Ta belka, na której datowaniu pan profesor oparł całą swą teorię o czeskim rodowodzie Piastów, nie poświadcza w żaden sposób budowy kościoła przed chrztem Mieszka. Belka ta, ponieważ solidna, mogła być zwyczajnie wtórnie wykorzystana i umieszczona jako belka progowa w kościele, którego budowę rozpoczął Mieszko bądź Bolesław Chrobry.
Sugeruję, aby w takie wideo wmontować slajdy, które wyświetla prelegent lub konsekwentnie zmieniać ujęcie, żeby było też widać ekran. Inaczej trochę trudniej wczuć się w wykład :)
Panie Michale, w tym przypadku wyjątkowo nie otrzymaliśmy prezentacji od prelegenta. Jeśli tylko takową posiadamy, zawsze uwzględniamy ją podczas montażu.
Historia, w której mamy niewiele źródeł, to niestety błądzenie po omacku i łączenie pojedynczych kropek, które nie zawsze muszą do siebie pasować. Myślę, że nigdy tak naprawdę nie dowiemy się, jak to z tym "chrztem Polski" było.
Bo go nigdy nie było i to jest fakt. Jak byłoby to, po pierwsze na pewno Mesko miałbym przydomek Wielki i wszystkie Rzymskie kroniki trąbiłyby jak to było na morawach (czechach) na wegrzech czy rusi. Kim był Mesko i potem wymyslony ród Piastow (piastunow, pytanie po kim). Mógłbym dać odpowiedź po dalszym badaniach DNA innych potomkow zachowanych szczatkow książąt i krolow. Myślę że byłoby to zaskoczeniem dla wszystkich.
Teza o wielkomorawskim pochodzeniu Mieszka jest ciekawa ale: -opieranie jej na datowaniu belki użytej do budowy kościoła jest niezbyt pewne. Drzewo mogło zostać ścięte wcześniej i być sezonowane. Poza tym nie wiemy, ile słojów usunięto. Użyty pień mógł być bardzo gruby i wykorzystano tylko niewielki fragment. -jeśli Mojmirowice przybyli do Wielkopolski i przejęli władzę, to raczej nie samowtór tylko większą grupą i tu pytanie: gdzie są ich groby szkieletowe, bo jako chrześcijanie byliby pochowani w ten sposób. -skoro w przybyłej grupie byli ludzie potrafiący wznosić kamienne budowle to dlaczego nie zaczęli od czegoś mniejszego, rotundy chociażby, żeby mieć jakieś godne miejsce sprawowania kultu na początku swego pobytu tylko od razu zaczęli z grubej rury, od pałacu z kaplicą. Takie wątpliwości nasunęły mi się na gorąco po obejrzeniu wykładu. Gdyby się mocniej zastanowić byłoby ich pewnie dużo więcej.
Mieszko nie miał nic wspólnego z wielkomorawami, wschodni frankowie zadbali aby oni nie mieli do gadania, resztki to Dobrawa i św. Wojciech i jego brat
Druga kamera na slajdy, prosze. Inaczej nie widac o czym mowi wykladowca. Pierwsza kamera tak jak jest, z audio, druga tylko na slajdy lub dodac je w postprodukcji, prosze. Dobry wyklad.
Pan profesor może mieć rację .Zapominamy iż Piastowie aby powiększyć swoją władzę i ją utrzymać musieli uporać się z najważniejszą opozycją wewnętrzną a byli nimi Kapłani pogańscy.Słowianie zwłaszcza zachodni nie mogli podjąć żadnej ważniejszej decyzji bez zgody wiecu a ten z kolei podpierał się na pomyślnej wróżbie kapłanów . Połabscy Słowianie byli bardzo związani z sanktuariami w Radogoszczy czy Arkonie ich wróżowie byli niezależni od wszelkiego zwierzchnictwa cywilnego.To uniemożliwiało centralizcję władzy na połabiu.Plemiona owszem były często okresowo połączone ,nawet zwyciężały bitwy dobrze walczyły przez setki lat ale się nie rozwijały strukturalnie .Nie powstały podwaliny silnego państwa,nie doszło do powstania Państwa Lutyków a tereny były przecież dobrze zaludnione ,bogate w ziemie i puszcze .Prawdopodobnie właśnie przez rozdźwięk między sferą religijną a świecką.Wszelkie próby zjednoczenia plemion były na połabiu torpedowane właśnie przez niepomyślne wróżby za którymi stali bojący się utraty wpływów kapłani pogańscy . Zastanawiające że w Państwie Mieszka sfera pomyślnej przychylności Bogów a raczej wróżów nie jest szerzej znana.Tak jakby pogańscy kapłani nie mieli wpływu na decyzję księcia jeszcze pogańskiego .Wiadomo jednak że poza Dworem,Grodem władcy mieli oni posłuch u ludności przywiązanej do swojej religii. Wniosek musi być taki że prawdopodobnie już ojciec a może nawet dziad Mieszka musieli pozbyć się wcześniej z najbliższego otoczenia pogańskich kapłanów.No i czy gdyby sami wierzyli tak jak ich poddani to pozwolili by sobie na gniew Bogów? Chyba Nie a wierzyć w coś musieli to nie były czasy ateistów ani LGBT.
Lord Fater !! A skąd wzięli się tzw. Piastowie !! Nigdy tworu takiego nie było !! Słyszysz dzwon - ale nie wiesz w którym kościele !! Państwo Polskie założyli Germanie !! Wandalowie , którzy przybyli w 1-m wieku przed nasza erą . Odeszli w 395 r. inwazja Hunów ! A obydwa plemiona Sillingowie i Hasdingowie zostawiły grupy które zmieniły nazwy na ,, Ślężanie i Polanie ,, i założyły własne państwa . Ale dopiero po klęsce Wandalów a Afryce , kontakt był z tymi w ,, Polsce ,, i z tymi w Afryce .
@@wojciechzaglewski8441 obserwując rozwój 'germańskiego' języka pozwala wnioskować, że cała północna Europa zachodnia powiązana jest z Niemcami, gołym okiem też widać że kościół rzymu w Polsce założyli Niemcy i dalej go ‘wspierają’ pzdrw
Wiślica - miasto w Polsce, położone w województwie świętokrzyskim, w powiecie buskim, siedziba gminy Wiślica. Prawa miejskie uzyskała w 1326, utraciła je w 1870 r. Status miasta odzyskała z dniem 1 stycznia 2018, stając się ludnościowo najmniejszym miastem Polski z 503 mieszkańcami,
1024 rocznica to było coś, ale została zmarnowana okazja. A codo belki progowej. Jest to stosunkowo niewielka belka, mogla być zrobiona z drzewa ściętego dawniej, mogła być wykonana z kawałka z którego usunięto WIĘCEJ słojów. Ale mam pytanie do Pana Profesora. Są jakieś opisy chrztów sąsiednich władców?
39:50 Troche naciagana ta konkluzja. Polanie byli tolerancyjni wobec innowiercow. Owczesni chrzescijanie mogli byc lokalnie nawroceni w wyniku akcji misyjnej. Imie Swietopelk dawano tez na Rusi. Mozna zrobic badania DNA ostatnich Piastow Slaskich i sprawdzic.
A dokument dagome yudex ? Może wtedy Mieszko się ochrzcił. Dziwi mnie że panowie naukowcy poszukują pierwszego kościola przed chrztem Mieszka I , lub wiążą że istniały takowe przed jego chrztem.
Pomimo ze minęło siedem lat od tego fantastycznego wykładu nic nie stracił na wartości .Zgadzam się z profesorem ze nasz władca Mieszko to potomek Państwa Wielkomorawskiego .Proszę o tytuły książek na ten temat i tytuły książek napisanych przez pana Profesora może ktoś odczyta po tylu latach i da odpowiedz
Poczytaj konstruktywne krytyki jego książek przez ludzi, którzy zajmują się nauką. To chyba największy współczesny bajarz i do tego nie historyk, co widać gołym okiem nawet dla takiego amatora jak ja.
@@wieslawszypniewski6954 nauka to nie jest wiara i kształtuje się z obserwacji i polemiki...nie neguj głosów sprzeciwiających się twojej wizji ale znajdź kontrargumenty. Urbańczyk ma swoją wizję co nie znaczy że jest prawidłowa. Wiele rzeczy jest nieco naciągane i można je w inny sposób interpretować
fatalna realizacja audycji. Wykładowca opowiada ciekawie a na ekranie za nim ukazują sie slajdy których my na ekranie komputera nie widać ! Pytam sie gdzie był operator kamery ? Masakra
Na jakiej podstawie pan Urbańczyk twierdzi że w Poznaniu była światynia chrześcijańska przed oficjalnie przyjętą datą chrztu? Bo belkę znaleziono i daowano? Nie jestem historykiem ani arheologiem, ale to mogło być spolio - belka wykorzystana wtórnie po prostu.
wPoznaniu juz przed Mieszkiem byla podobno swiatynia chrzescijanska Istniejemapa na ktorej widnieje obszar pod nazwa GOPELANIA,a moze to byla POPELANIA tzn ziemia zamieszkana przez potomkow SWIETOPELKA czyli popelki I moze stad pozniejsza nazwa pelanie,polanie Wg legendy POPELA zjadly myszy ,a moze MIESZKI
1 nie mapa a wykaz plemion z grodami 2 nie ma tam nazwy Gopelania tylko Glopeani 3 wykaz ten jest bardzo niedokładny 4 teorie od-nazewnicze były już kiedyś maglowane przez historiografię do znudzenia i nic nie wniosły. Ot następne bajanie
A może by zaczerpnąć z legendy? Książe Popiel nie przyjmuje wysłanników uciekających Morawian. Wysłannicy zatrzymują się u chłopa-kołodzieja Piasta Oracza który dogaduje się z nimi. Razem zmuszają Popiela do przekazania władzy młodemu Siemowitowi. Morawianie zyskują miejsce do życia, a Piastowie władze, wojów i doradców.
Fajna wiedza, dziękuję! Pozostaje jednak jeszcze jedno pytanie, czy aby Biblia na którym Chrześcijaństwo jest oparte, nie jest przypadkiem zbiorem wyimaginowanych fantazji niezbyt inteligentnych ludzi? Polecam posłuchać kanały: "Śmiem Wątpić", a także "Stacja Ateizm", aby wyrobić sobie sprawiedliwą opinie, oraz podjąć odpowiednie czyny, mam na myśli wypisanie się z grup mających w nazwie "Chrześcijanie".
z brakiem grobów skrzyniowych za czasów Mieszka I czy Bolesława Chrobrego Pan prof troszkę rozminął się z prawdą. Świadczy o tym min stanowisko archeologiczne na cmentarzysku w Bodzi k. Włocławka
Marvin Herz !! Nawet nie wiesz ! Ale Państwo Polskie utworzyli germanie - Wandalowie , którzy przybyli z Jutlandii w Danii , w 1-m wieku przed naszą erą ! Historia Polski jest obecnie sfałszowana do głębi !! Pisze się że państwo polskie utworzyli ,, Polanie ,, Słowianie którzy przybyli tylko po to aby Polskę utworzyć ! To kłamstwo !! Słowianie zaczęli nachodzić na przełomie 5 i 6-o wieku naszej ery !! Wandalowie , w 395 r. odeszli - inwazja Hunów ! Ale plemiona Sillingowie i Hasdingowie , zostawiły grupy , które zmieniły nazwy na ,, Ślężanie i Polanie ,, i założyły własne państwa . Ale po naszej klęsce w Afryce . A kontakt był z tymi w Afryce i nad Wisłą i Odrą ! Inwazja Hunów na ziemiach dzisiejszej Polski szła prawym skrzydłem - rz. Prypeć - ( Częstochowa i Wrocław ) i tu się zakończyła . Piszę w nawiasie bo tych punktów w tedy nie było .
@@cynicalperson3085 Masz rację, chociaż nie do końca. W praktyce to były różne dialekty, bardzo do siebie podobne i trudno wydzielić, że to był czeski, a tu już nie czeski, tylko polski itp. Ale w każdym razie ten który to powiedział był Czechem, który zwrócił się do swojej żony, Polki w miejscowym dialekcie, czyli po śląsku. Tak, czy owak uznaje się to za pierwsze zdanie w języku polskim, czeskim i dialekcie śląskim. No i tego się trzymajmy. Na pewno nie jest to zdanie po niemiecku, węgiersku, czy w języku suahili.
Dobry wykład Panie Profesorze, ale co do chrztu - przyjmowany nieświadomie nie może być ważnym. Chrzest przyjmuje człowiek, a nie naród czy kraj - określenie Chrzest Polski jest zatem określeniem fałszywym. Z pewnością ludzie żyjący na wspominanych terenach, do XII wieku nie byli przedstawicielami chrześcijan. Więcej w tej historii jest niewiadomych niż rzeczy pewnych, pozdrawiam.
To oczywiście był chrzest Polski. Nie rozumiem po co te próby, które często się słyszy, popisywania się wiedzą i znajomością realiów tamtych czasów. Nawet nie chodzi o to, że tak się przyjęło, że to był chrzest Polski, że to skrót myślowy itd. Nie. Po prostu to był chrzest Polski? Mówi się, że to tylko pewnie ok. 30 osób przyjęło wtedy chrzest - Mieszko i cała świta. No tak, i właśnie coś takiego jak Polska, państwo polskie sprowadzało się do tego grona osób (plus oczywiście drużyna). Kraj, czy też właściwie te różne krainy słowiańskie pod władaniem Mieszka były pogańskie i to jeszcze długo, ale państwo było chrześcijańskie. Przecież w ogóle w tamtych czasach możemy o Polsce mówić tylko jako państwo, prywatne przedsięwięcie pierwszych Piastów, więc w czym problem? Przyszedł, zarządził, że od teraz moje państwo jest chrześcijańskie, przyjmujemy chrzest, ba! nawet oddam, powierzam je Świętemu Piotrowi (Dagome iudex) i co miał taką władzę i to zrobił. Ochrzcił państwo polskie, czy tego chcecie czy nie, zatem ok. 965 roku Polska przyjęła chrzest. Kropka.
Wraz z przyjęciem chrześcijaństwa rozwijała się kultura,której korzenie sięgają antycznej Grecji.Godzi się tu przypomnieć o polskim badaczu Tadeuszu Zielińskim i jego HISTORIA RELIGII STAROŻYTNEJ w skład,której wchodzą następujące tomy : I.Religia starożytnej Grecji. II.Religia hellenizmu. III.Hellenizm a judaizm IV.Religia Rzeczpospolitej Rzymskiej. V.Religia Cesarstwa Rzymskiego została zwieńczona : Chrześcijaństwo antyczne i tezami autora : Polski badacz antyku Tadeusz Zieliński w liście rozwodowym opisanym w HELLENIZM A JUDAIZM,jako tom III RELIGIE ŚWIATA ANTYCZNEGO takie zamieścił tezy,swoiste wyznanie wiary : I.Badania naukowe pochodzenia religii tak samo ,jak i badania naukowe pochodzenia życia,są z góry skazane na jałowość ignoramus et ignorabimu. II.Jak nie może zrozumieć sztuki antycznej człowiek,pozbawiony poczucia artystycznego,tak samo nie zrozumie antycznej religii ten komu brak uczucia religijnego. III.Zapal w sercu swoim jasną pochodnię uczucia religijnego,ale zostaw w domu mdły kaganek wyznaniowości,jeśli chcesz ,żeby świątynia religii antycznej pokazała swoje cuda. IV.Bóg się objawił w Pięknie,Prawdzie i w Dobru i doskonała jest tylko ta religia,która uwzględnia wszystkie te trzy objawienia w ich całości. V.Szczytem dążeń religijnych ludzkości jest chrześcijaństwo w swej najbardziej rozwiniętej postaci. VI.RELIGIA ANTYCZNA jest właściwym STARYM TESTAMENTEM tego chrześcijaństwa.
Historycy,pożal sie boże i kościół dlaczego łżecie non stop.Lechia ,słowianie,polacy istnieli na tych terenach od kilku tysięcy lat.Znali koło przed wszystkimi.Lachistan funkcjonuje w Turcji,Iraie ,raku ,Indiach i innych.Pokazuje to genetyka a ona nie kłamie.DNA jest niepodważalne.To żydzi i zaborcy przy pomocy kościołów zwichneli naszą prahistorie i historie bo im to odpowiadało,pasowało.To jest wielki kłam sasiadow .Teraz to pichci upaina.Smieszne ,ktos kogo nigdy nie bylo mienia sie "przodkami" no kogo.
Jan Roman Cisowski !! ??? Tylko Powagi !! Bo już są ludzie z Katolickiej Agencji Informacyjnej którzy tylko czekają ! Aby pisać że Słowianie zamieszkiwali Europę od Paleolitu !!
To co napisałem poniżej , biorę pełną odpowiedzialność za to !!! Bo jestem Wandalem , lud nasz do historii Polski wszedł pod nazwą ,, Polanie ,, Nie mylić z Polanami kijowskimi !!! Szukając swoich korzeni 43-y lata , absolutnie nie zdawałem sobie sprawy ze złodziejstwa obecnego państwa . Minister kultury prof. Piotr Gliński ,, Tożsamość to nasze dziedzictwo ,, ( Złodziej !! ) Tożsamość skradziono Wandalom !! Jak wszystko co my zdziałaliśmy !! A ponoć kradzież tożsamości jest karalne ?? Ciekawe ...
Pierwsze zdania i już bzdury..... Wielkanoc bo dawniej chrzczono wyłącznie w wielką sobotę a nie dlatego, że tak się dopasowuje bo to najważniejsze święto
Kocham was historycy, bo jesteście największymi bajarzami świata... Każdy z was, zwłaszcza z jakimś tytułem przed nazwiskiem, dokłada coś swojego. A już szczytem marzeń tych "specjalistów" od przeszłości jest dowalić innym autorytetom, bądź przynajmniej podważyć ich generowane przez nich "fakty". No cóż... "Chłopaki" i "dziewczynki" biorą przykład od specjalistów ds spraw biblijnych, bo oni to nawet wiedzą, co Jezus czy inny jakiś uczestnik tamtych wydarzeń powiedział w takiej bądź innej sytuacji.
Mieszko powinien przeprowadzić referendum czy Polacy chcą być katolikami, po za tyk katolicy to nie chrześcijanie, katolicyzm to religia upadającego Rzymu, cezar Konstantyn szukał dla siebie boga, Rzym był religią wielu bogów, wybrał sobie Jezusa, a właściwie to sam się wcielił w Jezusa i żądał boskiej czci.
Prawdą w tej prelekcji jest to że Mieszko zmienił religię. Żadna religia nie pochodzi od Boga. Od Boga pochodzi wiara Jezusowa,to jest wiara zbawienna.
Po za kościelnymi kk z ministerstwem w Watykanie nie ma żadnych dowodów realnych ,historycznych ani innych co do tgz. chrztu Polski o chrzcie Mieszka nie wnikam ale żadnego chrztu Polski nigdy nie było - dowód ostatnia krucjata 1410 i wygrana Polski pod Grunwaldem jest dowodem , że Polska nigdy nie przechodziła żadnego chrztu kk .
Ten cały P. Urbańczyk niech powie dlaczego chrześcijaństwo przyjął Geron - Dlaczego przyjął !! I dlaczego nie powrócił do wiary tzw. ojców ! Po załatwieniu sprawy ! A Mieszko - miał na imię Gero !!!
Bardzo fajny wykład, zaś jeśli chodzi o komentarze to znowu można się przekonać ile świrów chodzi po tym świecie.
Ta belka, na której datowaniu pan profesor oparł całą swą teorię o czeskim rodowodzie Piastów, nie poświadcza w żaden sposób budowy kościoła przed chrztem Mieszka. Belka ta, ponieważ solidna, mogła być zwyczajnie wtórnie wykorzystana i umieszczona jako belka progowa w kościele, którego budowę rozpoczął Mieszko bądź Bolesław Chrobry.
Sugeruję, aby w takie wideo wmontować slajdy, które wyświetla prelegent lub konsekwentnie zmieniać ujęcie, żeby było też widać ekran. Inaczej trochę trudniej wczuć się w wykład :)
Panie Michale, w tym przypadku wyjątkowo nie otrzymaliśmy prezentacji od prelegenta. Jeśli tylko takową posiadamy, zawsze uwzględniamy ją podczas montażu.
Historia, w której mamy niewiele źródeł, to niestety błądzenie po omacku i łączenie pojedynczych kropek, które nie zawsze muszą do siebie pasować. Myślę, że nigdy tak naprawdę nie dowiemy się, jak to z tym "chrztem Polski" było.
Bo go nigdy nie było i to jest fakt. Jak byłoby to, po pierwsze na pewno Mesko miałbym przydomek Wielki i wszystkie Rzymskie kroniki trąbiłyby jak to było na morawach (czechach) na wegrzech czy rusi. Kim był Mesko i potem wymyslony ród Piastow (piastunow, pytanie po kim). Mógłbym dać odpowiedź po dalszym badaniach DNA innych potomkow zachowanych szczatkow książąt i krolow. Myślę że byłoby to zaskoczeniem dla wszystkich.
Dobra robota
interesujący wykład
Dobrze się Pana słucha. Szkoda, że nie widać tego o czym Pan opowiada...
Bardzo ciekawy wykład
Bardzo ciekawe. Dziękuję :)
W tych czasach można było popić na swoich chrzcinach.
Teza o wielkomorawskim pochodzeniu Mieszka jest ciekawa ale:
-opieranie jej na datowaniu belki użytej do budowy kościoła jest niezbyt pewne. Drzewo mogło zostać ścięte wcześniej i być sezonowane. Poza tym nie wiemy, ile słojów usunięto. Użyty pień mógł być bardzo gruby i wykorzystano tylko niewielki fragment.
-jeśli Mojmirowice przybyli do Wielkopolski i przejęli władzę, to raczej nie samowtór tylko większą grupą i tu pytanie: gdzie są ich groby szkieletowe, bo jako chrześcijanie byliby pochowani w ten sposób.
-skoro w przybyłej grupie byli ludzie potrafiący wznosić kamienne budowle to dlaczego nie zaczęli od czegoś mniejszego, rotundy chociażby, żeby mieć jakieś godne miejsce sprawowania kultu na początku swego pobytu tylko od razu zaczęli z grubej rury, od pałacu z kaplicą.
Takie wątpliwości nasunęły mi się na gorąco po obejrzeniu wykładu. Gdyby się mocniej zastanowić byłoby ich pewnie dużo więcej.
Zaczeli z grubej rury ,bo mieli juz doswiadczenie w budowaniu mniejszych budowli typu wlasnie rotundy tzw postęp
Mieszko nie miał nic wspólnego z wielkomorawami, wschodni frankowie zadbali aby oni nie mieli do gadania, resztki to Dobrawa i św. Wojciech i jego brat
Druga kamera na slajdy, prosze. Inaczej nie widac o czym mowi wykladowca. Pierwsza kamera tak jak jest, z audio, druga tylko na slajdy lub dodac je w postprodukcji, prosze.
Dobry wyklad.
Świetny wyklad, poza tą babą,która cały czas przeszkadza....
Pan profesor może mieć rację .Zapominamy iż Piastowie aby powiększyć swoją władzę i ją utrzymać musieli uporać się z najważniejszą opozycją wewnętrzną a byli nimi Kapłani pogańscy.Słowianie zwłaszcza zachodni nie mogli podjąć żadnej ważniejszej decyzji bez zgody wiecu a ten z kolei podpierał się na pomyślnej wróżbie kapłanów . Połabscy Słowianie byli bardzo związani z sanktuariami w Radogoszczy czy Arkonie ich wróżowie byli niezależni od wszelkiego zwierzchnictwa cywilnego.To uniemożliwiało centralizcję władzy na połabiu.Plemiona owszem były często okresowo połączone ,nawet zwyciężały bitwy dobrze walczyły przez setki lat ale się nie rozwijały strukturalnie .Nie powstały podwaliny silnego państwa,nie doszło do powstania Państwa Lutyków a tereny były przecież dobrze zaludnione ,bogate w ziemie i puszcze .Prawdopodobnie właśnie przez rozdźwięk między sferą religijną a świecką.Wszelkie próby zjednoczenia plemion były na połabiu torpedowane właśnie przez niepomyślne wróżby za którymi stali bojący się utraty wpływów kapłani pogańscy . Zastanawiające że w Państwie Mieszka sfera pomyślnej przychylności Bogów a raczej wróżów nie jest szerzej znana.Tak jakby pogańscy kapłani nie mieli wpływu na decyzję księcia jeszcze pogańskiego .Wiadomo jednak że poza Dworem,Grodem władcy mieli oni posłuch u ludności przywiązanej do swojej religii. Wniosek musi być taki że prawdopodobnie już ojciec a może nawet dziad Mieszka musieli pozbyć się wcześniej z najbliższego otoczenia pogańskich kapłanów.No i czy gdyby sami wierzyli tak jak ich poddani to pozwolili by sobie na gniew Bogów? Chyba Nie a wierzyć w coś musieli to nie były czasy ateistów ani LGBT.
Lord Fater !! A skąd wzięli się tzw. Piastowie !! Nigdy tworu takiego nie było !! Słyszysz dzwon - ale nie wiesz w którym kościele !! Państwo Polskie założyli Germanie !! Wandalowie , którzy przybyli w 1-m wieku przed nasza erą . Odeszli w 395 r. inwazja Hunów ! A obydwa plemiona Sillingowie i Hasdingowie zostawiły grupy które zmieniły nazwy na ,, Ślężanie i Polanie ,, i założyły własne państwa . Ale dopiero po klęsce Wandalów a Afryce , kontakt był z tymi w ,, Polsce ,, i z tymi w Afryce .
Kapłani to akurat mogli palce mocnemu wodzowi lizać:)
@@wojciechzaglewski8441 obserwując rozwój 'germańskiego' języka pozwala wnioskować, że cała północna Europa zachodnia powiązana jest z Niemcami, gołym okiem też widać że kościół rzymu w Polsce założyli Niemcy i dalej go ‘wspierają’ pzdrw
Zgadzam się z Prof.Przemysławem Urbańczykiem
super
Wiślica - miasto w Polsce, położone w województwie świętokrzyskim, w powiecie buskim, siedziba gminy Wiślica.
Prawa miejskie uzyskała w 1326, utraciła je w 1870 r. Status miasta odzyskała z dniem 1 stycznia 2018, stając się ludnościowo najmniejszym miastem Polski z 503 mieszkańcami,
wykład jest z 2016 roku
jesteśmy pod okupacją watykanu,chrzest to oznaka poddaństwa i poniżenia
1024 rocznica to było coś, ale została zmarnowana okazja. A codo belki progowej. Jest to stosunkowo niewielka belka, mogla być zrobiona z drzewa ściętego dawniej, mogła być wykonana z kawałka z którego usunięto WIĘCEJ słojów. Ale mam pytanie do Pana Profesora. Są jakieś opisy chrztów sąsiednich władców?
Każdy robił to na swój sposób, nie było kanonów chrztu
@@cynicalperson3085
Wybierz w G...le hasło:
" Wstydliwy chrzest Polski "
OLMA von Sankt Gallen
39:50 Troche naciagana ta konkluzja. Polanie byli tolerancyjni wobec innowiercow. Owczesni chrzescijanie mogli byc lokalnie nawroceni w wyniku akcji misyjnej. Imie Swietopelk dawano tez na Rusi. Mozna zrobic badania DNA ostatnich Piastow Slaskich i sprawdzic.
A dokument dagome yudex ? Może wtedy Mieszko się ochrzcił. Dziwi mnie że panowie naukowcy poszukują pierwszego kościola przed chrztem Mieszka I , lub wiążą że istniały takowe przed jego chrztem.
Pomimo ze minęło siedem lat od tego fantastycznego wykładu nic nie stracił na wartości .Zgadzam się z profesorem ze nasz władca Mieszko to potomek Państwa Wielkomorawskiego .Proszę o tytuły książek na ten temat i tytuły książek napisanych przez pana Profesora może ktoś odczyta po tylu latach i da odpowiedz
brak slajdow o ktorych mowi prelegent - łapka w dol
Z owej parady jest film na TH-cam.
Dlaczego operator nie pokazuje obiektów, pokazywanych ręką przez pana Urbańczyka?
2 ksiegi prof Urbanczyka ladnie oswietlaja startup piastow, polski, a te wszystkie legendy to niewiele warte
Poczytaj konstruktywne krytyki jego książek przez ludzi, którzy zajmują się nauką. To chyba największy współczesny bajarz i do tego nie historyk, co widać gołym okiem nawet dla takiego amatora jak ja.
@@ernstvolf8537Ty poczytaj 2 ksiegi Urbanczyka, zamiast tych krytyków co sa bajkopisarzami;
Od razu zauważyłem że facet nie jest historykiem nawet. Raczej opowiadaczem.
@@wieslawszypniewski6954 nauka to nie jest wiara i kształtuje się z obserwacji i polemiki...nie neguj głosów sprzeciwiających się twojej wizji ale znajdź kontrargumenty. Urbańczyk ma swoją wizję co nie znaczy że jest prawidłowa. Wiele rzeczy jest nieco naciągane i można je w inny sposób interpretować
@@ernstvolf8537 Chętnie poczytam. Podaj namiary na krytyków.
tak tak zbliża się czas ujawnienia y dna - Piastów
Ciekawe co na ten temat sadzą inni naukowcy, historycy i archeolodzy np. prof. Dyczko lub inni?
Trochę odczucie słuchowiska radiowego- lektor opowiada co byśmy widzieli na slajdach, gdybyśmy mogli mieć obraz...!
...ciekawe poglądy, szkoda, że prelegent nie zaznaczył czy są to jego indywidualne poglądy czy jakieś zbiorowe opracowanie...
fatalna realizacja audycji. Wykładowca opowiada ciekawie a na ekranie za nim ukazują sie slajdy których my na ekranie komputera nie widać ! Pytam sie gdzie był operator kamery ? Masakra
Na jakiej podstawie pan Urbańczyk twierdzi że w Poznaniu była światynia chrześcijańska przed oficjalnie przyjętą datą chrztu? Bo belkę znaleziono i daowano? Nie jestem historykiem ani arheologiem, ale to mogło być spolio - belka wykorzystana wtórnie po prostu.
Bo tak mu do jego fantazji pasuje.
troche widze tutaj braków logicznego myślenia. skoro brakuje kilkunastu słojów to powinien być rok 915 a nie 960
wPoznaniu juz przed Mieszkiem byla podobno swiatynia chrzescijanska Istniejemapa na ktorej widnieje obszar pod nazwa GOPELANIA,a moze to byla POPELANIA tzn ziemia zamieszkana przez potomkow SWIETOPELKA czyli popelki I moze stad pozniejsza nazwa pelanie,polanie Wg legendy POPELA zjadly myszy ,a moze MIESZKI
1 nie mapa a wykaz plemion z grodami 2 nie ma tam nazwy Gopelania tylko Glopeani 3 wykaz ten jest bardzo niedokładny 4 teorie od-nazewnicze były już kiedyś maglowane przez historiografię do znudzenia i nic nie wniosły. Ot następne bajanie
szybciej to były dupeszki:)
A może by zaczerpnąć z legendy? Książe Popiel nie przyjmuje wysłanników uciekających Morawian. Wysłannicy zatrzymują się u chłopa-kołodzieja Piasta Oracza który dogaduje się z nimi. Razem zmuszają Popiela do przekazania władzy młodemu Siemowitowi. Morawianie zyskują miejsce do życia, a Piastowie władze, wojów i doradców.
Tak to sobie można opowiadać. A może to byli wysłannicy Węgrów, którzy namówili Piasta, by powstrzymał Morawian?
Polityka historyczna vs historia
a Białochorwaci? po głowach im skakali?
Ciekawe, ale wszystko opiera się na datacji jednej belki progowej
Datowanie dotyczy ścięcia drzewa, nie budowy.
No właśnie
To i tak jest dużo , inne teorie taj zwane słowiańskie sa oparte na bajkach XVII wiecznych
Fajna wiedza, dziękuję! Pozostaje jednak jeszcze jedno pytanie, czy aby Biblia na którym Chrześcijaństwo jest oparte, nie jest przypadkiem zbiorem wyimaginowanych fantazji niezbyt inteligentnych ludzi? Polecam posłuchać kanały: "Śmiem Wątpić", a także "Stacja Ateizm", aby wyrobić sobie sprawiedliwą opinie, oraz podjąć odpowiednie czyny, mam na myśli wypisanie się z grup mających w nazwie "Chrześcijanie".
Najlepiej samemu przestudiować Biblię, największy, może nie w Polsce, bestseller wszechczasow
z brakiem grobów skrzyniowych za czasów Mieszka I czy Bolesława Chrobrego Pan prof troszkę rozminął się z prawdą. Świadczy o tym min stanowisko archeologiczne na cmentarzysku w Bodzi k. Włocławka
Groby z Bodzi dotyczą czasów Bolesława Chrobrego a prof mówi o państwie Mieszka więc X wiek
Jakim językiem mówił ten Mieszko?
esperanto
starosłowiańskim
StaroWielkolechickim 😁
Marvin Herz !! Nawet nie wiesz ! Ale Państwo Polskie utworzyli germanie - Wandalowie , którzy przybyli z Jutlandii w Danii , w 1-m wieku przed naszą erą ! Historia Polski jest obecnie sfałszowana do głębi !! Pisze się że państwo polskie utworzyli ,, Polanie ,, Słowianie którzy przybyli tylko po to aby Polskę utworzyć ! To kłamstwo !! Słowianie zaczęli nachodzić na przełomie 5 i 6-o wieku naszej ery !! Wandalowie , w 395 r. odeszli - inwazja Hunów ! Ale plemiona Sillingowie i Hasdingowie , zostawiły grupy , które zmieniły nazwy na ,, Ślężanie i Polanie ,, i założyły własne państwa . Ale po naszej klęsce w
Afryce . A kontakt był z tymi w Afryce i nad Wisłą i Odrą ! Inwazja Hunów na ziemiach dzisiejszej Polski szła prawym skrzydłem - rz. Prypeć - ( Częstochowa i Wrocław ) i tu się zakończyła . Piszę w nawiasie bo tych punktów w tedy nie było .
Marvin Herz - Nie mylić z Polanami kijowskimi ! Bo lud o takiej nazwie zamieszkiwał na zachód od Kijowa 100 km .
Interesujące. Zachęca do sięgnięcia po książki.
a poczatki jezyka polskiego?
Day, ut ia pobrusa, a ti poziwai
@@knight2slain to akurat nie jest po polsku:) nie było czegoś takiego jak język polski w tamtych czasach:)
@@cynicalperson3085 Masz rację, chociaż nie do końca. W praktyce to były różne dialekty, bardzo do siebie podobne i trudno wydzielić, że to był czeski, a tu już nie czeski, tylko polski itp. Ale w każdym razie ten który to powiedział był Czechem, który zwrócił się do swojej żony, Polki w miejscowym dialekcie, czyli po śląsku. Tak, czy owak uznaje się to za pierwsze zdanie w języku polskim, czeskim i dialekcie śląskim. No i tego się trzymajmy. Na pewno nie jest to zdanie po niemiecku, węgiersku, czy w języku suahili.
@@krl1831Chrystianie z Czech i ich język jest początkiem naszego !?
Dobry wykład Panie Profesorze, ale co do chrztu - przyjmowany nieświadomie nie może być ważnym.
Chrzest przyjmuje człowiek, a nie naród czy kraj - określenie Chrzest Polski jest zatem określeniem fałszywym.
Z pewnością ludzie żyjący na wspominanych terenach, do XII wieku nie byli przedstawicielami chrześcijan.
Więcej w tej historii jest niewiadomych niż rzeczy pewnych, pozdrawiam.
Tak. Kraj można co najwyżej poświęcić, nie ochrzcić, no ale ważna jest 'wolność słowa'
Ok
To oczywiście był chrzest Polski. Nie rozumiem po co te próby, które często się słyszy, popisywania się wiedzą i znajomością realiów tamtych czasów. Nawet nie chodzi o to, że tak się przyjęło, że to był chrzest Polski, że to skrót myślowy itd. Nie. Po prostu to był chrzest Polski? Mówi się, że to tylko pewnie ok. 30 osób przyjęło wtedy chrzest - Mieszko i cała świta. No tak, i właśnie coś takiego jak Polska, państwo polskie sprowadzało się do tego grona osób (plus oczywiście drużyna). Kraj, czy też właściwie te różne krainy słowiańskie pod władaniem Mieszka były pogańskie i to jeszcze długo, ale państwo było chrześcijańskie. Przecież w ogóle w tamtych czasach możemy o Polsce mówić tylko jako państwo, prywatne przedsięwięcie pierwszych Piastów, więc w czym problem? Przyszedł, zarządził, że od teraz moje państwo jest chrześcijańskie, przyjmujemy chrzest, ba! nawet oddam, powierzam je Świętemu Piotrowi (Dagome iudex) i co miał taką władzę i to zrobił. Ochrzcił państwo polskie, czy tego chcecie czy nie, zatem ok. 965 roku Polska przyjęła chrzest. Kropka.
Nawet przykładowo nie można sugerować, co by było, gdyby Duda zaczął lansować islam, bo żarliwie lansuje Polin!
Wraz z przyjęciem chrześcijaństwa rozwijała się kultura,której korzenie sięgają antycznej Grecji.Godzi się tu przypomnieć o polskim badaczu Tadeuszu Zielińskim i jego HISTORIA RELIGII STAROŻYTNEJ w skład,której wchodzą następujące tomy :
I.Religia starożytnej Grecji.
II.Religia hellenizmu.
III.Hellenizm a judaizm
IV.Religia Rzeczpospolitej Rzymskiej.
V.Religia Cesarstwa Rzymskiego
została zwieńczona : Chrześcijaństwo antyczne i tezami autora :
Polski badacz antyku Tadeusz Zieliński w liście rozwodowym opisanym w HELLENIZM A JUDAIZM,jako tom III RELIGIE ŚWIATA ANTYCZNEGO takie zamieścił tezy,swoiste wyznanie wiary :
I.Badania naukowe pochodzenia religii tak samo ,jak i badania naukowe pochodzenia życia,są z góry skazane na jałowość ignoramus et ignorabimu.
II.Jak nie może zrozumieć sztuki antycznej człowiek,pozbawiony poczucia artystycznego,tak samo nie zrozumie antycznej religii ten komu brak uczucia religijnego.
III.Zapal w sercu swoim jasną pochodnię uczucia religijnego,ale zostaw w domu mdły kaganek wyznaniowości,jeśli chcesz ,żeby świątynia religii antycznej pokazała swoje cuda.
IV.Bóg się objawił w Pięknie,Prawdzie i w Dobru i doskonała jest tylko ta religia,która uwzględnia wszystkie te trzy objawienia w ich całości.
V.Szczytem dążeń religijnych ludzkości jest chrześcijaństwo w swej najbardziej rozwiniętej postaci.
VI.RELIGIA ANTYCZNA jest właściwym STARYM TESTAMENTEM tego chrześcijaństwa.
Bzdury pozbawione naukowych treści.
Lewackich pism nie tykam.
naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,414022,ludzkie-dna-mozna-znalezc-w-blocie.html
Historycy,pożal sie boże i kościół dlaczego łżecie non stop.Lechia ,słowianie,polacy istnieli na tych terenach od kilku tysięcy lat.Znali koło przed wszystkimi.Lachistan funkcjonuje w Turcji,Iraie ,raku ,Indiach i innych.Pokazuje to genetyka a ona nie kłamie.DNA jest niepodważalne.To żydzi i zaborcy przy pomocy kościołów zwichneli naszą prahistorie i historie bo im to odpowiadało,pasowało.To jest wielki kłam sasiadow .Teraz to pichci
upaina.Smieszne ,ktos kogo nigdy nie bylo mienia sie "przodkami" no kogo.
@@bogusawgorgon6216 lekarstwa się skończyły?
Jan Roman Cisowski !! ??? Tylko Powagi !! Bo już są ludzie z Katolickiej Agencji Informacyjnej którzy tylko czekają ! Aby pisać że Słowianie zamieszkiwali Europę od Paleolitu !!
?
To co napisałem poniżej , biorę pełną odpowiedzialność za to !!! Bo jestem Wandalem , lud nasz do historii Polski wszedł pod nazwą ,, Polanie ,, Nie mylić z Polanami kijowskimi !!! Szukając swoich korzeni 43-y lata , absolutnie nie zdawałem sobie sprawy ze złodziejstwa obecnego państwa . Minister kultury prof. Piotr Gliński ,, Tożsamość to nasze dziedzictwo ,, ( Złodziej !! ) Tożsamość skradziono Wandalom !! Jak wszystko co my zdziałaliśmy !! A ponoć kradzież tożsamości jest karalne ?? Ciekawe ...
Pierwsze zdania i już bzdury..... Wielkanoc bo dawniej chrzczono wyłącznie w wielką sobotę a nie dlatego, że tak się dopasowuje bo to najważniejsze święto
Tzw. chrześcijaństwo to trefne zmodyfikowane pogaństwo z domieszką religii żydowskiej, innymi słowy WIELKI Babilon.Apokalipsa Jana rozdział XVII.
Pomyliłeś kanały takie teksty to na kanale NTV
Jak pogodzić logikę specjalisty z racja stanu państwowej religii, perpetum mobilne historii.
memo cox !! a jaki on specjalista !!??
Czego się spodziewać po wiecznych ministrantach i reprezentantach kościoła, którzy 'tworzą' Boga, religię na własny obraz
@@wojciechzaglewski8441
cud katol kwiczy
Kocham was historycy, bo jesteście największymi bajarzami świata... Każdy z was, zwłaszcza z jakimś tytułem przed nazwiskiem, dokłada coś swojego. A już szczytem marzeń tych "specjalistów" od przeszłości jest dowalić innym autorytetom, bądź przynajmniej podważyć ich generowane przez nich "fakty". No cóż... "Chłopaki" i "dziewczynki" biorą przykład od specjalistów ds spraw biblijnych, bo oni to nawet wiedzą, co Jezus czy inny jakiś uczestnik tamtych wydarzeń powiedział w takiej bądź innej sytuacji.
Piekna deklaracja nieuka.
Mieszko powinien przeprowadzić referendum czy Polacy chcą być katolikami, po za tyk katolicy to nie chrześcijanie, katolicyzm to religia upadającego Rzymu, cezar Konstantyn szukał dla siebie boga, Rzym był religią wielu bogów, wybrał sobie Jezusa, a właściwie to sam się wcielił w Jezusa i żądał boskiej czci.
Rzadkiej klasy brednie.
Katolicy to chrześcijanie, ale nie wszyscy chrześcijanie są katolikami.
Prawdopodobnie bylo mu dosc obojetne w co wierzy prosty lud.
O Polsko! (...) Krzyż twym papieżem jest - twa zguba w Rzymie! - Juliusz Słowacki.
O Polsko! (...) Krzyż twym papieżem jest - twa zguba w Rzymie! - Juliusz Słowacki.
Katecheza pada na morde przy archeologii i innych naukach. Wlolzmy bajki miedzy bajki na chwale pana.
Prawdą w tej prelekcji jest to że Mieszko zmienił religię. Żadna religia nie pochodzi od Boga. Od Boga pochodzi wiara Jezusowa,to jest wiara zbawienna.
No to według tego archeologa wraca poganstwo, gdyż wrocila kremacja 🤔🙊
L
}cd. F4.😢😢😢😢😢
Po za kościelnymi kk z ministerstwem w Watykanie nie ma żadnych dowodów realnych ,historycznych ani innych co do tgz. chrztu Polski o chrzcie Mieszka nie wnikam ale żadnego chrztu Polski nigdy nie było - dowód ostatnia krucjata 1410 i wygrana Polski pod Grunwaldem jest dowodem , że Polska nigdy nie przechodziła żadnego chrztu kk .
NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK POLSKIE CHRZEŚCIJAŃSTWO. TO OBCA KULTURA.
Bredzisz. Nie jest kwestia opinii ale logiki.
2:03 Tygodnik Powszechny, Polityka. Koniec słuchania.
Słyszałeś: "czytaj od tyłu". Nawet kłamca czasem mówi prawdę.
I słusznie. Jeśli ślepa wiara przeczy faktom - to tym gorzej dla faktów.
Jesli bajek szukasz to nie tu.
Ten cały P. Urbańczyk niech powie dlaczego chrześcijaństwo przyjął Geron - Dlaczego przyjął !! I dlaczego nie powrócił do wiary tzw. ojców ! Po załatwieniu sprawy ! A Mieszko - miał na imię Gero !!!
🤣🤣🤣
Same bzdury
Wykład mający potwierdzić niemiecką dominację nad Polską pod przykrywką Watykanu.
Ale ty głupi jesteś
Jesteś na dobrym tropie.
Jak już to "Początki polskiego KRYSTIAŃSTWA" bo Chrystus / XRISTOS - wybrany, nie przekłada się na "chrześcijan" w żaden sposób.
"Chrześcijanie", bo się chrzcili.
@@OskarJanczakChrystianie, bo naśladowcy Chrystusa...
Jaka geologia w Wiślicy? Od kiedy mieszanka kredy, gliny i kazeiny zwierzęcej występuje w naturze. Nie da się słuchać tego plugawego zakłamania.
żałosna wybiórcza propaganda
jakieś argumenty na poparcie Twojej wypowiedzi?
@@certoipusmoże chodzi o propagowanie niemieckiej wyższości