Такие классные тесты делаешь. Вот классно, что по отрезку одному и тому же на каждом коротенькому включаешь, а то как слушаешь у других сравнения 5минутные - уже и забываешь через пару минут что и как было. И разные жанры включаешь - классно! Лайки подписка!
8:42 Эстония, словно в поезде октрыл окно в купе и мимо товарняк идет. На Веге, словно вышел в тамбур к курильщикам. А на самопальных, словно между вагонов в сцепке застрял... XD Эстония рулит!
ну вот и получается, по вашему, что у самопала самое открытое, достоверное и реалисточное звучание. Открытое - потому что в сцепке ты оказываешься ближе всего к шуму, достоверное и реалисточное - потому что этот шум тебя заставляет пугаться, он действительно больше ассоциируется с какой то близкой опасностью.
Мне кажется что на самопале баланс есть. Бас есть, но не каша. Середина вообще прозрачная. Особенно голос.. Может чуть меньше высоких. Остальные сильно красят. Хотя это все субъективно конечно.
Может и переоценивают, но по представленному видео у меня тоже сложилось впечатление, что Эстония в этом тесте звучит лучше остальных. Хотя может в живую картина может показаться и другой.
Это точно подмечено, 100гдш с пищалкой однако сиььно сипилявит. Эстония хорошо, чисто мощно играет, но когда включаешь большие ящики закрытые pd256s. Эстония просится выйти с балкона на свалку. В эстонии нет сцены. Проверено на усилителях разных и всегда один результат.
А какие конденсаторы стоят в фильтрах ваших 50ас-106? Мои Веги играют очень уныло и недостойно. на вч там МБМ , от времени ёмкость превышает номинальную вдвое. А на всё остальное большие банки металл-бумажные , название забыл , к73-11 вроде . я их не мерил , так как доверяю. Тем не менее звучание ас ниже плинтуса. Вот думаю может мбго поставить и лучше станет ,или фильтр купить с мбго от Веги 50ас-104? Ещё может быть проблема в катушках
@@_36_na_12 СЧ у СССР все говно но минимум переделок динамика можно улучшить показатели Но трех полоска рулит по любому и его самоделка неплохо звучит в ней акустический фильт и есть основа
Приветствую.У меня года три широкополосники на 250 мм .Вот посмотрел ваше видео и решился взяться за них.Фирма неизвестная но поставил их в корпус в с-90 играют отлично .Вот думаю какой корпус сделать?
Petr Enc если вы не хотите сильно заморачиваться с тквп, сделайте лабиринт Рогожина. Он и габариты имеет небольшие, в сравнении с тыквой м звук яркий. У тквп звук может не такой сочный, но богатый всякими обертонами, макро- и микродинамикой. Тквп больше подходит для классики, а лабиринт для блюза.
знаю эстонию с момента ее появления как по мне она хороша для тугих на ухо ибо средние уж очень сильно выдает пока эквалайзером конкретно не придавишь слушать долго сил нет ну а так то да передовая технология по тем временам
Estonia играет посмачней других кандидатов, хотя tqwp c динамиками Ноэма 100ГДШ-65-8 также звучит на уровне. P.S. Сам являюсь владельцем Estonia 35 AC-021 - звук более чем устраивает и менять не собираюсь.
Здравствуйте, добрый вечер. Послушал сравнение на смартфоне, но услышать разницу не телефоне не реально, поэтому вечером сделал прослушку на s- 90, и это было поинтереснее. Не торопился с написанием впечатлений и прослушал несколько раз. Как по мне Эстония звучать довольно приятно, после них Вега в звуке проигрывает, особенно когда идёт подъём на высоки звуки, то хочется сделать по тише, хотя контрабас мне понравился в её исполнении. После Веги, Ноэма слышится гармоничнее и мягче, хотя такой дизайн мне совсем не нравится, кажется каким то нелепым и непропорциональным , но по звуку надо сказать они лучше. Хотя я слышал, что АС Эстония очень придирчивы к выбору усилителя. Мне интересно сравнить АС Вега и Радиотехника s -50 b. Видел в обзорах, как в обзорах показывали как плохо делали сборку АС Вега, после чего расхотелось её покупать, она действительно по цене весьма доступна. Спасибо за видео сравнение. Успеха.
@@audioday Раньше не было возможности таким образом сравнивать, сделать выбор было сложно, но все равно старался относится к звуку внимательно, хотя переходить в фанатизм не хотелось. Музыка не есть цель, это лично для меня - создание благоприятного, необходимого фона для жизни и творчества.
Может я ошибаюсь, но судя по видео микрофон стоит близко к акустике. Наилучшее расстояние это 1,5 расстояния между акустическими центрами установленных колонок. Как установлено у Вас, нужно направить акустику прямо на микрофон. И вопрос. Почему вы поднимаете к верху микрофон, когда включаете акустику на 100ГДШ. Чтобы получить более достоверную картину по ВЧ, рекомендую устанавливать высоту микрофона для каждой акустики на уровне ВЧ динамиков, глядишь и вега 50ас 106 не будет звучать как тамбур в вагоне. ВЧ динамик обладает узкой диаграммой направленности. Любую акустику рекомендуют устанавливать по высоте так, чтобы ВЧ динамик был на уровне уха слушателя. Думаю вы это и постарались компенсировать наклоном микрофона вверх, но только для 100ГДШ. Выставьте высоту и отодвиньте микрофон подальше от колонок. Результат будет другим уверяю Вас. Эстония звучит лучше на мой взгляд. Ставлю плюс за старания.
Расстояние было, если мне не изменяет память, 1.2 м. Про узкую напрпвленность вч я знал и тогда, но хотел как то приблизить к реальным условиям. А в живую ширики звучат лучше всех, живо и открыто. Это не в коем случае не потому что я их делал, действительно, любой элемент разделительного фильтра убивает звук. Да и картина на этих трехполосках размыта, а на шириках звук идёт из одной точке, он и яснее поэтому.
@@audioday Мне понравилось видео как инженер рассказывает все плюсы и минусы широкополосников: th-cam.com/video/8PDOmZHqA50/w-d-xo.html У меня еще вопрос, как изготавливали закругленный корпус?
Выделил звуковые дорожки,(с 3.10) построил спектр частотки, бас у всех как один - 70 пик, 50 по минус 6дб. Но на ухо он разный - у Эстонии самый проработанный, структурный, такой панчевый . У ширика вяло гудит. Очень показателен перестук колес- у Эстонии слышно как вдалеке начинается, потом мимо тебя и затихает вдали. У Веги, в основном, он мимо тебя, у ширика- он где-то там, за парой грузовых составов(ватно-глухо). И главная беда шириков(почти всех)- нет атаки(начала , нарастания звука), он появляется из ниоткуда, сразу и здесь(основной тон) и так же пропадает(нет послезвучий и из-за этого- глубины сцены).
urfinjuss66 слушайте, дак сустейна практически нет, вы говорите. Всё правильно, просто у ширика хорошая динамика, он отрабатывает, там магнит то огромный, поэтому квашни нет. Может она и приятна на слух и может музыка и создавалась с учетом этих до- и послезвучий, которые присутствуют в эстонии. Ну правда, почему то многие переоценивают эстонию. Нужно слепые прослушивания делать. Так и только так будет объективно.
Тут немного другое, под послезвучием имел ввиду не сустейн и реверберацию(эхо), а работу динамика в различном диапазоне. Скажем так- ВЧ отыграл звон колокольчика, потом зашел вокал на среднике- да, он на первом плане, но звон колокольчика(затухающий) все еще есть и его можно проследить(услышать за вокалом. Тут бас-бочка(за вокалом, который еще солирует и уже еле слышимым колокольчиком)- все остается на своих местах- солист в центре ближе, бас-бочка правее и сзади(но ни как не на месте солиста, слышно ту самую "атаку"- начало звука(удара). Колокольчик уже не локализуется по сцене, но все еще различим и за барабанами, и за вокалом... Вот и рисуется некая глубина и ширина сцены- расположение и расстояние между инструментами. Эстония, кстати, особой глубиной не отличается, звук тож плосковат, но один широкополосник , просто физически не может построить сцену- любой вступающий инструмент, тут же оказывается в центре(звук здесь и сейчас, но из неоткуда).Даже малые составы(джаз-трио, скажем), звучат , как любят описывать аудиофилы, ставя это в достоинство- "солистка словно присела вам на колени, контрабасист оперся о левое плечо, фано подперло в правый бок..
Ну да, звук здесь и сейчас, он как будто влитой, всегда тут был, да сцену особо не описывает, но зато какая детализация, звука сразу идет много, плотно. Есть своя фишка в шириках.
Привет Звукоману... хочу поделится тем что сделал сам...на акустике Эстония 35ас021 выпирает середина..бороться фильтрами не самый лучший выход и часто плохие результаты... простое решение меняешь полярность подключения СЧ головки... и сразу звучание комфортное теплое мясистое.... сч снижаются за счет взаимного вычитание с соседними динамики... делов всего 5 минут а эффект ощутимый и приятный
Убедительная просьба! Если кроме слова говно и его производных, в вашем словарном запасе больше нет оценочных форм, умоляю воздержаться от написания комментария! P.S. если вы верите в Эстонию, посмотрите сравнение 100гдш65-8 в лабиринте Рогожина со студийными мониторами JBL, th-cam.com/video/af3hERzCkZY/w-d-xo.html запись в студии.
Посмотрел, купил эстонию...работает в паре с бриг 001 8 ом... плююся... Баса нет, одно бубнение нереальное, середина выпирает... До этого пользовался электроника ас25-126 и усилитель у-101.... Звучало кудаааа круче и благороднее
Есть мнение что не совсем корректно были произведены замеры, в плане расположения микрофона. От того и засилие СЧ на Эстонии (в меньшей мере на Веге из-за 20гдс-1 и фильтров). Как по мне, так правильнее было бы сделать так: микрофон на уровне ВЧ драйвера и запись поочередно правого и левого громкоговорителя, с последующим сведением в звуковом редакторе. Это же классика. А то что мы услышали - слабое подобие левой руки.😂 Что до ширика, на мой неадиохвильский слух, весьма посредственно. Весьма.
Я заметил одну вещь, друг тоже, что не всё корпуса по расчету надо делать. Иногда меньший корпус играет лучше, чем расчётный, ещё и глубина влияет. Всё, в совокупности, надо подбирать на слух и предпочтение, но это очень затратно.
@@audioday гаража нет. На смоделках года 3-4 назад занимались. Вечная, по ходу, тема и дело. Динамиков идеальных нет. Недавно переделал сч "рупора-колокола"))) от с-90, заменил на китайские с подвесами, катушки на алюминиевые заиенил. Так эти динамики переиграли все сч от с-90 и с-30 - нет неприятных частотных призвуков,как у тех разработок. Диапазон расширился в обе стороны и более ровно звучат, их можно долго и приятно слушать, 👂 не устаёт. Друг тоже оценил, он шарит в этом, и захотел "маниакально" их купить или обменяться на что-либо))). Я - нет!))) В итоге, заказал мне такие. Собирать буду электронику 25 ас- 033, благо, что всё есть, кроме корпусов(сам забабаню из мдф). Буду под 8 Ом делать и корпуса литров на 60-64. Не успел, в связи вирусом, реределат нч на кевлар, кончились в Украине,завод стоит. Пока стоковые нч переделываю, нашёл более мягкую(вечную) резину, чем на стоковых с-90. Ход отличный. Я люблю четкость и красоту, т.к художник-отделочник по спец-ти.
@@Серж-р8в а почему мне так s90 по звуку не понравились, я до сих пор толком не пойму? Толи они мне в уставшем состоянии попались, толи так усилитель их не хотел контролировать? Ну играли никак, середина какая то глухая и в тоже время орущая, нч толком то и не было. Вч вроде даже и не такие уж и плохие показались на фоне середины. Ну да, там среднечастотники были одубевшие.
Слушал через ТДС5 с усилителем.Эстония самая детальная,закроешь глаза и реально кажется,что перед тобой на гитаре,басухе играют. Ноэмы такой эффект не дают,менее разборчива по частотам.Про Вегу вообще молчу,корпус уж очень много призвуков даёт.Помещение явно не для прослушивания,уж очень много "отражений" звука.Теперь Эстонию себе хочу)Для рок музыки,особенно 80х идеальна,как раз то,что я люблю.
За счет специфического диффузора у НЧ-динамика Эстония - она все таки лидирует. Кто бы что не говорил. Я за Эстонию. Просто у меня более 10 лет переработанная Эстония (сделал новые короба с отдельными отсеками) - это супер.
А вы сравните с другими АС, лучше устройте слепое прослушивание например. Мне в один момент, помню, эстония показалась интересной, с натуральным звуком, но это был один момент. Не хватает ей резкости, фильтра своё вносят. Да большие, да тяжелые и толстые корпуса и это слышится в звуке, но создается впечатление что звук какой то а- замыленный, как на старом бобиннике (утрирую конечно, но частично так). К слову доводилось держать s90 - звук более резкий, но такой противный, я много слышал хвальбы о них, но был удивлен насколько неказисто они играют.
Тарас Петренко да не - они на Самом деле Такие !))))))))) , были у меня ещё Электроника 013 , с пассивным излучателем , те Хорошо звучат , Широко Масштабно
@@audioday явно корявые попались, никакие с90 не могут играть хуже по басу чем 50-ки это факт. это равносильно тому что сказать что из 2-х одинаковых авто тот что с меньшим объемом двигателя будет ехать лучше.
Не, там совсем плохо со звуком было. Им кроме подходящего усилителя еще и дать мощей, чтобы они всегда орали. На малых мощностях они не понимают что от них хотят.
Имел дело с эстонией,как тока их не мучал от металла до транса,держались на высоте(не захлебывались)...Вегу у дружка слушал,не то,в низах уступает...а из всей троицы однозначно Эстония лучшие,хотя многое зависит ещё к чему подключишь их...но всё это было давно и не правда)),автору спс за ностальгические воспоминания👍
У меня у самого имеются такие же эстония в состоянии 4++. Всё в них прекрасно, выдают шикарный звук. Но есть одно большое НО - т.к. советский рабочий на заводе пинал хер и собирал всё через задницу. Подводящие провода на динамиках ставили короче и при кручении звука, звук пропадает из за микрообрывов. В итоге надо их разбирать и удлинять.
Да, есть такое. Значит ещё нужно демфировать. У меня в ТКВП есть ощущение доски, а в лабиринте нет. Но в тквп бас густой, а в лабиринте не густой. Фактура и там и там красивая.
@@audioday согласен, у каждой свои нюансы. Мне иногда хочется меньше басов - слушаю другую акустику, а иногда хочется - эх!... Имею разную акустику - всё по разному играют. Вообще же - ты молодец! Поддерживаю!
Дело в том, что нужна более низкая собственная частота резонанса. Но если производитель будет делать такие шп динамики, то получится изрезанная АЧХ. Если Fs будет ниже 40 гц, у любых шп динамиков будет очень горбатая середина.
Сергей Морковкин дело в том, что круг интересов людей повысился, а музыкальная культура угасает, последнее может быть как вследствие первого. Кроме того, музыка стала очень доступна, а поэтому контингент расширился, они её и делают и слушают все подряд. Вот и деградировал такой вид деятельности и искусства. Но я продолжаю интересоваться, так же буду делать ролики, по мере возможности. Буду больше в основы электротехники и электроники углубляться.
в даному випадку Естонія одозначно виграла. на друге місце поставлю Вегу, а трубу войта- далеко до них обох...але думаю,що тут проблема в чомусь іншому-є якісь косяки в розрахунку і підборі динаміків
@@audioday .....вооот....а ты доведи до ума Вегу и поймёшь что это пластилин из которого можно вылепить всё что угодно от кучки эксрементов до Роллс Ройса. А если сильно напрячь булки и оставить только восстановленные родные дины,сделав по сути новую колонку с новыми условно заводскими фильтрами то результат поразит...правда цена этого действа. Но дорогу осилит идущий.
@@АркадийКлюгенштейн-о3ы замерять нужно дины, изучать как фильтр работает. Но технически там скорее всего всё правильно сделано. Может после замеров динов можно подумать и сделать фильтр другой. Нч до 250 гц, сч с 300 до 4000, выше ВЧ.
@@audioday дины по времени уже требуют чистку,замену подводок и я бы еще сменил дубово-толстенные резиновые подвесы на китайский тонкий свежак. А еще нередко стоит не тот дин что в схеме.А вот с фильтрами у подавляющего большинства нашей акустики беда. Разные фильтра у пар,несоответствие номиналов и регулярная неправильная сборка. Если их правильно собрать заново из современных деталей всё приходит в близкое к идеальному состояние. А корпус,это вообще отдельная тема. Новый ящик из МДФ это тема. Часто положительный эффект приносит увеличение объёма. Так уже пару раз слушал 35ас212 увеличенные до высоты 1150мм,прекрасный звук совсем не напоминающий оригинал.
Хорошо, тогда план таков. Меняем подвесы на динах, измеряем ПТС динов, если не на много отличается от заводских, проверяем, меняем детали в фильтре на аналогичные.
По мне также первое место за Ноэмой. Более сбалансированный звук, на мой взгляд. "Эстония" ярче, но верхняя середина избыточна. Ну а у Бердской акустики - нормальный , хоть и слегка гудящий, низ и ужасная середина (15гд11 портит все). 10гдв2 неплох, чтобы про него не говорили, но со стоковым фильтром толку от него немного.
@@audioday звучит так как будто вы на дрова ее собираетесь порезать!)) сч выбросить или продать, вч можно тоже. после замены сч и вч она заиграет как эстония или как минимум не хуже ноэмы которая вам нравится. доводить до ума такую акустику это не порок а необходимость! Кто ж виноват что так накосячили в свое время с динами(
А с ноэммой перебор онже ширик нах ему пища много средних и высоких чуть песочат мало низких короб я на половину бы урезал бы эти динамики мало объёмные тогода будет слышен бас или ещё добавить по динамику кароче трёх полоска есть трёх полоска
Тарас, было бы интересно услышать 100гдш в ЗЯ, но с отдельным сабом от НОЭМА, у них низкочастотники отличные. Это конечно все затратно и сложно, но вдруг такая мысля посетит)) Меня не покидает мысль, что к ширикам нужен отдельный саб и желательно не менее 12"
На шириках сильно много середины. Она и даёт кашу в звуке. Если прибрать будет вполне достойно. Но это моё объективное мнение. Опять же на мой вкус. Сколько людей столько и мнений.
Тарас Петренко ещё скажу по поводу веги колонки неплохие но что бы они хорошо запели к ним надо подключать уселитель не меньше чем за 70тысяч винтаж и источник такойже.проверено и вега и s 90 зазвучит всеми красками!!!точто ты делаешь это хорошо!!!
@@RusinSvobodov бери диф побольше. В книге Гапоненко сказано, что для большого звука нужны большие динамики. Для сцены и объема нужно чтобы диффузор динамика был не меньше чем расстояние между ушами человека. Ещё, частота от 300 до 3000 Гц должна идти из одного динамика. На этой частоте звуки лучше всего локализуются человечком. Он там как то это еще объясняет, я уже не помню.
Очевидно что грамотно спроектированная трёхполоска всегда будет лучше ширика. А tqwp достаточно неоднозначное оформление. По опыту могу сказать, что самое лучшее оформление в плане качества звука, это ЗЯ.
Ну да, но только от 50 т.р., меньше никто заморачиваться не будет, разбираясь в тонкостях при сращивании 3-х головок. И это я очень скромно, про цену. За 50 ещё поискать нужно. А двухполоска, готовая к качественному прослушиванию, начинается от 20 т.р., и это будет гораздо меньший диффузор нч-сч динамика, и это будут полочники.
в Эстонии однозначно лучше звук , по частотам более сбалансирован. Можно даже сравнивая внешне сказать, что эти колонки Ноема в форме колонн не самое удачное решение для звука, чем более приближенно к кубу тем лучше звук, это просто мода на них.. P.S : позже почитав комменты понял что люди пишут тоже самое)
Тарас Петренко да что там спорить давно известный факт, уже милион раз доказывали и рассказывали и слушали это , вытянутые колонки ( столбы) дань моде и не более, звук в них будет хуже как не крути, чем в классических колонках. Отражения звуковых волн в таком длинном ящике портит картину звука. Но если делать в нем сложный лабиринт не факт что вы добьётесь идеального звука. Вы сами и доказали, что они хуже звучат)
у эстонии напорядок лучше середина, в самоделке середина сливает даже веге, которые глухие что ппц. Но за цену веги, что от них можно требовать? поменяйте среднечастотник и будет вполне неплохо. Лабиринт это конечно интересно, но не катит. На самоделке контробас нереально выпячен кпереди
Уважаемый автор очевидно что середина очень пикует на вегах и эстониях , но ни на ноэме ( зная что ни вега ни Эстония ни пикует на середине значит проблема СЧ в тракте а не в них) из вышеперечисленного очевиден вывод: тракт подстроен под Ноэму потому что середина видимо у них провалена ( или Вы хотели показать Ноэму в лучшем свете). Из за пикующей середины сложно было адекватно оценить реальные характеристики сравниваемых колонок. Низов в фонограмме было мало средние все перебивали .....! От себя скажу конечно по техническим решениям Эстония Выше и с этим ничего ни поделаешь ( с уважением за проделанный труд на который у меня в свое время ни хватило сил😂)
У КАЖДОГО УШИ ПО РАЗНОМУ СЛУШАЮТ И ВОСПРЕНЕМАЮТ ЗВУЧАНИЕ.ТАК ЧТО ЛУЧШЕ ЧТО ХУЖЕ ГОВОРИТЬ СКОЛЬКО УГОДНО МОЖНО.ГЛАВНОЕ ЭТО СОВЕТСКАЯ АКУСТИКА И ЕЁ УМЕЛИ ДЕЛАТЬ.А СЕЙЧАС ПОКУПАЕМ ПОЛНЫЙ КИТАЙ И ДУМАЕМ ЧТО ООООООО КРУТООООООО.
Самый детальный и правильный,более сбалансированный и ровный звук по моему мнению дают 35 АС-021.Ноэма 100ГДШ тоже отлично играет.Есть детализация и музыкальность,но немного не хватает сухости в звуке-слишком мягкий звук.Вега-вообще не идет в сравнение!Звук бубнящий,плохая детализация и разборчивость слабослышимых инструментов.Годится только для громких вечеринок на формате mp3 на флешке.
Да, они не любят большие амплииуды на НЧ. Звук искажается за счет эффекта Доплера и одновременно из-за увеличения сопротивления на близкой к резонансу частоте - это самое понятное явление.
@@Сударшана_ЧакРа Да наверно те немногочисленные, слушатели рока предпочтят двухполоску хотя бы. Хотя двухполоску можно бюджетную сделать, на порядок лучше магазинной.
Эстония эще пытается что то играть, присутвует некий намек на сцену, немонго отрабатывает частоты, но нехватает низких. Вега просто глухие табуретки. Полочник хорошо отыгрывает бас, но на этом достоинства заканчиваются, - баса слишком много, он выпячен, забивает остальные частоты катрина искажена. Интересно было послушать Эстонию с хорошим усилителем, типа маранц или ка.
Послушайте ширики в реальности. Какие-нибудь 150гдш.. Или как вариант активные двухполосные мониторы для озвучки свадеб, корпоративов. Очень похож звук на ширики - открытый, динамичный.
@@audioday Охрененное предложение !!! А чо не Кинаповские из летних кинотеатров ??? Или ТОМ или ВЕРМОНУ ??? Ваши ширики это звук из 30х годов - конечно ностальгия вешь интересная но на Грамофон у меня нет ни денег ни желания (да и иголки к ним не найти - хотя говорят Ё--тые хламолюбы затачивают бамбуковые щепки и слушают вставив Их в иглодержатель)
@@audioday "И тут Остапа понесло ......." не обижайтесь -просто я хорошо знаю возможности и Частотку этих головок .....Да и подвесы у этих сыпятся как Туалетная бумага .....Так что вообще не вижу ни одного плюса городить из них Аккустические системы - Tannoy не получится по любому....
Вегу надо допиливать. Замазывать все щели и проверять по схеме ли собраны фильтры. Если сделать два канала нч и вч, то играет неплохо. В стоке так себе. По тестам Эстония понравилась больше. Автор ещё запиши оригинальную дорожку с таким же уровнем для сравнения
На вкус и цвет, все фломастеры разные. Эстония играет просто хорошо Вега.. ну может просто басов убавить.. и будет как Эстония. Тыква.. Нет. Однозначно. Бас узкополосный, если он в резонанс попадает то выстреливает, если нет резонансе, то проваливается. И висатон, сам по себе что то бренчит.
Все равно как сравнивать яблоко, апельсин, и персик: все фрукты, но вкус разный. Так и здесь: акустики разного класса и предназначения. Одно объединяет - они воспроизводят звук. Так что сравнение попросту некорректное. Одно и верно, то что "самопал" звучит неправильно.
@@_MAPAT опять же, замерять нужно нормально. Что в домашних условиях проблемно. Если только с ближнего поля. Я конечно никогда не слышал понятия темный и светлый тональный баланс. Это прям лютая субъективщина у вас!
@@audioday Сегодня вовсе не "проблемно" произвести замеры по хорошей проге что в Инете полно. Это раньше мы мучились с кучей оборудования для настройки. Что касается другого, то к сожалению, на Ютьюбе редко бывают специалисты. Потому для большинства любителей многие специальные понятия (известные любому специалисту) воспринимаются как "субьективщина". Потому-то самодельщики в 99% безуспешно пытаются выстроить правильный звук не имея о нем правильного понятия. Я вообще считаю, что без капитальный знаний и опыта, любителям лучше всего точно КОПИРОВАТЬ то, что сделано профессионалами или под маркой проверенных (и признанных специалистами) брэндов. Иначе, в конце-концов, человек "собьет" свой слух и попросту не сможет ориентироваться - где правильный а где не правильный - звук. Особенно, в наше время когда просто процветает безграмотность. Для примера, можете посмотреть некоторые из моих роликов, где у меня совершенно разные акустические агрегаты имеют в принципе один и тот же тональный баланс. И привести их к этому уже необходимо мастерство что зиждется на понимании процесса и явлений.
нужно было вставить оригиналы треков, так трудно сказать что правильней звучит, но вот ноэма выдает отвратительный звук, середина сильно просажена, лечить нужно кросовером без него ни одна ас не обходится
Зная звук веги, думаю ширик лучше всего звучит! Дистанционное прослушивание, это ерунда, оно ничего не даёт! Особенно когда половина любителей Эстонии)) слушает из динамика смартфона, а другая половина в затычках типо сенхайзер сх300
раиля биккузина, как раз то из совковых ас в этом классе она самая лучшая. И по своему качеству звучания она легко потягается с классом и выше. Легко. Главное Усилитель подобрать мощный, т к чуйка низкая. А все остальные с90 - образные просто нервно курят в сторонке. Все! Я то знаю, что говорю
@@КоляБакс вы 💯 правы! Даже электроника 75ас063 проигрывает по сбалансированному и приятности звуку. Обладал почти всемя ас СССР. Остановился на Technics)
могу ошибаться но эстония очень низко бас это отлично! середина чуть провалена, высокие норм . вега открыта в середине верха норм, бас корректный есть немного гул но у эстонии ниже бас. ноэма прозрачен верх и середина мне не хватило нижней середины и бас подгуживает может фазик большеват или плохо за демпфированы или ваще короб большеват. спасибо за тест. эстония номер один
Не переживайте вегу люди оценили давным-давно недооценённой она не является. А вот estonia очень переоцененная И никто её не покупает из тех кто когда-то ее слышал, не стоит Она этих денег
@@сусс-г9т да, Пресвятая Мария, тут итак понятно, что для того, чтобы в вашем понимании они не бубнили, диффузор нч должен быть хотя бы в десяточку, а не как тут. Кроме того, заведомо ясно, что и судить, если уж вы, простите, решились судить, нужно с этой поправкой. И, кстати, напротив Вега и, как вы, зрители, любите называть «самопал», в этом плане оставили Эстонию позади.
Такие классные тесты делаешь. Вот классно, что по отрезку одному и тому же на каждом коротенькому включаешь, а то как слушаешь у других сравнения 5минутные - уже и забываешь через пару минут что и как было. И разные жанры включаешь - классно! Лайки подписка!
Как по мне так лучше всех отиграли "Эстонци"
8:42 Эстония, словно в поезде октрыл окно в купе и мимо товарняк идет. На Веге, словно вышел в тамбур к курильщикам. А на самопальных, словно между вагонов в сцепке застрял... XD Эстония рулит!
ну вот и получается, по вашему, что у самопала самое открытое, достоверное и реалисточное звучание. Открытое - потому что в сцепке ты оказываешься ближе всего к шуму, достоверное и реалисточное - потому что этот шум тебя заставляет пугаться, он действительно больше ассоциируется с какой то близкой опасностью.
ничего подобного! На эстонии поразительно больше деталей звучит. На самопале с первого раза даже не понимаешь что это шум вагонов.
Мне кажется что на самопале баланс есть. Бас есть, но не каша. Середина вообще прозрачная. Особенно голос.. Может чуть меньше высоких. Остальные сильно красят. Хотя это все субъективно конечно.
@@romandokshin1347 переоценивают люди эстонию, это факт.
Может и переоценивают, но по представленному видео у меня тоже сложилось впечатление, что Эстония в этом тесте звучит лучше остальных. Хотя может в живую картина может показаться и другой.
Эстония - самое сбалансированное звучание. Вега-сильно глухая середина. Ноэма-не хватает середины.
хотел тоже самое написать, но вы меня опередили)
В точку!!!
Это точно подмечено, 100гдш с пищалкой однако сиььно сипилявит. Эстония хорошо, чисто мощно играет, но когда включаешь большие ящики закрытые pd256s. Эстония просится выйти с балкона на свалку. В эстонии нет сцены. Проверено на усилителях разных и всегда один результат.
Поезд едет и у веги каша в добавок
Издание аналитики писали что эстония даже переиграли знаменитые s 90
Мне больше понравилась Вега 50АС.
А какие конденсаторы стоят в фильтрах ваших 50ас-106? Мои Веги играют очень уныло и недостойно. на вч там МБМ , от времени ёмкость превышает номинальную вдвое.
А на всё остальное большие банки металл-бумажные , название забыл , к73-11 вроде . я их не мерил , так как доверяю.
Тем не менее звучание ас ниже плинтуса.
Вот думаю может мбго поставить и лучше станет ,или фильтр купить с мбго от Веги 50ас-104?
Ещё может быть проблема в катушках
Знаете, схему фильтра лучше не менять, а вот сами кондеры стоит проверить и заменить. Чем я и буду с ними заниматься.
У ширика передозировка высоких.
Эстония побеждает по сбалансированности звучания...
Вот отлично замечено в двух предложениях ,можно ещё добавить у веги сч плох.
Сергей Морковкин да, и вч глух
@@_36_na_12 СЧ у СССР все говно но минимум переделок динамика можно улучшить показатели
Но трех полоска рулит по любому и его самоделка неплохо звучит в ней акустический фильт и есть основа
по ощущениям вега лудьше всего самая широкая полоса
у эстонии не большой провал в средине
подскажите а какой усь и источьник
спасибо
Ресивер Ямаха 630
Эстония 35ас-021, однозначно. С каким усилителем тест проводил, для уточнения?
БРИГ 001
привет.
скажи пожалуйста минусы оформления TQWP.
Что играет на 3:06?
X-Plosion
Из всего этого более правильно и ровно звучат 021. Ноэма вроде норм, но вч зря ей прилепили. Эстония все таки интереснее и ровнее
Приветствую.У меня года три широкополосники на 250 мм .Вот посмотрел ваше видео и решился взяться за них.Фирма неизвестная но поставил их в корпус в с-90 играют отлично .Вот думаю какой корпус сделать?
Petr Enc если вы не хотите сильно заморачиваться с тквп, сделайте лабиринт Рогожина. Он и габариты имеет небольшие, в сравнении с тыквой м звук яркий. У тквп звук может не такой сочный, но богатый всякими обертонами, макро- и микродинамикой. Тквп больше подходит для классики, а лабиринт для блюза.
знаю эстонию с момента ее появления как по мне она хороша для тугих на ухо ибо средние уж очень сильно выдает пока эквалайзером конкретно не придавишь слушать долго сил нет ну а так то да передовая технология по тем временам
Estonia играет посмачней других кандидатов, хотя tqwp c динамиками Ноэма 100ГДШ-65-8 также звучит на уровне. P.S. Сам являюсь владельцем Estonia 35 AC-021 - звук более чем устраивает и менять не собираюсь.
Здравствуйте. На что писали ?
Вечер добрый! Что нашел, микрофон от ресивера, лучше ничего не было. Даже у друга брал микрофон, ерунда.
Здравствуйте, добрый вечер. Послушал сравнение на смартфоне, но услышать разницу не телефоне не реально, поэтому вечером сделал прослушку на s- 90, и это было поинтереснее. Не торопился с написанием впечатлений и прослушал несколько раз. Как по мне Эстония звучать довольно приятно, после них Вега в звуке проигрывает, особенно когда идёт подъём на высоки звуки, то хочется сделать по тише, хотя контрабас мне понравился в её исполнении. После Веги, Ноэма слышится гармоничнее и мягче, хотя такой дизайн мне совсем не нравится, кажется каким то нелепым и непропорциональным , но по звуку надо сказать они лучше. Хотя я слышал, что АС Эстония очень придирчивы к выбору усилителя. Мне интересно сравнить АС Вега и Радиотехника s -50 b. Видел в обзорах, как в обзорах показывали как плохо делали сборку АС Вега, после чего расхотелось её покупать, она действительно по цене весьма доступна. Спасибо за видео сравнение. Успеха.
Спасибо за ваш осознанный отзыв.
@@audioday Раньше не было возможности таким образом сравнивать, сделать выбор было сложно, но все равно старался относится к звуку внимательно, хотя переходить в фанатизм не хотелось. Музыка не есть цель, это лично для меня - создание благоприятного, необходимого фона для жизни и творчества.
ру4ки на это есть хо4еш 3дэлать хорош0 3дэ1ай 5ам.
эстония лучше！
на эстонии рок звучит лучше всего.
Согласен. Эстония более открыто звучит.
Эстония вообще драйвовая , лично слушал , напор - будь здоров !👍👌👋
Там ещё , говорили динамики шведские были !
эстошки самый лихач . ремонтировал их клоны типа союз с алюминевыми нч ваще крутая вещь
У самоделки звук плоско-пластмассовый какой-то, но верха отчётливые ..
Может я ошибаюсь, но судя по видео микрофон стоит близко к акустике. Наилучшее расстояние это 1,5 расстояния между акустическими центрами установленных колонок. Как установлено у Вас, нужно направить акустику прямо на микрофон. И вопрос. Почему вы поднимаете к верху микрофон, когда включаете акустику на 100ГДШ. Чтобы получить более достоверную картину по ВЧ, рекомендую устанавливать высоту микрофона для каждой акустики на уровне ВЧ динамиков, глядишь и вега 50ас 106 не будет звучать как тамбур в вагоне. ВЧ динамик обладает узкой диаграммой направленности. Любую акустику рекомендуют устанавливать по высоте так, чтобы ВЧ динамик был на уровне уха слушателя. Думаю вы это и постарались компенсировать наклоном микрофона вверх, но только для 100ГДШ. Выставьте высоту и отодвиньте микрофон подальше от колонок. Результат будет другим уверяю Вас. Эстония звучит лучше на мой взгляд. Ставлю плюс за старания.
Расстояние было, если мне не изменяет память, 1.2 м. Про узкую напрпвленность вч я знал и тогда, но хотел как то приблизить к реальным условиям. А в живую ширики звучат лучше всех, живо и открыто. Это не в коем случае не потому что я их делал, действительно, любой элемент разделительного фильтра убивает звук. Да и картина на этих трехполосках размыта, а на шириках звук идёт из одной точке, он и яснее поэтому.
@@audioday Мне понравилось видео как инженер рассказывает все плюсы и минусы широкополосников: th-cam.com/video/8PDOmZHqA50/w-d-xo.html У меня еще вопрос, как изготавливали закругленный корпус?
@@user-rc5gk1pj7j th-cam.com/video/j9QvSKP-mLs/w-d-xo.html
Ссушую это на стония ас зс ас 021 и как мне разницу понять?
Характер звучания можно понять в сравнении. И даже по видео.
@@audioday Эстония звучит лучше. Возможно, вкусовщина.
@@audioday Ноэма 100ГДШ-65-8 это же совсем новье, по видео и не особо понятно на сколько они хороши
@@denisbaryshnikov9020 если вам больше Эстония понравилась, тогда и в реальности она бы вам больше понравилась.
Хороший обзор и тест,от души!
Моё субъективное мнение, во всех треках хорошо отыгрыли широкополосники!
Выделил звуковые дорожки,(с 3.10) построил спектр частотки, бас у всех как один - 70 пик, 50 по минус 6дб. Но на ухо он разный - у Эстонии самый проработанный, структурный, такой панчевый . У ширика вяло гудит. Очень показателен перестук колес- у Эстонии слышно как вдалеке начинается, потом мимо тебя и затихает вдали. У Веги, в основном, он мимо тебя, у ширика- он где-то там, за парой грузовых составов(ватно-глухо).
И главная беда шириков(почти всех)- нет атаки(начала , нарастания звука), он появляется из ниоткуда, сразу и здесь(основной тон) и так же пропадает(нет послезвучий и из-за этого- глубины сцены).
urfinjuss66 интересно написали, нужно понаблюдать.
urfinjuss66 слушайте, дак сустейна практически нет, вы говорите. Всё правильно, просто у ширика хорошая динамика, он отрабатывает, там магнит то огромный, поэтому квашни нет. Может она и приятна на слух и может музыка и создавалась с учетом этих до- и послезвучий, которые присутствуют в эстонии. Ну правда, почему то многие переоценивают эстонию. Нужно слепые прослушивания делать. Так и только так будет объективно.
Тут немного другое, под послезвучием имел ввиду не сустейн и реверберацию(эхо), а работу динамика в различном диапазоне. Скажем так- ВЧ отыграл звон колокольчика, потом зашел вокал на среднике- да, он на первом плане, но звон колокольчика(затухающий) все еще есть и его можно проследить(услышать за вокалом. Тут бас-бочка(за вокалом, который еще солирует и уже еле слышимым колокольчиком)- все остается на своих местах- солист в центре ближе, бас-бочка правее и сзади(но ни как не на месте солиста, слышно ту самую "атаку"- начало звука(удара).
Колокольчик уже не локализуется по сцене, но все еще различим и за барабанами, и за вокалом...
Вот и рисуется некая глубина и ширина сцены- расположение и расстояние между инструментами.
Эстония, кстати, особой глубиной не отличается, звук тож плосковат, но один широкополосник , просто физически не может построить сцену- любой вступающий инструмент, тут же оказывается в центре(звук здесь и сейчас, но из неоткуда).Даже малые составы(джаз-трио, скажем), звучат , как любят описывать аудиофилы, ставя это в достоинство- "солистка словно присела вам на колени, контрабасист оперся о левое плечо, фано подперло в правый бок..
Ну да, звук здесь и сейчас, он как будто влитой, всегда тут был, да сцену особо не описывает, но зато какая детализация, звука сразу идет много, плотно. Есть своя фишка в шириках.
Благодарю за тест.
Вся совковая акустика создавалась для раскалбаса. Есть пара,что создана для музыки - электроника и плана рая акустика была.название не помню.
Привет Звукоману... хочу поделится тем что сделал сам...на акустике Эстония 35ас021 выпирает середина..бороться фильтрами не самый лучший выход и часто плохие результаты... простое решение меняешь полярность подключения СЧ головки... и сразу звучание комфортное теплое мясистое.... сч снижаются за счет взаимного вычитание с соседними динамики... делов всего 5 минут а эффект ощутимый и приятный
Рамиль Димухаметов спасибо, жаль что я их уже отдал, а то бы поэкспериментировать.
А инженеры на заводе глухие идиоты были? ))) вот мои балалайки тут th-cam.com/video/ykA7RhA__ss/w-d-xo.html
Сам послушай...такое соединение на всех 50ас и 90ас и оно комфортно ..но стоит включить все в одну прлярность - так сразу середина лезет
Эстония победила, Вегу и Ширики в мангал.
Для Эстонии это помещение , я имею в виду квадратуру,идеальна для Веги комнатка маловата.
Что за трек? 3:47
Шазам не определяет!
Coucheron вроде. Не могу точно вспомнить.
Убедительная просьба! Если кроме слова говно и его производных, в вашем словарном запасе больше нет оценочных форм, умоляю воздержаться от написания комментария! P.S. если вы верите в Эстонию, посмотрите сравнение 100гдш65-8 в лабиринте Рогожина со студийными мониторами JBL, th-cam.com/video/af3hERzCkZY/w-d-xo.html запись в студии.
Здравствуйте! Все колонки звучат прекрасно! От чего питали их ?
Доброе время суток! От ресивера Yamaha rx-v663.
@@audioday Спасиб большое за ответ! Крутое видео!
@@audioday Хороший Ресивер? Качественный? У меня просто стоит усилитель Yamaha A-S500. Тоже не плохой.
Ну да, звук честный, без украшательств.
Посмотрел, купил эстонию...работает в паре с бриг 001 8 ом... плююся...
Баса нет, одно бубнение нереальное, середина выпирает... До этого пользовался электроника ас25-126 и усилитель у-101.... Звучало кудаааа круче и благороднее
Говоришь вам, что Эстонию переоценили, вы не верите!
Подкинь усь другой ему нужен мощный усь будут и басы с серединой перекинь полярность на средних будет зачетно играть
Есть мнение что не совсем корректно были произведены замеры, в плане расположения микрофона. От того и засилие СЧ на Эстонии (в меньшей мере на Веге из-за 20гдс-1 и фильтров).
Как по мне, так правильнее было бы сделать так: микрофон на уровне ВЧ драйвера и запись поочередно правого и левого громкоговорителя, с последующим сведением в звуковом редакторе.
Это же классика.
А то что мы услышали - слабое подобие левой руки.😂
Что до ширика, на мой неадиохвильский слух, весьма посредственно. Весьма.
Я заметил одну вещь, друг тоже, что не всё корпуса по расчету надо делать. Иногда меньший корпус играет лучше, чем расчётный, ещё и глубина влияет. Всё, в совокупности, надо подбирать на слух и предпочтение, но это очень затратно.
Гараж, досточки и собирай черновики себе, да слушай.
@@audioday гаража нет. На смоделках года 3-4 назад занимались. Вечная, по ходу, тема и дело. Динамиков идеальных нет. Недавно переделал сч "рупора-колокола"))) от с-90, заменил на китайские с подвесами, катушки на алюминиевые заиенил. Так эти динамики переиграли все сч от с-90 и с-30 - нет неприятных частотных призвуков,как у тех разработок. Диапазон расширился в обе стороны и более ровно звучат, их можно долго и приятно слушать, 👂 не устаёт. Друг тоже оценил, он шарит в этом, и захотел "маниакально" их купить или обменяться на что-либо))). Я - нет!))) В итоге, заказал мне такие. Собирать буду электронику 25 ас- 033, благо, что всё есть, кроме корпусов(сам забабаню из мдф). Буду под 8 Ом делать и корпуса литров на 60-64. Не успел, в связи вирусом, реределат нч на кевлар, кончились в Украине,завод стоит. Пока стоковые нч переделываю, нашёл более мягкую(вечную) резину, чем на стоковых с-90. Ход отличный.
Я люблю четкость и красоту, т.к художник-отделочник по спец-ти.
@@Серж-р8в а почему мне так s90 по звуку не понравились, я до сих пор толком не пойму? Толи они мне в уставшем состоянии попались, толи так усилитель их не хотел контролировать? Ну играли никак, середина какая то глухая и в тоже время орущая, нч толком то и не было. Вч вроде даже и не такие уж и плохие показались на фоне середины. Ну да, там среднечастотники были одубевшие.
Здорово, можно мышкой делать мгновенные переключения.Зачёт Эстонии и Ноэме, Вега тускловато.
отличный тест из которого очевидно, что ESTONIA как волк ягненка порвала два остальных экземпляра.
Слушал через ТДС5 с усилителем.Эстония самая детальная,закроешь глаза и реально кажется,что перед тобой на гитаре,басухе играют. Ноэмы такой эффект не дают,менее разборчива по частотам.Про Вегу вообще молчу,корпус уж очень много призвуков даёт.Помещение явно не для прослушивания,уж очень много "отражений" звука.Теперь Эстонию себе хочу)Для рок музыки,особенно 80х идеальна,как раз то,что я люблю.
Ну, комната сложная в этом плане. Хотя я синтепоном открытые участки завешивал.
А Эстония на пломбах?Не переделывалась?Ругают их за избыток СЧ,чего я не заметил по вашему видео.
@@icewater4723 я лично её не разбирал, но хозяин делал ей профилактику, без изменений в схеме.
Всем доброго времени суток.По моему веги немного глуховаты ,а Ноэме не хватает серединки.Чисто моё мнение.
У меня тоже есть "Вега 50 ас 106" При достойном усилители ( Пионер чисто японский ) отыгрывает очень достойно.Сейчас хочу прикупить Ноэму 150
Женя Кузьминых в своё время вега комплектовалась колонки вега 50ас106 и уселитель 50у 122с это шик у меня дома такая компановка
И не надо ни какие пионеры
Правильно. Усилитель основа. Колонки на выхлопе цепочки.Представте связку колонки диатон с усосеным усилителем Вега 122....
@@РусикИлюшин усилок мощноват для них, я им 3 низкочастотника порвал
Вега неплохо смотрелась на фоне Эстонии и Ноэмы.Но,победитель очевиден! Эстония!
однозначно - ЭСТОНИЯ! Спасибо за тест!
За счет специфического диффузора у НЧ-динамика Эстония - она все таки лидирует. Кто бы что не говорил. Я за Эстонию. Просто у меня более 10 лет переработанная Эстония (сделал новые короба с отдельными отсеками) - это супер.
А вы сравните с другими АС, лучше устройте слепое прослушивание например. Мне в один момент, помню, эстония показалась интересной, с натуральным звуком, но это был один момент. Не хватает ей резкости, фильтра своё вносят. Да большие, да тяжелые и толстые корпуса и это слышится в звуке, но создается впечатление что звук какой то а- замыленный, как на старом бобиннике (утрирую конечно, но частично так).
К слову доводилось держать s90 - звук более резкий, но такой противный, я много слышал хвальбы о них, но был удивлен насколько неказисто они играют.
Эстония вне конкуренции !
ой, да конечно, конечно
была у меня Эстония последняя модель 021-1 , с90 и рядом не валялись , по всем параметрам
А мне с90 не понравились, по мне дак вега 50ас106 лучше. Середина резкая, противная, бас какой то кривой, верха тоже визжат. Может такие попались.
Тарас Петренко да не - они на Самом деле Такие !))))))))) , были у меня ещё Электроника 013 , с пассивным излучателем , те Хорошо звучат , Широко Масштабно
@@audioday явно корявые попались, никакие с90 не могут играть хуже по басу чем 50-ки это факт. это равносильно тому что сказать что из 2-х одинаковых авто тот что с меньшим объемом двигателя будет ехать лучше.
С 90 все таки лучше, мощней, подобрать усилитель только правильный надо
Не, там совсем плохо со звуком было. Им кроме подходящего усилителя еще и дать мощей, чтобы они всегда орали. На малых мощностях они не понимают что от них хотят.
Имел дело с эстонией,как тока их не мучал от металла до транса,держались на высоте(не захлебывались)...Вегу у дружка слушал,не то,в низах уступает...а из всей троицы однозначно Эстония лучшие,хотя многое зависит ещё к чему подключишь их...но всё это было давно и не правда)),автору спс за ностальгические воспоминания👍
У Веги середина плохая, это всё портит. Мне нравится как шп звучат, открыто.
Эстония лучшая советская изобретения. Их можно слушать целый день, и не устать от них.
У меня у самого имеются такие же эстония в состоянии 4++. Всё в них прекрасно, выдают шикарный звук. Но есть одно большое НО - т.к. советский рабочий на заводе пинал хер и собирал всё через задницу. Подводящие провода на динамиках ставили короче и при кручении звука, звук пропадает из за микрообрывов. В итоге надо их разбирать и удлинять.
несерьезно как то относились к легкой промышленности, по свински даже.
Что мне не нравится в рупоре,так это то, что слышен ящичный звук...
Да, есть такое. Значит ещё нужно демфировать. У меня в ТКВП есть ощущение доски, а в лабиринте нет. Но в тквп бас густой, а в лабиринте не густой. Фактура и там и там красивая.
@@audioday согласен, у каждой свои нюансы. Мне иногда хочется меньше басов - слушаю другую акустику, а иногда хочется - эх!... Имею разную акустику - всё по разному играют.
Вообще же - ты молодец! Поддерживаю!
@@Серж-р8в Спасибо, главное желание!
На широполоснике никогда не удаётся получить приличный бас, хотя в целом они звучат даже очень неплохо
Дело в том, что нужна более низкая собственная частота резонанса. Но если производитель будет делать такие шп динамики, то получится изрезанная АЧХ. Если Fs будет ниже 40 гц, у любых шп динамиков будет очень горбатая середина.
Согласен, поэтому оптимум вижу в 2х полосной акустике
Да мне вообще можно саб подключить не проблема.
Идея не плохая, но саб не даёт качественного баса: как правило это компрессионик, звук рыхлый,неконкретный... для высокого качества звука не совсем то
Не задумывался, но сказали очень хорошо. Компрессионник. А если саб ЗЯ?
Тарас где пропал???
Сергей Морковкин подписчиков мало, а видео много времени отнимает.
Совсем угасает аудио интерес.Надо придумать что то мега новое :)
Сергей Морковкин дело в том, что круг интересов людей повысился, а музыкальная культура угасает, последнее может быть как вследствие первого. Кроме того, музыка стала очень доступна, а поэтому контингент расширился, они её и делают и слушают все подряд. Вот и деградировал такой вид деятельности и искусства. Но я продолжаю интересоваться, так же буду делать ролики, по мере возможности. Буду больше в основы электротехники и электроники углубляться.
Эстония однозначно.
а есть.. чертежи . трубу.
в даному випадку Естонія одозначно виграла. на друге місце поставлю Вегу, а трубу войта- далеко до них обох...але думаю,що тут проблема в чомусь іншому-є якісь косяки в розрахунку і підборі динаміків
Вега в вакууме отличные ас, но в вакууме
такое ощущение что мои веги играют как у тебя эстония (усилитель барк)
Дак я эти Веги не разбирал, там хз что. Единственное, проверил что все динамики работают
@@audioday .....вооот....а ты доведи до ума Вегу и поймёшь что это пластилин из которого можно вылепить всё что угодно от кучки эксрементов до Роллс Ройса. А если сильно напрячь булки и оставить только восстановленные родные дины,сделав по сути новую колонку с новыми условно заводскими фильтрами то результат поразит...правда цена этого действа. Но дорогу осилит идущий.
@@АркадийКлюгенштейн-о3ы замерять нужно дины, изучать как фильтр работает. Но технически там скорее всего всё правильно сделано.
Может после замеров динов можно подумать и сделать фильтр другой. Нч до 250 гц, сч с 300 до 4000, выше ВЧ.
@@audioday дины по времени уже требуют чистку,замену подводок и я бы еще сменил дубово-толстенные резиновые подвесы на китайский тонкий свежак. А еще нередко стоит не тот дин что в схеме.А вот с фильтрами у подавляющего большинства нашей акустики беда. Разные фильтра у пар,несоответствие номиналов и регулярная неправильная сборка. Если их правильно собрать заново из современных деталей всё приходит в близкое к идеальному состояние.
А корпус,это вообще отдельная тема. Новый ящик из МДФ это тема. Часто положительный эффект приносит увеличение объёма. Так уже пару раз слушал 35ас212 увеличенные до высоты 1150мм,прекрасный звук совсем не напоминающий оригинал.
Хорошо, тогда план таков. Меняем подвесы на динах, измеряем ПТС динов, если не на много отличается от заводских, проверяем, меняем детали в фильтре на аналогичные.
эстония лучше играет чем соперники. Сам являюсь владельцем Estonia 35 AC-021 - звук более чем устраивает и менять не собираюсь.спасибо за тест.
Пожалуйста!
По мне также первое место за Ноэмой. Более сбалансированный звук, на мой взгляд. "Эстония" ярче, но верхняя середина избыточна.
Ну а у Бердской акустики - нормальный , хоть и слегка гудящий, низ и ужасная середина (15гд11 портит все). 10гдв2 неплох, чтобы про него не говорили, но со стоковым фильтром толку от него немного.
Это так, но и ворошить такую акустику не хочется (я про вегу). В дальнейшем профилактику сделаю ей, да внешний вид подправлю.
@@audioday звучит так как будто вы на дрова ее собираетесь порезать!)) сч выбросить или продать, вч можно тоже. после замены сч и вч она заиграет как эстония или как минимум не хуже ноэмы которая вам нравится. доводить до ума такую акустику это не порок а необходимость! Кто ж виноват что так накосячили в свое время с динами(
👍
А с ноэммой перебор онже ширик нах ему пища много средних и высоких чуть песочат мало низких короб я на половину бы урезал бы эти динамики мало объёмные тогода будет слышен бас или ещё добавить по динамику кароче трёх полоска есть трёх полоска
В естественном виде звук более сбалансирован. ГДШ .
Тарас, было бы интересно услышать 100гдш в ЗЯ, но с отдельным сабом от НОЭМА, у них низкочастотники отличные. Это конечно все затратно и сложно, но вдруг такая мысля посетит)) Меня не покидает мысль, что к ширикам нужен отдельный саб и желательно не менее 12"
он как бы нужен, но это не главное
Estoniya!
Поставил 4гд 8е и новые звуки появились,тестил специально,и понятно там 84 дБ в м ,средние
На шириках сильно много середины. Она и даёт кашу в звуке. Если прибрать будет вполне достойно. Но это моё объективное мнение. Опять же на мой вкус. Сколько людей столько и мнений.
Эстония лучше всех
Но это не точно ))
Тарас Петренко ещё скажу по поводу веги колонки неплохие но что бы они хорошо запели к ним надо подключать уселитель не меньше чем за 70тысяч винтаж и источник такойже.проверено и вега и s 90 зазвучит всеми красками!!!точто ты делаешь это хорошо!!!
Тарас Петренко это точно эстония лучше всех этих трёх акустик просто к ней надо подобрать хороший уселитель и источник.это не так просто
Pavel Kuznetsov да, с родными УП УМ 010 отлично звучат, но к источнику очень требовательный комплекс
Не знаю на чём люди слушают, но мне шырики понравились. Ни чего не шепелявит и мягко отыгрывают.
Они не басовитые, но очень приятные.
Но, бас, хоть он и не сильный, зато совершенно другой по природе своей, не то что буханье ФИ
@@audioday На шыриках тоже соберу. Нравятся.
@@RusinSvobodov бери диф побольше. В книге Гапоненко сказано, что для большого звука нужны большие динамики. Для сцены и объема нужно чтобы диффузор динамика был не меньше чем расстояние между ушами человека. Ещё, частота от 300 до 3000 Гц должна идти из одного динамика. На этой частоте звуки лучше всего локализуются человечком. Он там как то это еще объясняет, я уже не помню.
@@audioday Спасибо.
Очевидно что грамотно спроектированная трёхполоска всегда будет лучше ширика. А tqwp достаточно неоднозначное оформление. По опыту могу сказать, что самое лучшее оформление в плане качества звука, это ЗЯ.
Ну да, но только от 50 т.р., меньше никто заморачиваться не будет, разбираясь в тонкостях при сращивании 3-х головок. И это я очень скромно, про цену. За 50 ещё поискать нужно.
А двухполоска, готовая к качественному прослушиванию, начинается от 20 т.р., и это будет гораздо меньший диффузор нч-сч динамика, и это будут полочники.
В моих наушниках лучше всех отыграла эстония, наушники рулят!!!!
в Эстонии однозначно лучше звук , по частотам более сбалансирован. Можно даже сравнивая внешне сказать, что эти колонки Ноема в форме колонн не самое удачное решение для звука, чем более приближенно к кубу тем лучше звук, это просто мода на них..
P.S : позже почитав комменты понял что люди пишут тоже самое)
Вот на счет формы готов поспорить, передняя стенка при отражении дает горб на ачх нижних частот.
Тарас Петренко да что там спорить давно известный факт, уже милион раз доказывали и рассказывали и слушали это , вытянутые колонки ( столбы) дань моде и не более, звук в них будет хуже как не крути, чем в классических колонках. Отражения звуковых волн в таком длинном ящике портит картину звука. Но если делать в нем сложный лабиринт не факт что вы добьётесь идеального звука. Вы сами и доказали, что они хуже звучат)
я за эстонию
у эстонии напорядок лучше середина, в самоделке середина сливает даже веге, которые глухие что ппц. Но за цену веги, что от них можно требовать? поменяйте среднечастотник и будет вполне неплохо. Лабиринт это конечно интересно, но не катит. На самоделке контробас нереально выпячен кпереди
Эстония не идеальна но по сравнению с остальными участниками она №1
Эстония 1 место. Уж поверьте
Я человек непредвзятый. И с автором согласен Ноэм поют реальнее всех. Для примера: тарелки играли хорошо только у Ноэма.
тарелки играли не у наэмы а у писчалок к ним добавленым
Уважаемый автор очевидно что середина очень пикует на вегах и эстониях , но ни на ноэме ( зная что ни вега ни Эстония ни пикует на середине значит проблема СЧ в тракте а не в них) из вышеперечисленного очевиден вывод: тракт подстроен под Ноэму потому что середина видимо у них провалена ( или Вы хотели показать Ноэму в лучшем свете). Из за пикующей середины сложно было адекватно оценить реальные характеристики сравниваемых колонок. Низов в фонограмме было мало средние все перебивали .....! От себя скажу конечно по техническим решениям Эстония Выше и с этим ничего ни поделаешь ( с уважением за проделанный труд на который у меня в свое время ни хватило сил😂)
У КАЖДОГО УШИ ПО РАЗНОМУ СЛУШАЮТ И ВОСПРЕНЕМАЮТ ЗВУЧАНИЕ.ТАК ЧТО ЛУЧШЕ ЧТО ХУЖЕ ГОВОРИТЬ СКОЛЬКО УГОДНО МОЖНО.ГЛАВНОЕ ЭТО СОВЕТСКАЯ АКУСТИКА И ЕЁ УМЕЛИ ДЕЛАТЬ.А СЕЙЧАС ПОКУПАЕМ ПОЛНЫЙ КИТАЙ И ДУМАЕМ ЧТО ООООООО КРУТООООООО.
Самый детальный и правильный,более сбалансированный и ровный звук по моему мнению дают 35 АС-021.Ноэма 100ГДШ тоже отлично играет.Есть детализация и музыкальность,но немного не хватает сухости в звуке-слишком мягкий звук.Вега-вообще не идет в сравнение!Звук бубнящий,плохая детализация и разборчивость слабослышимых инструментов.Годится только для громких вечеринок на формате mp3 на флешке.
Молоток!!! Классное видео снял!!!! Я за Эстонию!!!!
Широкополосники звучат собрано и более натурально. Для них больше подходит джаз, вокал, классика.
Да, они не любят большие амплииуды на НЧ. Звук искажается за счет эффекта Доплера и одновременно из-за увеличения сопротивления на близкой к резонансу частоте - это самое понятное явление.
@@audioday , да, прекрасно описали, спасибо! Думаю можно сделать просто поддержку снизу, если нужно. Мне например это не нужно. Я рок не слушаю.
@@Сударшана_ЧакРа Да наверно те немногочисленные, слушатели рока предпочтят двухполоску хотя бы. Хотя двухполоску можно бюджетную сделать, на порядок лучше магазинной.
Эстония-однозначно.
Ширики на высоте!
Эстония эще пытается что то играть, присутвует некий намек на сцену, немонго отрабатывает частоты, но нехватает низких. Вега просто глухие табуретки. Полочник хорошо отыгрывает бас, но на этом достоинства заканчиваются, - баса слишком много, он выпячен, забивает остальные частоты катрина искажена. Интересно было послушать Эстонию с хорошим усилителем, типа маранц или ка.
Правильно что сравнили пару Эстония и Вега ---по моему мнению именно так и ранжируются лучшие АС Советского периода . Эстония -Лучшая .Вега -за ними .
Послушайте ширики в реальности. Какие-нибудь 150гдш.. Или как вариант активные двухполосные мониторы для озвучки свадеб, корпоративов. Очень похож звук на ширики - открытый, динамичный.
@@audioday Охрененное предложение !!! А чо не Кинаповские из летних кинотеатров ??? Или ТОМ или ВЕРМОНУ ??? Ваши ширики это звук из 30х годов - конечно ностальгия вешь интересная но на Грамофон у меня нет ни денег ни желания (да и иголки к ним не найти - хотя говорят Ё--тые хламолюбы затачивают бамбуковые щепки и слушают вставив Их в иглодержатель)
Да куда вас понесло то?
@@audioday "И тут Остапа понесло ......." не обижайтесь -просто я хорошо знаю возможности и Частотку этих головок .....Да и подвесы у этих сыпятся как Туалетная бумага .....Так что вообще не вижу ни одного плюса городить из них Аккустические системы - Tannoy не получится по любому....
И как же ВЫ пищщик без Фильтров туда засунул ??? (Вы сказали что их там нет )
Эстония лучшая
Вегу надо допиливать. Замазывать все щели и проверять по схеме ли собраны фильтры. Если сделать два канала нч и вч, то играет неплохо. В стоке так себе.
По тестам Эстония понравилась больше.
Автор ещё запиши оригинальную дорожку с таким же уровнем для сравнения
Я читал где то, умные люди говорили, что вега эта, с её динами логически должна быть двухполосной, там этот среднечастотник больше для понтов сделали.
@@audioday 50 вряд ли, хорошая акустика 15ас109
Как же они любили пластиковые панели.
Для Веги комнатка маловата.
мне больше вега понравилась у нее больше середины чем увсех! но слабые высокие еслиб на вегу поставить пищалки с ноемы былоб идеально!
При всей симпатии к веге, не могу сказать что у нее середина, там вообще синестезия с серединой.
@@audioday ето как синестезия?)
@@НейроМеломан да просто половина частот провалены.
Эстония лучшие!
было не плохо сравнить 4а32 на кобальте в трубе войта с эстонией и 75 ас )))
Электроника 75ас-065 ? Не, такие не достать мне пока. Да и сам 4а32 уже редкость.
А так, да, было бы супер сравнить!
На вкус и цвет, все фломастеры разные.
Эстония играет просто хорошо
Вега.. ну может просто басов убавить.. и будет как Эстония.
Тыква.. Нет. Однозначно. Бас узкополосный, если он в резонанс попадает то выстреливает, если нет резонансе, то проваливается.
И висатон, сам по себе что то бренчит.
Все равно как сравнивать яблоко, апельсин, и персик: все фрукты, но вкус разный. Так и здесь: акустики разного класса и предназначения. Одно объединяет - они воспроизводят звук. Так что сравнение попросту некорректное.
Одно и верно, то что "самопал" звучит неправильно.
Неправильно это как?
@@audioday Тональный баланс "кривой": его даже нельзя определить как "темный" или "светлый".
@@_MAPAT опять же, замерять нужно нормально. Что в домашних условиях проблемно. Если только с ближнего поля.
Я конечно никогда не слышал понятия темный и светлый тональный баланс. Это прям лютая субъективщина у вас!
@@audioday Сегодня вовсе не "проблемно" произвести замеры по хорошей проге что в Инете полно. Это раньше мы мучились с кучей оборудования для настройки.
Что касается другого, то к сожалению, на Ютьюбе редко бывают специалисты. Потому для большинства любителей многие специальные понятия (известные любому специалисту) воспринимаются как "субьективщина". Потому-то самодельщики в 99% безуспешно пытаются выстроить правильный звук не имея о нем правильного понятия.
Я вообще считаю, что без капитальный знаний и опыта, любителям лучше всего точно КОПИРОВАТЬ то, что сделано профессионалами или под маркой проверенных (и признанных специалистами) брэндов. Иначе, в конце-концов, человек "собьет" свой слух и попросту не сможет ориентироваться - где правильный а где не правильный - звук. Особенно, в наше время когда просто процветает безграмотность.
Для примера, можете посмотреть некоторые из моих роликов, где у меня совершенно разные акустические агрегаты имеют в принципе один и тот же тональный баланс. И привести их к этому уже необходимо мастерство что зиждется на понимании процесса и явлений.
@@_MAPAT блин, но без студийной подготовки не обойтись, дома комната дает неравномерность АЧХ в 20 дб и это норма.
нужно было вставить оригиналы треков, так трудно сказать что правильней звучит, но вот ноэма выдает отвратительный звук, середина сильно просажена, лечить нужно кросовером без него ни одна ас не обходится
Вы что глухари вообще. На ноэмо середина выявлена через край . Её прибирать нужно в половину. На чём вы музыку слушаете если этого вам не слышно?
Зная звук веги, думаю ширик лучше всего звучит! Дистанционное прослушивание, это ерунда, оно ничего не даёт! Особенно когда половина любителей Эстонии)) слушает из динамика смартфона, а другая половина в затычках типо сенхайзер сх300
Бери выше.сх500😉
Эстония победила, хотя из Совковых АС далеко не самая лучшая.
раиля биккузина, как раз то из совковых ас в этом классе она самая лучшая. И по своему качеству звучания она легко потягается с классом и выше. Легко. Главное Усилитель подобрать мощный, т к чуйка низкая. А все остальные с90 - образные просто нервно курят в сторонке. Все!
Я то знаю, что говорю
@@КоляБакс вы 💯 правы! Даже электроника 75ас063 проигрывает по сбалансированному и приятности звуку. Обладал почти всемя ас СССР. Остановился на Technics)
@@КоляБакс Рекомендую Sherwood AX-5505 ( много перебрал -остановился на Нём ) на 9/10 часов регулятор комфортно .....
Такой умник. А что же лучше тогда??? Из савковых
@@evgencherchel2402 на каком именно техниксе?
могу ошибаться но эстония очень низко бас это отлично! середина чуть провалена, высокие норм . вега открыта в середине верха норм, бас корректный есть немного гул но у эстонии ниже бас. ноэма прозрачен верх и середина мне не хватило нижней середины и бас подгуживает может фазик большеват или плохо за демпфированы или ваще короб большеват. спасибо за тест. эстония номер один
У Ноэма вообще звук картонный какой то , как буд то бумага шуршит о корпус 🤷♂️
эстония лучне
Не переживайте вегу люди оценили давным-давно недооценённой она не является. А вот estonia очень переоцененная И никто её не покупает из тех кто когда-то ее слышал, не стоит Она этих денег
Да, совершенно верно. А вообще нужно измерения проводить, они должны быть первичны, затем уже какие то выводы, основанные на цифрах.
Эстония, хороша!
1гдш хороший объёмный звук
2эстония крикливая возможно что то внутри менять пора
3вега самая кисельная
среди них и выбрать нечего . все как из ведра .....но замечу эстония меньше всех бубнит - но бубнит !
Понимаешь ли, товарищ, я не прошу никого выбирать. Я видео снял для интеллигентных, умных людей, которые не привыкли брякать всякую околесицу!
я все таки выбрал ... и дополнил без всякой околесицы ..а интеллегенты умные сами разберутся...
@@сусс-г9т да, Пресвятая Мария, тут итак понятно, что для того, чтобы в вашем понимании они не бубнили, диффузор нч должен быть хотя бы в десяточку, а не как тут. Кроме того, заведомо ясно, что и судить, если уж вы, простите, решились судить, нужно с этой поправкой. И, кстати, напротив Вега и, как вы, зрители, любите называть «самопал», в этом плане оставили Эстонию позади.
Тарас Петренко
я не сужу , а как вы написали чуть ниже, я их сравниваю .и даю свой сравнительный ответ . как и многие здесь ....
@@audioday бубнеж проблема не размера дина, а недостаток обьема для дина и неправильный расчет фазоинвертора!