Es wurden ja nicht nur von Pogi sondern allgemein Spitzenwerte gefahren dieses Jahr. Kannst du das mal versuchen aufzuschlüsseln? Wo waren die Unterschiede bei Streckenprofil, wie gefahren wurde und Wetter? Ist das in der Breite realistisch dass sich das ganze Feld in einem Jahr so steigert? Ich finde das langsam ziemlich unheimlich und fühle mich an die 90er erinnert.
Das war ein sehr interessantes und wissenschaftlich fundiertes Video! Heftige Nummer was heute mit wissenschaftlich unterstütztem Training möglich wird ... ob es wünschenswert ist, sei dahingestellt!
Definitiv! Im Sport wird man nie aufhören nach den nächsten Vorteilen gegenüber der Konkurrenz zu schauen. Nur dass man natürlich immer "eigentlich" den Gesundheitlichen Zustand in den Vordergrund aller Athleten stellen sollte
Sehr geiles Video Lukas und vielen Dank für deine Mühen in der wissenschaftlichen Aufbereitung dieses geradezu unglaublich dominanten Siegs!!! Aber lass dich bei der Klamottenwahl mal von deiner Freundin unterstützen, Du siehst ein bissel wie ein großes Wundpflaster aus 😉😉😉😁
Was mich am meisten -- und das jetzt schon wiederholt -- erstaunt, ist das Ausmaß an Ignoranz völlig etablierter Trainingsmethoden. Sollte Mou Recht damit haben, dass Pogacar prinzipiell kein HIT/VO2max-Training durchgeführt hat, wäre das echt verblüffend; ich bin jedenfalls bei allem Zone2/Fatmax-Hype immer davon ausgegangen, dass Pogacar sein dreimaliges wöchentliches Zone-2-Training je nach Phase mit HIt- und Laktat-Shuttle-Einheiten kombiniert. Ähnlich verblüfft war ich von der Aussage von Zabel und Ullrich, dass die quasi kein Intervall-Training gemacht haben, obwohl ich als Schüler- und Jugendfahrer seit dem Jahr 1999 bereits Intervalle gefahren bin und auch in der wisseschaftlichen Literatur (ich hab mir ebenfalls 1999 das Buch "Ausdauertrainer Radsport von Hottenrott/Zülch" gekauft) damals bereits völlig klar war, dass Intervalle das Grundlagentraining ergänzen sollten und man auch damals schon von 40/20er-Intervallen v.a. der Italiener sprach. Ich frage mich echt, wie Zabel mit seinen 45000-Grundlagenkilometern so ein guter Sprinter war; wie gut wäre er gewesen, hätte er durch spezifisches Training etwa die intramuskuläre Koordination verbessert oder seine Glykolyse noch stärker gemacht. Genauso krass ist es, dass Pogi, sollte Mou Recht haben, trotz des nicht-optimalen Trainings SO gut war.
Gibt aber auch stimmen, die sagen das vo2 Max Einheiten den Körper zu sehr stressen und man deshalb dieses threshhold Model verfolgen sollte. Das hat er ja gemacht mit viel Zone 2 mit ein paar Zone 4 Intervallen. Ich glaube aber auch, dass das eventuell im langdistanz Training sinnvoll ist. Wie für Triathleten, die im Wettkampf eh nicht in Die Zone gehen müssen. Gerade für Amateure ist vo2 Max stressig. Nach Arbeitstag und anderen Verpflichtungen.
Da hat Oliver einen wichtigen Punkt angesprochen. Ob das wirklich so plakativ stimmt - wissen wir nicht. Aber dass die Amerikaner (Da zähle ich mal San Millán: Colorado mit dazu) eher Fans von Dauergas sind wissen wir auch schon länger, dank Joel Friel, Allen & Coggan Da wird viel gesweetspottet und Standgas gefahren. Vielleicht ist da ja wirklich was dran und Hitze und Höhe zu etablieren, ist einfach ein wichtiger Baustein des modernen Trainings. Ich bin auch immer wieder überrascht bei damals MvdP oder auch Egan Bernal wie wenig HIT Belastung wirklich systematisch eingesetzt wird. Vielleicht aus Gründen, vielleicht aber auch wird da noch viel liegen gelassen
Wenn etwas nicht totzubekommen ist im Radsport, dann der Traditionalismus und der Glaube an alten Scheiß. Auch das was ich in den 90ern in den MTB-Heften gelesen habe war im Nachhinein richtiger wie das was Ulle und Co. gemacht haben.
Gutes Video, aber zu Mou gibt es mittlerweile neu infos, ein UAE Team Emirates mitglied hat sich auf Twitter gemeldet und praktisch gesagt, dass alle Informationen die er geteilt hat öffentlich zugänglich waren und besonders, dass die infos zu San Milan nicht stimmen. San Milan haben sowohl Intervalltraining, Core temperatur, Laktatmessungen etc. gearbeitet. Vor allem warnt das Mitglied aber davor, dass man ihm keine Aufmerksamkeit geben sollte
Also Hand aufs Herz: Pogo hat vermutlich eine 7 w/kg Schwelle. 😮 Alle Modelle davor waren quasi für den Allerwertesten, weil mehr in ihm steckt als angenommen! Aber bin ehrlich, ich glaube nicht dass das ohne Hilfsmittel (Doping) möglich ist. Der ist Isola 2000 mit 25 km/h hoch bei 7,6% Steigung. Out of this World und man fühlt sich echt loserhaft mit einer 5 w/kg FTP, obwohl man damit im Dunstkreis der Hobbyluschen als einer der großen gilt 😂😂😂
Du hast 5 W/kg? Oh man stark! Da war ich schon ewig nicht mehr! Stimmt schon, das ist alles wild! Vermutlich hier, vermutlich da. Das stimmt schon. Nur so lange wir keine faktischen Beweise haben, würde ich einfach davon absehen zu sagen, dass es nicht ohne Doping geht. Aber klar, ich verstehe deinen Ansatz ✌️
Sorry, wenn ich da etwas falsch verstehe - aber kürzere Kurbeln würden ja bedeuten, dass man mehr Kraft aufwenden muss, um das gleiche Drehmoment zu generieren. Verstehe ich da etwas falsch? Sprich genau das Gegenteil wie 4:45 hier interpretiert.
Richtig - du bekommst weniger Drehmoment auf die Kurbel, wenn der Hebelarm kürzer ist und die Kraft auf der Pedale die gleiche bleibt. Es bedeutet aber dass bei gleicher Leistungsabgabe (also Kraft x Weg / Zeit) die Leistung eher über das erhöhen der Geschwindigkeit also der Trittfrequenz erreicht werden muss. Wenn eine kürzere Kurbel nun einen flüssigeren Bewegungsablauf gewährleistet und unser Athlet hohe Kadenzen trainiert und sie fahren, dann ist eine Leistung von 6,0 W/kg effizienter zu fahren. Da ein Muskel leichter schnelle Kontraktionen vollziehen kann, als kräftige
Ist eine gute Lösung. Mal sehen ob du dann Morgens aufwachst. Falls Ja und du dann sofort aufs Rad steigst und schneller bist als normal dann hat das uebernachten in der Garage schon etwas gebracht😂🤣😂
Top Video wieder! Habe erst vorgestern ein Video über die Kurbellänge gesehen. Bei gleichzeitiger leichter Anhebung des Sattels gibt es da wohl (bei Pogacars Größe) einige positive Effekte.
Yes! Seine Durschnittskadenz hat sich von 91 auf 96 upm angehoben. Klar - muss man auch trainieren und dann umsetzen können- Aber erst einmal der richtige Ansatz
@@SCYENCE_Beim Triathlon besonders Mitteldistanz und Langdistanz sind kurze Kurbeln schon etwas länger verbreitet. Zudem ergeben sich auch Aerodynamische Vorteile
Würde das außer den logistischen Vorteilen denn überhaupt noch einen zusätzlichen Vorteil bringen im Vergleich zu mehreren Höhentrainingslagern? Kann es additiv angewendet werden? Oder erreicht man den maximal möglichen Effekt auch durch genügend Höhentrainingslager?
So wie ich es verstanden habe, hätte es relativ ähnliche Effekte und da sie sowieso das ganze Jahr über, immer wieder in der Höhe sind, würde es zumindest im Radsport nicht wirklich was bringen. Daher eher "Clickbait" der Medien, weil sie was "neues" entdeckt haben, was man anwenden könnte. Vor allem da Höhe optimal funktioniert, wenn es "Ruhephasen" dazwischen gibt.
Na ja - es könnte schon ein Vorteil sein. Wenn man durch eine Kohlenstoffmonoxid Anwendung dauerhaft in der Höhe "trainieren" kann, obwohl man sich auf Meeresebene befindet, hat man schon große Effekte auf die HIF1-alpha Exposition und letztlich die Epo Produktion und der Erhöhung der HbMasse Ob es zusätzlich in der Höhe angewendet wird .. oder überhaupt wirklich im Profi Sport angewendet wir, das kann ich nicht sagen, Dafür ist zu wenig bekannt. Könnte unter Umständen auch die Effekte eines Höhentrainings potenzieren
ich finde diese Wattzahlen trotzdem verrückt. Ich pers. bin froh, wenn ich 3.5Watt/kg auf nur 20min. treten kann! Also die Wattzahlen bekomme ich schon hin, aber nicht ansatzweise mit der Trittfrequenz und das muss man ja auch bedenken. Na und bei so einem Hering wäre wie Pogi, dann ist das ganze noch unglaublicher das so einer x Km mit 500 Watt die Berge hochfährt. Ich frage mich auch btw ob das den Absatz von 165er Kurbeln gefördert hat 😂 Ein Colnago zu kaufen ist hier dann wohl nicht so easy wie die Internetkiste deren Absatz sich seit vdP erhöht hat 😜
Ein hoch auf den Koblenzer 10 Jahre Deal 🙌 😂 Definitiv sind diese Werte irre und nur vereinzelten wenigen talentierten auf dieser Welt auch nur ansatzweise vorbehalten. Doch wenn man alle Puzzleteile zusammensetzt - dann kann man schon ein Modell erstellen, was möglicherweise einem Pogacar ähnelt, welches genau das absolvieren kann, was Pogacar da fabriziert hat. Kurz: Wenn er so gut ist, wie man annehmen kann - dann ist das Ganze auch realistisch
Vielen Dank für das Video! Super interessant! --- aber irgendwie steh ich bei der Kurbellänge auf dem Schlauch....: bei kürzerem Hebelarm muß ich doch bei gleicher Frequenz mit mehr Kraft drücken...? Wieso kann Pogi dann damit sogar die Frequenz auch noch steigern? Weil er so viel stärker geworden ist? Warum hätte das dann mit der alten Kurbellänge nicht geklappt? --- Sorry für die Anfängerfrage...!🤷🏽♂🤔
@@stefanbeyerlein4766 anscheinend schon, ich trainiere jetzt set einem Jahr wieder richtig so 7- 12 Stunden die Woche,am Bahnrad habe ich 165er Kurbeln, am Straßenrand 170er, mit dem Bahnrad kann ich höhere Leistungen treten, das muss was mit den Kurbeln zu tun haben, ich glaub nicht das die Reifen und der Antrieb so große Unterschied haben.
das mit dem Kohlenmonoxid ist doch am Ende ähnlich wie Rauchen, oder? Warum führen die topatleten kein Training unter reduzierter Atmung durch? Zumindest habe ich im Kontext des Radsports noch nicht davon gehört. Patrick McEown (ich glaube, man schreibt ihn so) beschreibt in seinem Buch "Erfolgsfaktor Sauerstoff" recht laienverständlich Möglichkeiten, durch Atemreduktion während des Trainings, die Hämoglobin-Konzentration zu steigern. Oder ist Kohlenmonoxid für diese Zwecke effektiver?
Der erste Tourgewinner Maurice Garin und Fausto Coppi sollen ja auch geraucht haben zur Vorbereitung auf die Berge...Timetravelers confirmed 😮 Edit: Garin gewann die Tour mit 3 Stunden Vorsprung, das kann selbst ein CO-geboosterter Pogacar mit noch einem Trainerwechsel nicht mehr schaffen 😂
Wie berücksichtigt ihr bei der watt pro Kilo das verbesserte Material , immer wieder Vergleiche zu Pantani zu sehen etc. Kann sicher schnell .2-.3 Watt pro Kilo ausmachen, Rollwiederstand , Kettenschmierung aero etc..
Beim Vergleich Pantani / Pogacar am Plateau de Beille könnte man sagen, dass aerodynmamische Fahrweise, Windschatten fahren, Rollwiderstand, Material Reifen und Antriebsmittel ca. 40 W ausgemacht haben und somit ungefähr 2:40 min des insgesamt 3:30 min großen Zeitunterschied erklären konnten. Der Rest ist Leistungsunterschied und vielleicht auch moderne Nutrition Strategien.
Danke für das Aufschlüsseln von diversen Gründen warum ein schon Weltklasse Fahrer nochmal so einen Sprung gemacht hat, weil mir das medial so auf den Sack geht, das kaum darüber geschrieben wird, was die Fahrer alles auf sich nehmen um solche Leistungen zu erbringen. Stattdessen werden Zeiten mit Pantani und co. von vor über 20 Jahren mit den heutigen verglichen und permanent unterschwellig Doping vorgeworfen. Das Training ist ja auch nur ein kleiner Teil neben der Fahrweise, Ernhährung und und und...
Du bist genauso naiv, wie die ganzen Armstrong Fanboys damals waren. Dir könnten sie erzählen, dass Pogi die neue Furzmethode angewandt hat und du würdest es glauben.
Sooo jetzt kippen wir uns hier alle mal ne Flasche Wasser über den Kopf und checken, dass unser Core Sensor mal unter 37 Grad anzeigt, ok? 🆗😅 Also - klar behaupten wir nicht, dass der Radsport clean ist. Das wäre völlig vermessen. Doch ist einfach der moderne Radsport nun eine etwas andere Welt Allein der Tatsache geschuldet 100 - 120 g/h Carbs aufzunehmen. Hey ganz ehrlich, da kann sich US Postal noch so sehr zuknallen! Wenn die mit 40g in den Flaschen fahren, dann ist klar, dass alle in Woche 3 krachen gehen oder Bergetappen "langsam" gefahren werden bis zum letzten Anstieg. Wir sind mittlerweile wirklich auf einer anderen Ebene des Leistungssports im Radsport angekommen (auch ohne Doping) ... und das sind mal einige untersuchte dargestellt Fakten, die so manches erklären können Wenn das mit dem CO stimmt - dann hat das unter Umständen Potential potenter anzuspringen, als sich Epo zu injizieren. - LEUTE! nicht nachmachen!
Danke für diesen Kommentar. Es gibt so viele Dinge die nochmal verbessert wurden allein die 165mm Kurbel gegenüber 172.5mm bringen 5 RPM mehr. Was den Fahrstil nochmal effizienter und flüssiger macht und auch Aerodynamisch was bringt. Das erklärt auch die Starken Zeitfahren frische Beine und gute Technik.
Ich denke schon. Schade dass er nicht an den olympischen Spielen nicht teilgenommen hat. Er hätte die Resultate durchaus neu gemischt. Er ist der Gepard im Radsport
Definitiv! Aber vielleicht gehört es auch gerade dazu, dass wir nicht davon ausgehen können, dass die Super-Fahrer immer in top shape sind Wenn Pogacar das Gefühl hat, er könne ggf. besser bei einer WM performen, wenn er Olympia nicht antritt, dann ist das vermutlich ein weiser Ansatz. Bevor man unter Umständen beide Rennen torpediert
@@SCYENCE_ Hab vielen dank für deine Antwort. Pogacar ist der grösste Radsportler seiner Zeit und er verdient grössten Respekt. Doping hin oder her. Meine pers. Ansicht: Dopingkontrollen sollen abgeschafft werden. Jeder einzelne Radsportler soll für sich selbst entscheiden.
Ich seh ihm beim Gewicht eher bei 66 bis 68 kg. Wenn man sich mal seine Oberschenkel anschaut. Selbst für eine Radfahrer seiner Größe und Körperbau extrem stark.
Die gehen doch nicht ernsthaft davon aus, dass ihnen irgendjemand abkauft, dass sie CO nur zur Analyse aber nicht zur Leistungssteigerung nutzen. Und damit meine alle Teams, die den Gebrauch von CO (zur Analyse) eingeräumt haben...
Hab ich mir auch gedacht. Im Video klingt es halt so als ob tatsächlich geglaubt wird das es ohne Nachhilfe und nur mit diesen Techniken möglich ist. Warum wird das nicht mal angesprochen? Allgemein warum wird da so ein Hehl drum gemacht, bei Bodybuildern ist es doch auch jedem klar.. Könnte man sich diese ganzen Doping Kontrollen sparen wenns im Endeffekt doch eh jeder macht.. PS: Was natürlich die Leistung jetzt nicht schmälern soll und das Training und die Arbeit dahinter nicht ersetzt.. sonst ist die ganze Nachhilfe auch für die Katz..
Anpassung der Kurbellänge😂😂😂 kann man sich nicht ausdenken, als ob Pantani vorher auf einem Eimer gefahren wäre, jeder der nur ein bissl Ahnung hat, weiss schon woher die Watt-Zahlen kommen😉
Aber auch wenn "dadurch" die Watt-zahlen kommen - no Joke! Dann kann es auch sein, dass durch nicht optimale biomechanische Bewegungsmuster mögliche hohe Leistungsfähigkeiten ausgebremst wurden.
super beitrag! danke!....warum Kohlenstoffmonoxid...nennt man es nicht einfach Kohlenmonoxid?...edit...jetzt weiss ich auch warum der Mario Basler bei einer Packung Zigge am Tag so gut rennen konnte 😂😂
"Laberei" kann sicherlich auch sein. Der Screenshot von Pogacars TrainingPeaks war schon nicht schlecht und die TT Ergebnisse, die er dann leaken konnte. Alles andere kann auch als Spekulation durchgehen, klar.
Naja Mou könnte auch genauso gut die Freundin von Pogi sein, die schonmal eine Erklärung/ Entschuldigung losschicken wollte. Da klar war ,dass derLeistungssprung Fragen aufwerfen würde.
Bei diesen ganzen anderen übermenschlichen Radsuperstars wurden auch 1000 wissenschaftliche Erklärungen und Analysen gebracht ,und am Ende war es immer die selbe ernüchternde Erkenntnis u es gab eine ganz einfache Erklärung....
um Athleten zu disqualifizieren. Die Athleten sollen selbst darüber entscheiden was sie ballern sollen. Dopingfreigabe wäre das absolut Richtige. Die dummen sind dann eh die Athleten und die Verbände kommen ja eh ungestraft davon
Hey! ... Ich mach das hier auf dem Channel schon seit 4 Jahren! Also wenn dann möchte ich zumindest zu den Renommierteren gehören, die "meinen Ahnung zu haben" 😂
Also für uns Laien: jeden Tag 4-5x am Auspuff schnuppern und dann im nächsten Groupride jeden Ortssprint abholen. 🫡
jawoll
Einfach im Stadtverkehr visxhel vo2max traineren, dann wird da schon genug monoxid beigeatmet
Deswegen ist Motortraining ja auch seit Jahrzehnten so beliebt und funktioniert so gut. Da hängt man ja direkt in der CO-Wolke...
Diesen Winter wird die Rolle in der Tiefgarage aufgebaut.
Vier bis fünf mal am Tag rauchen scheint ja auch zu gehen
Es wurden ja nicht nur von Pogi sondern allgemein Spitzenwerte gefahren dieses Jahr. Kannst du das mal versuchen aufzuschlüsseln? Wo waren die Unterschiede bei Streckenprofil, wie gefahren wurde und Wetter? Ist das in der Breite realistisch dass sich das ganze Feld in einem Jahr so steigert? Ich finde das langsam ziemlich unheimlich und fühle mich an die 90er erinnert.
Wie immer ein ganz großartiges Video! Danke für die Aufbereitung.
Vielen Dank und gerne
Hammer Video. Einfach mal Danke!
Das war ein sehr interessantes und wissenschaftlich fundiertes Video! Heftige Nummer was heute mit wissenschaftlich unterstütztem Training möglich wird ... ob es wünschenswert ist, sei dahingestellt!
Definitiv! Im Sport wird man nie aufhören nach den nächsten Vorteilen gegenüber der Konkurrenz zu schauen. Nur dass man natürlich immer "eigentlich" den Gesundheitlichen Zustand in den Vordergrund aller Athleten stellen sollte
Sehr sehr geiles Video Lukas 👍
Hammer Video!
Danke dir
Danke für den fundierten Vortrag
Danke dir für die netten Worte
großartiges Video, vielen Dank ❤
Vielen Dank dir!
Warum hebt hier niemand den Schnitt mit dem fliegenden Buch hervor?! Hat mich gekillt 😂👍
Na endlich! Danke 😂
Jedes Jahr wieder die besten Analysen zur Tour. Danke❤
Danke dir - das ist sehr nett!
Hi, wieder super informatives Video. Könntet ihr mal eins spezifisch übers Hitzetraining machen? Habe da so meine Probleme. Merci 🙋♂️
Yes! Ist schon in Planung!
Hab ich mega Bock drauf 🥵😬
Na, da bin ich ja auf einen super Kanal gestoßen❤ Ultra interessante Themen. Abo ist garantiert.
Danke die Mario für deinen Support!
@@mariocobretti8174 ja, das ist der beste Kanal zum Thena. Besser auch als eigentlich alles Englischsprachige.
Sehr geiles Video Lukas und vielen Dank für deine Mühen in der wissenschaftlichen Aufbereitung dieses geradezu unglaublich dominanten Siegs!!! Aber lass dich bei der Klamottenwahl mal von deiner Freundin unterstützen, Du siehst ein bissel wie ein großes Wundpflaster aus 😉😉😉😁
Danke dir! Wurde weiter getragen
Outfit für das nächste Video liegt schon bereit - Thema: Haftbandage 🤝
Ist aus der Kollektion "Rudi Rüssel"!
Was mich am meisten -- und das jetzt schon wiederholt -- erstaunt, ist das Ausmaß an Ignoranz völlig etablierter Trainingsmethoden. Sollte Mou Recht damit haben, dass Pogacar prinzipiell kein HIT/VO2max-Training durchgeführt hat, wäre das echt verblüffend; ich bin jedenfalls bei allem Zone2/Fatmax-Hype immer davon ausgegangen, dass Pogacar sein dreimaliges wöchentliches Zone-2-Training je nach Phase mit HIt- und Laktat-Shuttle-Einheiten kombiniert. Ähnlich verblüfft war ich von der Aussage von Zabel und Ullrich, dass die quasi kein Intervall-Training gemacht haben, obwohl ich als Schüler- und Jugendfahrer seit dem Jahr 1999 bereits Intervalle gefahren bin und auch in der wisseschaftlichen Literatur (ich hab mir ebenfalls 1999 das Buch "Ausdauertrainer Radsport von Hottenrott/Zülch" gekauft) damals bereits völlig klar war, dass Intervalle das Grundlagentraining ergänzen sollten und man auch damals schon von 40/20er-Intervallen v.a. der Italiener sprach. Ich frage mich echt, wie Zabel mit seinen 45000-Grundlagenkilometern so ein guter Sprinter war; wie gut wäre er gewesen, hätte er durch spezifisches Training etwa die intramuskuläre Koordination verbessert oder seine Glykolyse noch stärker gemacht. Genauso krass ist es, dass Pogi, sollte Mou Recht haben, trotz des nicht-optimalen Trainings SO gut war.
Traingslehre ist auch „Glaubenslehre“ und dieser Aspekt ist sicherlich nicht zu unterschätzen…
Gibt aber auch stimmen, die sagen das vo2 Max Einheiten den Körper zu sehr stressen und man deshalb dieses threshhold Model verfolgen sollte. Das hat er ja gemacht mit viel Zone 2 mit ein paar Zone 4 Intervallen. Ich glaube aber auch, dass das eventuell im langdistanz Training sinnvoll ist. Wie für Triathleten, die im Wettkampf eh nicht in Die Zone gehen müssen. Gerade für Amateure ist vo2 Max stressig. Nach Arbeitstag und anderen Verpflichtungen.
Ich denke mit dir als Trainer wäre für Zabel sogar das gelbe Trikot machbar gewesen. 😃
Da hat Oliver einen wichtigen Punkt angesprochen.
Ob das wirklich so plakativ stimmt - wissen wir nicht. Aber dass die Amerikaner (Da zähle ich mal San Millán: Colorado mit dazu) eher Fans von Dauergas sind wissen wir auch schon länger, dank Joel Friel, Allen & Coggan
Da wird viel gesweetspottet und Standgas gefahren.
Vielleicht ist da ja wirklich was dran und Hitze und Höhe zu etablieren, ist einfach ein wichtiger Baustein des modernen Trainings.
Ich bin auch immer wieder überrascht bei damals MvdP oder auch Egan Bernal wie wenig HIT Belastung wirklich systematisch eingesetzt wird.
Vielleicht aus Gründen, vielleicht aber auch wird da noch viel liegen gelassen
Wenn etwas nicht totzubekommen ist im Radsport, dann der Traditionalismus und der Glaube an alten Scheiß. Auch das was ich in den 90ern in den MTB-Heften gelesen habe war im Nachhinein richtiger wie das was Ulle und Co. gemacht haben.
Gutes Video, aber zu Mou gibt es mittlerweile neu infos, ein UAE Team Emirates mitglied hat sich auf Twitter gemeldet und praktisch gesagt, dass alle Informationen die er geteilt hat öffentlich zugänglich waren und besonders, dass die infos zu San Milan nicht stimmen. San Milan haben sowohl Intervalltraining, Core temperatur, Laktatmessungen etc. gearbeitet. Vor allem warnt das Mitglied aber davor, dass man ihm keine Aufmerksamkeit geben sollte
Tolles Video. Wusste gar nicht, dass er einen neuen Trainer hat. Der alte Trainer hat ja eigentlich einen guten Job gemacht.
Der hat einen fantastischen Job gemacht 🚀
Also Hand aufs Herz: Pogo hat vermutlich eine 7 w/kg Schwelle. 😮 Alle Modelle davor waren quasi für den Allerwertesten, weil mehr in ihm steckt als angenommen! Aber bin ehrlich, ich glaube nicht dass das ohne Hilfsmittel (Doping) möglich ist. Der ist Isola 2000 mit 25 km/h hoch bei 7,6% Steigung. Out of this World und man fühlt sich echt loserhaft mit einer 5 w/kg FTP, obwohl man damit im Dunstkreis der Hobbyluschen als einer der großen gilt 😂😂😂
Du hast 5 W/kg? Oh man stark! Da war ich schon ewig nicht mehr!
Stimmt schon, das ist alles wild!
Vermutlich hier, vermutlich da. Das stimmt schon. Nur so lange wir keine faktischen Beweise haben, würde ich einfach davon absehen zu sagen, dass es nicht ohne Doping geht.
Aber klar, ich verstehe deinen Ansatz ✌️
willst du jetzt gelobt werden?
Blabla blabla blabla@bmgforever-id5lh
Was denkst du wie ist deine aktuelle VLamax
Mega Analyse!! Wie würde sich das CO Doping denn nachweisen lassen?
Sorry, wenn ich da etwas falsch verstehe - aber kürzere Kurbeln würden ja bedeuten, dass man mehr Kraft aufwenden muss, um das gleiche Drehmoment zu generieren. Verstehe ich da etwas falsch? Sprich genau das Gegenteil wie 4:45 hier interpretiert.
Richtig - du bekommst weniger Drehmoment auf die Kurbel, wenn der Hebelarm kürzer ist und die Kraft auf der Pedale die gleiche bleibt.
Es bedeutet aber dass bei gleicher Leistungsabgabe (also Kraft x Weg / Zeit) die Leistung eher über das erhöhen der Geschwindigkeit also der Trittfrequenz erreicht werden muss.
Wenn eine kürzere Kurbel nun einen flüssigeren Bewegungsablauf gewährleistet und unser Athlet hohe Kadenzen trainiert und sie fahren, dann ist eine Leistung von 6,0 W/kg effizienter zu fahren.
Da ein Muskel leichter schnelle Kontraktionen vollziehen kann, als kräftige
@@SCYENCE_ Sprich - einfach leichteres Gearing - bei gleich bleibendem Gearing sehe ich Drehmoment technisch nur höhere Beanspruchungen.
Das du für uns auf dem Rad leidest, gefällt mir klar am besten ;)
Ich hoffe ich werde dich nie an der Glessener Höhe treffen, wenn ich ne Kamera drauf hab! 🫠
WAAAAAAUUUUUUUUWWWWWWW ich werde von nun an in def Garage schlafen!🤣🤣🤣
Ist eine gute Lösung. Mal sehen ob du dann Morgens aufwachst. Falls Ja und du dann sofort aufs Rad steigst und schneller bist als normal dann hat das uebernachten in der Garage schon etwas gebracht😂🤣😂
Verliert Höhentraining irgendwann die Wirksamkeit wenn es zu oft gemacht wird?
Top Video wieder! Habe erst vorgestern ein Video über die Kurbellänge gesehen. Bei gleichzeitiger leichter Anhebung des Sattels gibt es da wohl (bei Pogacars Größe) einige positive Effekte.
Yes!
Seine Durschnittskadenz hat sich von 91 auf 96 upm angehoben.
Klar - muss man auch trainieren und dann umsetzen können- Aber erst einmal der richtige Ansatz
@@SCYENCE_Beim Triathlon besonders Mitteldistanz und Langdistanz sind kurze Kurbeln schon etwas länger verbreitet. Zudem ergeben sich auch Aerodynamische Vorteile
Würde das außer den logistischen Vorteilen denn überhaupt noch einen zusätzlichen Vorteil bringen im Vergleich zu mehreren Höhentrainingslagern? Kann es additiv angewendet werden? Oder erreicht man den maximal möglichen Effekt auch durch genügend Höhentrainingslager?
So wie ich es verstanden habe, hätte es relativ ähnliche Effekte und da sie sowieso das ganze Jahr über, immer wieder in der Höhe sind, würde es zumindest im Radsport nicht wirklich was bringen. Daher eher "Clickbait" der Medien, weil sie was "neues" entdeckt haben, was man anwenden könnte. Vor allem da Höhe optimal funktioniert, wenn es "Ruhephasen" dazwischen gibt.
Na ja - es könnte schon ein Vorteil sein.
Wenn man durch eine Kohlenstoffmonoxid Anwendung dauerhaft in der Höhe "trainieren" kann, obwohl man sich auf Meeresebene befindet, hat man schon große Effekte auf die HIF1-alpha Exposition und letztlich die Epo Produktion und der Erhöhung der HbMasse
Ob es zusätzlich in der Höhe angewendet wird .. oder überhaupt wirklich im Profi Sport angewendet wir, das kann ich nicht sagen, Dafür ist zu wenig bekannt.
Könnte unter Umständen auch die Effekte eines Höhentrainings potenzieren
Warum wird bei 1:48 ein Standardgewicht von 60kg genutzt? Pogacar wiegt 66kg, oder?
Nach Angaben stimmt das
ich finde diese Wattzahlen trotzdem verrückt. Ich pers. bin froh, wenn ich 3.5Watt/kg auf nur 20min. treten kann! Also die Wattzahlen bekomme ich schon hin, aber nicht ansatzweise mit der Trittfrequenz und das muss man ja auch bedenken.
Na und bei so einem Hering wäre wie Pogi, dann ist das ganze noch unglaublicher das so einer x Km mit 500 Watt die Berge hochfährt.
Ich frage mich auch btw ob das den Absatz von 165er Kurbeln gefördert hat 😂
Ein Colnago zu kaufen ist hier dann wohl nicht so easy wie die Internetkiste deren Absatz sich seit vdP erhöht hat 😜
Ein hoch auf den Koblenzer 10 Jahre Deal 🙌 😂
Definitiv sind diese Werte irre und nur vereinzelten wenigen talentierten auf dieser Welt auch nur ansatzweise vorbehalten.
Doch wenn man alle Puzzleteile zusammensetzt - dann kann man schon ein Modell erstellen, was möglicherweise einem Pogacar ähnelt, welches genau das absolvieren kann, was Pogacar da fabriziert hat.
Kurz: Wenn er so gut ist, wie man annehmen kann - dann ist das Ganze auch realistisch
Vielen Dank für das Video! Super interessant! --- aber irgendwie steh ich bei der Kurbellänge auf dem Schlauch....: bei kürzerem Hebelarm muß ich doch bei gleicher Frequenz mit mehr Kraft drücken...? Wieso kann Pogi dann damit sogar die Frequenz auch noch steigern? Weil er so viel stärker geworden ist? Warum hätte das dann mit der alten Kurbellänge nicht geklappt? --- Sorry für die Anfängerfrage...!🤷🏽♂🤔
Die Umfangsgeschwindigkeit ist kleine und die Drehmoment Verteilung auf die 360 Grad besser, das ist besser als ein größerer Hebel.
@@ThomasDeger1971 Hat das für uns Hobbyradler auch Relevanz?
@@stefanbeyerlein4766 anscheinend schon, ich trainiere jetzt set einem Jahr wieder richtig so 7- 12 Stunden die Woche,am Bahnrad habe ich 165er Kurbeln, am Straßenrand 170er, mit dem Bahnrad kann ich höhere Leistungen treten, das muss was mit den Kurbeln zu tun haben, ich glaub nicht das die Reifen und der Antrieb so große Unterschied haben.
was ist seine v02 max?
das mit dem Kohlenmonoxid ist doch am Ende ähnlich wie Rauchen, oder?
Warum führen die topatleten kein Training unter reduzierter Atmung durch? Zumindest habe ich im Kontext des Radsports noch nicht davon gehört.
Patrick McEown (ich glaube, man schreibt ihn so) beschreibt in seinem Buch "Erfolgsfaktor Sauerstoff" recht laienverständlich Möglichkeiten, durch Atemreduktion während des Trainings, die Hämoglobin-Konzentration zu steigern. Oder ist Kohlenmonoxid für diese Zwecke effektiver?
Glaub beim Rauchen würde sich doch am Ende das Ganze plus minus ausgleichen mit der zugeteerten Lunge oder nicht?
@@AirSmoker ja am ende bestimmt 😅
ich meimte nur das zugrundliegenden Prinzip, dass Rauchen ebenfalls zu mehr Hämoglobin führt/führen müsste
Der erste Tourgewinner Maurice Garin und Fausto Coppi sollen ja auch geraucht haben zur Vorbereitung auf die Berge...Timetravelers confirmed 😮
Edit: Garin gewann die Tour mit 3 Stunden Vorsprung, das kann selbst ein CO-geboosterter Pogacar mit noch einem Trainerwechsel nicht mehr schaffen 😂
Training mit reduzierter Atmung (Maske) sind man bei Victor Campenaerts: th-cam.com/video/YQWvJzrS5Gg/w-d-xo.htmlsi=SViMddcGqa6nbk16
@@headofmyself5663 ah, also doch ;)
Er heisst übrigens Javier Sola. Nicht Solar 😅
Ups! Da war ich wohl ein bisschen zu aufgeregt 😂
Dann bin ich ja froh, dass ich noch Soller geschrieben habe
Was ist eigentlich mit dem Einsatz von klassischen Höhentrainern?
Ich denke dass das Höhentraining schon was bringt da die Luft dünner ist.
Wie berücksichtigt ihr bei der watt pro Kilo das verbesserte Material , immer wieder Vergleiche zu Pantani zu sehen etc. Kann sicher schnell .2-.3 Watt pro Kilo ausmachen, Rollwiederstand , Kettenschmierung aero etc..
Beim Vergleich Pantani / Pogacar am Plateau de Beille könnte man sagen, dass aerodynmamische Fahrweise, Windschatten fahren, Rollwiderstand, Material Reifen und Antriebsmittel ca. 40 W ausgemacht haben und somit ungefähr 2:40 min des insgesamt 3:30 min großen Zeitunterschied erklären konnten.
Der Rest ist Leistungsunterschied und vielleicht auch moderne Nutrition Strategien.
Das Material ist ja für das gesamte Fahrerfeld besser geworden. Den Schritt haben alle mitgemacht.
Ich denke dass das Körpergewicht ebenfalls eine grosse Rolle spielt, nicht nur dem Rennrad
Ahhh das CO kommt aus dem guten 2Takter.. also in der Stadt Roller jagen 😋
Danke für das Aufschlüsseln von diversen Gründen warum ein schon Weltklasse Fahrer nochmal so einen Sprung gemacht hat, weil mir das medial so auf den Sack geht, das kaum darüber geschrieben wird, was die Fahrer alles auf sich nehmen um solche Leistungen zu erbringen. Stattdessen werden Zeiten mit Pantani und co. von vor über 20 Jahren mit den heutigen verglichen und permanent unterschwellig Doping vorgeworfen.
Das Training ist ja auch nur ein kleiner Teil neben der Fahrweise, Ernhährung und und und...
Du bist genauso naiv, wie die ganzen Armstrong Fanboys damals waren. Dir könnten sie erzählen, dass Pogi die neue Furzmethode angewandt hat und du würdest es glauben.
Also du glaubst dass der Radsport clean ist ?😂
Sooo jetzt kippen wir uns hier alle mal ne Flasche Wasser über den Kopf und checken, dass unser Core Sensor mal unter 37 Grad anzeigt, ok? 🆗😅
Also - klar behaupten wir nicht, dass der Radsport clean ist. Das wäre völlig vermessen.
Doch ist einfach der moderne Radsport nun eine etwas andere Welt
Allein der Tatsache geschuldet 100 - 120 g/h Carbs aufzunehmen.
Hey ganz ehrlich, da kann sich US Postal noch so sehr zuknallen! Wenn die mit 40g in den Flaschen fahren, dann ist klar, dass alle in Woche 3 krachen gehen oder Bergetappen "langsam" gefahren werden bis zum letzten Anstieg.
Wir sind mittlerweile wirklich auf einer anderen Ebene des Leistungssports im Radsport angekommen (auch ohne Doping)
... und das sind mal einige untersuchte dargestellt Fakten, die so manches erklären können
Wenn das mit dem CO stimmt - dann hat das unter Umständen Potential potenter anzuspringen, als sich Epo zu injizieren. - LEUTE! nicht nachmachen!
Danke für diesen Kommentar.
Es gibt so viele Dinge die nochmal verbessert wurden allein die 165mm Kurbel gegenüber 172.5mm bringen 5 RPM mehr. Was den Fahrstil nochmal effizienter und flüssiger macht und auch Aerodynamisch was bringt. Das erklärt auch die Starken Zeitfahren frische Beine und gute Technik.
Vielleicht hat der noch eine Ration Jack3d im Keller 😂
Aber das Training war ja John Wakefield und nicht der Doktor ?
hätte er gestern im olympischen zeitfahren nicht auch chancen gehabt?
Ich denke schon. Schade dass er nicht an den olympischen Spielen nicht teilgenommen hat. Er hätte die Resultate durchaus neu gemischt. Er ist der Gepard im Radsport
Definitiv! Aber vielleicht gehört es auch gerade dazu, dass wir nicht davon ausgehen können, dass die Super-Fahrer immer in top shape sind
Wenn Pogacar das Gefühl hat, er könne ggf. besser bei einer WM performen, wenn er Olympia nicht antritt, dann ist das vermutlich ein weiser Ansatz.
Bevor man unter Umständen beide Rennen torpediert
@@SCYENCE_ Hab vielen dank für deine Antwort. Pogacar ist der grösste Radsportler seiner Zeit und er verdient grössten Respekt. Doping hin oder her. Meine pers. Ansicht: Dopingkontrollen sollen abgeschafft werden. Jeder einzelne Radsportler soll für sich selbst entscheiden.
Wenn du um 10 auf TH-cam abnerden musst und um 12 am Golfplatz sein musst. Sehr fresh das weiße Polo, Herr Löer.
Abschlag wie Radperformance - Look Pro ... skills low!
Ich seh ihm beim Gewicht eher bei 66 bis 68 kg. Wenn man sich mal seine Oberschenkel anschaut. Selbst für eine Radfahrer seiner Größe und Körperbau extrem stark.
Ich wünschte es wäre so, aber wenn Tadej wirklich 66 - 68 wiegen würde, dann wären seine Power Werte noch einmal von einem anderen Stern 😅
Ja, die braucht man. Mit starken Beinen ist man eben auch schneller
Radsport hat schon vor Ulrich und Armstrong an Glaubwürdigkeit verloren, eigentlich seit Freddy Merckx. Genauso die Leichtathletik!
Offensichtlich ist mou wohl Pogi selbst 🤓
Das wäre ja so witzig und langfristig gedacht auf einer Meta-Ebene 😂
Dieser Moment wenn du Anfang des jahres Mous Beiträge verfolgt hast und jetzt die ganze Radsportwelt über diesen spricht.
Die gehen doch nicht ernsthaft davon aus, dass ihnen irgendjemand abkauft, dass sie CO nur zur Analyse aber nicht zur Leistungssteigerung nutzen. Und damit meine alle Teams, die den Gebrauch von CO (zur Analyse) eingeräumt haben...
Ich bin Mou.
Leute!! Wir haben ihn! 🙌
Also wer ernsthaft glaubt, dass der clean ist, lebt völlig hinter dem Mond
Schön gesagt 😄
Hab ich mir auch gedacht. Im Video klingt es halt so als ob tatsächlich geglaubt wird das es ohne Nachhilfe und nur mit diesen Techniken möglich ist. Warum wird das nicht mal angesprochen? Allgemein warum wird da so ein Hehl drum gemacht, bei Bodybuildern ist es doch auch jedem klar.. Könnte man sich diese ganzen Doping Kontrollen sparen wenns im Endeffekt doch eh jeder macht..
PS: Was natürlich die Leistung jetzt nicht schmälern soll und das Training und die Arbeit dahinter nicht ersetzt.. sonst ist die ganze Nachhilfe auch für die Katz..
trotzdem grossartige leistung
Anpassung der Kurbellänge😂😂😂 kann man sich nicht ausdenken, als ob Pantani vorher auf einem Eimer gefahren wäre, jeder der nur ein bissl Ahnung hat, weiss schon woher die Watt-Zahlen kommen😉
Aber auch wenn "dadurch" die Watt-zahlen kommen - no Joke! Dann kann es auch sein, dass durch nicht optimale biomechanische Bewegungsmuster mögliche hohe Leistungsfähigkeiten ausgebremst wurden.
Bin zu 99,9 % an Yvonne überzeugt dass dieser Typ gedopt war
"Geheimwaffen" Schon klar...
In wissenschaftlichen Studien veröffentlichte "Geheim" -Waffen
Geheimwaffen eines Radsportlers sind nun mal starke Beine und ein leichtes Körpergewicht.
super beitrag! danke!....warum Kohlenstoffmonoxid...nennt man es nicht einfach Kohlenmonoxid?...edit...jetzt weiss ich auch warum der Mario Basler bei einer Packung Zigge am Tag so gut rennen konnte 😂😂
Nein.
@@hansfabiankoeger8657 was nein?.... gegoogelt. wieder was gelernt. danke. de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid
@@christoflorenz9059 nö
Isch weis ned, was die widder alle haaabe! Isch will doch nur mein Zigarettsche raucheee!
Damals - da war das noch ned so wie heude! 🚬
krass das der Mou alles so genau wusste, der muss ganz sicher in dem umfeld gewesen sein
Oder er arbeitet bei trainingpeaks oder hat sich in sein Handy gehackt^^
oder er labert einfach nur Blödsinn den er sich aus öffentlichen Quellen gesaugt hat🙄
"Laberei" kann sicherlich auch sein.
Der Screenshot von Pogacars TrainingPeaks war schon nicht schlecht und die TT Ergebnisse, die er dann leaken konnte.
Alles andere kann auch als Spekulation durchgehen, klar.
@@SCYENCE_ ne die waren auch mal in irgendwelchen Instagram Stories
Naja Mou könnte auch genauso gut die Freundin von Pogi sein, die schonmal eine Erklärung/ Entschuldigung losschicken wollte. Da klar war ,dass derLeistungssprung Fragen aufwerfen würde.
Doping, anders ist das nicht möglich
Bei diesen ganzen anderen übermenschlichen Radsuperstars wurden auch 1000 wissenschaftliche Erklärungen und Analysen gebracht ,und am Ende war es immer die selbe ernüchternde Erkenntnis u es gab eine ganz einfache Erklärung....
Modernes Doping...
um Athleten zu disqualifizieren. Die Athleten sollen selbst darüber entscheiden was sie ballern sollen. Dopingfreigabe wäre das absolut Richtige. Die dummen sind dann eh die Athleten und die Verbände kommen ja eh ungestraft davon
Liegt zum Teil alles an der Definition von "Doping"
@@SCYENCE_Mit oder ohne Doping, Pogacar ist der grösste Radsportler in unserer Zeit.
Ihr seid solche Industrie-Shills 😂😂😂
Was sind wir? Hab gegoogelt - weiß immer noch nicht was ein Industrie-Schill 😂
@@SCYENCE_ I am not surprised! Und falls ihr Deutschunterricht benötigt - rhetorische Frage -, meldet euch gerne!
@@SCYENCE_ I am not surprised!
Der nächste "Spezi" der meint Ahnung zu haben und Videos dreht..🤦♂️
Der nächste „Spezi“ der Kommentare verteilt, ohne überhaupt Ahnung zu haben
Hey! ... Ich mach das hier auf dem Channel schon seit 4 Jahren!
Also wenn dann möchte ich zumindest zu den Renommierteren gehören, die "meinen Ahnung zu haben" 😂