Nous sommes encore dans les annÃĐes 60 chez nous alors... La terre des champs environnants est toute dessÃĐchÃĐe, elle a l'air morte et dÃĻs qu'il y a du vent et du soleil, elle s'envole en poussiÃĻre. Les arbres de nos forÊts continuent d'Être abattus ainsi qu'un bon nombre d'arbres honorables ces derniÃĻres annÃĐes dans la commune. Puis on plante 5 à 10 jeunes arbres que l'on n'arrose pas et on organise des fÊtes de la nature depuis 2 ans pour se la jouer ÃĐcolo. Les agriculteurs de notre commune devraient visionner ce bel exemple. Merci pour ce prÃĐcieux partage, qu'il soit entendu et appliquÃĐ ð, ce n'est pas de l'enfumage politique là , c'est du concret ! Et Jamy, continue comme ça !
Un arbre quel qu'il soit a une ''''fin de vie'''............................ Il faut le renouveler!!!!!!!!!!!!.......................................... dans certains cas(grave) c'est impossible!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. J'ai vu des arbres de 700ans............... plein plein plein!!!!!!!!!!! le sol tout autour rempli de graines bonnes germinativement mais qui ne naissent pas... si on prend ces graines qu'on les sÃĻme...... elles naissent en partie mais le vÃĐgÃĐtal ne pousse/croÃŪt pas.... vu par milliers d'hectares!!!... avec Sipo, Tali, Douka, Moabi, noyers, ..... jusqu'à 60 essences!!!!... Le seul que j'ai vu se reproduire bien et bien c'est l'OkoumÃĐ du Gabon. là on en coupe un il en naÃŪt 50!!!!!!!.... 70 ans aprÃĻs il est bon à couper!!!... Un arbre forestier doit Être un '''franc''' c'est à dire ''nÃĐ en place et jamais dÃĐplacÃĐ..'' ainsi il sera fort et rÃĐsistera à la sÃĻcheresse... si non ... fffuuutttttttt Ainsi de suite.... au revoir là -haut.....
Il y a mÊme des c**s/charlots qui disent avoir inventÃĐ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Plus les politiques pourrisssssssss qui pompent!!!!!!!!!!. Et d'autres qui veulent se faire du fricccccccccc
Il y a longtemps qu'on le dit ! Bravo de remettre ces ÃĐvidences en avant ! Il y a du boulot pour rÃĐparer les erreurs passÃĐes, dont on paye le prix aujourd'hui ! Merci.
Tu as vraiment pas changÃĐ! Tu es toujours rester l'une des personnes qui a marquer mon enfance! Continue comme ça et merci de toujours nous apprendre de nouvelles choses.
Merci Jamy, une vidÃĐo d'une rare clartÃĐ, simplicitÃĐ et efficacitÃĐ pour faire dÃĐcouvrir à tous les nouveaux enjeux de l'agriculture et de l'environnement ! :)
Quand un arbre est important les racines pompe l'eau et autres ÃĐlÃĐments la culture devient jusqu' a nÃĐant un rond se forme et rÃĐcolte nÃĐant voir 10m et plus autour de l arbre, faites le calcul hubert
a l'ÃĐpoque on avait pas d'engrais, pas d'ogm et pas de matÃĐriel. le remembrement a commencÃĐ dans les annÃĐes 60 a l'ÃĐpoque les banques te faisait beaucoup de prÊt pour investir dans des tracteurs car yen avaient qu'ÃĐtaient encore avec les boeufs
@@bradybarrdu8581 Les engrais existent depuis la MÃĐsopotamie, tous les fruits et lÃĐgumes que lâon consomment sont lâaboutissement dâune sÃĐlection, de croisement, donc ce sont des OGM, le tracteur câest le dÃĐveloppement industriel, sans les engins agricoles on serait un pays du tiers monde. Encore une fois, il serait bon de rafraÃŪchir la mÃĐmoire aux gens, les heures les plus sombres de nos sociÃĐtÃĐs sont à la toute base dues aux rÃĐcoltes catastrophiques (1789âĶ)
Je suis d'accord avec toi, il serait intÃĐressant de voir quels sont les points sensibles du modÃĻle agroforestier et de les comparer avec ceux du modÃĻle conventionnel. Cela permettrait d'avoir un bilan global du bon et du moins bon pour chaque modÃĻle. AprÃĻs, ces rÃĐcoltes catastrophiques du passÃĐ ont TOUTES à voir avec la mÃĐtÃĐo ou les maladies, et, comme expliquÃĐ dans la vidÃĐo, le modÃĻle d'agroforesterie est plutÃīt rÃĐsilient aux alÃĐas mÃĐtÃĐorologiques (les arbres plantÃĐs sur la parcelle apportant de l'humiditÃĐ et de la fraÃŪcheur en temps de sÃĐcheresse, et un effet coupe-vent lors des orages/tempÊtes), ce que n'est pas le modÃĻle de l'agriculture conventionnelle. En revanche la question se pose pour les maladies, il serait intÃĐressant de voir quels sont les risques pour les champs agroforestiers comparÃĐs aux champs conventionnels, et l'ampleur de la propagation de X maladie. Il a ÃĐtÃĐ expliquÃĐ dans la vidÃĐo que la diversitÃĐ des espÃĻces au sein d'un champs permettait une rÃĐsilience aux maladies (en freinant les contaminations grÃĒce à la prÃĐsence d'autres espÃĻces qui font barriÃĻre peut-Être ?).
Super rÃĐsumÃĐ des bienfaits de l'agroforesterie. Par contre au dÃĐbut on a des chiffres sur le nombres d'arbres et d'arbustes plantÃĐs mais on sait pas sur quelle surface, c'est dommage. ça aurait ÃĐtÃĐ intÃĐressant de pouvoir comparer avec d'autres projets agroforestiers (nombres d'arbres à l'hectare, distance entre les rangs, distances entre les arbres)
Salut Jamy,tu connais la ferme de la cagnole ?, trÃĻs joli ferme maraichere qui utilise tous ses principes...pourrez Tu allez voir ca pour plus tard faire peut Être un documentaire sur les sols vivants, qui sont nÃītre avenir ! Cordialement Arnaud Ps,je te suis depuis tout petit... J'ai 36ansðððð
@@lepateencroute6630 la CorrÃĻze c'est joli ce coin. J'y suis, allÃĐ lors des vacances il y a un bon moment ! Je suis de l'Essonne donc pas trop loin de la Seine et Marne, il me faut 1h de route pour me rendre à ce parc. Lorsque je vais dÃĐmÃĐnager la ça va me faire trop loin. je pars vivre soit dans le Gard soit dans l'HÃĐrault.
c'est super intÃĐressant sauf que les essences plantÃĐes me semble un peu mal choisi. il y a a pas mal de robinier. serte c'est une fabacÃĐe, elle va donc captÃĐ l'azote de l'air et le retranscrire dans le sol. mais le probleme du robinier faux l'acacia c'est qu'il devient envahissant on le voit bien a 5min 39 qu'on a dÃĐjà de nombreux rejet ou drageons alors que l'arbre est encore jeune. comment ca se passe l'entretien par la suite avec ce genre d'essence ?
j' ai fait la moue aussi le mieux serai d'utiliser des essences endÃĐmique du lieux de production et de diversifier mais c'est dÃĐjà un super truc ( aprÃĻs, c'est aussi un arbre qui pousse vite, mellifÃĻre, trÃĻs rÃĐsistant, c'est un fabacÃĐe d'oÃđ le fait qu'il accueille ÃĐnormÃĐment de bactÃĐrie et "peu couteux "
On voix souvent une diffÃĐrence de croissance entre la culture au milieu de la parcelles est celles sur les cÃītÃĐs des arbres comment il font pour ÃĐviter cette inconvenient ðĪ
Les diffÃĐrences se compensent justement, les plants trop à l'ombre prÃĻs des arbres poussent moins bien que d'habitude, mais ceux un peu plus loin poussent beaucoup mieux, finalement au niveau global il y a une hausse du rendement non-nÃĐgligeable
Exactement. A l'ÃĐpoque il y avait des arbres prÃĻs des routes qui ont ÃĐtÃĐ plantÃĐ il y a bien longtemps, ça, ÃĐtÃĐ coupÃĐ car soit disant trop d'accident mortel. On ne remet pas en cause les conducteurs qui roulent vite ou qui picolent mais on coupe les arbres... Ces arbres qui permettaient d'avoir de la fraÃŪcheur en ÃĐtÃĐ lors des vacances. Aujourd'hui on replantÃĐ les arbres, on remonte les petits murets en pierre.... Je dirais comme beaucoup de choses à vrai dire.
C'est sÃŧr, mais ça dÃĐpend des vents dominants dans la rÃĐgion. Ici ( sud aveyron), c'est des vents Nord-Ouest et Sud Est, donc, faut des haies Est-Ouest, sinon, ça ne sert que de couloir à vent.
@@charentenacra850le problÃĻme du noyer câest quâil tue tout ce qui pousse autour de lui car ses racines rejettent des toxines pour ÃĐliminer la concurrence. Câest donc pas la meilleure idÃĐe
Vous parlez de nouveaux habitats et de nouveaux habitants : Est-ce que la crÃĐation de ce type d'habitat est une opportunitÃĐ pour les chevreuils et sangliers d'y venir ?
Y'a pas beaucoup de subvention de la part de l'ÃĐtat c'est beaucoup les chasseurs et les promoteurs ÃĐoliens en compensation des parc qui subventionne la plantation de haies
Il y a un gros dÃĐsavantage à cette mÃĐthode ... cela crÃĐÃĐ de la concurrence au soleil, le blÃĐ Ã besoins de soleil pour pousser et mÃŧrir. Et les haies l'empÊchent de prendre le soleil. Il n'y a qu'à voir l'ÃĐtÃĐ avant la rÃĐcolte les blÃĐs les moins beaux sont toujours ceux qui sont au bord du champ à cotÃĐ des haies. De plus en cas de sÃĻcheresse j'ai peur que l'arbre n'ai plus un effet nÃĐfaste qu'autre chose car il y aura aussi de la concurrence pour l'eau et bien qu'il aille puisÃĐ plus loin. Je suis d'accord pour dire que cela peut stabiliser les rendement mais j'ai peur que cela les stabilise plus bas que les moyenne d'aujourd'hui. Si quelqu'un connais des articles scientifiques sur le sujet je suis preneur !
Bonjour je suis un agriculteurs oui des heureuse on probablement ÃĐtÃĐ faite par le passÃĐ et d un autre seront seront faites ne portons pas celà uniquement à la cause agricole n'oublions pas le bÃĐtonnage du monde nouveau. Pour en revenir à lagroforesterie je ne sais pas peut-Être mais lorsque je regarde mes parcelles qui jouxtent une forÊt ou une bordure de route avec ces grands arbres il y a bien dox quinze mÃĻtres ou la baisse de rendement et bien visible. Oui aprÃĻs le bio pourquoi pas mais ainsi arrivera t on a nourri le pay. N' oublillons pas que cela ÃĐtait aprÃĻs guerre il fallait nourrir le pay. Quand a l agroforesteri je ne sais pas a voir,....
le noyer est un arbre bien adaptÃĐ au blÃĐ, pas de concurrence avec ses racines, son feuillage est tardif donc gÊne pas la pousse du blÃĐ, et mÊme le protÃĻge des canicules de fin juin, dÃĐbut juillet.
On reviens dans le temps, et c'est LA solution, c'est fou ! On ne l'a pas dis, il y a aussi une retenue du CO2 dans l'air de la part des arbres Quel ironie.. Incroyable toutes les propriÃĐtÃĐs d'un arbre..
Il y aura toujours le problÃĻme des ÃĐnergies fossiles pour faire avancer les tracteurs, mais c'est sÃŧr que c'est une bonne solution pour les problÃĻmes de manque d'eau et de gestion des maladies dÃŧ Ã la baisse de biodiversitÃĐ
Le seul problÃĻme c'est que la population augmente de plus en plus et que les terres agricoles diminue le soucis de ce type de culture c'est que les rendement sont diminuer ÃĐtant donnÃĐs que nous avons moin de place pour les cultures alors oui c'est une bonne choses mais il faut de tout car si toutes les exploitation fesait cela nous n'aurions plus assez de recoltes et il faudrait importer plus depuis l'ÃĐtranger
@@floriangarric9874 alors la population doit diminuer. Quel intÃĐrÊt de nourrir plus de monde si au final c'est pour se retrouver avec une terre infertile et stÃĐrile?? Aucun intÃĐrÊt Et il est possible de produire beaucoup, de façons plus durable. Ce n'est qu'une question de volontÃĐ (car ça coÃŧte plus cher, il faut faire des concessions autre part)
@@gaetmon7439 en rÃĐalitÃĐ notre production en France est dÃĐjà trÃĻs vertueuse contrairement à ce que nous montre nos mÃĐdia des que l'on parle agri on nous montre forcÃĐment des pulvÃĐrisateurs mais nous faisons trÃĻs attention au energie et au produit phytos car cela coÃŧte trÃĻs trÃĻs cher donc moin on en consomme mieux on se porte ( je suis agriculteur )
@@floriangarric9874 je sais j'ai des amis agriculteurs, ils font attention aussi Mais tous ne raisonnent pas pareil, certains s'en fichent clairement, ou n'ont pas forcÃĐment la motivation pour modifier leurs pratiques Ce que je peux comprendre, ça coÃŧte cher de changer de matÃĐriel et se former, et on est jamais certains du rÃĐsultat, si par exemple on passe de labour profond à TCS ou semi direct sous couvert.
Allez sur Ver de Terre Production, il y a plusieurs spÃĐcialistes de la Vie du sol, reboisement, ÃĐlevage, et j'en passe, bref comment revenir à essentiel. La Nature a tout prÃĐvu ?
A lumigny (77 Seine et Marne) il y a deux parcs zoologiques :la parc aux fÃĐlins et la terre des singes. Sympa à faire, j'y suis allÃĐ hier et je tombe sur cette vidÃĐo.
@@koala60 malheureusement trop peu pour les rÃĐgions et l'ÃĐtat et rien de l'Europe à ma connaissance jusqu'il y a quelques annÃĐes c'ÃĐtait les chasseurs seuls
Quand c'est subventionnÃĐ par les chasseurs tu ne peux pas choisir le type d'arbres que tu veux, quand tu ne prend pas les subventions des chasseurs tu faire ce que tu veux en haie : des arbres fruitiers ou pour la production de bois. Petite prÃĐcision les avantages de la haie subventionnÃĐ par les chasseurs les arbres sont pas cher, la diversitÃĐ est importante dans les espÃĻces et est un + pour la biodiversitÃĐ animale. A la fin c'est l'agriculteur qui va devoir les entretenir et qui sera impactÃĐ par les plantations en positif et nÃĐgatif
@@julesbono Ãa doit pas gagner tant que ça puisqu'il ne reste plus que 1,4% de population active agricole pour 4 % du PIB. ... ? J'aimerais vous voir tourner avec une moissonneuse-batteuse dans les parcelles ÃĐtroites de cette vidÃĐo. Si vous avez tout le temps que vous voulez devant vous, ok. Mais si vous rÃĐcoltez du grain pas mÃŧr il moisit, et trop mÃŧr, les grains tombent au sol. Une autre banalitÃĐ de comptoir svp ?
@@Bibu231060 Ãa eu payer, mais ça paye plus. Hormis bien ÃĐvidemment quelques gros requins bien margoulins. Ah ouais, le problÃĻme à la base ne vient pas du rÃīle dÃĐvolu aux agriculteurs de nourrir la population aprÃĻs guerre. En leur offrant des moyens de booster leurs rendements, mÃĐcaniquement autant que chimiquement. Au point qu'ils continuent à s'endetter outre mesure, pour produire toujours plus et du coup faire chuter les cours. Sans parler des subventions divers et variÃĐes, qui profitent surtout aux plus gros, pendant que les petits s'ÃĐchinent pour des clopinettes. De mon comptoir, je lÃĻve mon verre à ta santÃĐ, longue vie sans cancer et prospÃĐritÃĐ. Amuse toi bien dans ta moisse-bat-mobile, pas fini de payÃĐe.
@@julesbono Baaah, dÃĐsolÃĐ, mais je trouve votre point de vue un peu caricatural, le monde agricole est d'une bien plus grande diversitÃĐ, loin de se rÃĐsumer en gros/petits , riches/pauvres, intensifs/extensifs. D'autant plus que j'ai ÃĐtÃĐ installÃĐ moi-mÊme pendant 25 ans avec 260 brebis en moyenne (210 - - - > 300 ) en plein-air intÃĐgral, endettÃĐ mais pas surendettÃĐ, subventionnÃĐ et contrÃīlÃĐ, etc... Et ouiii, mon but ÃĐtait de gagner de l'argent, pas d'en perdre. EngagÃĐ syndicalement ( ConfÃĐdÃĐration Paysanne, " gauchiste " ), je me suis aussi retrouvÃĐ dans les annÃĐes 90' à faire du soutien-formation pour des ÃĐleveurs, en difficultÃĐ ou pas. ExpÃĐrience trÃĻs enrichissante, qui m'a amenÃĐ Ã nuancer mes prÃĐjugÃĐs antÃĐrieurs. Ce serait long à dÃĐvelopper ici, j'ai un peu la flemme, ou de la lassitude peut-Être. En ce qui concerne les plantations de haies, j'ÃĐtais dÃĐjà convaincu de leurs bienfaits dÃĐs les annÃĐes 80'. Dans certaines conditions. J'en ai plantÃĐ petit à petit, avec un taux de perte assez ÃĐlevÃĐ, 40% environ : plateau à 850 mÃĻtres d'altitude, sols caillouteux et de faible profondeur, trÃĻs venteux, ... et, avec un troupeau (et les chevreuils aussi), il faut clÃīturer des deux cÃītÃĐs de la haie, double travail, double investissement. En plus, dÃĐs le mois de Juin, il faut passer arroser les jeunes plants, pendant trois ans minimum ; lorsqu'ils sont à la limite du flÃĐtrissement, afin d'encourager les racines à aller chercher l'eau en profondeur. Comme c'est l'ÃĐpoque des foins et de la moisson, et que le troupeau a soif aussi, et bien, ça m'est arrivÃĐ d'arroser un jour trop tard, et paf, il va falloir recommencer. J'y suis repassÃĐ il y a 3 ans, ce qui a survÃĐcu est rÃĐconfortant, certains ÃĐrables et frÊne ont atteint une dizaine de mÃĻtres de haut, les pieds sont bien garnis de buis et de prunelier, le troupeau de mes successeurs y trouvent de l'abri par mauvais temps, et de l'ombre en ÃĐtÃĐ. Mais, trÃĻs pris par la vente directe, ils n'ont pas assez de temps pour continuer ces plantations. Bref, entre les grandes thÃĐories et la mise en pratique, les rÃĐalitÃĐs du terrain sont cruelles avec les rÊves.
@@Bibu231060 Et ben voila, comme ça c'est mieux, mÊme si c'est bien inutile de balancer tout ça sur TH-cam, d'oÃđ ma "banalitÃĐ de comptoir svp" bien suffisante ici. Et sans consÃĐquences, hormis celle de servir dâexutoire à un rageux de passage.ð A part ça on est bien d'accord, sur pas mal de points.
Oui ils ont tournÃĐe le dos à 1/2 siÃĻcle, ça veut dire une gÃĐnÃĐration plus le 10ans de transition... en gros il ont tournÃĐe le dos à la façon de travailler du boomer.
Tout à fait, il y a beaucoup de maniÃĻre de "rentabiliser" ces haies ; pas seulement les fruits, le bÃĐtail peut aussi en profiter selon les essences d'arbres mais ça ne demande pas moins de travail et face à la concurrence de l'international, il ne faut pas hÃĐsiter à soutenir ces exploitations en consommant local
j'ai une parcelle en agroforestrie à peuplier ... le peuplier passe tellement d'eau qu'il aggrave la sÃĐcheresse bien plus qu'il ne la limite. tout ça c'est de l'idÃĐologie. l'alley cropping n'a jamais fonctionnÃĐ durablement dans aucun pays: les africains l'on refusÃĐ dans les annÃĐes 70, 80 et les chinois ont largement arrachÃĐ les dispositifs qui avaient ÃĐtÃĐ installÃĐs dans les annÃĐes 60, 70 ...
Et vous n'avez fait que effleurÃĐ la surface ! Il ÃĐtait temps qu'une ÃĐmission populaire acculture les consomateurs au vrais et normale pratiques agricoles .... comme ont dit mieux vaut tard que jamais !
@@Orbeyte C'est ça ! Je pense que les connaissances limitÃĐes en sciences leur permettaient de faire un peu n'importe quoi et de tester avant qu'on vienne leur dire que c'est pas comme ça qu'il faut faire....... Et ça marchait trÃĻs bien !
Nous sommes encore dans les annÃĐes 60 chez nous alors... La terre des champs environnants est toute dessÃĐchÃĐe, elle a l'air morte et dÃĻs qu'il y a du vent et du soleil, elle s'envole en poussiÃĻre. Les arbres de nos forÊts continuent d'Être abattus ainsi qu'un bon nombre d'arbres honorables ces derniÃĻres annÃĐes dans la commune. Puis on plante 5 à 10 jeunes arbres que l'on n'arrose pas et on organise des fÊtes de la nature depuis 2 ans pour se la jouer ÃĐcolo. Les agriculteurs de notre commune devraient visionner ce bel exemple. Merci pour ce prÃĐcieux partage, qu'il soit entendu et appliquÃĐ ð, ce n'est pas de l'enfumage politique là , c'est du concret ! Et Jamy, continue comme ça !
Un arbre quel qu'il soit a une ''''fin de vie'''............................
Il faut le renouveler!!!!!!!!!!!!..........................................
dans certains cas(grave) c'est impossible!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
J'ai vu des arbres de 700ans............... plein plein plein!!!!!!!!!!! le sol tout autour rempli de graines bonnes germinativement mais qui ne naissent pas... si on prend ces graines qu'on les sÃĻme...... elles naissent en partie mais le vÃĐgÃĐtal ne pousse/croÃŪt pas.... vu par milliers d'hectares!!!... avec Sipo, Tali, Douka, Moabi, noyers, ..... jusqu'Ã 60 essences!!!!...
Le seul que j'ai vu se reproduire bien et bien c'est l'OkoumÃĐ du Gabon. là on en coupe un il en naÃŪt 50!!!!!!!.... 70 ans aprÃĻs il est bon à couper!!!...
Un arbre forestier doit Être un '''franc''' c'est à dire ''nÃĐ en place et jamais dÃĐplacÃĐ..'' ainsi il sera fort et rÃĐsistera à la sÃĻcheresse... si non ... fffuuutttttttt
Ainsi de suite.... au revoir là -haut.....
Cette vidÃĐo de 1967 me fend le cÅur. Quelle plaie les subventions. On paie pour arracher, on paie pour planter....
Oui, mais tout ça à cause de cette archi-plaie que sont les bureaucrates/technocrates :(
Les scientifiques contemporains redÃĐcouvrent ÃĐbahis la connaissance de nos anciens ....c'est beau !
Il y a mÊme des c**s/charlots qui disent avoir inventÃĐ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Plus les politiques pourrisssssssss qui pompent!!!!!!!!!!.
Et d'autres qui veulent se faire du fricccccccccc
PathÃĐtique, plutÃīt :/
Vous n'imaginer pas ma joie lorsque je suis tombÃĐ sur cette vidÃĐo par hasard. Ãa faisait longtemps, merci Jamy!
Il y a longtemps qu'on le dit ! Bravo de remettre ces ÃĐvidences en avant ! Il y a du boulot pour rÃĐparer les erreurs passÃĐes, dont on paye le prix aujourd'hui ! Merci.
Bravo ððððð
Les arbres sont la vie pour lâespÃĻce humaine
Sans les arbres lâespÃĻce humaine disparaÃŪtra !!!
ðð
Tu as vraiment pas changÃĐ!
Tu es toujours rester l'une des personnes qui a marquer mon enfance!
Continue comme ça et merci de toujours nous apprendre de nouvelles choses.
Ce type de video est crucial en pleine crise climatique et environnementale.
Merci Jamy, une vidÃĐo d'une rare clartÃĐ, simplicitÃĐ et efficacitÃĐ pour faire dÃĐcouvrir à tous les nouveaux enjeux de l'agriculture et de l'environnement ! :)
Au top ððŧ
Pour ceux qui souhaites en savoir un peu plus sur nos chers arbres ðē Je vous conseille vivement les vidÃĐos de Francis HallÃĐ.
HallÃĐ bordÃĐe d'arbres ? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>[ð·]
@@julesbono ð
Ce n'est pas un champ nouvelle gÃĐnÃĐration, c'est des champs ancienne gÃĐnÃĐration.regardez sur GÃĐoportail les photos aÃĐriennes des annÃĐes 50.
Vraiment vous visez l'avenir de l'agriculture ð
Quand un arbre est important les racines pompe l'eau et autres ÃĐlÃĐments la culture devient jusqu' a nÃĐant un rond se forme et rÃĐcolte nÃĐant voir 10m et plus autour de l arbre, faites le calcul
hubert
Non !!!
Merci Jamy, Depuis 1993, la qualitÃĐ est toujours au rendez-vous
Prends soin de toi.
Il serait intÃĐressant de parler des rÃĐcoltes catastrophiques quâont connu les agriculteurs dâavant, rÃĐguliÃĻrement, à lâÃĐpoque des haiesâĶ
a l'ÃĐpoque on avait pas d'engrais, pas d'ogm et pas de matÃĐriel. le remembrement a commencÃĐ dans les annÃĐes 60 a l'ÃĐpoque les banques te faisait beaucoup de prÊt pour investir dans des tracteurs car yen avaient qu'ÃĐtaient encore avec les boeufs
@@bradybarrdu8581 Les engrais existent depuis la MÃĐsopotamie, tous les fruits et lÃĐgumes que lâon consomment sont lâaboutissement dâune sÃĐlection, de croisement, donc ce sont des OGM, le tracteur câest le dÃĐveloppement industriel, sans les engins agricoles on serait un pays du tiers monde. Encore une fois, il serait bon de rafraÃŪchir la mÃĐmoire aux gens, les heures les plus sombres de nos sociÃĐtÃĐs sont à la toute base dues aux rÃĐcoltes catastrophiques (1789âĶ)
Je suis d'accord avec toi, il serait intÃĐressant de voir quels sont les points sensibles du modÃĻle agroforestier et de les comparer avec ceux du modÃĻle conventionnel. Cela permettrait d'avoir un bilan global du bon et du moins bon pour chaque modÃĻle.
AprÃĻs, ces rÃĐcoltes catastrophiques du passÃĐ ont TOUTES à voir avec la mÃĐtÃĐo ou les maladies, et, comme expliquÃĐ dans la vidÃĐo, le modÃĻle d'agroforesterie est plutÃīt rÃĐsilient aux alÃĐas mÃĐtÃĐorologiques (les arbres plantÃĐs sur la parcelle apportant de l'humiditÃĐ et de la fraÃŪcheur en temps de sÃĐcheresse, et un effet coupe-vent lors des orages/tempÊtes), ce que n'est pas le modÃĻle de l'agriculture conventionnelle.
En revanche la question se pose pour les maladies, il serait intÃĐressant de voir quels sont les risques pour les champs agroforestiers comparÃĐs aux champs conventionnels, et l'ampleur de la propagation de X maladie. Il a ÃĐtÃĐ expliquÃĐ dans la vidÃĐo que la diversitÃĐ des espÃĻces au sein d'un champs permettait une rÃĐsilience aux maladies (en freinant les contaminations grÃĒce à la prÃĐsence d'autres espÃĻces qui font barriÃĻre peut-Être ?).
@@morganartnouveau5360 Oulalah, 1789, c'est suite à 3 annÃĐes de mauvaises rÃĐcoltes !
C'est super intÃĐressant merci Jamy.
TrÃĻs intÃĐressant !
Super rÃĐsumÃĐ des bienfaits de l'agroforesterie. Par contre au dÃĐbut on a des chiffres sur le nombres d'arbres et d'arbustes plantÃĐs mais on sait pas sur quelle surface, c'est dommage. ça aurait ÃĐtÃĐ intÃĐressant de pouvoir comparer avec d'autres projets agroforestiers (nombres d'arbres à l'hectare, distance entre les rangs, distances entre les arbres)
Super, il faut mettre fin aux dÃĐrives des agro-industriels et prendre le meilleur du traditionnel et du moderne
En plus, c'est tellement plus beau comme paysage!
C'est vrai
Salut Jamy,tu connais la ferme de la cagnole ?, trÃĻs joli ferme maraichere qui utilise tous ses principes...pourrez Tu allez voir ca pour plus tard faire peut Être un documentaire sur les sols vivants, qui sont nÃītre avenir !
Cordialement Arnaud
Ps,je te suis depuis tout petit...
J'ai 36ansðððð
Je l'ai visitÃĐe il y a trois semaines..
J'y suis passÃĐ lorsque je suis allÃĐ aux parcs zoologiques (parc aux fÃĐlins et la terre des singes).
@@lecastoraplumes9655 Je vis en CorrÃĻze donc je ne suis pas loin. Mais ça fait cher la visite..
@@lepateencroute6630 la CorrÃĻze c'est joli ce coin. J'y suis, allÃĐ lors des vacances il y a un bon moment !
Je suis de l'Essonne donc pas trop loin de la Seine et Marne, il me faut 1h de route pour me rendre à ce parc. Lorsque je vais dÃĐmÃĐnager la ça va me faire trop loin. je pars vivre soit dans le Gard soit dans l'HÃĐrault.
@@lecastoraplumes9655 Moi le Sud, je vous le laisse.. entre inondations et sÃĐcheresses..
ont voie de plus en plus de haie bocagÃĻre. ont va à lâopposer du remembrement et c'est une trÃĻs bonne chose
c'est super intÃĐressant sauf que les essences plantÃĐes me semble un peu mal choisi. il y a a pas mal de robinier. serte c'est une fabacÃĐe, elle va donc captÃĐ l'azote de l'air et le retranscrire dans le sol. mais le probleme du robinier faux l'acacia c'est qu'il devient envahissant on le voit bien a 5min 39 qu'on a dÃĐjà de nombreux rejet ou drageons alors que l'arbre est encore jeune. comment ca se passe l'entretien par la suite avec ce genre d'essence ?
Bien dit.
j' ai fait la moue aussi le mieux serai d'utiliser des essences endÃĐmique du lieux de production et de diversifier mais c'est dÃĐjà un super truc ( aprÃĻs, c'est aussi un arbre qui pousse vite, mellifÃĻre, trÃĻs rÃĐsistant, c'est un fabacÃĐe d'oÃđ le fait qu'il accueille ÃĐnormÃĐment de bactÃĐrie et "peu couteux "
T'as oubliÃĐ les abeilles et le bon miel d'acacia.
@@isabelledelon3810 mellifÃĻre veux dire ça mais prend en compte tous les pollinisateurs
bravo Jamy !!!!!
On voix souvent une diffÃĐrence de croissance entre la culture au milieu de la parcelles est celles sur les cÃītÃĐs des arbres comment il font pour ÃĐviter cette inconvenient ðĪ
Les diffÃĐrences se compensent justement, les plants trop à l'ombre prÃĻs des arbres poussent moins bien que d'habitude, mais ceux un peu plus loin poussent beaucoup mieux, finalement au niveau global il y a une hausse du rendement non-nÃĐgligeable
+ l'eventuelle production des arbres eux-mÊmes
@@Hobbit_libertaire Oui et à condition de respecter une densitÃĐ d arbres maximum, tout est calculÃĐ
Bas voillon
Bas voillon
Excellent
1:44 Quelqu'un connait la musique ? Elle est ÃĐnorme!!! (Shazam impossible)
Vive les subventions. Ceux qui n'y connaissent rien à l'agriculture n'y voient que du feux !
Bravo
finalement, ont refait ce que les anciens avais mis en place et qui fonctionne depuis toujours
Exactement. A l'ÃĐpoque il y avait des arbres prÃĻs des routes qui ont ÃĐtÃĐ plantÃĐ il y a bien longtemps, ça, ÃĐtÃĐ coupÃĐ car soit disant trop d'accident mortel. On ne remet pas en cause les conducteurs qui roulent vite ou qui picolent mais on coupe les arbres... Ces arbres qui permettaient d'avoir de la fraÃŪcheur en ÃĐtÃĐ lors des vacances. Aujourd'hui on replantÃĐ les arbres, on remonte les petits murets en pierre.... Je dirais comme beaucoup de choses à vrai dire.
Le mÊme principe marche dans tous les autres ÃĐcosystÃĻmes mÊme au Sahara, c'est juste le type des arbres et le densitÃĐ qui change
Câest bien mignon mais si on continue à planter des lignes Est-Ouest, ça va faire de lâombre aux culture.
C'est vrai qu'ils n'en parlent pas ! A terme les arbres prennent beaucoup la lumiÃĻre !
C'est sÃŧr, mais ça dÃĐpend des vents dominants dans la rÃĐgion.
Ici ( sud aveyron), c'est des vents Nord-Ouest et Sud Est, donc, faut des haies Est-Ouest, sinon, ça ne sert que de couloir à vent.
le noyer est pas mal, il a un feuillage tardif et ne gÊne pas la pousse du blÃĐ et mÊme le protÃĻge des canicules de fin juin, dÃĐbut juillet.
@@charentenacra850le problÃĻme du noyer câest quâil tue tout ce qui pousse autour de lui car ses racines rejettent des toxines pour ÃĐliminer la concurrence. Câest donc pas la meilleure idÃĐe
â@@ysendril2187oui mais sans ca ya plus de culture..
Merci Jamy pour cve reportage !
Vous parlez de nouveaux habitats et de nouveaux habitants : Est-ce que la crÃĐation de ce type d'habitat est une opportunitÃĐ pour les chevreuils et sangliers d'y venir ?
Tu es taquin :p
C'est du 2nd degrÃĐ ?
:-D
TOP ! Rendu graphique trÃĻs sympa :)
Ãa a quand mÊme une meilleure gueule que l'agrovoltaÃŊsme
Ou l'agroÃĐolovoltaÃŪsme. Enfin... Quelque chose dans le genre. ð
Jâadore tes vidÃĐos Jamy ð
Merci jamy super intÃĐressant ð
Pas un mot sur l'essence des arbres. Pourquoi une telle variÃĐtÃĐ plus qu'un autre. Dommage
Sujet intÃĐressant à approfondir
Super vidÃĐo Jamy mais bon la vidÃĐo fait un peu croire que c'est magique comme solution malheureusement non
" simon ! simon ! simon ! ! simon ! ! simon ! ! simon ! ! ! simon ! ! ! "
si tu appelles simon assez fort, il descend sur terre ...
Bien jouÃĐ Jamy!
Pour une fois que des subventions servent rÃĐellement la biodiversitÃĐâĶð ððŧððŧ
Y'a pas beaucoup de subvention de la part de l'ÃĐtat c'est beaucoup les chasseurs et les promoteurs ÃĐoliens en compensation des parc qui subventionne la plantation de haies
Bizarrement cette vidÃĐo n'est pas relayer et option a peine 50k de vue.....
Il y a un gros dÃĐsavantage à cette mÃĐthode ... cela crÃĐÃĐ de la concurrence au soleil, le blÃĐ Ã besoins de soleil pour pousser et mÃŧrir. Et les haies l'empÊchent de prendre le soleil. Il n'y a qu'à voir l'ÃĐtÃĐ avant la rÃĐcolte les blÃĐs les moins beaux sont toujours ceux qui sont au bord du champ à cotÃĐ des haies. De plus en cas de sÃĻcheresse j'ai peur que l'arbre n'ai plus un effet nÃĐfaste qu'autre chose car il y aura aussi de la concurrence pour l'eau et bien qu'il aille puisÃĐ plus loin. Je suis d'accord pour dire que cela peut stabiliser les rendement mais j'ai peur que cela les stabilise plus bas que les moyenne d'aujourd'hui.
Si quelqu'un connais des articles scientifiques sur le sujet je suis preneur !
Francis HallÃĐ. ð
L arbre et la haie de Dominique soltner
Bonjour je suis un agriculteurs oui des heureuse on probablement ÃĐtÃĐ faite par le passÃĐ et d un autre seront seront faites ne portons pas celà uniquement à la cause agricole n'oublions pas le bÃĐtonnage du monde nouveau. Pour en revenir à lagroforesterie je ne sais pas peut-Être mais lorsque je regarde mes parcelles qui jouxtent une forÊt ou une bordure de route avec ces grands arbres il y a bien dox quinze mÃĻtres ou la baisse de rendement et bien visible. Oui aprÃĻs le bio pourquoi pas mais ainsi arrivera t on a nourri le pay. N' oublillons pas que cela ÃĐtait aprÃĻs guerre il fallait nourrir le pay. Quand a l agroforesteri je ne sais pas a voir,....
le noyer est un arbre bien adaptÃĐ au blÃĐ, pas de concurrence avec ses racines, son feuillage est tardif donc gÊne pas la pousse du blÃĐ, et mÊme le protÃĻge des canicules de fin juin, dÃĐbut juillet.
On reviens dans le temps, et c'est LA solution, c'est fou !
On ne l'a pas dis, il y a aussi une retenue du CO2 dans l'air de la part des arbres
Quel ironie.. Incroyable toutes les propriÃĐtÃĐs d'un arbre..
Il y aura toujours le problÃĻme des ÃĐnergies fossiles pour faire avancer les tracteurs, mais c'est sÃŧr que c'est une bonne solution pour les problÃĻmes de manque d'eau et de gestion des maladies dÃŧ Ã la baisse de biodiversitÃĐ
Le seul problÃĻme c'est que la population augmente de plus en plus et que les terres agricoles diminue le soucis de ce type de culture c'est que les rendement sont diminuer ÃĐtant donnÃĐs que nous avons moin de place pour les cultures alors oui c'est une bonne choses mais il faut de tout car si toutes les exploitation fesait cela nous n'aurions plus assez de recoltes et il faudrait importer plus depuis l'ÃĐtranger
@@floriangarric9874 alors la population doit diminuer.
Quel intÃĐrÊt de nourrir plus de monde si au final c'est pour se retrouver avec une terre infertile et stÃĐrile?? Aucun intÃĐrÊt
Et il est possible de produire beaucoup, de façons plus durable. Ce n'est qu'une question de volontÃĐ (car ça coÃŧte plus cher, il faut faire des concessions autre part)
@@gaetmon7439 en rÃĐalitÃĐ notre production en France est dÃĐjà trÃĻs vertueuse contrairement à ce que nous montre nos mÃĐdia des que l'on parle agri on nous montre forcÃĐment des pulvÃĐrisateurs mais nous faisons trÃĻs attention au energie et au produit phytos car cela coÃŧte trÃĻs trÃĻs cher donc moin on en consomme mieux on se porte ( je suis agriculteur )
@@floriangarric9874 je sais j'ai des amis agriculteurs, ils font attention aussi
Mais tous ne raisonnent pas pareil, certains s'en fichent clairement, ou n'ont pas forcÃĐment la motivation pour modifier leurs pratiques
Ce que je peux comprendre, ça coÃŧte cher de changer de matÃĐriel et se former, et on est jamais certains du rÃĐsultat, si par exemple on passe de labour profond à TCS ou semi direct sous couvert.
Mais oui : des arbres, des arbres, des arbres ! ð
j'aimerai tellement voir plein d'exemples comme ça ðķð
Allez sur Ver de Terre Production, il y a plusieurs spÃĐcialistes de la Vie du sol, reboisement, ÃĐlevage, et j'en passe, bref comment revenir à essentiel.
La Nature a tout prÃĐvu ?
@@mariejoseaudran5841 Les champs et les prairies, ce n'est pas La Naaature : c'est le travail de centaines de gÃĐnÃĐrations humaines.
Ces tarÃĐs sont muselÃĐs mÊme en plein air (vu à ~ 2mn du dÃĐbut). Là on rÃĐalise qu'il n'y a rien à attendre de tels zombis et j'ai coupÃĐ.
c'est l'agriculture de l'avenir !
Et du passÃĐ !
salut,on en reparle dans 10 ou 20ans ,l'agriculture ce n'est pas se faire plaisir elle doit faire vivre celui qui y travaille.
MÊme plus largement ceux qui en vive .. (je suis sur les producteurs : argent ET les consommateurs : survie... )
A lumigny (77 Seine et Marne) il y a deux parcs zoologiques :la parc aux fÃĐlins et la terre des singes. Sympa à faire, j'y suis allÃĐ hier et je tombe sur cette vidÃĐo.
Hors sujet.
@@Bibu231060 gnagnagna....
Ce sont les chasseurs qui subeventionneent !!
C'est surtout les RÃĐgions sous couvert du MinistÃĻre et de l'Europe qui subventionnent ð
@@koala60 malheureusement trop peu pour les rÃĐgions et l'ÃĐtat et rien de l'Europe à ma connaissance jusqu'il y a quelques annÃĐes c'ÃĐtait les chasseurs seuls
Quand c'est subventionnÃĐ par les chasseurs tu ne peux pas choisir le type d'arbres que tu veux, quand tu ne prend pas les subventions des chasseurs tu faire ce que tu veux en haie : des arbres fruitiers ou pour la production de bois.
Petite prÃĐcision les avantages de la haie subventionnÃĐ par les chasseurs les arbres sont pas cher, la diversitÃĐ est importante dans les espÃĻces et est un + pour la biodiversitÃĐ animale.
A la fin c'est l'agriculteur qui va devoir les entretenir et qui sera impactÃĐ par les plantations en positif et nÃĐgatif
TrÃĻs intÃĐressant, je suis hallucinÃĐ de voir dans quel merdier l'homme s'est mis. C'est incroyable de bÊtise
La charge aux agriculteurs de nourrir la population aprÃĻs guerre. Et bien sÃŧr le pognon.
@@julesbono Ãa doit pas gagner tant que ça puisqu'il ne reste plus que 1,4% de population active agricole pour 4 % du PIB.
... ?
J'aimerais vous voir tourner avec une moissonneuse-batteuse dans les parcelles ÃĐtroites de cette vidÃĐo. Si vous avez tout le temps que vous voulez devant vous, ok. Mais si vous rÃĐcoltez du grain pas mÃŧr il moisit, et trop mÃŧr, les grains tombent au sol.
Une autre banalitÃĐ de comptoir svp ?
@@Bibu231060 Ãa eu payer, mais ça paye plus. Hormis bien ÃĐvidemment quelques gros requins bien margoulins.
Ah ouais, le problÃĻme à la base ne vient pas du rÃīle dÃĐvolu aux agriculteurs de nourrir la population aprÃĻs guerre. En leur offrant des moyens de booster leurs rendements, mÃĐcaniquement autant que chimiquement. Au point qu'ils continuent à s'endetter outre mesure, pour produire toujours plus et du coup faire chuter les cours. Sans parler des subventions divers et variÃĐes, qui profitent surtout aux plus gros, pendant que les petits s'ÃĐchinent pour des clopinettes.
De mon comptoir, je lÃĻve mon verre à ta santÃĐ, longue vie sans cancer et prospÃĐritÃĐ. Amuse toi bien dans ta moisse-bat-mobile, pas fini de payÃĐe.
@@julesbono Baaah, dÃĐsolÃĐ, mais je trouve votre point de vue un peu caricatural, le monde agricole est d'une bien plus grande diversitÃĐ, loin de se rÃĐsumer en gros/petits , riches/pauvres, intensifs/extensifs. D'autant plus que j'ai ÃĐtÃĐ installÃĐ moi-mÊme pendant 25 ans avec 260 brebis en moyenne (210 - - - > 300 ) en plein-air intÃĐgral, endettÃĐ mais pas surendettÃĐ, subventionnÃĐ et contrÃīlÃĐ, etc...
Et ouiii, mon but ÃĐtait de gagner de l'argent, pas d'en perdre. EngagÃĐ syndicalement ( ConfÃĐdÃĐration Paysanne, " gauchiste " ), je me suis aussi retrouvÃĐ dans les annÃĐes 90' à faire du soutien-formation pour des ÃĐleveurs, en difficultÃĐ ou pas. ExpÃĐrience trÃĻs enrichissante, qui m'a amenÃĐ Ã nuancer mes prÃĐjugÃĐs antÃĐrieurs. Ce serait long à dÃĐvelopper ici, j'ai un peu la flemme, ou de la lassitude peut-Être.
En ce qui concerne les plantations de haies, j'ÃĐtais dÃĐjà convaincu de leurs bienfaits dÃĐs les annÃĐes 80'. Dans certaines conditions.
J'en ai plantÃĐ petit à petit, avec un taux de perte assez ÃĐlevÃĐ, 40% environ : plateau à 850 mÃĻtres d'altitude, sols caillouteux et de faible profondeur, trÃĻs venteux, ... et, avec un troupeau (et les chevreuils aussi), il faut clÃīturer des deux cÃītÃĐs de la haie, double travail, double investissement. En plus, dÃĐs le mois de Juin, il faut passer arroser les jeunes plants, pendant trois ans minimum ; lorsqu'ils sont à la limite du flÃĐtrissement, afin d'encourager les racines à aller chercher l'eau en profondeur. Comme c'est l'ÃĐpoque des foins et de la moisson, et que le troupeau a soif aussi, et bien, ça m'est arrivÃĐ d'arroser un jour trop tard, et paf, il va falloir recommencer.
J'y suis repassÃĐ il y a 3 ans, ce qui a survÃĐcu est rÃĐconfortant, certains ÃĐrables et frÊne ont atteint une dizaine de mÃĻtres de haut, les pieds sont bien garnis de buis et de prunelier, le troupeau de mes successeurs y trouvent de l'abri par mauvais temps, et de l'ombre en ÃĐtÃĐ. Mais, trÃĻs pris par la vente directe, ils n'ont pas assez de temps pour continuer ces plantations. Bref, entre les grandes thÃĐories et la mise en pratique, les rÃĐalitÃĐs du terrain sont cruelles avec les rÊves.
@@Bibu231060 Et ben voila, comme ça c'est mieux, mÊme si c'est bien inutile de balancer tout ça sur TH-cam, d'oÃđ ma "banalitÃĐ de comptoir svp" bien suffisante ici. Et sans consÃĐquences, hormis celle de servir dâexutoire à un rageux de passage.ð
A part ça on est bien d'accord, sur pas mal de points.
Super video . Merci de parler de se sujet qui est une des solutions pour changer le rÃĐchauffement climatique.
Oui ils ont tournÃĐe le dos à 1/2 siÃĻcle, ça veut dire une gÃĐnÃĐration plus le 10ans de transition... en gros il ont tournÃĐe le dos à la façon de travailler du boomer.
Que l'agriculture est balle quand elle n'est pas soumise à l'agrochimie.
Merci Jamy !
J'imagine aussi que planter des arbres fruitiers rends ces haies ÃĐgalement "rentables" nan ?
Tout à fait, il y a beaucoup de maniÃĻre de "rentabiliser" ces haies ; pas seulement les fruits, le bÃĐtail peut aussi en profiter selon les essences d'arbres mais ça ne demande pas moins de travail et face à la concurrence de l'international, il ne faut pas hÃĐsiter à soutenir ces exploitations en consommant local
L avenir
En argentine il y a des parcelles qui sont sur ce principe ( blocage du vent par des peupliers) et limiter la sÃĐcheresse
j'ai une parcelle en agroforestrie à peuplier ... le peuplier passe tellement d'eau qu'il aggrave la sÃĐcheresse bien plus qu'il ne la limite.
tout ça c'est de l'idÃĐologie. l'alley cropping n'a jamais fonctionnÃĐ durablement dans aucun pays: les africains l'on refusÃĐ dans les annÃĐes 70, 80 et les chinois ont largement arrachÃĐ les dispositifs qui avaient ÃĐtÃĐ installÃĐs dans les annÃĐes 60, 70 ...
Et vous n'avez fait que effleurÃĐ la surface ! Il ÃĐtait temps qu'une ÃĐmission populaire acculture les consomateurs au vrais et normale pratiques agricoles .... comme ont dit mieux vaut tard que jamais !
1:37 A l'ÃĐpoque, les cultivateurs parlaient de bobos Parisiens au chaud dans leur bureau, loin des rÃĐalitÃĐs du terrain. ðĪĢ
La science est merveilleuse, mais j'ai l'impression parfois que plus elle avance, plus on retourne à la prÃĐhistoire ! ! ! :)
Plus on avance et plus on comprend que nos ancÊtres ne savaient pas autant que nous mais le faisait souvent mieux X)
@@Orbeyte C'est ça ! Je pense que les connaissances limitÃĐes en sciences leur permettaient de faire un peu n'importe quoi et de tester avant qu'on vienne leur dire que c'est pas comme ça qu'il faut faire....... Et ça marchait trÃĻs bien !
au moyen age c etait deja de l agroforesterie sa s appelait le bocage
retour en arriere
On en reparle dans 5 ans quand les arbres feront concurrence 15 m de chaque cotÃĐ....
Bas tu les coupe ð
Quand tu fais sa le plus simple c'est tu plante des acacias et tous les 6-8 ans tu les coupe pour faire des piquets et des granulÃĐs de bois
@@kyo7187 et donc exporter la les minÃĐraux ? C'est contre productif
à la vitesse oÃđ ils semblent pousser, c'est pas prÃĻs d'arriver ...
ðģðððð
Qu'est ce qu'on apprend !??? Les arbres seraient utiles !? Nom de dieu !!
Mdr ðĪĢðĪĢðĪĢ et le vend se sert des arbres pour avoir un couloir puis tout est couchÃĐ par les rafales
Donc c'est des conneries