数学オリンピック問題 一見簡単に解けそうだけど・・・

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 110

  • @なおくん-e8q
    @なおくん-e8q 9 หลายเดือนก่อน +5

    高校数学では±12と±2iが解答になるけれど、
    中学数学では虚数は存在しないので、±12のみとなる。
    数学オリンピックの問題が、中学向けか高校向けかで、
    答えは変わってくる。

  • @takayukinagasaka6212
    @takayukinagasaka6212 ปีที่แล้ว +18

    なるほど、一瞬でX=7、Y=5と「見てしまう」と思考停止になってしまい、そこで終わってしまいがちなところで、意外な回答があって出題者の「深遠な」意地悪の意図が透けて見えて恐ろしくなった!!

  • @後藤展行
    @後藤展行 ปีที่แล้ว +44

    x^2,-y^2 を方程式 t^2-24t-35^2=0 の解とおいて解きました。t=49,-25になるあたり出題者の優しさですね

    • @永遠のミッチー
      @永遠のミッチー 11 หลายเดือนก่อน

      私も同じやり方を採用したのですがルートの中身が平方数であることに気が付かず…

    • @somethingyoulike9153
      @somethingyoulike9153 10 หลายเดือนก่อน

      それで解いたわ
      √1369出てくるよね

  • @hiromori3960
    @hiromori3960 10 หลายเดือนก่อน +4

    大学入試問題をやりこんでいると、数式を見ただけで「これは整数問題」とオートマティックにジャンル分けしてしまうので、条件なんか書いてなくても、「x,y ともに整数」と自分の頭の中で決めつけてしまう。やっぱり「受験数学」ってカルチャーなんだ。もちろん、逆に一目見ただけで「これは複素数平面の問題」と決めつけちゃうパターンもある訳で・・・

  • @hitsuki_karasuyama
    @hitsuki_karasuyama 11 หลายเดือนก่อน +17

    普通に代入して4次方程式解いた
    xy=35 ⇔ y=35/x
    x²-y² = x²-35²/x² = 24
    ⇔ x⁴-24x²-35² = 0
    ⇔ (x²-7²)(x²+5²)=0 より
    x=±7,±5i
    y=±5,∓7i (複号同順)よって
    x+y=±12,±2i
    できればでかい掛け算をしたくない一心で解いたけど、yをあとから求めないといけないから微妙か

    • @2439freepisces
      @2439freepisces 10 หลายเดือนก่อน +4

      自分もこれで解きました

  • @TM-wv8ml
    @TM-wv8ml ปีที่แล้ว +11

    増やしたり減らしたりして数式を作り出すのが面白かったです

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。数オリのこのタイプの問題は、本当に数のパズルですね。

  • @aliceharuna4
    @aliceharuna4 10 หลายเดือนก่อน +2

    僕これ解いてる時、X^2+Y^2 で負の値が出たのを危うく捨てそうになった。危なかった。
    ひょっとして複素数あり得るんじゃないかと思って可能性を残して計算進めたらやっぱり複素数ありだった。
    X+Yが正負両方なりうるのは対称性からわかった。X☞−X, Y☞−Y と置換した時に、1つ目と2つ目の式はそのままで3つ目の?の値が絶対値を等しくして正負反転するんですよね。

  • @我想猫餅性非公式ofcial
    @我想猫餅性非公式ofcial ปีที่แล้ว +3

    これは結構簡単に解けた

  • @きりやあつちか
    @きりやあつちか 11 หลายเดือนก่อน +15

    普通にx7y5だと思った

  • @東北税理士
    @東北税理士 ปีที่แล้ว +4

    お疲れ様です
    タイトル通り解けそうだけど解けなくて断念しました…
    悔しくてなかなか寝付けませんでした

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。そして問題を考えてくれてありがとうございます。数式のパズルですね。なかなか難しいと思います。

  • @richard-gj8fs
    @richard-gj8fs 11 หลายเดือนก่อน +31

    x+y=zとすると、解と係数でxとyがX²-zX+35=0の解になるので、解の公式で解くと、X=[z±√(z²-140)]/2
    つまりx-y=±√(z²-140)
    とわかるので、あとは(x+y)(x-y)=24にそれぞれ代入してzについての複2次式を解くだけになりました。以下計算過程
    ±z√(z²-140) =24
    z²(z²-140) =24²
    (z²)²-140z²-24²=0
    z²=70±√(70²+24²)
     =70±2√(35²+12²)
    (35²が1225, 144+1225=1369が1225より僅かに大きい1の位が9の数なので、37の二乗になりそう▶ビンゴ)
     =70±2・37
     =144, -4
    z= ±2i, ±12

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  11 หลายเดือนก่อน +7

      コメントありがとうございます。x+y=zとおいてzについての複2次式にしてとく、素晴らしい発想ですね。たいへん勉強になりました。

    • @beerparty5194
      @beerparty5194 11 หลายเดือนก่อน +1

      私もこの方法で解きました。z=x+y を未知数とする式に書き換えないと、全ての解を探せる自信がないので。
      ちなみに1369が37^2になることは、元の問題が一目見て x=7, y=5 を解に持つことから逆算できました。

  • @mizmori9106
    @mizmori9106 ปีที่แล้ว +5

    x +y=k とおく。一番目の式を2乗したら(1:22)、kをそのまま代入。kについての素直な4次方程式を解けば解がもとまりましたよ。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว +1

      コメントありがとうございます。なるほど。kとおいて考える、発想がありませんでした。勉強になります。

  • @mgmgpurin6466
    @mgmgpurin6466 ปีที่แล้ว +18

    x≠0, y≠0 だから y=35/x を上の式にぶち込んで計算して終わった。
    xとyの範囲がどこまでか気になったくらい。

  • @オモドウ-b4p
    @オモドウ-b4p 11 หลายเดือนก่อน +6

    2乗することで対称式にするんですね!基本を怠らなければ解けますね。

  • @nahanaha4508
    @nahanaha4508 11 หลายเดือนก่อน +2

    実数解は楕円と双曲線の交点座標の和で、虚数会は

  • @とかげ-l6s
    @とかげ-l6s 11 หลายเดือนก่อน +2

    数学オリンピック派めちゃくちゃ難しい知識がないと解けない問題ばかりかと思ってましたが、中学くらいの知識で解ける、絶妙な問題もあるんですね

  • @herbeco2860
    @herbeco2860 ปีที่แล้ว +4

    X^2-y^2=(x+y)(x-y)=24 と xy=35の関係から、頭に浮かんでくるのは,x=7とy=5, x=-7 と y=-5はありそうだなぁ。その他、ax^2+bxy+cy^2=0の様な形を目指そうと直してみたら、ぼんやり複素数も含みそうだなぁ…まで考えて、思考停止しました。

  • @hiDEmi_oCHi
    @hiDEmi_oCHi ปีที่แล้ว +18

    なるほど。
    自分は4次方程式に持ち込んで解きました。
    虚数iが出てくるところが算数オリンピックとは違い、さすが数学オリンピックなのですね。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว +4

      どうもコメントありがとうございます。虚数iを平然と当たり前のように答えにしてしまう問題ですね。

  • @masashi3062
    @masashi3062 6 หลายเดือนก่อน +1

    x=35/yを上の式に代入して4次方程式を解く方法、一文字消去でも解けますね。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  6 หลายเดือนก่อน

      おほあようございます。解法ありがとうございます。その方法が一番わかりやすいですね。

  • @takesae7842
    @takesae7842 ปีที่แล้ว +3

    例えば (X-y)= などは「エックス ひく(たす) ワイ」と言う様に自分は教わった。 プラスとたす マイナスと引くは区別しろと。
    -3+2=-1 はマイナス3たす2はマイナス1って。

  • @regret_one487
    @regret_one487 11 หลายเดือนก่อน +6

    そうか、整数だけでモノ測ってしまうと罠に落ちるわけか。数学面白いな

  • @NerimaKumin
    @NerimaKumin 11 หลายเดือนก่อน +4

    5と7が暗算でわかったから複素数まで暗算でやりました😅

  • @credibleGreninja
    @credibleGreninja 11 หลายเดือนก่อน +3

    真ん中の式変形して、y=35/xってして、上の式に代入した方が速そう(脳筋)

  • @user-ds6rt1pv7m
    @user-ds6rt1pv7m 11 หลายเดือนก่อน +3

    そんな正攻法で解けるのか…とびっくりしながら解説聞いていました。
    双曲線関数を使って解きました。
    x^2-y^2=24…①
    xy = 35…②
    ①からx=√24cosh(θ), y=√24sinh(θ)とおける。(iは虚数。θは複素数)
    ②より
    xy
    =24cosh(θ)sinh(θ)
    =12sinh(2θ) = 35
    よって
    sinh(2θ)=35/12…③
    また
    cosh(2θ)
    =±√(1+sinh^2(2θ))
    =±37/12…④
    (x+y)^2
    =24(cosh^2(θ)+sinh^2(θ))+70
    =24cosh(2θ)+70…⑤
    ④, ⑤より
    (x+y)^2=144, -4
    よって
    x+y=±12, ±2i

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  11 หลายเดือนก่อน +1

      またすごいやり方が出てきましたね。θを複素数として三角関数がでてきました。すいません。勉強不足で。でもすごいです。双曲線関数というんですね。詳細なる解法、ありがとうございました。

  • @むじんくんららら
    @むじんくんららら หลายเดือนก่อน

    途中四次式になり、二乗項をtと置いたとき、勝手に(t>0)と条件つけたばかりに完答できなかった😅

  • @hakatanopilot
    @hakatanopilot 11 หลายเดือนก่อน +1

    最高かよ

  • @matsukiann
    @matsukiann 10 หลายเดือนก่อน +2

    x+y=zとして考えている人は見かけますが、そこから1つ目の与式使ってx-y=24/zとしてx,y双方をzで表して(x=z/2+12/z, y=z/2-12/z),
    2つ目の与式に代入して解けば偶数乗だけのzに関する四次方程式(実質二次方程式)になってだいぶ綺麗に解けやしませんか

  • @レオスくん
    @レオスくん ปีที่แล้ว +1

    何となく式が三平方っぽいなと思って複素平面で整理を試みましたが上手くいきませんでした
    頭浮かんだ7.5の解と複素平面で考えていたため虚数軸の場合はx,yがどちらか負になる事に気がついたので答えはあってましたが、図形等を用いて複雑な計算を要さない解放があれば伺いたいです。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。すいません。高校2年生程度の力しかなくて、複素平面などは、40年以上も前に習ったことで、まったくわかりません。でもすの、高校2年生がわかる程度の解法をいつもやっています。

  • @奥村泰雄-e5n
    @奥村泰雄-e5n 10 หลายเดือนก่อน +3

    普通はXは7、yは5でしょうね。うーんそんな単純じゃないんかい!

  • @の坊
    @の坊 11 หลายเดือนก่อน +2

    メタ的な見方だけど「数オリ問題」という時点でx=7,y=5だけではないんだろうなってなんとなく分かってしまうw

  • @h2o254
    @h2o254 ปีที่แล้ว +1

    x+yをA,x-yをBとしてA²とB²を使って四次方程式で解きました。

  • @ぐーたらぱんだ-u7b
    @ぐーたらぱんだ-u7b 11 หลายเดือนก่อน +3

    xもyも0じゃないからy=35/xにして1つ目の式に突っ込んで解きましたが、数オリなどの言葉がなくしれっと定期テストで出てきたらx^2>0よりと虚数解を含まない解答にしそうなので気をつけます…

  • @yoruru22
    @yoruru22 11 หลายเดือนก่อน +1

    なるほど。暗算で解けたと思ったけど、動画を見て理解しました。
    そして合っているという思い込みが危険なことを再認識しました😂

  • @userh.i777
    @userh.i777 11 หลายเดือนก่อน +2

    自分もこんな因数分解や平方根√を使用した数学的算出方法しなくても、直感でX=7、Y=5で答えが出た。
    つまり、X+Y=12になる。複素数とか面倒くさい

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  11 หลายเดือนก่อน

      たしかに面倒くさいですね。実数という条件があれば簡単なのですが。コメントありがとうございます。

    • @shigekixgummy
      @shigekixgummy 11 หลายเดือนก่อน +1

      それだと答えの半分も答えられてないよ😂
      部分点も貰えないかと

    • @正やん-z9f
      @正やん-z9f 11 หลายเดือนก่อน

      X+Y=2i,-2iからX*Y=35を導出する方法を教えてください。(検算のため)
      最初に2乗し4次式にしたから余計な答えが出てきたのでは?
      X+Y=12,-12(適) X+Y=2i,-2i(不適) ではないだろうか。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  11 หลายเดือนก่อน +1

      @@正やん-z9f x+y=2iのとき
      x²-y²=24
      (x-y)(x+y)=24
      (x-y)*2i=24
      x-y=-12i
      x+y=2iより連立を解くと
      x=-5i
      y=7i
      よってx*y=35
      x+y=-2iも同様にすればできます。

  • @モンステラ-q7t
    @モンステラ-q7t ปีที่แล้ว +2

    x^2-y^2=24の両辺をxyで割ると、x/yの2次式が出てくるのでx/yを求めて、x/y・xyからxを求めて、次にyを求めれば絶対解ける

  • @user-zs9ee4wn9d
    @user-zs9ee4wn9d ปีที่แล้ว +3

    考えるのがめんどくさいからy≠0だからy消して四次方程式にしたった😤解はすんなり出せたから凡人には動画の解法よりいいと思った

  • @megumitakahashi297
    @megumitakahashi297 11 หลายเดือนก่อน +1

    取敢えず、想像だけでXが7でYが5なのはわかるが証明はわからんかった(笑)

  • @787boeing
    @787boeing ปีที่แล้ว +2

    複素数はマジ盲点だった…

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。普通は、複素数まで考えないですね。

  • @RE-30Perter
    @RE-30Perter 11 หลายเดือนก่อน +1

    これと同じ感じのやつ開成の過去問であった。友達がやってるのみてて俺ポカーンとしてたわwww

  • @Lemon-n9b
    @Lemon-n9b 11 หลายเดือนก่อน +2

    x=7 y=5 x+y=12と思ったのですが違うのでしょうか

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  11 หลายเดือนก่อน +1

      あってますが、他にも解があるということですね。

  • @springside40
    @springside40 ปีที่แล้ว +12

    こんなのが数学オリンピックの問題なのですか。あまりにも簡単過ぎで、そこらへんの高校生でも解ける。
    いろいろごちゃごちゃやってますが、ただ単にxとyを求めてしまった方が楽。
    yを消去するとx⁴-24x²-1225=0となって、これを解くとx²=-25、49だからx=±5i、±7。で、x+yはすぐに判る。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 11 หลายเดือนก่อน +1

      11年も前に登録して、初コメントがこれか………。情けないなぁ。

    • @カランコエ-j4i
      @カランコエ-j4i 11 หลายเดือนก่อน +4

      @@s.hr-vermouth656
      アイコンタップしてわかるのは、この動画を上げたチャンネルにたいするコメント履歴だよ

    • @nocchi1020
      @nocchi1020 11 หลายเดือนก่อน +5

      @@s.hr-vermouth656 ガチで恥ずいやつやんww

    • @ガタラサライ
      @ガタラサライ 11 หลายเดือนก่อน

      @@s.hr-vermouth656頭悪そう。頭悪いなら可哀想😢

    • @user-qk5zu7ds1u
      @user-qk5zu7ds1u 11 หลายเดือนก่อน

      @@s.hr-vermouth65611年も前に登録して、この無知さか.......。情けないなぁ。

  • @本間雅教
    @本間雅教 ปีที่แล้ว +3

    虚数まで考えてませんでした。中学校の問題なら±12で正解ですよね。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว +1

      コメントありがとうございます。そうですね。中学生なら代入して出してしましますね。

  • @951zxcvbn
    @951zxcvbn 7 หลายเดือนก่อน +1

    解けたけど電卓使いたかった。

  • @kentak1012
    @kentak1012 ปีที่แล้ว +1

    4次方程式にしたら負けだと思って、式変形で頑張りましたが、投了しちまいました。複素数が出そうになって嫌な感じになって放棄しちゃった。
    必要十分を保持したまま上手く進めていて感心いたしました。5476=74^2は自分には無理です。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。√5476は電卓です。いっしょに考えてくれてありがとうごじあmす。複素数って意外におもしろいな~って感じるこの頃です。

  • @はーたいやき
    @はーたいやき 4 หลายเดือนก่อน +1

    5476が平方数であることに気づくかどうか。

  • @lilhattermusic8156
    @lilhattermusic8156 11 หลายเดือนก่อน +2

    これ見せ算したらいけるやん!

  • @shrodingerscat2022
    @shrodingerscat2022 ปีที่แล้ว +19

    なんだ複素数もオーケーなら、(x+iy)^2と(x-iy)^2を計算しておけば、比較的容易に計算できました。

    • @ターザン-b5f
      @ターザン-b5f ปีที่แล้ว +1

      それはただあなたが条件を勘違いしていただけなのでは…?

    • @shrodingerscat2022
      @shrodingerscat2022 ปีที่แล้ว

      @@ターザン-b5f 勘違いは良いとして、上のように考える方が自然な気がします。

    • @めむ-b6h
      @めむ-b6h 11 หลายเดือนก่อน +1

      僕も同じですw

  • @HamadaChu
    @HamadaChu 11 หลายเดือนก่อน +1

    Just guess 7*5=35, and the answers are there 😅
    When X = 7, Y = 5; X = -7, Y = -5 😂

  • @shinjo509
    @shinjo509 11 หลายเดือนก่อน +1

    数学オリンピックにこんな簡単な問題出るのか?

  • @h1natarosu
    @h1natarosu 11 หลายเดือนก่อน +1

    12じゃダメだと…

  • @SODA-dm7dq
    @SODA-dm7dq 11 หลายเดือนก่อน +2

    x×y=35より7と5
    x=7、y=5を代入すると
    x*2-y*2=24の方式が成り立つ
    よってx=7,y=5
    x+y=12
    動画まだみとらんけどこれとちゃうんかな

    • @うほうほ-f3l
      @うほうほ-f3l 11 หลายเดือนก่อน +3

      不正解

    • @代理代行-l6k
      @代理代行-l6k 11 หลายเดือนก่อน

      それならマイナス12も答えにならないと

    • @shigekixgummy
      @shigekixgummy 11 หลายเดือนก่อน

      残念それだと不十分

    • @1192296010
      @1192296010 11 หลายเดือนก่อน

      40のオッサンですがパッと±12は出たけど、2iはわからんかった。
      解けた人すごいなぁ。

  • @ZAQ502
    @ZAQ502 11 หลายเดือนก่อน +2

    数検と入試に無い神問題が来た!😮

  • @BB-ocho
    @BB-ocho ปีที่แล้ว +1

    高校生の時は数学が苦手で嫌いでした。
    今回の問題のように、『面白い!』と思える事があれば違った高校生活が送れたかもしれません。

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。という私も高校時代は数学が大きらいで、中学校の教師を続けてきました。でも今、高校の勉強をしていると、面白いと思えることがとても多いんですね。いくつになっても勉強はできるもんですね。

    • @サスケチムドンドン
      @サスケチムドンドン ปีที่แล้ว

      何がどうおもしろいのですか?

  • @Science-Imitation
    @Science-Imitation ปีที่แล้ว +2

    あ,複素数いいんかい

  • @荒巻-b8m
    @荒巻-b8m ปีที่แล้ว +2

    暗算で7,5

  • @戒色大师-u1d
    @戒色大师-u1d 11 หลายเดือนก่อน +1

    えっこれ、√94じゃダメなんですか?

    • @somethingyoulike9153
      @somethingyoulike9153 10 หลายเดือนก่อน

    • @戒色大师-u1d
      @戒色大师-u1d 10 หลายเดือนก่อน

      @@somethingyoulike9153 もう一度見直してみたら計算ミスってましたw
      x^2+2xy-y^2を(x+y)^2と勘違いしてましたわ

  • @como5mo
    @como5mo 11 หลายเดือนก่อน +1

    12と-12ちゃうの⁉️

  • @y.-_-.y
    @y.-_-.y ปีที่แล้ว +3

    うーん、和と差の積が24で、掛けて35か...7×5=35で12×2=24だから...いけるやん!
    答え12や!!!
    あっこれ負の数もあるやん!
    答え±12や!!!
                 終

    • @y.-_-.y
      @y.-_-.y ปีที่แล้ว +1

      動画みたら複素数でてきて泣く😭

  • @mudwangwu4779
    @mudwangwu4779 11 หลายเดือนก่อน +2

    X=7
    Y=5

  • @神威-f6f
    @神威-f6f ปีที่แล้ว +7

    ぱっと見てまず5と7。確認したら終わり

  • @SAVAGE-mr3gc
    @SAVAGE-mr3gc ปีที่แล้ว +2

    √94😊

  • @user-zaimaru
    @user-zaimaru 11 หลายเดือนก่อน +1

    2個目が35なので、何方かが5しかあり得ないとなり、暗算して、X=7,Y=5だと5秒位で思ったのだが。
    数学は難しいな。

  • @ムゲンインパクト
    @ムゲンインパクト 11 หลายเดือนก่อน +1

    12

  • @かずかず-s8i
    @かずかず-s8i ปีที่แล้ว +1

    🟰はぃ、

  • @noyori6093
    @noyori6093 ปีที่แล้ว +1

    暗算でいい

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว +1

      コメントありがとうございます。整数値は暗算ででてきますね。

  • @ビックバン-c9p
    @ビックバン-c9p ปีที่แล้ว +2

    中卒の私は12が精一杯😢答えが4つ反則です。😅

    • @YUUU0123
      @YUUU0123  ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。12だけ出れば十分ですよ。

  • @ムゲンインパクト
    @ムゲンインパクト 11 หลายเดือนก่อน +1

    12