljesen jogos, a gépész is adhatna adatot. De sokszor a gépész csak jóval a szerkezet terveinek elkészülte után kapcsolódik be, vagy akkorra választják ki, hogy ki is lesz a kivitelező. Ez az építtetők részéről egy mondhatjuk hanyag, de inkább laikus hozzáállás. Az első szakember - aki általában az építész tervező - dolga lenne szerintem, hogy nyomatékosítsa a laikusokban.. az épületben ne csak a helyiségek elrendezését, meg a leendő bababútor színét álmodják meg előre, hanem azokat a lényegében véglegesre beépítendő gépészeti funkciókat is, amiket majd használni fognak. Viszont számos esetben láttam kínlódni a gépészeket, hogy hogy a fenébe fogja összehozni a lefolyórendszert a 12 cm-es rétegrendben. Plusz hogy rakja be a 20x40-es strangba (ami kivitelezési pontatlanságból még nem is fut vonalban) a 150-es légtechnikát is, meg a 110 lefolyót is úgy, hogy a lefolyó pozícióját a wc-hez kell igazgassa. Ez nem a laikus beruházó (a ténylegesen a lakást majd megvásárló vevő még lehet, hogy sehol sincs ekkor) és a tervezés idején meg sem kérdezett gépész felelőssége. Voltam olyan munkaterületen, ahol 6cm-ben kellett volna elmenjen a padlófűtés, a más helyiségekbe menő vizek, fűtési odavissza, meg padló összefolyónak egy 50-es cső... A gépész tervező nagyvonalúan megrajzolja utólag, maximum odabiggyeszti, hogy mindent egyeztetni kell. Ezeknek a rajzoknak akkor, amikor már a sokadik körben megversenyeztetett gépész kivitelező felvonul nem lesz gazdája, a kivitelező lényegében már kész falakat, födémet, rétegrendet, magasságokat, pozíciókat kap. A gépész FMV (ha van)sok esetben csak aláírni fog, a munkaterületre nem megy ki, gépészmérnöki helyszíni művezetés ritka.
Én csak annyit mondok, hogy egy terv szignózása előtt azért egy konzultációt a társszakmák képviselőivel megérne a dolog. Integrált építész-gépész-villamos tervről nem álmodozunk :)
Tisztelettel,
MG
Üdvözlöm, sajnálattal látom, hogy sokan jónak találják ezt a megoldást. Én duguláselhárítással foglalkozom, és vízvezetékszerelő vagyok. A helyes megoldás a WC csatlakozása függőleges beállása 110-es 2x45°-al. Ez lenne az utolsó öblítési pont, előtte a zuhany 110/50° vagy 110/63°ág beépítése. A légbeszívó kialakítására több csatlakozási pont is lehetséges, például konyha vagy mosdó, természetesen, ha nincs belevezetve a padlóösszefolyóba (hiszen úgy célját veszti). Még egy problémát észrevettem az előző videóban, amiben a beépített WC tartályt mutatta. Itt pedig a falikorong nincs egyáltalán rögzítve a falhoz, a sarokszelep meghibásodása esetén kíváncsi lennék, hogy cseréli ki a vízvezeték szerelő. Tisztelettel: Altnöder József
Köszönöm!
Merrefele dolgozol?
Üdvözlöm. :-) Gyöngyös és környéke. Én úgy gondolom, ha valamit jól meg lehet csinálni, akkor tegyük úgy.
@@SzakiEllenor
@@SzakiEllenor Az ág fektetése és a 45 fokos idomokkal kirakás lenne a megoldások legalja. Amellett, hogy kókány megoldás, még szakmaiatlan is...
A megoldás: Az ágat meg kell fordítani, hogy a leágazó rész a folyásiránnyal ellentétesen, a légbeszívó felé mutasson. Így amikor egy kiadós sz*rás után lehúzod a slozit, akkor a víz meg a sz*r egy része elkezd sodródni a légbeszívó felé. Ott mivel egy egyirányúsító légszelep van, illetve egy 90 es idom, így a sz*r és a vécélehúzó víz mozgási energiájának a felfelé vezető csőben a levegő ellen fog állni, túlnyomás keletkezik, amit a szelep nem enged ki a helységbe. Ez a túlnyomásos levegő kvázi rugókét fogja visszaküldeni a vizet és a sz*rt. Ekkor viszont megkeletkezik a videóban hallható - egyébként nagyon szakmaiatlanul megfogalmazott - "folyásfenék".
Szia ez a munka teljesen jó nem lesz vele semmi baj 45fokos idomokal lett volna a legjobb de így is jó.
Szia Péter! Én tényleg ezzel foglalkozom és nem az okoskodásért írok. A wc bekötés hibátlan, a légbeszivó indokolatlan, mivel földszintes házról beszélünk. Ha a másik helységbe nincs wc, akkor minek vitték tovább a 110es csövet? Az Yba tett volna 110/ 50es szűkítőt és 2 db
45fokkal átáll. Ha nagyon biztosra akar menni akkor 63ast használ, de az 50es simán elviszi a zuhanyt meg a mosdót. A szenyvíz mindig folyás fenéken megy, ezért a zuhany kisebb átmérővel való bekötése nagyobb öblitést eredményezne az Y ágnál. A lényeg, így is müködik!
Kedves József! Ha a videóban szereplő esetben lenne még egy mosogató a fürdőszobai ág végére kötve, azt is elbírná az 50-es cső Ön szerint? Köszönettel!
@@gaborhorinka1079 Kedves Gábor! Akkor már 63as csővel kell bekötni.
Én ehhez nem értek ... de milyen zuhanyzó van a túloldalon ? Bálna tusoló , vagy hova az a vastag szennyvízcső ?
Semmi probléma az y ággal, mivel nincs rajta terhelés. Amennyiben ebből tovább menne a cső, mondjuk az emeletre akkor már nem lett volna szabad így beépíteni, mivel az y részre nehezedő súly miatt eltörhetne. T-idomot viszont vízszintesen nem szabad beépíteni, mert eldugulhat. Én kivenném azt a rövid KG csövet és a helyére tennék egy y-t. A kép alapján az y + egy 45 fokos könyök nagyjából oda esne mint most a T. A T-idom utáni 90 fokot én nem találom problémának mivel itt már csak levegő áramlik. Egyébként függőleges cső aljára csak 2 db 45 fokos idomot szabad tenni, mert a 90 fokos idővel eldugul. Tehát a függőleges rész jó, csak ronda. No meg kérdés, hogy szerelhető lesz-e a légbeszívó?
Ebben a formában a WC bekötése nem fog problémát okozni mivel a tusoló mossa a rendszert de ha nem lenne tusoló akkor sem okozna problémát az Y idom. Viszont a T idomot nem hagynám benn semmiképp még ha csak 1 tusoló van rákötve akkor sem. Mink is alkalmazzuk ebben a formában a Wc bekötést és eddig még semmi gond nem volt 10+ év után sem, mivel a wc öblítése olyan nagy menyiségben ad vizet rövid idő alatt hogy nem érkezik lerakodni a csőben semmi.
Wc bekötés teljesen rendben van. Mindenki így csinálja.A 110es T helyett mindenképpen ágat,és egy 45fokot tennék.Picit nagyobbat épít,de úgy lenne a tuti. Mondjuk én átkukkantanék a fal mögé is,épített zuhany lesz,vagy kabin? Lehet hogy így esik pont jó helyre a zuhanyfolyóka.
Az előttem hozzászóló kollégákkal egyetértek.Az Y ággal nincs gond, ha megfelelő az öblités vizhozama. Feljebb a T indokolatlan. Az emlitett folyásfenék probléma jelen esetben nem alakulhat ki mert az Y -tól jobbra az egész szakasz kontrásnak tünik, így állandóan lesz víz az adott szakaszban (bár lehet csak a videó csal egy kicsit) . Felesleges volt megállítani az estrichet, mert gondolom nem akarják bebetonozni a csöveket, legalábbis hülyeség lenne az esetleges későbbi szervizelés szempontjából.
Sziasztok! T idomot csak függőleges ejtővezetékbe vízszintes bekötéshez használunk (áramlástan), vízszintesen (Y) ágidomot. A légbeszívóra ott, abban a formában semmi szükség, oda a HL905 légbeszívót alkalmaztam volna. A fal másik oldaláról bekötött T idom nem megfelelő. A felvételen az is látszik, hogy az ág idomba bekötött 45 fokos ívidom nem lett elég mélyen betolva. Zsolt
Üdv mindenkinek!!!! Szerintem a 110/110/ 45 fokkal nincs baj, tartályból kizúduló ,kb 9 lityi vízniagaránál nincs jelentős matéria lassulás, 110/110/90 fokot cserélném 45 fokosra......viszont amit láttam, de lehet hogy a videózás szöge, vagy a használt szemem okozta rosszlátás, én a WC bekötése utáni csőszakasz lejtését nézném-ellenőrizném le, .......mintha kontrrás lenne, egy vízmérték rárevést megérne...strangszellőzőnek meg jó a 90 fok, abban az esetben ha a későbbiekben nem terveznek pl. emelet rákötést...
Wc jól van bekötve .T idom nem szabályos ami átmegy a tushoz ,kérdés miért így lett megoldva. a tus amit nem látni.
Más téma, de burkoló szemmel a betonnal megálltak ahol gondolták? Egyből lett a wc közepén egy dilatáció! Ezt nem értem, magamnak ajtóban, vagy geberit közelében kértem volna megállni.
Feszmentesítő lemez. Egyébként jogos.
Ha kifizetik, + munka + anyag
Én állítottam meg , mert itt T idom lett volna!
Onnantól kezdve, hogy be lett építve ez a tartály, nem tudnám komolyan venni ennek a szakinak"kollégának" a munkáját.
Megoldás, hogy a lefolyó jó legyen:
KG Cső helyére beraknek rögtön egy 110 elágat és az ág részére egy 45fokos idomot raktam volna be. Azt ugyan így még lehetett volna toldani, hogy jó helyre jöjjön ki, de szerintem pont annyit épít, hogy jó legyen, mert szemre az a KG cső 20cm max. 2x6cm tok meg a hús.
Egyébként meg kontrás a csoszakas onnantól kezdve, hogy az Ágba belerakta a 45fokot és abba 90es csövet. Lenyomta a 90es cső, hosszú lett.
Szerintem a csatorna szerelés rendben van. Elméleti szemmel vannak korrigálni valók, de gyakorlati szemmel és helyszínen megvalosithatóságilag szerintem rendben van. A HL-900 légszívóval lehetnek gondok a használat folyamán. A mostani berakott HL valószínű sőt biztosan el lesz gipszkartonozva. Ezáltal nem tud levegőt szívni a csatorna elfolyáskor. (ezért szoktuk a padlásra felvinni vagy a tető fölé). Ilyenkor az fog történni , hogy fel akad a szelepben felakad a membrán és csatorna szag lesz a helyiségben. A nyomó lap körüli réseken fog eljönni. A másik pedig levegő hiány miatt nem fog működni olyan lesz mintha nem is lett volna beépítve. A zuhany szifonjából a vákuum el szívhatja a vizet. Etért a HL-905 legbeszívót jobb használni ilyenkor ha nem lesz a padlástérbe vezetve a vezeték.
Hl905 ben sokszor szetszokott menni a szelep , a padlasteri megoldas a legjobb
Kérdés hogy a kula még áll e hisz kellene neki egy meredekseg hogy mosásban mennyen a T idom annyiban rossz lehet hogy mikor csapódik a T falára a víz akkor nem biztos el tud majd rendesen folyni egyszóval frontálisan ütközik a jövő vízhozam és két féle is tud menni ami még fel gyulemlest is eredményezhet ...
Annyira nem vagyok tisztában a rétegrendekkel, de ha ez újépítésű akkor szerelőbeton előtti alapszerelés műszakilag a legjobb.Falkiosztással pontos kiállásokkal megfelelően dimenzionálva, rajz szerint. Újabban PeHd elektrofúziós kötésekkel. Ilyenkor nincsenek hasonló kötések.
A 110-es ág teljesen jó.
A T idom viszont gáz......
A légbeszívó indokolatlanul nagy, és szerencsétlen helyen is van szerintem!
Az ilyen állványos wc tartályt sokféleképpen lehet bekötni, főleg attól függ, hogy a helyiségben milyen irányból kell odaállni a bekötés alá, illetve a rétegrend magasságától.
Működni fog, de nem a legszerencsésebb.
De azt a légbeszívó elhelyezést, tényleg nem értem!🙂
Béke!
Na de mi van akkor, ha igy is szabályos, de az ellenőr úrnak meg nem tetszik a szerelés? Akkor is átt kell alakitanom, ha én szereltem?
A bal oldali ágidom beépítése teljesen szakszerű. Mi égész wc csoportokat kötünk igy össze. A geberit szerelesi utasításában is igy szerepel. Ahogy elöttem már irta valaki, a jobb oldali 87 fokos idom a "nagyobb" probléma, ide 45 fokos ágat kellene beépíteni. Valamint ha egy zuhanyzó lesz , akkor a szükítőt felfelé forditani, amennyire lehetséges. Hogy ez miert jó azt kifejtem, ha érdekel valakit. A 87 fokos könyök ami a jobb oldalon van, annak meg mindegy, mert csak a légbeszívó szelep van rákötve.
Hello!
A geberit szerelési utasítást el tudnád küldeni?
Tudsz egy email cimet adni ahova elküldhetem. Ma reggel már irtam ide, de valoszinüleg a link miatt törölte a youtube.
@@SzakiEllenor
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.scheuberag.ch/wp-content/uploads/2019/04/Geberit-Planungshandbuch_web.pdf&ved=2ahUKEwjYo_Srzur3AhWL57sIHStmDbUQFnoECAwQAQ&usg=AOvVaw0c4QSz6EKxv2w3Uz6LY_hU
417. oldaltól van szó a lefolyókról. Sajnos csak német nyelven
Szia! A szűkítő felfelé fordítása érdekel, kérlek írd le az okát! Köszi
Földszint ide vagy oda, mamám 65négyzetméteres kádárkockájában csak úgy fröcskölt vissza az összes csap amíg nem lett egy szellőzőcső felvezetve a padlás felé. (akkor még hitech szelepek nélkül) Pontosabban a 2. oldotta meg, mert fürdőszoba áthelyezés után az eredeti nem működött jól így kapott újat pár hétre rá.
Sziasztok, nagyon jól mondja, mert a 45° ágat (Y) csak fektetve vagy maximum 45° szögbe fordítva. Nyilván a kommentelőknek is van igazuk "hely hiany", a második T idom helyére kellett volna "Y". Ahogy mondja 2 db 45° vagy egy darab 45° szögben tekerve...
elággal nincs baj jobb lett volna dupla 45el, de igy is elfog menni nem lesz dugulás, maradhat.
Érdekes, sok szaki írt, vannak, akik szerint ez teljesen jó, vannak akik másként csinálnák, de ők is többféleképpen.. úgy tűnik, mintha sokfajta megoldás létezne, attól függően ki-mihez szokott, vagy hol tanulta.. (?)
Nagy probléma szerintem nem lesz vele, mert a lehúzáskor keveredik minden, nincs ott hajó csak tengeralattjáró. 😁 Én a WC bal oldalához betettem volna egy 110/100 vagy inkább 110/50 ágat a zuhanyzóhoz, majd abba két 45 fokos idomot a WC bekötéshez. A légbeszívót nem tartom indokoltnak, de az is lehetett volna a bal oldalon, legfeljebb 110/50/50 ág lett volna berakva. Egy 50-es oldalra a zuhany felé, egy pedig függőlegesen a légbeszívónak. Amire viszont szinte sehol nincs igény, a csészéből történő szagelszívás, pedig filléres módon megoldható, ha valaki nem akarja megfizetni a drága gyári megoldást.
köszi!
lesz központi hővisszanyerős szellőzés, az kezeli a "helyzetet"
Hővisszanyerős szellőző rendszer nálam is van, de az nem szagelszívó. Én már eleve azt se értem, hogy a lent keletkező szagot miért a mennyezetbél szívják el? Ahelyett hogy konventrálnák a forrást abba a pár liter légterű wc kagylóba, szétoszlatják a 2-3 m3-es helyiségbe. A csésze elszívást 2005-ben már megcsináltam az akkori lakásomban, akkor még egyik gyártónak se volt ilyen terméke, de az ötlet levédetése akkor kb 4M Forint lett volna, így hagytam. Később elsőként a Geberit csinált hasonlót, de amit Magyaros ötletességgel megoldottam 3.000 Forintból, azt a Geberit 20x ennyiért. Van még ötlet a tarsolyomban, de ezeket már meg se próbálom levédetni, inkább eladnám egy gyártónak.
*koncentrálnák (nem tudom szerkeszteni utólag a kommentemet)
Meg kell nézni a Geberit honlaját. Ha a Geberitnek jó ez a megoldás (ágba kötve) akkor legyen jó "nekünk" is.
Ez igy rendben van. Mi is mindenhol ágat építünk be. Azért mert gondolni kell a duguláselhárításra is. Az ág megvezeti irányba a spirált, viszont a "T"- ben oda fordul a spirál ahova épp sikerül. A zuhanybekötés pont ez okból nem lesz jó.
Szia a y idom kontrás t helyet y +45fok légbeszívot magassabbra és szellőző rács a gipszkartonra! 3-5ezrelék a vízszintes szakaszon!
Sziasztok! Szerintem teljesen jó a wc bekötése. Én a zuhany bekötésnél is Y idomot alkalmaztam volna..."de nem vagyok gépész" ;) "valahogy masként de nem így"😋
Ha jobbról balra van a folyasirany, akkor teljesen jó.
Én a zuhanynak a bekoteset is Y elágazással oldottam volna meg.
A kérdés az mért nem álltak fel külön a wc és a zuhanynak is külön ?
Először is jobb mint a régi T idom, elmossa a szart simán az ott a leömlő vízzel, bűzelzáró gondolom van a zuhanynál is szóval ez így tök jó. (Amúgy csak egy villanyszerelő vagyok)
A 90 fokos kiváltanám két 45 fokra, és a T idomot is egy Y-ágra a többi jó. De esztétika nem tudom én a KG csöveket kint használom mert erősebb anyagú a szürkét bentre használom, de nem tudom a szaki miért keverte meg de nem számottevő!
Most még lehet javítani rajta :))
Üdv. Teljesen jó megoldást választottak. Például a T idomhoz képest Szakmai fejlődés. A légbeszívó viszont kicsit túlzás!
Nem látni pontosan a kiindulási pontot, de hogyha a WC mellől indult, akkor sokkal jobb megoldás először egy 110-50 Y állva,ha a magasság kiadja akkor 45 fokos ha nem akkor 67 vagy 87,utána ráfordulni a wc-re 67 vagy 87 fokos könyökkel
Nem nagyon tudom hogy lehetne máshogy csinálni de simán csak T idommal szerintem még rosszabb lenne.
Ebben a rövid szakaszban nem gond hogy állítva van az ág idom .Viszont ami mellette van T idom az nagy gond csatorna tisztításnál bármi is köt abba bele mert a tisztító spirálnak nem lehet megmondani hogy jobbra vagy ballra forduljon azt mindenképpen ki kell cserélni ág idomra mert később még bontás is lehet a vége a dolognak
A jelzett 45 fokos ágidom az jó. Nem ott fog eldugulni, de jobbra a fektetett „T” ág és a függőleges cső alján lévő 90 fokos könyök, na az gyalázatos. Ilyet szakember nem csinál. A „T” ág helyett is 45 fokos egál ág kellett volna és a 90 fokos könyök helyet pedig 2 darab 45 fokos könyököt kellett volna beépíteni.
Már tudom mi ez !
Élményfürdő a sz@rnak :D
Nézd a jó oldalát, legalább a tokok jó irányba vannak. Manapság már ennek is örülni kell.
Igaz, bár szerintem miután légbeszívó nincs jelentősége, hogy 2 db 45 fok, vagy 90. De a többivel egyetértek.
Strangszellozőnek minek két 45fok? Ha el tudod nekem magyarázni...
strangszellőzőnél nem valószínű hogy a levegő el fogja dugítani a 90°-t, függőleges szakasz aljára mehet nyugodtan a 90° amúgy is, vízszintesen nem érdemes.
Abban igazat adok, hogy a T helyett elág és bele a 45fok.
A Pipelife honlapján a PVC-u alkalmazástechnika 55. oldalán az ágidom beepitesi módait taglalja. Nem pont wc bekötést, de mdegfontolnám az alkalmazását ebben az esetben is, mivel csak vízszintesen, max 45' ban helyezhető el.
Sziasztok a T idomtol és mostanság már a 90° -tol is mindenki fél pedig a legfontosabb a megfelö csö lejtés és rögzités amit a video alapján nem lehet megmondani.
Függőlegesen nyugodtan mehet a 90fok. Ezért gyártják. Soha semmi baja nem lesz ha jó a lejtés.
Szia! Nem vagyok szak, de a zuhanykabinba feljöhet a víz ha a cucc feltorlódik véletlenül nem!? Ha nincs megfelelő szintkülönbség.
Hat ez az!
Sziasztok! Ha T idom van betéve Y helyett, akkor a "potyogós" darabok el tudnak verődni jobbra is a zuhany felé (elég hetente pár kis darab, 1 év alatt megvan a baj) és ha tényleg nincs használva a zuhany akkor egy idő után a zuhanynál vesznek észre dugulást. A fektetett Y ág és a 2x45 fok sokkal jobb. Ahogy látom itt ez nem fért volna el. Az okfejtés és a logika tökéletes. Viszont lehet én is így oldottam volna meg, már csak a helyhiány miatt is. Nem ismerve a helyszínt lehet máshogy is kivitelezhető lenne a dolog (ahogy te javasoltad). Légbeszívó picit túl van méretezve, szerintem, de legalább van. Esetleg egy tisztító nyílást (ledugózva) még beterveznék a levegőztető rendszerhez, ha szépen megoldható.
¿
Tök jók a videóid , de az Y ág 45'-ban nem igen potyog le a sz----------r mert elég nagy az ölítése a tartályank ad egy fajta csúszást és túllendül , garit lehet válallni erre nyugodtan. A helytakarékosság miatt , vagy útban volt a keret lába. UI. több ilyen videót készithetnél a gépészetről.
y
Ezt én se tudtam volna jobban csinálni mert nincs lehetőség arra hogy az Y le fektessük
Németek elzavartak volna ha így oldom meg a bekötést, de ez magyar módi. A zuhanyzó lefolyót a WC után kellet volna bekötni. A légbeszivást a WC 90fokos erre gyártott időmmal lehet megoldani, bár lehet hogy ezt itthon nem lehet kapni. A keretes wc 90mm időm bekötést csak vízszintes részén kötjük össze a 110 méretbe. De nekem így is jó
😂.
Igen, jól látod. Nem vagyok gépész, csak én tettem.össze a fürdőmet meg volt kitől tanulnom.
Játék: ugye csőnek úgy kell lenni, hogy golyó széle a vízmérték csíkján kell lenni (az a bizonos esés) lentre 90 fokost teszünk, föntre, meg 2 45öt teszünk. Mondom, nem vagyok gépész, csak össze rakni tudom.
Az úgy nevezett T idom csak függőleges strangnál használandó.
Az y ág hely szűke miatt , és a T idom helyett jó megoldás.
Sziasztok. Sok helyen (pl. nagy irodaházaknál) a keret lefolyócső csatlakozása után nem lefelé fordítják, hanem egyből 45 fokkal elforgatva szerelik a 90 fokos könyököt, és kötnek rá az y-idomra. Tökéletesen működik, és így megspórolható a 45 fokos könyök. T-idomot a strang-ágvezeték csatlakozásnál szokás használni. Ott nem szeretik az y-idomot, mert teltszelvény alakulhat ki benne ami nem tesz jót a bűzzáraknak.
Szerintem semmi baj nincs leszamitva a cso anyagok keverese, sarga king szurke bent egyszeruen. Y ag mar teljesen megszokott, a masik nem csipem az AAV szelepeket mert gyakran bedoglenek aztan buzolognek. ( Air Admitance Valve/ Automata Levegozteto szelep) De maga a bekotes szerintem jo, annyi meg a Szelep alatti 90 es konyokot nagy lejtesure cserelnem vagy 45 45 re.
Ezek a mesternek,kivitelezőnek gondolt valakik,szokták a tisztességes szakikat megfosztani a lehetőségtől.
Szerelő vagyok
WC kötés hibátlan,90 fokos elágazásokat nem használunk ha csak nincs más műszaki megoldás.
Sárga PVC a szakember és az ügyfél szemét roncsolja.
Sziasztok,nem teljesen ehhez kapcsolódik a komentem ha nem baj.Na szóval földszintes ház,néha eltűnik a víz a wc kagylóból,szerintem valahol eldugulhat de aztán egyszer csak elindul a cucc és a vákum kiszívja a vizet,de amúgy dugulás az igazából nincs. Vélemény. Bontás kizárt,de ilyen levegőztetőn gondolkodok hogy rakok mondjuk a mosdó alá. Köszönöm ha kapok választ.
Nekünk is ez van. 40 éve még nem voltak ilyen szelepek. És soha nem is kellett, de most gondolkodom, hogy be kéne szerelni egyet. Én is érdekesnek tartom. Én úgy tapasztaltam mintha a kinti szélfújással lenne összefüggésben. Dugulás nálunk sincs. Minden rendesen lefolyik ahogy kell.
@@roguesquadron909 Igen ez a fura hogy régen nem volt ilyen gond,hogy most ez mitől hogy. Fene se tudja.
@@craftsmanbrumicraftsmanbru1984 Talán csatorna tetőt cseréltek vagy szabadabban van. és az utcai csatorna fölött fújó szél vákumot csinál a csatorna rendszerben. Vagy esetleg UFÓK. Vagy valami mutáns lény bújkál a csatornában.:):)
Nagyon halkak a videóid.
Laptopon csutka hangerőnél is elég gyakran nem érteni amit mondasz.
Mindenhol így kèrik , megflelő lejtèssel nincs vele problèma .
Azt a szellőzőt kivezetém a tető fölé. Ahogy Németben csinállják. Mert így be fog jutni a csatornaszag (szarszag) a lakásba.
Az nem szellőző, hanem légbeszivó szelep mondja is a Szaki, a lényege a google-n
@@bkornel6349a légbeszívó szelep és a lefolyó szellőzése ugyanaz.a legbeszívó elromolhat de ha kivezeted a tetőre(van rá cserép) akkor a lefolyó szellőzése 1000%os tehát nem tud vákum kialakulni.
@@trstice17 nyilván ami eltud romolni az el is fog, de a lényegen nem változtat,hogy az nem szellőző, vákum nem lesz de szarszag nem jut be!!
@@bkornel6349 bocs. Nem ugy gondoltam hogy ugyanaz, de funkcióját tekintve ugyanazt csinaljak viszont a tetőre vezetés nem romolhat el. Megjegyzem én is néha használom a szelepet, de ahol megoldhatom kivezetéssel akkor ugy csinálom, pedig több véséssel jár.
Szerintem is inkább a T idomot kellene cserélni Y ág+45 fokra és a HL900-at HL905-re. Egyébként lehetne elegánsabban is de így is megfelel. Nem lesz gond
Ezzel én is egyet értek.
inkább a T idom helyett kellett volna y a könyök jobb oldalt valószínűleg egy legbeszivo meg hiányzik a wc csavarok
jah a wc csavarok meg vannak csak nekem ki takarta a premier felirat 😂😊
Mi a baj ezzel. A sűrű anyag bal kéz felé kapott egy kis lendületet is, nem függőlegesen zuttyan és gyűlik fel. Szerintem ha csak a fizikát vesszük alapul ez jó így.
szerintem ez helyes .....a T -ben ellen nyomás hamarább visszavág mint ebben . ha elegendő a víz mennyiség akkor hibátlan ,jogos ha mindenki spórol a vízzel akkor gondok lehetnek bármely lefolyóban .
Szerintem ez tökéletes semmi probléma. Tökéletesen fog működni mivel a wc- ből már úgy megy ki az anyag, hogy elvan keveredve vízzel.
Itt az a lenyeg hogy a cuc amin le megy az lentebb legyen eszt meg lehetet volna oldani a barna toldonal 2 db 45 fokos konyokel es a zuhany viz siman le megy utanna
Sokszor tulsagosa tul gondolja menokur... Meg ha nem is hasxnalnak a Zuhanyt akkir sem dugulhatna el a wc a lefolyas iranyaba
Majd ha visszamész karácsony délelőttjén ingyen kipucolni, majd akkor mondjad! ÉN már szívtam annyit link gépészek miatt, hogy az nekem elég!
Jóvanazúgy.
Az ág teljesen jó fektetve nagy a hely igény de a t nem megfelelő a zuhany bekötésnél.
Hát nem tudom hogy bizhatnak rád bármi felugyeletét ha neked 3z problémát okoz ,szerintem add vissza a megbizatásod....
Y én igy nem kötök be.forditva jo
.t idom bekötve.köztes darab és hátra y.
én mezőgazdasági gépész vagyok véleményem, mindegy csak működjön
Helyes a meglátásod.Teljesen igazad van.Én sokat csináltam "hitvány" munkát is főnöki utasításra."Jól van az úgy" Volt olyan forró vizet kötöttek a wc tartályra,kész lakásnál vettem észre mivel én szereltem a mérőórákat.Szóltam a főnöknek baj van.Mi volt a válasz?Ne szólj semmit az új tulaj kapott forróvíz öblítéses luxus wc-t.És ez még semmi.Volt ennél durvább dolgokban is részem.
Nem is értem miért gyártanak T idomot meg 90 fokot...bosszantásból!
Puding próbája az evés ugyebár! Próbálja ki egy párszor a szaki!
Üdv,
Frau Steinbach
Úgy csináljuk ahogyan fér,ahogyan rádparancsolnak.
Péter! Építésztechnikus vagy? Azt hittem, legalább az építésztudományok doktora.🤣
Amúgy én is Jákys voltam, réges régen...
Ha a csőben víz esik balra, 1 cm méterenként, perfect minden.
Méterenként 1cm lejtés elég a 110-es csőnek? Hamarosan fürdőszoba felújítás lesz nálam, azért kérdem.
@@iProci Ez minimális távolság, 2 cm is lehet.
@@iProci A cső átmérője nem számít
Maga a kàkàn is csomót keres, igen lehet hogy eldugul 60 èv múlva. Addig semmi baja nem lesz.
te is egy ilyen csomó vagy :)
Ha lehet soha ne duguljon el!!! Ez lenne a cél!!
Ha meg lehet jobban is csinálni, akkor miért elégednénk meg a majdnem jóval... 😉
Ha az a Pakot János vagy, akivel volt szerencsém fürdőt felújíttatni, akkor nem csodálkozom a kommenteden. Ott is pont ez a hozzáállás volt... 😞
Bizz bennem mérnök vagyok eset!🤣🤣
Én nagyon jól tudom hogy nem jó, csak sok gepesznek mondott magyarázza itt a bizonyítványt
- Álljanak csak meg!
- Miért?
- Ez így nem jó!
- Miért nem jó?
- Azt nem tudom, nem vagyok gépész, csak műszaki ellenőr. De várjanak, majd az internet népe megmondja.
Igen, nem vagyok gepesz. A dugulasleharito pedig megmondta, hogy így nem jó. Hat akkor ennyi!
akinek okoskodtál azok szétmartak.most kell a tanács mivel folytasd a kutácskodást
Ez 2x 45fok így is! Az y az 45fok+45fok
Vagy 1 százalékos lejtés, vagy függőleges. Minden más lejtés tilos.
Sok lesz az a 1%, 0.5 % annál több nem kell, mert a víz leszalad és a szilard anyagot nem tudja lemosni de mindenki úgy csinálja ahogy akarja!
@@tiborracz6263 hivatalosan több is lehet vagy kevesebb, a méretezés adja meg, hogy milyen lejtést használjon az ember. Különböző szabványok alapján más- más lejtést lehet kihozni, de a ökölszabály 1-0,5 %, ezt a kivitelezők munkájának megkönnyítésére hozták létre, mellé nem tudsz vele lőni. pl. ágvezetékek 1,8% ot is elbírnak.
@@tiborracz6263 Fél évszázada kettő ezrelék volt az ökölszabály...
@@To_Pal Na akkor mint egyszerű halandó találjam meg az igazságot. 1% és 0.1% között bármire találok nagyon magabiztos embert hogy annyinak kell lennie :D Nekem csak egy kérdésem lenne. 1méteren 2mm leejtést hogy állítasz be, úgy hogy garantáltan ne tudjon visszafelé leejteni, pl cső behajlás miatt? Tapasztalatom szerint az építész szakma nem ismeri a milliméter fogalmát, gyakran még a centit sem. :DDD
@@lacikeri3102 Ez épületgépészet!
A milliméter tized részére szintezek.
És ha jó akkor megállítod a kivitelezőt hogy te youtobon kérdez feleleket játszhass ? 🤔🤷🤣🤣🤣 mert biztosan annyira rá ér , beszarás baszki mi megy már
kontrás. Nem jó a lejtés
T idom csere Y-ra
Tehát nem értek hozzá, de belemagyarázok ismét. " Én nem tudom hogy kéne, de ez így nem jó. " Ki ez a PALI ?
Kedves Péter! Épületgépész tervezőként írom a hozzászólásomat. Mellékelem a GEBERIT szerelési katalógusát link formájában.
assets.geberit.hu/local-media/brochure/kompetenzbroschuere-sanitaerraumplanung-958-476-00-1.pdf?_gl=1*rgqsra*_ga*MTkzMzc5MzA5Ni4xNjUyOTQ3NTYx*_ga_00F9J89SJP*MTY1Mjk0NzU2MC4xLjEuMTY1Mjk0NzgzNy4w*_ga_DV2L3G82ZC*MTY1Mjk0NzU2MC4xLjEuMTY1Mjk0NzgzNy4w
Ha megnyitod a 73. oldalon a bemutató "rendszerfal" kialakításban is "Y"-nal kötötték be, annyi megjegyzéssel, hogy ott már a hátsó kifolyásnál élből el van forgatva 45 fokkal a csatlakozó idom, itt ha jól látom a helyhiány miatt lett függőből rákötve az "Y"-ra, a katalógusbeli kialakítás szebb, és egy ívvel kevesebbet bukfencezik benne a matéria, ami a lehetséges dugulásképződésnél szempont. A lejtés rendben van? Más hozzászóló is észrevételezte, hogy mintha lejtésbeli problémát látna, ezt célszerű lenne lecsekkolni. Az anyagváltások ugrándozása nem szép dolog, és én falba sűlyeszthető légbesszívót tennék, tekintve, hogy előtétfalas rendszerről beszélünk. HL905N. Árban alig van különbség, párezer Ft, viszont kultúráltabb sokkal.