Le cavalier et les 64 cases - Les extraordinaires (TF1) - Micmaths
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- เผยแพร่เมื่อ 6 มี.ค. 2015
- Décryptage mathématique de la performance du vainqueur des extraordinaires du 6 mars 2015 sur TF1.
Voir l'extrait de l'émission : www.wat.tv/video/raphael-maths...
Pour en savoir plus :
* les carrés magiques : fr.wikipedia.org/wiki/Carr%C3%...
* le parcours du cavalier : fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3...
J’imagine le type de la tv qui a vraiment additionné les lignes mentalement dans un processus de dingue et qui se dit en voyant la video “Mais quel con, pourquoi j’ai pas fait comme ça ?!!!”
Nan le mec a la Télé a justement utilisé la technique expliqué d'ou la raison pour laquelle on trouve le meme tableau ^^
@@Killerkill490 dommage ça aurait été drole quand meme xD
*🤣🤣🤣🤣🤣ooh... tu m‘as tuer :)*
Bah c'est un prof de math quand même xD
Imagine ahah 🤣🤣
Bon, et bien je n'ai plus qu'a apprendre cette table par cœur pour épater la galerie...^^
Motherviandeur
Arrête, pour faire un truc aussi badass il lui faudrait la meilleure voix du monde, une passion à déraciner l'Yggdrasil et la barbe qui va avec ! Tu lui en demande trop ! *Tousse* En plus il faudrait qu'il travaille la prononciation de tous les mots imprononçable *Tousse*
Alsh0ck Ah ... Le fameux eyjafjallajökull ... :)
Zobelien se prononce : et ya fla tia yo cool ; c est simple à retenir
+antoine esbelin Petite rectification : é - ya - fya - tla - yeu - keutl. ;) Ég elska íslensku !
+Nota Bene pourquoi pas bonne chance ^^( tu le fait mais dans chaque case, c'est un date importante de l'histoire^^)
Clash de Mathemateciens XD
pas vraiment, la morale de cette histoire c'est juste que quand tu organise bien ta tête tu fais que des calculs simple au final. Et c'est vrai, on fait rarement autre chose que des additions en calcul mental mais faut savoir les créer à partir de simplification du cerveau (d'ou les règles mathématique qui t'explique les multiplication sur la base de succession d'addition).
Et que la télévision n'est que l'antre de la médiocrité.
Je qualifierai pas ce qu’à fait cet homme de médiocre, ça reste très fort au niveau de la mémoire
Pour ceux qui demandent comment faire pour des nombres inférieurs à 260 voilà la réponse : c'est impossible ! En effet, tous les chiffres dans le carré magique doivent être différents, donc on a au minimum tous les nombres de 1 à 64, comme il y a 64 cases. Ensuite, on peut affirmer que la somme des nombres d'une ligne ou d'une colonne fait un huitième (ou 0.125) de la somme de toutes les cases du carré magique. Dans notre cas minimum, cette somme totale vaut 1+2+3+...+63+64, ce qui vaut 2080 (je vous épargne les calculs). Donc la somme minimale des nombres d'une ligne (et colonne) vaut 2080*0.125=260. Donc 260 est le nombre minimum accepté pour faire un carré magique.
Antoine Moreau Je n'aurais pas dit mieux :)
J'aurais aimé vous interviewer dans le cadre de mon cursus d'élève-ingénieur, serait-ce possible ?
J'allais demander, merci :p
Non, pas forcément. Pour le carré à 261, il y a 2x le nombre 10 (g2/h6), 8 (f3/e8), 64 (e4/g6) 44 (d5/c1), 41 (c6/b3), 35 (b7/a4). Même pour le carré à 6:26, on retrouve deux fois le nombre 57 (b5/e1) Donc s'il était tombé sur 261 à 267 il aurait été dans une impasse (à 269, il ajoute 9 au 8 cases sélectionnées, et le 54 de c8 donnerait 63, lequel aurait reçu aussi un +9 et serait devenu 72 qui n'est pas dans la grille de départ)
Elle était précisée dans les règles ? Elle n'est pas mentionnée dans la vidéo. Si c'était précisé et que le nombre de départ était réellement compris entre 100 et 999, il aurait eu 167 nombres impossibles, sur 900, soit 18,556% des nombre possible, ce qui me semble très hasardeux.
On pourrait avec des nombres négatifs
Même avec l'explication, je reste épaté par le candidat, retenir un parcours de 64 cases, faire ce calcul de centaines et encore se rappeler les 8 cases où ajouter quelque chose, ça reste pour moi très fort :-)
C'est vrai que c'est impressionnant, mais les 8 cases où ajouter quelque chose c'est pas spécialement compliqué, ta juste à avoir A1, B2, C3, D4... c'est bien plus simple
il ne retiens pas un parcours mais une liste de case, c'est leur énoncer qui crée le parcours
C’est fort, mais pas « extraordinaire » puisque c’est à la portée de tout le monde.
Si j'étais capable de retenir ces 64 trajets à l'avance, je m'écroulerais sans doute sous la pression du direct, de De Chavanne et du public. Donc, malgré tout, le prof de maths est quand même vachement doué. Il y a quelques années, j'avais vu la femme coupée en deux par un magicien. Puis, une vidéo démontrant le tour. J'ai essayé avec une copine que j'ai tuée sans le faire exprès. Comme quoi, c'est pas parce qu'on sait comment le faire qu'on peut le faire.
Petit comique, va 😂
Wtf
La chute est incroyable
Une chose qu'il faut preciser, il ne peut pas y avoir deux fois le meme nombre. En verite, il faut au moment d'ajouter +1 a une seule case de chaque colonne et de chaque ligne, faire en sorte que l'on ne se retrouve pas avec plusieurs fois le meme nombre. Pour cela il faut ajouter les +1 aux 8 nombres les plus grands.
Merci !
évident mais hélas les nombres 57 a 64 se croise pour certain d'entre eux, le candidat a effectivement pris les plus grand "qui ne se croisent pas" (53-56 et 61-64)
reste 60 en plus grand, pour 53 avec +8 c'est bon, ce carré permet 268 et plus
J'ai parfaitement compris le principe et je suis plutôt très bon en calcul mental mais pour moi ce qui est vraiment impressionnant dans la performance du bonhomme ça reste la mémoire et je trouve que Micmaths est un peu "méprisant" (le mot est trop fort mais je trouve pas le bon) en disant qu'il a "juste" du retenir par cœur 64 paires (case ; nombre) et à chaque fois faire une somme certes hyper simple mais qui vient à chaque fois s'insérer dans le processus mémoriel de rappel d'une liste (un peu pompeux comme formulation). Bref. Personnellement je suis capable de faire de tête des additions 10 fois plus complexes mais je serais parfaitement incapable de réaliser la performance du bonhomme :) Bravo à lui et merci à Micmaths pour ses explications toujours aussi claires (même si je les trouve ici un peu condescendantes). Même quand on a compris le truc ça enlève la part d'extraordinaire mais ça laisse une sacré part d'impressionnant !
C'est vrai que ça a l'air un poil condescendant, mais je pense que c'est parce qu'il tient à rappeler que cette performance n'est pas extraordinaire. Elle est compliquée, certes, mais avec du travail, c'est comme faire des produits de matrices 9,9 ou des déterminants 4,4 de tête, on y arrive avec de l'entraînement. Donc qu'au final, il n'est qu'un pro parmi des amateurs.
Oui je me doute que c'était pas méprisant mais tout dépend de la définition d'extraordinaire que l'on a :)
Extraordinaire--> qui sort de l'ordinaire, autrement dit quelque chose d’exceptionnel et juste propre à une élite
Ce qu'il a fait c'était tout à fait réalisable par au moins le quart de la population française avec de l'entrainement. Tu apprends pendant 16 jours les 8 lignes, soit 2 jours par ligne. En un peu plus de 2 semaines tu connais le tableau par cœur, ya plus qu'a mettre ça en application pendant une bonne semaine, voir deux et le tour est joué. Bref en un mois c'est plié... C'est dur et chiant au début mais c'est pas du tout extraordinaire...
Je pense que tu as une vision optimiste de la population française mais c'est ton droit :p
MrZen52 la definition n'est pas si finie, elle depend du mot ordinaire qui lui est bien plus vague. Suivant la definition qu'on y met, Un daltonien, un gaucher ou un roux peuvent etre des gens extraordinaires...
C'est quand même assez impressionnant de retenir le cycle de 64 cases et de faire des calculs aussi rapidement
TF1 nous apporte l'obscurantisme jusque dans les maths. Wow.
Merci pour tes lumières :)
@@akawikaa Fallait pas avoir des burnes si fragiles !
surtout que c'est pas de l'obscurantisme c'est juste ce qu'on peux appeller un tour de magie.
Je m'étais lassé des maths à la fin du lycée (trop théorique), mais t'as changé cela et je trouve chacune de tes vidéos très passionnante ! ;)
Le gars dans l'émission il a dit 2 nombres et le jury est choqué 😲 😂
Sérieusement, bravo pour le démontage ! merci à vous Mickaël !
Wah, en fait c'est facile, sauf qu'il m'aurait fallut cinq ans pour apprendre tout ça par cœur et cinq minutes pour me déconcentrer lamentablement sur le plateau de télévision, bravo les matheux vous êtes tous extraordinaires.
Ce qui est réellement extraordinaire c'est qu'en 2015 des gens regardent encore TF1 !
Merci pour tes explications, comme toujours c'est clair et attrayant, c'est un vrai régal de s'instruire sur ta chaine !
Tu donne enfin une vrai envie d'en savoir plus sur les mathématiques 😃
Très bonne vidéo, très bonne chaîne, j'adore. Je me permets juste de regretter la thèse du "quand on connaît le truc, ça perd de son intérêt". J'ai un ami qui fait de la magie de scène, et j'ai beau connaître certains de ses "trucs", ça reste impressionnant. Ce n'est pas la même façon d'être impressionné, mais la maîtrise et l'exécution du "trucage" demandent énormément de talent ! Mais c'est une petite critique annexe sur une vidéo de qualité.
J'essaie depuis des années de soigner ma phobie des maths parce que j'ai vraiment envie de comprendre (il n'est jamais trop tard, même à la fac !)... et peu à peu, je sens les blocages et les crises de panique se lever quand je regarde cette chaîne... Et ça me fais un bien fou !!! Merci :3
bel effort de mémoire pour ce candidat et bravo à toi Micmaths pour ta démonstration !! :)
les gens auront quand même applaudi sa mémoire sur deux points, ce carré magique avec les additions qui mènent à sa situation, mais aussi la trajectoire d'un cavalier pour passer par les 64 cases sans repasser sur aucune une seconde fois, autrement dit 64 coups où il ne faut surtout pas se tromper d'ordre.
Merci Micmaths ! J'avoue que j'ai été impressionné, mais maintenant je comprend mieux, ça montre quand même la puissance des maths, capables de gagner face à d'autres gens qui avaient vraiment un talent extraordinaire ! (je pense notamment à la virtuose du violoncelle ou le mec qui louchait sur des rubicubes xD)
Après la mise en scène aussi y est pour beaucoup je pense dans le caractère "extraordinaire" de la performance. La petite musique mystérieuse, le gars placé au milieu du scène dans une ambiance sombre, les gros plans les invités béats... enfin c'est du TF1 quoi ^^
Super bonne explication, comme toujours dans tes vidéos =) C'est vrai que vu à la télé ça semblait dingue ! Et même avec les explications ça reste très fort quand même ;-) Ils faut être à l'aise avec les chiffres pour les tourner aussi vite dans son cerveau! Merci
Quand je l'ai vu a la télé, je me doutais bien qu'il y avait quelque chose de mathématique derrière tout ça ! J'avais pensé à toi d'ailleurs en regardant l'émission ;) ! Vidéo très claire et bien faite, j'adore !
Je n'avais pas non plus regardé l'émission, et je pense que j'aurais été très sceptique si j'avais vu sa prestation en direct. C'est un exercice simple dans la mesure où n'importe qui peut réaliser cette "performance" dès lors qu'il connait l'astuce qui se cache derrière, ce qui va un peu à l'encontre du principe de l'émission qui se devait de mettre en avant des personnes hors du commun. Ce n'est au fond pas plus impressionnant qu'une personne récitant un poème.
Si vous êtes impressionnés par sa performance en terme de mémoire, il y a des personnes nettement plus "extraordinaires" que ce monsieur dans ce domaine (et le mot est faible !): "Le record de mémorisation de π reconnu par le Guinness des records est de 67 890 chiffres, détenu par Lu Chao, un jeune diplômé chinois. Il lui a fallu 24 heures et 4 minutes pour réciter les 67 890 premières décimales de π sans erreur." (fr.wikipedia.org/wiki/Pi#M.C3.A9morisation_de_.CF.80).
Merci à toi d'avoir démystifié sa prestation !
Merci, j'étais hallucinée aussi comment il a fait pour additionner très vite tous les chiffres de chaque ligne ou chaque colonne et être sûr que ça tombe sur le 547. Il faut quand-même apprendre les 64 cases par cœur !
Effectivement, penser à la mise en scène du tour est bien plus difficile que de le réaliser. Comme la plupart des tours de magie d'ailleurs.
Je remercie Mickaël pour sa vidéo qui devrait être diffusée à plus grande échelle. C'est ses vidéos qui devraient passer sur TF1, plutôt que ce genre de tour à la noix ...
Dans le même genre de chose, il y a ceux qui extraient la racine cubique d'un nombre, ceux qui soit disant "calculent" un jour quelconque du calendrier perpétuel. Ceux qui mémorisent des milliers de résultats d'opérations (Rudiger Gamm par exemple connait les résultats de x^y avec x
Merci beaucoup pour votre émission
Merci infiniment pour cet éclairage. J'espère un devenir viral à ta vidéo. En effet, cela ferait du bien à beaucoup de gens de comprendre, même de loin, le caractère prophylactique d'un tel angle de vue sur le grand spectacle du monde.
J'avais pas trouvé ça extraordinaire en regardant l'émission. Moi aussi je m'étais dit qu'il retenait pas la grille en la composant et qu'il y avait un truc ou un algorithme à suivre. Merci pour l'explication mathématique et logique.
J'avais été plus impressionné par celui qui retenait les combinaisons de coffre fort.
Intéressant :)
Pour le parcours du cavalier, je m'en étais douté pendant l'émission qu'il n'y avait rien d'extraordinaire. En revanche, j'avoue ne pas m'attendre à ce qu'il nous berne juste en apprenant 64 cases par coeur.
Ah l'arnaque, je me disais bien qu'il y avait un truc. Merci Mickaël pour cette vidéo, ça fait mal au cul quand même qu'un prof se fasse passer pour un génie alors qu'il a juste une bonne mémoire et qu'il sait faire des additions...
Tous ceux qui me connaissent savent le fin mot de l'histoire dès le début, je n'ai jamais menti à personne ni prétendu être extraordinaire. J'ai juste fait un tour de magie à la télé... L'utilisation du mot "extraordinaire" leur appartient...
Merci Michael pour cette explication bien rationnelle. Tu devrais participer à ces émissions et ensuite faire la vidéo.😉
J'ai regardé l'émission et j'ai été tout d'abord impressionnée. Puis, devant l'interruption rapide des explications de la méthode utilisée me suis dit: aie il pourquoi il n'y aurait pas un moyen plus "simple" de réaliser cette performance. Je suis abonnée à ta chaîne très récemment et j'ai pensé à te questionner à ce sujet. Merci pour cette vidéo !!
Si on m'avait dit, un jour tu t'abonneras à un compte proposant des vidéos de mathématique, j'aurais probablement eu un fou rire de 15 minutes ..Et pourtant comme quoi tout arrive ce qui signifie que tu es drôlement bon et pédagogue ds tes explications
Je n'ai pas vu l'émission, et je suis NUL en maths. Mais demander à un prof de maths de faire un carré magique, c'est loin d'être "extraordinaire". Ça en met plein les yeux par contre, faut le reconnaître ! Mais on sait forcément qu'il y a un "truc". Alors sans avoir vu les autres prestations, je trouve ça un peu dommage que ce soit lui qui ai gagné. Y'avait sûrement des trucs plus "incroyables" que ça. Mais bravo à lui tout de même, je serais bien incapable d'apprendre ça par cœur, sauf si y'avait un gros chèque à la fin pour me motiver ^^
ahah Enooorme !!! Jlavais vu cette émission et par hasard pke j'ai pas de télé mais je m'attendais pas à un truc autant à la con ! Merci pour ces explications, c'est cool en tout cas !! ^^
Bravo monsieur et merci!!
Bravo Mickaël.
Vous êtes la bête noire de TF1, à présent (en tout cas pour ce type de jeu).
On devrait leur montrer votre vidéo.. :-)
Merci pour cette vidéo, c'est bien expliqué, clair, et intéressant :)
Tu sors toujours des vidéos à pas d'heure haha! C'est très bien expliqué merci!
hahahahaha.......
trop drôle.....
Juste une petite précision, si on avait appliqué ta méthode stricto sensu, on se serait foiré : Pour couvrir la différence entre 547 et 260, on a également la combinaison 547-260 = 287 = 8* 35 + 7. Donc on aurait tout autant pu rajouter 35 à toutes les cases et 7 (en plus) à la diagonale par exemple. Le problème, c'est que ce faisant, on aurait créé sur la diagonale des nombres qui existe déjà dans le carré, et il n'aurait plus été magique. C'est donc bien parce que le candidat additionne un grand nombre supplémentaire aux 8 dernières valeurs (on le voit le plus petit est 130) qu'il garde un carré magique.
Donc après je connais pas l'historique du bonhomme, mais mettre en place un telle méthode, la retenir, l'adapter avec ses cas particuliers, ça reste quand même du boulot. Et personnellement je ne considère pas que connaître l'astuce enlève quelque chose au résultat. C'est pour ça que j'ai pas très bien compris le ton condescendant de cette vidéo. La même en essayant de s'intéresser à la méthode qu'il a utilisé en saluant l'astuce aurait été plus agréable à mon sens.
Après ça n'engage que moi, et peut être que l'émission sur TF1 était navrante de présentation et agaçante par rapport à une vrai performance, je ne l'ai pas vu.
Malgré ça, l'explication est très claire et c'est assez rare pour le signaler.
(oui j'arrive 1 an trop tard pour ce commentaire :) )
Quand j'ai vu l'émission, j'étais sur que tu ferais une vidéo dessus. En tout cas merci pour nous avoir montré cela. Continue tes vidéo elles sont géniales !!
MERCI POUR TA RÉPONSE ET MERCI POUR TES VIDÉOS :-)
Bravo pour cette explication claire et concise! Je bouillais devant la télé en sachant que ce n'était qu'une routine mathématique (même si je ne savais pas laquelle) et que tout le monde était en admiration devant cette prestation! TF1 aurait du expliquer le truc et en serait sorti grandit plutôt que de laisser croire aux "extraordinaires talents" du mec! ^^ merci d'avoir rétabli la vérité ;-)
quand on regarde TF1, on regarde TF1...
Très instructif, très bien expliqué.
L'explication d'un génie... merci !
Limpide! Même moi qui étais une purge en maths lors de ma scolarité j'ai tout compris! Merci beaucoup pour ces explications!
Oui enfin… 64 additions à 2 chiffres sur un plateau TV avec stress et enjeu… bonne chance (et d’ailleurs ça me parait encore plus incroyable que sans avoir la soluce)
C'est le principe d'un tour de magie. Ce qui est impressionant c'est de faire passer ça pour quelque chose d’extraordinaire, même si on sait tous qu'il y a forcément un truc...
Video très claire, comme d'habitude. Par contre je trouve que ca reste quand meme une belle performance d'apprendre tout ca + calculer dans sa tete le chemin du cavalier + le stress d'être le à la télévision sans se planter.
Voilà une vidéo dont je vais me servir pour lancer mon cours... Merci ! Merci !
Je savais même pas que TF1 avait diffusé cette émission ^^
Sympa la vidéo, comme quoi, en étant ignorant, on peut nous faire croire des choses :/
(que c'est "extraordinaire" alors que non, c'est juste un travail sur la mémoire et des petits calculs)
Ouais enfin « y a qu’à »... C’est loin d’être banal une fois que tu cumules tout et avec la pression de l’audience 😅
Oui
. Va falloir s'entraîner un paquet de temps quand même..
C'est juste que ce n'est pas un miracle.. c'est juste quelque-chose que tout le monde peut faire avec de l'entraînement..
Un peu comme aligner 20 tractions
. 😅
Excellente vidéo comme toujours.
Bonjour Mickaël Launay
Premièrement, bravo. Encore une video réussi qui a sa place sur ta chaine. Ta vulgarisation est très audible et tes explications sont claires et précises, honte à ceux qui n'ont pas compris ( prendre la seconde partie de la phrases au 3ème degré).
D'autres part, je voulais savoir si il était possible que tu nous l'explique d'une façon plus littérale. C'est à dire que tu nous écrive sur ton site ou dans les commentaires les "algorithmes" en fonction de x et y appartenant à deux cas différents ou un truc dans le genre quoi. Que en expression literale.
Merci de me répondre.
Et encore bravo
Encore une super vidéo. Mes fils de sept et 10 ans adorent les échecs, du coup ils ont bien tout compris cette fois;-).
C'est quand même une sacrée performance de mémoire !
Finalement sa performance reste tout de même impressionante maisn n'est pas "extraordinaire" ?
génial cette vidéo!! je me disais vraiment comment fait il... juste plusieurs heures d'apprentissage!! ;-)
Si je ne me trompes pas il est passible de mettre plusieurs fois le même nombre. Donc mètre nombre choisi par les autres - nombre de colonne ou ligne-1 sur la diagonale et mettre 1 aux autres case vide.
C'est simple, Fabien Olicard nous donne justement souvent SON astuce pour retenir assez facilement beaucoup de chiffres, il a même appris plus de 300 chiffres de pi grace a sa technique ^^ je vous laisse aller voir sa chaine qui porte son nom pour plus d'explication de ce super mentaliste qui est juste GÉ-NIAL =D
C'est quand même un sacré boulot !!!!!
En tout cas, ça fait toujours plaisir de voir tes vidéos dans mes actualités, tu as ce don de bien expliquer que même le roi des débiles comprendrait.
Bonne continuation pour la suite !
J'adore tes vidéos continue :-) tu me fais enfin aimer les maths ^^
C'est vraiment très intéressant merci :)
Pour le parcour du cavalier, il a utilisé la solution fermée de de Mairan qui permet de revenir à la première case au 65eme saut. Et donc d'etre valide quelque soit la case de départ.
Merci pour cet démonstration. En effet, il y a un truc. La mémorisation des 64 cases, des nombres à additionner n'est pas exceptionnelle. Micmaths n'est pas condescendant. Il ramène juste ce moment de TV à ce qu'il est : un simple exercice de maths. En aucun cas, cet individu ne peut être jugé exceptionnel. Pour être bon en mathématiques, il faut mémoriser un certain nombre de formules et comprendre comment elles fonctionnent. Evidemment, comme la plupart des gens ne connaissent pas bien les maths, cela les impressionne toujours.
Un sujet sur le calcul mental serait bienvenu. Il y a beaucoup de choses à en dire.
C'était très intéressant ! ;D
Personnellement je n'ai pas voulu regarder TF1 ce soir là, je sais que dans 87% des cas, on a du fake, du "préparé" ou du "fait semblant que pour qu'on croit à l'illusion".
Salut Mickaël ! Encore une fois super vidéo ! Je me demandais seulement si tu ferais une vidéo sur la Dérivation, je veux dire, c'est tellement utile que ça serait bien qu'elle est droit à une vidéo comme pour les ln
C'est bien beau de rajouter 1 a la diagonale ou ce genre de chose mais ça implique de ne pas mettre deux fois le même nombre donc de retenir en plus de l'ordre des cases les nombres déjà donnés,ça reste quand même fort, une soixantaine de déplacements plus 64 cases a retenir sur le moment
Bravo et merci
C'est quand même incroyable de le faire sans voir l'écran !
Merci beaucoup pour cette vidéo, ca donne envie de travailler le sujet:)
Je trouve que ce que Tf1 a réussi à faire (à part de l'audimat) c'est juste renforcé le cliché que le "matheux fait que des calculs et il est pas comme nous", c'est dommage, vraiment. Encore heureux qu'on a des vidéastes pour faire la balance ;)
D'ailleurs, pour ma part, étant en études de mathématiques (l2), à chaque fois que des personnes me disent "maiiis, tu fais quoi en maths en fait ?" je leur explique que non on essaye pas de prouver que 1+1=11,ensuite j'essaye de vulgariser un concept, ou de "faire la promotion de la diversité des maths", mais c'est plutôt une tâche plutôt hardu mais bon... Des conseils à ce sujet ^^' ?
Voilà voilà ^^ Encore merci du travail que tu fournis, c'est vraiment agréable à regarder ;)
Je suis dans le meme cas que toi ^^
Je suis aussi en L2 et quand je dis que je veux faire chercheur en maths, tout le monde me dit en pensant etre original : "Chercheur en maths ?! Mais ya plus rien a chercher en maths, c est inventé depuis bien longtemps ^^"
Malgré de nombreuses tentatives, j ai jamais su me sortir de cette blague pas si drole xD
@@noecambou5815 Physique quantique et voilà. Dans cette discipline, on a besoin de 'nouvelles maths' Rien que le fait de définir un nouveau système à étudier implique souvent une nouvelle approche mathématique. Non?
@@aleskiiiiii Bien vu ! Aussi bien dis ça peut passer ! Je vais m entrainer à le mettre un peu plus en avant :p
Je pense que tu peux prendre un exemple assez avancé et que tu leur explique, par exemple l'idée d'anneau et de leurs idéaux, tu dis que tu étudies ce genre de système (bon c'était il y a 5 ans donc t'as finis tes études mais quand même :D)
Merci
C'est très intéressant de faire savoir au gens ces trucs
Merci
Désolé mais ça reste impressionnant de réussir à mémoriser une séquence de 64 déplacements, plus un nombre, plus un calcul, même un calcul simple. J'ai une bonne mémoire mais la somme d'information est tout de même assez élevé, et même si c'est une suite séquentielle le fait qu'il y ai un calcul et qu'il faille commencer n'importe où dans la séquence peut faire perdre le fil.
Merci pour le décryptage par contre l'espèce de condescendance est assez superflue, à moins bien sûr de vous voir réaliser le même exercice, sur la première chaîne, en prime-time, avec 40 guignols autour et le public, auquel cas vous pourrez user de toute la condescendance qu'il vous plaira.
Merci encore Mickaël ! Le parcours du cavalier, on peut le décider comme on veut et partir de n'importe où ?
Il me semble prédéterminé vu que le déplacement en L et l'espace contraint carré ?
Superbe vidéo, par contre j'ai une petite question ^^
Vers 5:50 vous expliquez les 8 cases, j'ai compris ça, mais si par exemple on ajoute 1 dans toutes les 8 cases mais pas les autres, on trouvera des nombres qui pourront être égaux à des nombres déjà présents dans la grille. Par exemple à 5:56 les cases G2 et H6 ont tous les deux 10, or le carré magique ne doit pas avoir 2 cases identiques. Donc les 8 cases choisies spécifiquement après (qui ne sont pas sur la même diagonale) prennent en compte cela ? Ou alors il y a autre chose que je n'ai pas compris ?
Je ne sais pas si je suis clair, j'espère avoir une réponse quand même :) Merci pour cette vidéo très instructive
Edit: Nicolas Rivollet a déjà répondu, au temps pour moi, désolé
merveilleux
Bravo je savais qu'il y avait un truc vraiment super ta vidéo.
Le mec a quand même une bonne mémoire, jamais je n'arriverai à retenir tous ces nombres et l'ordre de déplacement.
Je dois être malade, là ! J'ai apprécié et je t'ai mis un pouce vers le haut, à cette vidéo !
^^
Juste pour faire avancer le Schmilblick : en 9:30, il faut bien comprendre 547 et non 457. En dehors de cette pinaillerie, bravo pour la démonstration
ça reste assez impressionnant !
Merci de m'expliquer cette technique :)) C'est bon, mais le joueur, il a une mémoire parfaite :))
magnifique
C'est un carré semi-magique , car dans un carré magique la somme des nombres sur les 2 diagonales est aussi égale à la somme commune des nombres sur chaque ligne et chaque colonne.
J'aurais bien aimé que tu explique mieux le cycle du cavalier dont du parles, mais ça reste une bonne vidéo bien joué :)
Par contre ça reste quand même un tour de force, parce que bon, pas tout le monde à les capacités de faire tout ça de tête, surtout pas avec notre époque où tout le monde a une calculette pour calculer 2+2 (j'exagère à peine x') )
Y a pas grand chose à expliquer, voit ça comme un labyrinthe: seule une ou quelques autres manières permettent d'en sortir (= dans notre cas, faire toutes les cases sans en faire une deux fois). Pour déterminer cette manière, on peut simplement parcourir toutes les possibilités (avec un programme qui fait ça récursivement par exemple) et avoir celles qui marchent. A partir de là, tu appliques et c'est terminé. :)
Pour le cycle du cavalier il y a une très bonne vidéo de Numberphile : watch?v=ab_dY3dZFHM
Mr Pleeze Le mec était un prof de math
pour le 2+2 tu n'exagère pas, j'ai un élève de 3eme qui m'a avoué s'être rendu compte qu'il tapais sur sa calculette 1+1. Un peu triste, il ne savait plus rien faire de tête, bon on a réappris depuis, il suffit juste d'un peu d'enthousiasme :D
Mr Pleeze en vrai ça a été une grosse énigme, mais la solution doit pouvoir se trouver :)
Il n'y a a priori aucun rapport avec ta (très bonne) vidéo et cela, mais en la regardant je me suis rappelé de deux rêves que j'avais fais récemment mais dont je ne m'étais pas souvenu au réveil. Voila c'est tout.
le-ciné du-pauvre pareils pour moi, en visionnant cette (très bonne) vidéo, je me suis rappelé pourquoi je séchai les cours de math.
Il faut aussi remarquer que lors du tour d'un cavalier, si celui-ci est fermé (c'est-à-dire que la dernière case permet d'accéder à la première case par un déplacement légal du cavalier), alors en numérotant chaque case de 1 à 64 au fur et à mesure que le cavalier avance on obtient un carré magique ! De plus, chaque sous-carré de 4×4 dans les quatre coins est lui-même un carré magique et encore plus étonnant, chaque sous-carré 2×2 que l'on obtient en éclatant la grille est un carré parfait !
Maxence1402a Qu'est-ce que comment quoi c'est un carré parfait ? (très intéressante ton explication)
Skyline4500 En fait je me suis trompé, je voulais dire un carré magique (mais sans compter les diagonales, qui sont aussi égales normalement à la somme des nombres d'un ligne ou colonne dans un vrai carré magique)
Lumineux d'intelligence. Mickaël, je fais de toi l'héritier de tous mes biens. Ça représente au moins 64 euros.
Merci pour l'explication ! ;)
Excellente vidéo, ça fait du bien de démystifier certaines choses. Ca me rappelle une vidéo où un belge un peu excentrique passe au plus grand cabaret du monde et fais plus ou moins la même chose... Avec un carré magique d'ordre 4. Encore plus honteux quoi ! ^^
Génial !!!
Je n'ai pas appris grand chose mais j'ai mis "j'aime" car cette vidéo devrait être d'intérêt publique (oui, j’exagère un petit peu ^^).
Ça me rappelle un candidat qui à "la France à un incroyable talent" version Ukraine été allé en finale en résolvant des gros rubik's cube à l'aveugle. Sauf qu'il ne faisait que tricher car sa méthode ne correspond à aucune méthode connue, même par ordinateur. Il ne faisait que faire le mélange inverse.
Je pense que ce genre de cas interroge sur la crédibilité ce genre d'émissions grand-spectacle.
pour l'exemple donné, au lieu de rajouter 55 à toutes les cases puis de rajouter ce qu'il manque sur les 8 cases spéciales, est ce qu'on peut overshoot toutes les cases (par exemple ajouter 56) et soustraire sur les cases spéciales ce qu'il y a en trop?
« On est tous capables d'apprendre 64 nombres à la suite »
Heuuu... Non... :D
Je suis sur que tu connais 64 n° sur ta télécommande et les chaines auxquels ils renvoient sur ta box TV ... Comme quoi c'est possible XD
@@vinnnnzzz non moi jkoné ke tf1 xd
Pour moi un carré magique d'ordre n est un carré de n cases de côté, rempli avec les n^2 PREMIERS(de 1 à ncarré) nombres entiers et dont la somme des horizontales, des verticales ou des diagonales est toujours la même.
Salut Mickaël. C'est Raphaël, de l'émission :). Vidéo très claire, comme d'habitude, bravo pour ta chaîne.
Je me permets un petit droit de réponse, même si ce que tu dis n'est pas méchant à mon égard et que les commentaires sont plutôt gentils, comparé à ce qu'on peut parfois lire sur internet.
Déjà, je voudrais dire que personnellement, je n'ai jamais affirmé ni pensé que j'étais extraordinaire, ou que la prestation en question était extraordinaire. J'ai juste, parce que j'aime les nouvelles expériences (en particulier celles qui sortent de l'ordinaire) et parce que je suis joueur, répondu à une recherche de candidat pour cette épreuve (mail reçu car j'étais adhérent à la fédération française des jeux mathématiques, qui a balancé à sa liste de diffusion la demande d'Endémol). Après, c'est de la télé et qui plus est, du TF1... donc pas le genre d'émission où on ressort plus intelligent à la fin qu'on ne l'était au début. Pour ça, il vaut mieux regarder Arte ou ta chaîne youtube :). Après, notre image est manipulée et on n'y peut pas grand chose... Le petit reportage sur ma pomme avant l'épreuve fait le portrait d'un gars qui fait que des maths, alors que je leur ai proposé de filmer mes activités sportives et artistiques. Mais non, ça, en l'occurrence, ça ne les intéressait pas. Idem pour la séquence vidéo sur le fonctionnement du cerveau... bof... du sensationnel quoi...
La preuve d'ailleurs, en juillet 2016, j'ai fait une conférence à la Nuit des Maths à Tours où j'ai expliqué comment j'avais fait (tout à fait du même style que ta vidéo) et où j'ai fait faire au public le carré, pour qu'ils voient que c'était "facile". D'abord le calcul des deux nombres de base : celui à ajouter à 56 cases et celui à ajouter aux 8 dernières. Quelques personnes pour ça à qui j'ai donné un papier avec chacun une opération élémentaire à faire pour obtenir ces deux nombres. Puis 64 papiers avec écrit dessus : la case précédente (pour savoir après qui parler), et sa case et son nombre de base. Et ils ont déroulé les 64 cases, chacun faisant sa petite addition, enfants compris. C'était très sympa !
L'après-midi, je réitérais sur la terrasse d'une guinguette de bord de Loire dans une ambiance super sympa également.
J'ai aussi une classe de mes élèves qui l'a refait (en classe entière) pour un spectacle de section française de lycée tchèque. Et j'ai plaisir à expliquer le truc à toute personne qui me le demande, évidemment.
Ceci dit, pour ne pas risquer d'aller à l'encontre d'une clause des divers papiers de confidentialité et de cession de droits que j'ai dû signer, j'ai pas voulu faire ça trop tôt après l'émission. Aujourd'hui, il y a prescription...
Après lecture de quelques commentaires (y'en a trop pour tout lire...), en effet, sans répéter les nombres (c'était dans les règles), on peut faire 260, puis tous les nombres à partir de 268. Je n'ai pas la preuve de l'impossibilité de faire les nombres de 261 à 267 mais je n'ai pas réussi à trouver de carré magique où les 8 plus grands nombres étaient sur 8 lignes et colonnes différentes (il était acté avec Dechavanne qu'il s'arrangeait pour former avec les trois chiffres un nombre supérieur à 300 et de toute façon, c'était enregistré, facile de refaire une prise sur le chiffre donné par un invité). Et je n'avais pas le temps de refaire la théorie des carrés magiques.
Car en effet, si je peux me permettre, ce n'est pas si facile que ça. Le gars de la production t'appelle, il t'envoie la vidéo d'un allemand qui fait la même chose (le concept a été rentabilisé dans un certain nombre de pays) en te demandant "t'es capable de faire pareil ?" et t'as une semaine pour lui en refaire un sur Skype. Puis une semaine après tu fais un casting filmé à Paris où tu dois en refaire un (en gros, la prod, Endémol, recrute des candidats, fait les castings et les propose à TF1). Donc "tout le temps qu'il veut"..., pas exactement, non. Et j'ai un métier et une vie sociale à côté de ça :). Ensuite, par contre oui, j'ai eu deux mois pour m'entraîner à fond et assurer le coup. Le carré je te le faisais dans tous les sens. Dans le sens du fameux tour du cavalier, mais aussi à l'envers, ou lignes après lignes, ou colonnes après colonnes... bref, l'entraînement de bourrin qu'il faut pour que malgré le stress, ça passe. A la fin, je sortais les 64 cases, nom de la case + nombre, en moins d'une minute. Quand tu sais que tu vas passer devant plusieurs millions de personnes, dont tes élèves, t'as pas envie de te planter !! :D.
Car tout seul chez soi, c'est "facile". Mais sur un plateau devant les caméras, moins. Et ce sans compter le fait que je devais passer à 20h et qu'ils m'ont fait poireauter dans la loge jusqu'à 1 heure du mat', faisant tourner le cerveau à coup de coca et de café. Donc pas les conditions idéales pour un exercice malgré tout légèrement mental. :)
En conclusion, ce n'est effectivement pas extraordinaire, mais c'est un très joli tour de magie je trouve, et que j'ai toujours présenté ainsi autour de moi. Et comme pour tout tour de magie un peu impressionnant, il faut s'entraîner. L'ironie de l'histoire, c'est que sur le plateau, il y avait un invité magicien : Eric Antoine. Pas mieux placé pour savoir ce qu'est un tour de magie. Après l'épreuve, il a dit "là, on est dans des facultés... exceptionnelles" :D. Il n'y a vu que du feu. :) Mais on ne peut pas lui en vouloir complètement, il y avait un sacré conditionnement mental pour faire croire qu'on avait tous un cerveau d'extraterrestre :).
En tout cas, ce fut une expérience intéressante, très positive. Et qui a confirmé le préjugé que j'avais que ce type de télé (pour ne pas généraliser) était un monde où l'argent passait avant l'humain. Où on te prend, on se fout de toi, de l'image qu'on fait passer de toi (même si je n'ai pas trop à me plaindre comparé à certaines émissions), on fait du fric sur ton dos, et on te jette.
Voilà... Bonne continuation !
Raphaël.
Bravo à toi Raphaël, c'est vrai c'est pas tout le monde qui peut arriver à faire ça, il faut quand même de la mémoire et du travail préalable , ensuite il ne faut pas se tromper dans l'ordre des cases et dans la "petite addition à deux chiffres" pour chaque case avec toute le pression sur le plateau de télé, la fatigue, etc... Merci à Mickael de nous avoir expliqué ce mécanisme du carré magique, mais en regardant sa vidéo, j'ai effectivement trouvé qu'il minimisait ta performance. Il n'y a qu'a faire ci et ça, facile à dire. Ceci étant dit, j'aime sa chaine aussi, j'ai regardé beaucoup de ces vidéos qui m'ont intéressé ayant toujours moi-même aimé les mathématiques. J'aurais envie de te dire encore bravo Raphaël pour ton commentaire (ton droit de réponse) sain et courtois :)
@@gildasl.7226 Merci Gildas ! Oui, le ton n'était pas toujours vraiment adapté selon moi non plus, mais rien de bien méchant. Je l'ai plus pris pour une critique de ce genre de télé-sensationnelle-abrutissante. Avec laquelle je suis d'accord :). Au plaisir !
@@raffinistere slt.. est ce que tu as un lien de ton show complet ?
@@MohamedAli-rb9eg Salut ! Non, la vidéo n'existe pas publiquement... Ils cachent sûrement un peu les preuves, pour réutiliser le concept dans un nouveau pays (ça a déjà été fait quelques fois, toujours à ma connaissance par Endemol)
@@raffinistere merci mon ami .. en tt cas tu était magnifique
Super interessant bien que c'est déjà pas mal d'avoir retenu et calculé tout ça pour le candidat ^^