Jak poprawić ruch oraz bezpieczeństwo na drodze S8 w Warszawie ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 เม.ย. 2024
- Partner kanału - ongeo.pl/raporty
Zacznij wspierać ten kanał, a dostaniesz te bonusy:
patronite.pl/AutostradyPolska
/ @autostradypolska1978
/ autostrady_pol
/ 378397522252148
Wizualizacje do filmu wykonała firma - wizualizacje-infrastrukturaln...
Podziękowania:
Film pomogli mi zrobić: Krzysztof Kleiner, Michał Sałek, Daniel Radomski, Rafał Ziarnik, Łukasz Tomaszewski, Maciej Bala, Dominik P., Patrako Wiatrako. - ยานยนต์และพาหนะ
![The Wall Song ร้องข้ามกำแพง | EP.202 | ตั้ม วราวุธ / เบสท์ คำสิงห์ | 18 ก.ค. 67 [1/5]](http://i.ytimg.com/vi/cwIoA7XHqnE/mqdefault.jpg)
Radek, Ty powinieneś być Generalnym Dyrektorem Dróg Krajowych i Autostrad
Oj tak, ma wiedzę i potrafi przygotować porządny program dróg.
Dziękuję aczkolwiek nie wiem czy bym się odnalazł. Ja lubię robić to co robię teraz czyli praca na budowie i w biurze
To musialby być krewnym i akolitą jednego z lordów polityki. No i co kilka lat groziłaby degradacja więc musiałby kraść, tak by przeżyć jakoś chude lata.
@@AutostradyPolska1978nie słuchaj podszeptów, rób dalej swoje masz do tego talent. Będąc urzędnikiem stracisz werwę, papierami Cię zarzucą, bo nie będą musieli samodzielnie myśleć. Ty im pokazujesz co powinni zrobić, a oni niech przedstawia plan, zastosują Twoje uwagi i niech czekają na efekt. Gdy to się sprawdzi urzędnicy będą wypinać pierś po medale.....a Tobie I nam cicha satysfakcję że się dało zlamać niemoc biurokratyczną....pozdrawiam😂😂😂😂😂
@@tomaszgrosser9161 Dzięki kolego :)
Znam S8, jeżdżę i wszystkie Twoje uwagi mająOGROMNY sens! Na kilka nie zwróciłem uwagi, jeżdząc na pamięć. Dzięki za materiał!
P.S> Oznakowanie w POL to MASAKRA!!!
Gdyby tylko Polacy mogli robić oznakowanie a nie ktoś nieznany panujący nad Polską.
Oznakowanie ogólnie w Polsce jest bardzo złe. Drogi wybudowaliśmy extra ale oznakowanie niestety nie poszło w parze
U nas w kwestii znaków ZAWSZE podnoszony jest ten kretyński argument w postaci: "pojedziesz to miejsce kilka razy to zapamiętasz". No czegoś głupszego nie dało się już wymyślić. Co gorsza, mówią to najczęściej sami kierowcy. To jest istny syndrom sztokholmski polskich kierowców. Mają świadomość, że znaki w Polsce są DEZinformacyjne i należy się uczyć całej trasy na pamięć, bo inaczej patrząc na znaki można co najwyżej komuś wjechać w dupę. A co na to zarządcy dróg odpowiedzialni za oznakowanie? Polecam kanał usuń znak. Tam prowadzący wysyła pisma do tych ćwierćmózgów, a ci z marszu odpowiadają kopiuj/wklej, że oznakowanie jest w porządku, a oni nie mają sobie nic do zarzucenia. Dopiero wysłanie 2 i 3 pisma czasem skutkuje inną odpowiedzią.
Na S8 to nie działa bo wiele osób pisało pisma. Piotr z usuń znak to mój kolega. Świetny fachowiec
klasyczny argument w dyskusji o oznakowaniu: "ja na oznakowanie nie zwracam uwagi, bo zawsze jeżdżę z nawigacją"
@@FatalBombCRV Z tym że to nie jest żaden argument w dyskusji. Taki argument można jedynie użyć w kontekscie "Drogowskazy są tak złe że jedynym sposobem jest jazda z nawigacją lub nauczenie się jej na pamięć".
Radku, jako codzienny użytkownik S8 w Warszawie, duże gratulacje! Świetna, wnikliwa i dobrze wytłumaczona analiza. Aż przyjemnie oglądać :)
Dziękuję. To zasługa nie tylko moja ale również moich kolegów. No i wizualizacja robi robotę
mądrego to i miło posłuchać
Bardzo dobrze wypunktowałes błędy w oznakowaniu. Mam nadzieję że ten film trafi do ministerstwa infrastruktury w celu zaproponowania zmian przepisów w oznakowaniu dróg w Polsce.
Zobaczymy. Wiem że oglądaj mój kanał bo się ze mną kontaktowali
@@AutostradyPolska1978 Oznakowanie S8 w Warszawie jest chaotyczne, nieintuicyjne, wprowadzające w błąd, nieczytelne, przeładowane informacjami, używające za małych literek, generenujące wypadki. Bezradność i impotencja Gdaki w tej kwestii jest szokująca.Jedynym powodom jaki mogę sobie wyobrazić stojącym za brak zmian jest niestety niekompetencja ludzi, którzy to oznakowanie projektowali i ludzi, którzy obecnie są za tę drogę odpowiedzialni.
Piszę to pod nazwiskiem i z całą odpowiedzialnością. Droga, na której są korki "od wczesnego rana do późnego wieczora", na której codziennie jest tyle wypadków - niekoniecznie (tylko) dlatego, że jeżdżą nią wariaci 200km/h wymaga analizy ze strony Gdaki, działań naprawczych - małych, średnich, większych. Jedyne na co Gdaka wpadła tprzez 12 lat to radar odcinkowy. Ten film pokazuje, że nie trzeba zbudować drugiego mostu, żeby dużo poprawić. Trzeba chcieć. Trzeba miec głowę na karku. W mojej ocenie ludzie, którzy sa odpowiedzialni za tę drogę nie nadają się do pracy, którą wykonują. Specjalnie wrzucam tę swoją opinię w wątku o oznakowaniu drogi - poprawa tego skandalicznie źle zaprojektowanego oznakowania nie wymaga wzięcia pożyczki przez rząd RP.
Pomysł z poszerzeniem kosztem pasa awaryjnego jest genialny!
Mam wielką nadzieję, że i tę sprawę uda się rozgłośnić i rozwiązać tak, jak to się stało z węzłem Mistrzejowice. Wiem, że to trochę inny kaliber, ale tutaj sytuacja też jest katastrofalna i zmiany są potrzebne.
Zobaczymy. Film sporo pracy mnie kosztował oraz osób które mi pomagały. Mam nadzieję ze ktoś na to spojrzy.
Zgadza się z tymi idiotycznymi tablicami nad pasami.
Do listy głupoty należy dodać jeszcze żółty parking ITD przed Powązkowską , który pozostał po ograniczeniach tonażowych w godzinach szczytu.
W Bratysławie tak "pokonali" korki na D1. Pas awaryjny zamienili na 3ci pas
Z Trnawy do Bratryslawy na slowackiej D1 bylo tak przez kilka lat z dwoch pasow zrobili 3. W Niemczech bodajze na A7 w kierunku Danii widzialem znaki o zmiennej tresci gdzie czasowo udostepniano pas awaryjny do normalnego ruchu
Niby droga ekspresowa, a w godzinach szczytu to prędkości jak w strefie zamieszkania, masakra. Unikam tej trasy jak mogę, w dni powszednie z Białołęki w stronę centrum da się jeździć do 6-7 rano potem zostaje tylko komunikacja miejska lub rower. W drugą stronę wracając ze szkoły, uczelni czy pracy jest to samo i w miarę sprawnie można przejechać z powrotem dopiero ok. 20-21 i te korki są dosłownie zawsze, a okazjonalnie korki są też w zupełnie losowych momentach, kiedy nie powinno być dużego ruchu. Do wspomnianych błędów w projekcie dokłada się fatalna jazda kierowców, notoryczna jazda na zderzaku, wpychanie się i zmiany pasów ruchu w ostatniej chwili, co jest też częściowo spowodowane słabym oznakowaniem i krótkimi pasami włączania.
Nie rozumiem dlaczego tak jest, że Pan, sam, zupełnie za darmo jest w stanie zauważyć te błędy, a projektanci dróg którzy są opłacani i zapewne mogą się między sobą konsultować, nie są w stanie. Owszem, czasem są ograniczenia finansowe, ale wiele proponowanych przez Pana zmian można wprowadzić niskim kosztem. Niestety GDDKiA raczej nie dojrzała jeszcze do nich i przez najbliższe kilka-kilkanaście lat raczej nic się nie zmieni póki nie otworzy się obwodnica w Wesołej lub nie powstanie A50
Bo obecnie jest to bardziej trasa średnicowa a nie droga ekspresowa. Pomysł puszczenia takiej drogi przez środek osiedli był po prostu bardzo słaby
@@AutostradyPolska1978 Tak szczerze to jak budowano most Północny to byłem pewien, że "pociągną" go gdzieś w okolice Marek przez Płochocińską (no teraz do obwodnicy Marek) wtedy to myślałem o starej ósemce, a w drugą jak na twojej wizualizacji gdzieś tam w okolicy tych pól za Lazurową do S2/S8.
@@AutostradyPolska1978 Akurat poprowadzenie tędy trasy to był dobry pomysł, tylko nie powinno się tutaj wpuszczać ruchu z zewnątrz miasta i powinno zastosować trochę inne rozwiązania. Trasa ta mocno odciąża centrum.
Ze zmianą oznakowania na A i S w całej Polsce w pełni się zgadzam. Wzór niemiecki jest najlepszy.
To co pokazuje to taki mix znaków z Niemiec Holandii i Hiszpanii. Bym to nazwał nowy Polski wzór znaków
@@AutostradyPolska1978 ja bym dodal ze angielskie oznakowania sa bardzo w porzadku, bo w odroznieniu od niemcow ktorzy podaja czesto tylko numer wezla anglicy podaja logiczny ciag miejscowosci albo kierunek geograficzny ( polnoc, poludnie itp )
Zgadzam się z wszystkim co tu było powiedziane, ale ja te tematy już 5-6 lat temu poruszałem na spotkaniu w GDDKiA i jedyne co usłyszałem to, że winni są kierowcy bo jeżdżą inaczej niż "projektant" założył. Ręce opadają. Druga sprawa to jest jeszcze jeden potworek na tej trasie a konkretnie zjazd na Wisłostradę jadąc od strony Marek. Z niewiadomych powodów zjazd w kierunku Łomianek jak i w kierunku Centrum nie jest możliwy z tego samego pasa bo sztucznie most ma zwężenie w tym miejscu. To jest też stosunkowo łatwe do poprawy, ale GDDKiA ma to wszystko gdzieś i te dziadki tam pracujące będą "analizować" jeszcze 10 lat.
Ten tekst "winni są kierowcy bo jeżdżą inaczej niż "projektant" założył." - słyszałem już kilka razy ale nigdy na żywo. To jest po prostu nie do pomyślenia że ktoś może takie zdanie wypowiedzieć
Tak było kiedyś, że był to jeden pas. Zmiana tego na obecne rozwiązanie jest beznadziejne i wbrew wszelkiej logice. Do tego sam zjazd na centrum/Łomianki od strony Marek jest absurdalnie krótki...
pięknie się prezentuje M-30 w Madrycie. Ruch lokalny odseparowany a miejscami 9 pasów w jedną stronę. Na dodatek Madryt ma jeszcze 3 inne obwodnice, a w Warszawie jedna nieukończona obwodnica z wymieszanym ruchem lokalnym i tranzytowym
W Warszawie panuje zasada, że jak droga nie jest zakorkowana to trzeba ją zwęzić albo zlikwidować/zamknąć dla ruchu XD. Może i dobrze, że ta droga się korkuje bo choćby jest :D
Popieram i myślę, że trzeba nadać temu filmowi zasięg, żeby dotarł do jak największej rzeszy ludzi, a w końcu do GDDKiA.
W żadnym wypadku nigdy nie powinien się kończyć prawy pas. Jest to pierwszy etap żeby oduczyć ludzi jeździć środkowym pasem jak prawy jest pusty.
Pełna zgoda. Nie mam pojęcia skąd takie rozwiania do nas trafiło
Trzeba wysłać ten materiał video do GDDKiA
ktoś już wysłał?
Radek, szacun. Może ktoś z "decydentów" wysłucha Twoich uwag. Pozdrawiam.
Mam nadzieję. Film kosztował mnie i moich kolegów sporo pracy :)
Najgorsze że Ci decydenci biorą kupę kasy a przez lata nie potrafią zrobić tego co grupa entuzjazmów robi pro bono
Podobne babole popełniono chyba przy projektowaniu S2 między węzłami Okęcie i Opacz. Codziennie w godzinach szczyty tworzą się gigantyczne korki. Brakuje tam przynajmniej po jednym pasie w każdą stronę oraz przydałoby się, niestety, przedłużyć odcinkowy pomiar z tunelu aż do Opaczy.
Między węzłami Okęcie i Lotnisko jest wspólny przebieg S2 z S7.
Zdecydowanie ruch odciążyłaby też Wschodnia Obwodnica Warszawy, co teraz jadąc np. na Targówek i tak najszybciej jest objechać całą Warszawę pod S2 i S8...
9:50
To jest absurdalne. Gdy są 2 pasy wyłączania i one dopiero dalej rozdzielają się w jedną i drugą stronę, to zawsze są one oznaczone na początku identycznie (pas do skrętu w prawo), a dopiero potem nagle jeden zmienia się w pas do skrętu w lewo...
Jest to problematycznie i wprowadzające w błąd.
Nie mam zdjęcia, ale w innych krajach widziałem, że da się to czytelnie oznaczyć, aby od samego początku można było się zorientować, który pas w którym kierunku docelowo prowadzi...
Zapraszam na film o drodze ekspresowej S8 w Warszawie, gdzie występują największe korki w Polsce. W materiale pokażę Wam jak można poprawić organizację ruchu oraz bezpieczeństwo. Powiem o sprawach realnych do zrealizowania małym kosztem, a nie oderwanych od rzeczywistości pomysłach typu przebudowa całej trasy, które na ten moment nie mają szans realizacji. Film powstał dzięki: Krzysztof Kleiner, Michał Sałek, Daniel Radomski, Rafał Ziarnik, Łukasz Tomaszewski, Maciej Bala, Dominik P., Patrako Wiatrako. Szczególne podziękowania dla firmy Wizualizacje Infrastrukturalne za wykonanie świetnej wizualizacji - wizualizacje-infrastrukturalne.pl/
Wystarczy wybudowac WOW i ruch rozejdzie sie na dwie nitki.
super pomysl, codziennie tamtedy jezdze 2x dziennie i chuj czlowieka strzela
Zapewne mój komentarz się wielu nie spodoba, ale moja percepcja tego "fenomenu" jest trochę inna. Owszem jest sporo błędów konstrukcyjnych i oznakowania, ale jest to trasa, której początki budowy sięgają z tego co pamiętam lat siedemdziesiątych gdzie było zupełnie inne natężenie ruchu, nie wspominam już o tych "powodziach" w okolicy Mickiewicza, bo odzywa się stara rzeka tędy płynąca, a woda pamięta swoje koryta. Ale największym problemem jest tu niestety i to warto posypać głowę popiołem chamstwo kierowców - będę do końca jechał skrajnym lewym pasem aby jak już zacznie się ciągła linia przebijać się na skrajny prawy bo zjechać musze na tym węźle, bo możesz jechać pasem np. włączającym i mógłby on mieć i 2km i mieć włączony kierunkowskaz, ale i tak nikt ciebie nie wpuści bo straci 2s i mu ubędzie na długości przyrodzenia, jak to mawia pan Dworak brak partnerstwa na drodze i niestety do czasu gdy mentalność i chamstwo kierowców się nie zmieni do puty będą korki nawet jak będzie 12 pasów w jedną stronę. Wraz ze zmianą oznakowania niestety trzeba by było postawić w wielu miejscach betonowe bariery aby cwaniaczki przestały cwaniakować. Zresztą ktoś w komentarzach już zwracał uwagę np. na to, że jak zostawia bezpieczną odległość to zawsze się ktoś znajdzie kto się tam wciśnie.
Częściowo popieram tę opinię: przycisnąć czarne owce, które nie jeżdżą na suwak, wyprzedzają pasem awaryjnym itp itd.
Utrzymywanie odległości między pojazdami to wymóg nierealny przy większym natężeniu ruchu. Ilekroć zwilniłem, już miałem przed sobą kolegę z lewego lub prawego pasa.
W wakacje przejezdzalem tym fragmentem jadac do Bialegostoku, i myslalem ze mnie grom jasny weźmie. Kierujac sie, a jakże znakami, przeskakiwalem pomiedzy pasami jak zły. Kierowcy kierowcom taki los zgotowali.....
Sama prawda! Oznakowanie fatalne, pamiętam, że jak pierwszy raz zjeżdżałam z s8 na Marymoncką to wiedziona znakiem pionowym wjechałam na prawy pas, który za chwilę się skończył 😅 ogólnie współczuję wszystkim, którzy tą trasą jadą pierwszy raz. I jeszcze jest za krótki wg mnie pas włączający na węźle Mory - z Ożarowa w kierunku Warszawy. Nie ma czasu na rozwinięcie prędkości i wbicie się pomiędzy tiry...
Trasa Armii Krajowej i trasa Toruńska powinny być bezkolizyjnymi drogami lokalnymi o ruchu przyśpieszony. Obwodnica powinna przebiegać trasą mostu pólnocnego koniec i kropka. Nie wiem co za dzban to zaprojektował, żeby najbardziej uczęszczana trasa w Polsce(w tym tranzyt) przebiegała niecałe 4,5 km w linii prostej od pałacu kultury i przecinała bardzo gęsto zabudowane dzielnice i osiedla(Bemowo, Bielany, Żoliborz, Bródno).
TMP to powinna być podpięta (tak jak było w pierwotnych planach) pod PRAWIDŁOWY I NIEOSZUKANY przebieg S61. Dodatkowo powinien zostać już dawno wybudowany most Krasińskiego i przy takim układzie drogowym nie byłoby obecnego problemu i natężenia na S8. Oczywiście zakładając również budowę S7 i S17 według planów. Wtedy ruch między przyszłymi węzłami (czyli najbardziej obciążonymi odcinkami drogi) S8xS17 - S8xS7 spadłby pewnie o 50%
Tutaj się nakłada kilka problemów . Jednym z nich jest to że jak projektowano te drogę to mało kto mieszkał na północ od niej. Później m.in Białołęka stała się bardzo popularną dzielnią i jakoś do pracy trzeba dojechać. Do tego ogromny wzrost transportu, coraz więcej osób dojeżdża do pracy autami bo komunikacja się nie da itd. To jest temat rzeka
Łatwiej jest przebudować to co istnieje, niż budować coś od zera. Kiedy zaczęto przebudowę Trasy Toruńskiej nie było mostu Północnego, a jego przedłużenia zarówno w rejonie Metra Młociny jak i po stronie Białołęckiej nadal są nie tyle w planach, co w marzeniach planistów, a ze względu na coraz gęstszą zabudowę zielonej Białołęki, marzenia te mogą się stać niemożliwe do zrealizowania
Nie wypisuj bredni, jak się nie znasz.
Do kogo to piszesz, że wypisuje brednie?
Trzy stłuczki dziennie,bo jest stłuczka, na sąsiednim pasie gapia sie na to zamiast na drogę i na tym pasie jest kolejna stłuczka. A potem to samo na sąsiednim i mamy po trzy stłuczki.
Nie wiem kto ustalał to oznakowanie ale wg mnie to powinien być kryminał. Przez takie błędne, złe oznakowanie, niepotrzebnie powoduje zamieszanie na drodze, stwarza zagrożenie, niebezpieczeństwo stłuczek i wypadków, wielu rannych, korki itd. Przecież to niejednego kierowcę zmusza np w ostatniej chwili do zmiany pasu ruchu! Co przy takiej ilości aut na S8 musi powodować zagrożenie. Wg mnie takie oznakowanie to kryminał. Przez takie oznakowanie nie jeden może stracić, życie, zdrowie i w konsekwencji korki uciążliwe dla tysięcy podróżujących. Mam nadzieję, że obejrzy ten film ktoś z osób decyzyjnych za oznakowanie na S8 i naprawi to skandaliczne oznakowanie.
Chciałbym poznać dane firmy odpowiedzialnej za projekt
"to powinien być kryminał" - złóż doniesienie do prokuratury i zobacz co się stanie
@@wojtekk6244 firma odpowiedzialna za projekt??? patrz GDDKiA
Świetna analiza pasów na węźle S8/Wisłostrada. Tam oznakowanie jest tragiczne. Jako "przyjezdny" w Warszawie, potrzebowałem jechać tamtędy regularnie kilkanaście razy, aby wiedzieć gdzie mam jechać.
Film o mojej ulubionej trasie. Zawsze w korku od węzła Łabiszyńska 😂
wszystkie zmiany o których jest mowa w filmie to 100% racji , Radek na Dyrektora Wydziału Zmian Na Drogach 😎raczej ucywilizowania oznaczeń na polskich drogach 😎
Teraz się nie dziwcie, że duża ilość kierowców jeździ środkowym pasem.
Aż się wierzyć nie chce ile błędów zostało popełnionych i że można tak łatwo to poprawić
Mega dobra analiza. Aż trudno uwierzyć jak wiele można naprawić za tak małe pieniądze.
W kontekście poszerzenia drogi do czterech pasów kosztem pasa awaryjnego - bardzo podobne rozwiązanie zastosowano na położonej nieopodal ul. Modlińskiej (DK61), gdzie tymczasowo zastosowano 3 węższe pasy + buspas zamiast 2 pasów + buspas. Póki co sprawdza się nieźle, wydaje się, że korki faktycznie zmalały. Obie drogi to drogi krajowe, więc byłoby miło jakby zarządcy tych dróg zastosowali ten sam zabieg dla S8
tam w ogole byly kiedys boczne pasy dla ruchu lokalnego tez ciekawe rozwiazanie i nigdzie indziej nie obecne
Przecież na sekcji gdzie są 3 pasy plus buspas na Modlińskiej, jezdnia jest fizycznie sporo szersza niż na kawałku gdzie są dwa pasy plus buspas. Swoją drogą, to wszystko i tak słabo tam pracuje ponieważ pomimo dwóch pasów do skrętu w S8, jeden jest zasłonięty przez wyjazd z elektrowni Żerań, a mało komu chce się zjechać na prawy pas by zrobić miejsce dla tych którzy też chcą skręcić więc efektywnie jest tak jakby był jeden.
Ten buspas na Modlinskiej to jest jakieś nieporozumienie, korek jest tylko do świateł przy Maku, a dalej ruch jest płynny, a przez buspas bardzo powolny jak wszyscy z niego uciekają na środkowy pas. Może ten buspas przyspieszy autobus o 15 sekund, żeby zwolnić w tym samym czasie z 50 aut i doprowadzać do niebezpiecznych hamowań na środkowym pasie poprzez włączanie się uciekinierów z buspasu. A tam jest tyle miejsca, że spokojnie mogli dobudować 4 pas jako buspas od przystanku Konwaliowa do początku mostu nad kanałem, skoro można było na sąsiedniej jezdni w drugim kierunku dobudować jakiś czas temu prawoskręt w Kowalczyka.
Gdzie tak jest? Te 3+1 pasy zamiast 2+1?
Tam nie było wcześniej buspasa (na części Modlińśkiej bliżej Legionowa). Droga lokalna miała dwa pasy niewyznaczone i było super bo były 4 pasy dla ruchu ogólnego. Po wyznaczeniu buspasa pasy są wszystkie wyznaczone ale są 3 i płynność ruchu jest znacznie mniejsza
1. Zamiast "na stałe" likwidowac pas awaryjny, można po wyznaczeniu 4 pasów dać tablice z zmiennym oznakowaniem i wyłaczać prawy pas, gdy ruch nie jest duży.
2. Ciężarówki przez most można puscić drogą (mostem) lokalnym/rozprowadzajacym (tj. prawy. pasem który też prowadzi prosto - na Białystok itp.).
pozdrawiam
Ciezarowki moim zdaniem musza poruszac sie wylacznie pasem srodkowym. Ciezarowka jadaca pasem prawym to jest 30 metrow drogi z ktorej juz nie moze skorzystac auto ktore chce zjechac lub wjechac na S8 na wezlach
Codziennie 2-4 x jeżdżę tym odcinkiem i zgadzam się w pełni. Jadąc nie raz zastanawiałem się dlaczego kurde są tu korki mimo aż 4 pasów. Film mi wszystko wyjaśnił. Najlepsze godziny do przejazdu bez korków to 11-15 oraz po 20 do 6 rano.
Jeszcze jedno małe usprawnienie:
Bus pas prowadzący do przystanku os. Potok w stronę Marymontu (pod wiaduktem ul. Mickiewicza) powinien zostać skrócony od strony węzła z Wybrzeżem Gdyńskim. Kierowcy teraz na siłę zmieniają pas tuż przy węźle zanim oaiągną jakąkolwiek prędkość, bo zaczyna się bus pas.
Tam jest o wiele więcej absurdów, żeby to dokładnie opisać to każdy węzeł trzeba by rozłożyć na drobne.
1. Najważniejsze to dołożenie 3 pasa pod węzłem Prymasa.
2. Przy przebudowie ktoś na siłę „poprawil” zjazd z mostu na Wisłostradę do Centrum. Dawaniej leciało się prawym do końca i zjeżdżało, obecnie trzeba to robić ze środkowego, a jadąc prawym do końca można zjechać tylko na Gdańsk, gdzie 95% aut chce jechać prosto albo na Centrum. Chodzi o miejsce gdzie spadł autobus przebijając barierę, 10 lat temu by to było niemożliwe bo by zjechał po barierce na Centrum. Więc postuluję żeby tam zrobić zjazd PO STAREMU, a wtedy na 3 lokalnych pasach ruch rozłoży się idealnie, a nie skrajny prawy służy jako pas włączenia, bo może tylko 5% zjeżdża na Gdańsk.
Słuszna uwaga. Też pamiętam poprzedni układ w tym miejscu i nadziwić się nie mogę jakim trzeba było być idiotą żeby wprowadzić obecną zmianę.
Trzeci pas pod prymasa nie jest potrzebny. Jadąc jezdnia północną S8 ruch rozdziela się po połowie - 50% jedzie na wprost i 50% na prymasa. Jadąc jezdnia zachodnią, 3 pas pod prymasa nic nie da bo przyczyna korka jest dalej, między powązkowska a Modlińska I taki trzeci pas albo nic by nie dawał, albo byłby najdroższym parkingiem w Warszawie.
Ten ruch został rozdzielony dlatego, że korek w stronę centrum nie blokuje zjazdu pojazdom poruszającym się w kierunku Gdańska
@@darekmistrz4364 Nie było i nie ma korków w stronę Centrum (zjazd w lewo). Korek tworzą jadący prosto i aktualnie blokują zjazd tym skręcającym w lewo na Wisłostradę. Ta zmiana powoduje konieczność wjeżdżania z prawego pasa na środkowy i po chwili znowu ze środkowego na prawy przez skręcających co dodatkowo zakłóca ruch i generuje sytuacje niebezpieczne.
Fantastyczny materiał. GDDKiA powinna już dawno przeanalizować problemy tego rozwiązania i zoptymalizować to co się da zrobić od razu oraz zaplanować to co wymaga przebudowy. Twój materiał daje na tacy propozycję rozwiązania. Oby tylko GDDKiA podeszła do tego problemu i materiału w sposób merytoryczny. Przesłałeś swoją analizę do GDDKiA? Jeżeli nie to zachęcam!
Oni doskonale wiedzą o problemach tej drogi ale nie chcą w ogóle nic z tym zrobić niestety
Miejmy nadzieję że ktoś z GDDKIA obejrzy ten odcinek.
To że poprowadzili jedną z najważniejszych dróg w kraju przez centrum warszawy to jest jakiś żart
A teraz z kolei wymyślili jakiś absurdalny ring dziesiątki kilometrów od granic miasta, i w ten sposób Warszawa w przewidywanej przyszłości nie będzie miała prawdziwej obwodnicy, tylko średnicowe s8/s2
Nie tylko to jest żartem.
To, że na najbardziej obciążona drogę w Polsce wrzucili:
- najważniejszą trasę tranzytową Polski (Niemcy-kraje bałtyckie)
- cały lokalny ruch na Targówek (brak mostu Krasińskiego)
- cały lokalny ruch z Białołęki (brak trasy mostu północnego)
- absurdalnie gęste ułożenie węzłów
- cały czas jest idiotyczny układ pasów. To jest absurd, aby na drodze ekspresowej prawy pas nagle przechodził w pas zjazdowy.
- przejazdy z części tranzytowej na lokalną i w druga stronę są absurdem - z wolnego pasa części tranzytowej zjeżdża się na szybką cześć jezdni lojalnej.
Podoba mi się, że na filmie pokazane są proste rozwiązania.
Bo tak naprawdę to część lokalna i tranzytowa powinny być całkowicie rozseparowane. Ale to wymagałoby ogromnych nakładów.
jak absurdalne? przykład wzięli z usa tam przez centrum puszczają 5pasmowe autostrady z węzłem w centrum - wyobraź sobie węzeł autostradowy obok pkin
@@ens8502 masz ograniczenia w postaci kampinoskiego pn na północy, mazowieckiego pk na południu, gęsto i rozległo zabudowane obszary wokół stolicy - da się zrobić ring bliżej, ale protesty byłoby bardzo duże
Bo niestety nie wybudowali jej w nowym śladzie tylko w latach 2009-2015 zmodernizowali do parametrów drogi ekspresowej starą Trasę Toruńską i AK, które były budowane etapowo od lat 70' do 90' ubiegłego wieku
Brawo Ty. Jeżdżę tędy minimum 2 razy dziennie od 15 lat. Pozdrawiam
Proszę Pana. Jeżdżę tędy codziennie i w 100% się zgadzam. Jeśli jakoś można Panu pomóc w przeforsowaniu tych zmian, to proszę dać znać.
Pod zasięg, być może to najważniejszy film na tym kanale zaraz obok filmu o węźle Mistrzejowice, wielkie podziękowania Panie Radosławie za pracę, którą Pan wkłada w filmy, serdeczne pozdrowienia, czekam na kolejne filmy 🔥
Bledem bylo puszczenie S8 przez srodek miasta. To co sie nazwywa polnocna obwodnica Warszawy jest jej cieciwa. S8 powinna odbijac pomiedzy Markami i Kobylka, isc Mostem Polnocnym i laczyc sie z dzisiejsza S8 w okolicach Bemowa. To jedyna mozliwosc odzielanie tranzytu od ruchu lokalnego.
@AutostradyPolska 4:50 wg WIS 2022 w kryzysowej sytuacji dopuszcza się pas ruchu na ekspresówce o szerokości 3,25m
Skoro mowa o S8 w Warszawie to czuję się w obowiązku przypomnieć genialny zjazd z S2 na S8 w kierunku Bemowa/Gdańska/Białegostoku. Niecodzienność tego zjazdu polega na tym, że zakręt jest wyprofilowany odwrotnie-jezdnia opada na zewnątrz łuku.
oczywiście błąd dawno naprawiono... stawiając ograniczenie do 50km/h
Mnie jednak zastanawia kto i o jakich zmysłach to zaprojektował, potem inny zatwierdził, następny zaczął budować, kolejny nadzorował budowę a ostatni to odebrał. Przecież ten zjazd to jakieś nieporozumienie wołające o pomstę do nieba.
Cały ten węzeł to zagadka-jadąc od strony Łodzi aby jechać prosto trzeba skręcić w prawo a aby skręcić w prawo-trzeba jechać prosto. Genialne.
Odnośnie oznakowania-nie jeździłem dożo po Europie, ale chyba wszędzie, gdzie byłem było sensowniej niż u nas. Mnóstwo osób narzeka na czeskie autostrady. Wolę ich oznaczenia dróg niż nasze, oni mają sensownie nazwane węzły i pasy oznakowane odpowiednimi strzałkami tak, jak to było tutaj pokazane.
Miałem nieprzyjemność przejeżdżać ostatnio kilkukrotnie tamtędy. Mam nadzieję że poprawią tę drogę i skorzystają z twoich rad.
Ech a miało być tak pięknie ;) Już wiem skąd tam takie koszmarne korki w szczycie... Im dłużej oglądam tym bardziej jestem zaskoczony jak źle jest oznakowana ta droga.
Jeżdżę tędy codziennie i propozycje zmian oceniam pozytywnie. Trafna diagnoza najbardziej podstawowych błędów konstrukcyjnych (fatalne oznakowanie i zanikanie prawych pasów). Z wydłużeniem linii ciągłych przy pasach włączania również się zgadzam - jak kierowcy nie potrafią jeździć, to trzeba zmusić infrastrukturą.
Na Kanał Zero materiał się nadaje.
Zjazd na Gdańsk to fajna ruletka ujj.🥺
Pełna profeska, dziękuję
Świetny materiał i analiza. Wynika z tego,że w biurze oznakowania pionowego i poziomego GDDKiA pracują kompletni ignoranci, żeby nie powiedzieć sabotażyści bądź po prostu idioci. Tyle lat są tam stłuczki a jest kompletna bezczynność służb drogowych. Tym się prokuratura z urzędu powinna zająć.
Dodatkowym ale jakże istotnym problemem są ślamazary jadące środkowym pasem wolniej niż ciężarowe na prawym, przez co często niezły slalom trzeba wyczyniać.
Poza tym istnieje dziwne przekonanie, że prawy pas to lawa i niezależnie od natężenia ruchu niektórzy robią wszystko, żeby tylko nie jechać prawym pasem, nawet jak 20 metrów wcześniej włączyli się z pasa rozbiegowego.
Brak jazdy na suwak - nagminne w godzinach szczytu na zjazdach.
Ogólnie mówiąc, znaki to jedno ale technika jazdy sama w sobie pozostawia wiele do życzenia...
To akurat problem ogólnopolski. Nie umiemy jechać drogą z 3 i więcej pasami. Ludzie pchają się na środkowy i czasami jadę np 60 mimo że mogę więcej.
BARDZO się zgadzam z Twoimi uwagami dot. oznakowania! Do Twoich obserwacji (z którymi się zgadzam w 100%) dodam, że zanikające prawe pasy na tej drodze to powód, dla którego wielu kierowców jedzie środkiem "na wszelki wypadek" i nie wykorzystuje efektywnie wszystkich pasów.
Na trzypasmowych drogach Polacy ZAWSZE jadą środkowym pasem na wszelki wypadek. Zakały
No dla większości płynna zmiana pasów/slalom to coś niemożliwego do realizacji.
Prawda jest taka, że aby płynnie przejechać wielopasy, trzeba skakać raz z lewego na prawy/srodkowy/lewy/prawy i tak w kółko.
I żadnego problemu z tym nie powinno być dla posiadacza prawka.
@@danielgalewicz6976 Każda zmiana pasa przez dowolne auto wymaga zapewnienia przerwy na OBU pasach w momencie jego zmiany, w przeciwnym wypadku auta na zajmowanym właśnie pasie muszą hamować, co wpływa na płynność ruchu na nim - nie trzeba dużej wyobraźni żeby stwierdzić, że to jest niewydajne korzystanie z drogi. Jeszcze mniej wyobraźni potrzeba, żeby uzmysłowić sobie, że z dróg korzystają nie tylko krótkie małe osobówki, ale i większe auta.
@GDDKiA może łaskawie posłuchacie i w końcu ogarniecie się z bardzo slabym oznakowaniem. Mam wielką nadzieję że to dotrze do was tak samo jak z węzłem Mistrzejowice na obwodnicy Krakowa. Radku dziękuję ci bardzo twoja robota na tym kanale jest dla nas kierowców jest nieoceniona. Dziękuję ci z całego serca ❤
Super analiza
Dzięki za trud i czas
Napisałem pracę na studia na temat przeniesienia ruchu tranzytowego z s8 za pomocą dokończenia planowanych dróg s16 i s5, jeśli chciałbyś na nią zerknąć to odezwij się, pozdrawiam
No jasne. Napisz do mnie autostradypolska@gmail.com
Dodatkowo zjazd od strony Białegostoku na węzeł marymoncka/modlińska/wisłostrada powinien zostać wydłużona tak jak jest to zrobione na zjeździe na Zielonkę na s8 jadąc od centrum. Nie raz samochody skręcające stoją już znacznie wcześniej na prawym pasie niż jest zjazd, przez co w tym miejscu tworzą się korki i niebezpieczne sytuację. Był tu nawet wypadek śmiertelny przez to.
Dobra robota! Żeby tylko ktoś wziął sobie do głowy te uwagi.
Mądrego to aż miło posłuchać, pozdrowienia
Cieszę się, że poruszyłeś ten bardzo istotny temat proponując też bardzo sensowne i stosunkowo łatwe do zrealizowania poprawki; mam nadzieję, że poskutkują one faktycznymi zmianami
Brawo! Świetny materiał 👏
brawo, świetna robota. łapka i kom dla zasięgu, pozdro Byczku :)
A mi się wydaje, że po wybudowaniu nowej obwodnicy Warszawy z dala od centrum wiele się nie poprawi, albo nic się nie poprawi. S8 jest wykorzystywana głównie przez lokalnych jako droga średnicowa, a samochodów w Warszawie z roku na rok jest coraz więcej. Trasa stała się po prostu szybszą ulicą miejską. Jedynym rozwiązaniem jest rozwinięcie równoległej infrastruktury i rezygnacja z niektórych węzłów.
Jasne. Coraz wiekszy syf sie zrobi
Dla mnie, człowieka spoza Warszawy, bezużyteczność i niekonsekwencja oznakowania tutejszych dróg jest rażąca. Szacun za wypunktowanie tych błędów w odniesieniu do S8. Jednak pasy ruchu na wprost przechodzące w pasy do skrętu i linie "P-1" malowane zygzakiem, a więc wymuszające nagłe zmiany kierunku jazdy są „specjalnością” włodarzy miasta.
cała stara A4 jest bez pasa awaryjnego i problemu nie ma . na Warszawskim fragmecie S8 jest tyle kamer że jesli auto ulegnie awarji moga przyjechać z pachołkami i wysłać pomoc drogową . Na chwile zamknąć 1 pas.
Biorąc pod uwagę ilość stłuczek to permanentnie będzie tam zamknięty jeden pas, więc wracamy do punktu 0.
Fajny by był film o S2 - tam też codziennie jest taki sam korek, a i wypadków coraz więcej. Wiem że więcej pasów to zazwyczaj nie rozwiązanie, ale tu nie chodzi o ilość, a o zwężenie z 5 do 3 na odcinku 2km. Czemu? na drodze która jest obwodnicą stolicy i jednocześnie korytarzem wschód-zachód. 2 pasy rozprowadzające ruch lokalny i 3 przelotowe to świetne rozwiązanie, ale miejsce gdzie te 2 się kończą to zawsze miejsce korka. natomiast na węźle lotnisko znowu jest 5 pasów.
Tak o tym też będzie materaiał
@@AutostradyPolska1978
Doskonały materiał choćby dlatego że doskonale znam bo loczki omawianych tematów. Ocena oznakowania pasów z twojej strony jest absolutnie Zgodna z moją, jak się już trochę pojeździ na danej trasie to już nie ma problemu ale wystarczy wyjechać gdzieś dalej i zaczynają się podobne problemy. Pozdrawiam serdecznie prowadzącego jak i zespoły Pomocnicze.
Skandalem jest to ze buduje się drogi ekspresowe na końcu Polski a w stolicy od wielu lat nie da się zrobić wschodniej obwodnicy ani drogi NS
Zgoda
Na końcu Polski łatwiej, bo tam nikt nie protestuje. W gęstej zabudowie buduje się o wiele trudniej
Jestem w Warszawie raz na ruski rok, jak widzę ten szklany tunel na s8 to dusza na ramieniu i koncentracja 1000% tyle juz filmików z kamerek widziałem z tamtąd
2:17 wydaje mi się, że dwa pasy by wystarczyły do tranzytu, jeśli te dwa pasy tranzytowe zaczynały się na węźle w Markach i kończyły się na węźle Konotopa.
W Polsce, logiczne usprawnienia w jakiejkolwiek dziedzinie życia nie mają szans na realizację z powodu biurokracji, mnogości przepisów utrudniających podejmowanie decyzji i decydujący...brak wyobraźni i chęci podejmowania decyzji przez urzędasów
Niestety często tak
Bardzo trafne spostrzeżenia !!!
Łożesz kurła, ja nie wiedzioł, że taki kanał istnieje. To ja zasubkrybuja.
Brawo! Bardzo dobra analiza problemu i propozycje rozwiązań. Radek na ministra 🙂
co tu dużo mówić...w punkt. Oznakowanie to jest dramat... jeżdzę często to wiem co i jak ale jak ktoś nie wie to nie idzie się połapać... pasy się kończą a już ten rozjazd na Gdańsk to jest wisienka na torcie.... z 4 razy źle pojechałem (ciężarówką) bo na zakręcie znaki się zmieniają i pojawia się bariera.
Nie do końca zgodzę się z tym ze należy kierowcy jadącemu do Białegostoku dać informację że może to zrobić również po części "lokalnej". Po to mamy podział na tranzyt i ruch lokalny żeby te potoki rozdzielać.
Za to pomysł pozbycia się pasa awaryjnego na proponowanym odcinku oraz usunięcie wjazdów przy Powązkowskiej to świetny pomysł (mimo że korzystam z tych zjazdów ;) )
Poza kontrolą prędkości i odległości między pojazdami to ze wszystkim się zgadzam. Dodałbym jeszcze likwidację tych nieszczęsnych przystanków autobusowych, które pasują jak pięść do nosa. Tylko to są rozwiązania tymczasowe, a potrzebne są kompleksowe, czyli budowa S50 - tranzytowej obwodnicy stołecznej, S61 jako dodatkowego obejścia S8, mostu dla ruchu lokalnego łączącego Krasińskiego z Matki Teresy oraz przedłużenia S17 celem domknięcia wschodniej obwodnicy Warszawy. W sferze marzeń dodałbym jeszcze przedłużenie S79 i budowę S631.
Dziękuję za merytoryczny film. Mam nadzieję, że chociaż jedno rozwiązanie z Twojej listy zostanie wprowadzone w życie. Myślę że sama poprawa oznakowania i manewr z zastąpieniem pasa awaryjnego dałoby efekty.
Hej,
Dziękuję za materiał, naprawdę dobrze się ogląda Twoje analizy, mam nadzieję że ktoś z GDKiA też to ogląda.
Co do aktywnej prędkości zmiennej- to jest dobry pomysł, ale przy jej wdrożeniu najważniejszy jest czas reakcji zmiany limitu prędkości co do natężenia ruchu.
Nie jestem jakimś znawcą, ale nie raz miałem okazję jeździć w okolicach Amsterdamu( w Holandii ten sposób sygnalizacji jest normą w całym kraju).
Tam, według mnie analiza danych zawodzi bo kilkadziesiąt kilometrów przed Amsterdamem wprowadza się już ograniczenie do 50 km/h( na wszystkich kierunkach)- co powoduje bardzo duże korkowanie się ruchu, można by rzec w polach.
Także, pomysł dobry, ale wymaga precyzji wykonania i bardzo dobrej analizy danych w czasie rzeczywistym.
Absolutnie popieram temat zmiany oznakowania pasów łącznie z rozwiązaniem, które jest tutaj proponowane. Obecny sposób bardziej dezinformuje niż informuje.
S8 jak mój kolega drogowiec tłumaczył nawet przy zmniejszeniu natężenia o połowę poprzez oznakowanie dalej prowadzi do zatorów i mnóstwa kolizji
Zatem tak jak prowadzący sugerował wszysko przemalować i informować za wczasu prawidłowymi przypisanymi znakami pionowymi i poziomymi
szacun za tą robotę
Radek, zrób pliz podobny odcinek o trójmiejskiej obwodnicy, a bardzo prawdopodobne, że dostaniesz w Gdansku swoją własną ulicę. Obwodnica codziennie stoi z powodu kolizji.
A gdyby Radku 2 lub 3 skrajne pasy oznaczyć tranzytem Lewe z 4 pasów zasugerowanych to by dużo dało
Dobry film niech sie uczą z GDDKIK
Przedstawione propozycje mają sens. Oby osoby odpowiedzialne wzięły to pod uwagę. Drugą kwestią rozładowania tej trasy to wybudowanie dużej obwodnicy warszawy, tak aby tranzyt nie jechał przez miasto. W obecnym kształcie gdzie władze w-wy planują zielone strefy w mieście, a tranzyt i tysiące tirów dziennie i tak zatruwa miasto.
Bardzo dobra analiza!
Twój kanał to czyste złoto!
Dziękuję za dobre słowo
Oby zapowiadany w przyszłości Wielki Ring Warszawy doszedł do skutku szybciej niż się spodziewamy! Wiem, zamarzyłem się trochę :)
w miastach panuje zwaczyaj jazdy srodkowym pasem, taka wygoda
Bardzo rzadko korzystam z tego odcinka S8, a gdy tamtędy jadę to zawsze mam wątpliwości co do wyboru pasa, właśnie ze względu na nieczytelne oznakowanie.
Po prostu trzeba umieć jeżdzić:)
Dzięki wielkie za ten film, bardzo dobrze ukazuje realia tej trasy! Może ktoś z gdaki go obejrzy i zdecyduje się na wprowadzenie zmian. Przynajmniej po dwóch Twoich filmach, najpierw o planowanej jeszcze wtedy S52 w Krakowie a potem o S2, konkretnie na węźle. Lubelska zmiany wprowadzono, to może i tu też zadziała.
Można też zrobić inaczej, skoro są miejsca, w których nie zmieszczą się 3 pasy. Wystarczy skrajny lewy pas zrobić węższy i dać ograniczenie np 2,3m szerokości.
Tam prawie wszędzie jest miejsce by doasfaltować dodatkowy pas, ewentualnie kosztem podcięcia skarpy. Jedyne miejsce które ciężko by było poszerzyć to wiadukt nad Broniewskiego który ma 3 pasy bez pasa awaryjnego - tam można by zbudować dodatkowy wiadukt wzdłuż którym bezkolizyjnie nad skrzyżowaniem przechodziłaby jezdnia zbiorcza. Tak jak ma to miejsce np nad aleja krakowską: 3 pasy jezdni głównej, 2 pasy jezdni zbiorczej + 3 pasy skrzyżowania. Te wiadukty mogłyby się łączyć np z jezdnia zbiorcza pod ulicą Słowackiego i buspasem pod Mickiewicza i w ten sposób jezdnia główna mogłaby mieć mniej węzłów
Tym filmem obnażasz całą głupotę budowania dróg i a w szczególności ich oznakowania w naszym kraju. Ostatnio pierwszy raz od dawna musiałem pojechać do Warszawy samochodem i doświadczyłem wspaniałości informacji na znakach. Kilka razy musiałem uciekać z niewłaściwego pasa w ostatnim momencie, kiedy okazywało się, że droga którą jadę prowadzi zupełnie gdzie indziej, a widziałem że nie jestem jedyny. Na koniec i tak zjechałem nie tym zjazdem co trzeba i musiałem się pałować, żeby dotrzeć do celu. Współczuję tym co na co dzień muszą walczyć z tym debilnym systemem. Radek brawa dla Ciebie.
Oznakowanie dróg w Polsce to temat rzeka
Jeszcze jeden pomysł: w miejscu, gdzie jezdnia zbiorcza łączy się z główną z kierunku z Białegostoku (minuty 11:42 i 16.10), oznakowanie na jezdni jest mylące na pasie lewym jezdni zbiorczej. Kierowcy nie wiedzą, że ten pas nie kończy się, tylko zamienia w prawy pas ciągu głównego. Nerwowo zmieniają pas na środkowy. Dodatkowo, zmiana pasa z jezdni zbiorczych na ciąg główny powinna nie być możliwa - w minucie 16.10 widać biały samochód, który niepotrzebnie zmienia pas na środkowy. Pas prawy i środkowy powinien być oddzielony linią ciągłą, może nawet do, lub za, kolejny węzeł.
Super materiał
Skrętu na Gdańsk uczyłem się przez kilka lat 😂
Ten skręt jest tak źle oznaczony że to się nie mieści w głowie ☹️
To co z Pana za kierowca że zajęło to Panu kilka lat? Ja zapewnie za drugim, max 3 bym już wiedział
@@Gonzo3553 Pojeździj trochę po Warszawie, ale bez nawigacji. Zrób sobie kilka tras, z różnych osiedli, np. BIałołęka - Ursus, Wawer - Mokotów, Praga Południe - Żoliborz. Będę Cię wielbił i podziwiał do końca dni, jak się nie walniesz za którymś razem na jakimś węźle. 4 lata jeszcze praktycznie codziennie i do tej pory mi się zdarza źle jechać...
Pozdrawiam. Ta droga s8 też przechodzi przez naszą gminę Lubochnia i Tomaszów Mazowiecki.