ПОЧЕМУ ЛОМАЮТСЯ АЛЮМИНИЕВЫЕ РАМЫ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- Причины поломок алюминиевых рам для кросскантри. Как предотвратить поломку. Какую раму взять для гонок, а какую для повседневного катания.
Моя группа, страница и инстраграм:
tonystepbike.com
antonstorm
tonystep...
/ tonysteps
![[ TEASER ] เงาะป่า - วงL.กฮ. | TMG RECORD](http://i.ytimg.com/vi/M4ObdFfcPww/mqdefault.jpg)
Антох, давай побольше контента такого рода. Слишком интересно и познавательно, чтобы не продолжать :)
Крутые уроки!!! С удовольствием их посещаю, потому что нигде нет в интернете таких. Теоретический материал всегда понятен. Плюс можно ещё получить дополнительные знания из других областей деятельности, тесно связанных с велами...
Что я понял из этого видео. Во первых в очередной раз убедился что училки нудные, любят все растянуть и углубиться в теорию. А во вторых, то что алюминиевая рама хрупкая и ломается. Какой я сделал вывод после урока? Алюминиевые рамы идут лесом, а я буду покупать старую и надежную стальную, чтобы там не говорила Марья Ивановна.
Спасибо, доступно и информативно)
В принципе, вещи общеизвестные, но и кое-что новое узнал) Давай такую же телегу за карбон, что там и как с ним.
Никого из Луганска обидеть не хочет. Чего все такие обидчивые пошли?)
Нечего тут превратно все толковать - я рассказал о причинах поломок, но не сказал, что все поголовно ломается. Толстая, рама без тройного баттинга будет жить дольше, но и гоночных свойств от нее не дождетесь.
Anton Stepanov расскажи что нибудь про карбон
Антон, а что ты думаешь насчёт выносов из алюминия?
Та же самая схема работает и можно сложиться после длительного их использования?
И как диагностировать эти микротрещины, чтобы предотвратить себя от нехороших последствий?
Добавь освещения, слишком тёмно при съёмке.
Луганд**ы... :D
у меня горный велосипед и рама широкая ваще тот райсерский велик
Круто. Давно познавательных видео не смотрел. Намного лучше чем просто сидеть и деградировать смотря Ивангая))))
Как-то странно, это читать в 2020 году)
@@taran22eight скорее странно что аудитория Степанова смотрит Ивангая
Сначала весело. Потом интересно. А потом хочется спать как на настоящей паре)
Годное видео на мой др, изумительно. Забыл же рассказать про поддув при РАД сварке. Очень важный момент, на самом деле. Сварка труб из цвет мета без поддува - чаще всего дохлый номер.
В остальном очень познавательно. Да кстати увеличение диаметра труб и увеличение стенок на алюминии приводит к том у что одногруппные велы из стали и алю практически одинаковы по весу(разница в основном из-за разного обвеса)
редко увидишь так профессионально
Со школы не мог понять почему Головач Лена - это смешно. Блашодаря этому видео я, наконец, понял. Жду Любовь Половую теперь
Ну теперь все ждут такого же видео про карбон. Логично было бы. Титан - бОльшая экзотика, а карбон достаточно распространён. Так что надеемся и ждём.
😂😂😂👍. Вспомнил училище, как раз учился на сварщика 😂. Ну и Лена головач это уже классика.И полуавтомат сварка так же в углекислотке может применяться.
молодец.как всегда о волнующих народ темах.полезно,интересно и понятно.как всегда лайк!!))))
У знакомого развалилась топовая гоночная алюминевая рама 2002 года просто от катания по парку. А всё в следствии того, что она топовая, облегчённая, стенки сделаны очень тонко. И за 14 лет рама очень устала. Те кто чинят вело рамы сказали, что даже нет смысла чинить, очень тонкие трубы и старая рама, через месяц лопнет в другом месте. И рама мид сегмента 2002 года прожила бы дольше.
Из стали те же колнаги раньше делали, и выходили очень лёгкие рамы (меньше 1600г, вес с вилкой) из очень тонких труб, но точность по допускам была бешеная и рамы стояли запредельно. Всё было сделано на результат, и цели, что бы рама прожила больше 1 поездки никто не ставил. И следить надо за такой рамой, иначе ржавчина её за пару лет скушает полностью. На аукционах сейчас такие рамы 70-90х годов могут стоить и по 20 тыс $.
Колнаги вообще не ржавеют и даже простая легировка практически -именно поэтому те рамы ценны. Говорю за свой ХВЗ из частично легированной стали. 8лет в неотапливаемом гараже , рама с облупленной краской -результат только мизерная пленка поверхностной ржавчины в местах скола краски. При нормальной эксплуатации они вечные а ломались только из-за сильных перегрузок что любителям которые сейчас покупают их совсем не грозит.
Узнал из одного видео больше чем из техникума
Большое спасибо за ценную насышеную информацию.
Низкий поклон.
Ага! Понял - на гоночном велосипеде не желательно вести мешок с картошкой с дачи, но если нужно быстро перевести то можно.) Чем больше смотрю твои ролики, тем больше убеждаюсь что не куплю нормальный велосипед - денег хрен хватит ). Спасибо за видео - Очень подробно. +1 )
Очень познавательно, доходчиво, но закос под училку все-таки немного не в тему)
Алексей Ламивит Крипово и забавно)
@@gromov_ крипово))
А можно выйти?)))
Оооочень полезное видео! Скажите ето правда или миф что после сварки алюминевой рамы нужно ещо ждать неделю перед тем как кататься?!
Замечательная лекция. Спасибо!
Антоха Спасибо! ОЧЕНЬ КРУТО и информативно! Узнал много нового и интересного! Будем ждать продолжения!)
мне вот интересно, и как на ПРАКТИКЕ ты применишь полученные знания?!
Тохааааа =(
Про жёсткость стали и алюминия совсем фигню погнал.
В общем, смотри. Если мы говорим про изгиб, то изгибная жёсткость определяется как ЕJ. Это как раз та штука, что стоит в знаменателе правой части в уравнении изгиба балки. Здесь E - это модуль Юнга (модуль упругости материала), а J - геометрический момент инерции (отвечает за геометрию трубы). Фактически J тем больше, чем дальше от оси изгиба разнесён материал, т.е. чем толще труба и толще её стенки. Считается как интеграл от r^2, если что. Т.е. у одинаковых по форме труб J одинаковый, так что при прочих равных жёсткость зависит от того, из какого материала сделана труба, т.е. именно от Е, что вполне себе логично.
Так вот, у алюминия модуль Юнга почти что в 3 раза МЕНЬШЕ, чем у стали. Т.е. при прочих равных труба из стали будет ЖЁСТЧЕ! Этим как раз и объясняется тот факт, что, как ты и правильно сказал в начале, алюминиевая труба обычно будет толще и с более толстыми стенками. Это как раз и делается для того, чтобы недостаток в модуле Юнга компенсировать увеличением момента инерции, дабы жёсткость осталась на уровне.
Ты же в середине видео (начиная с 9:35) почему-то постоянно говоришь, что при прочих равных алюминиевые рамы будут жёстче, и что вообще алюминий сам по себе жёстче стали (хотя такого понятия, как жёсткость материала, вообще нет). Не надо так, пожалуйста(
Если есть возможность, попробуй перезалить видео, перезаписав или вырезав этот момент. А то как-то нехорошо вводить народ в заблуждение.
Жесткость алю не в том что он тверже стали а в том что при сходной толщине стоит колом а нормальная сталь упруга . Поэтому алю и трескается потому-что запаса упругости не имеет. А всякие баттинги-шматтинги это уже последующее упрочнение и ужесточение а результат весьма странный ...С одной стороны хрупкость а с другой избыточная жесткость бесполезная для любительской езды.
И снова неверно. Как я уже сказал выше, модуль Юнга у алюминя ниже, чем у стали, поэтому при равных нагрузках он будет претерпевать бОльшие упругие деформации. Предел упругости у алюминия тоже ниже, так что необратимо гнуться он начнёт раньше. В общем, по всем показателям сталь "жёстче", что ты в это слово не вкладывай...
а вас не смущает что диаметр алюминиевой трубы всегда больше делают чем у стальной?
Данил, Спасибо за развёрнутые пояснения ) очень пригодилось. А то голову затуманили своими дремучими фантазиями.
*Подскажите, а где вторя серия? Там Петушенко и Чепушенко довели учителя до*
В начале видео ты прям улыбку скрыть не можешь ,как будто вот вот засмеешься - глаза выдают,хотя,может мне кажется
Антон делай пожалуйста обзоры на триальные запчасти и на сами триалы!
да здравствует старый будильник 😂 жив курилка !!!
Хочу себе такого учителя в школу)
Антон ! Сварка в среде аргона тоже является электродуговой!
супер видос, хлопаю стоя
То чувство, когда у Блогера реклама выглядит лучше чем российское кино
Так как это предотвратить, Антон? Если я катаюсь на кантрийнике уже 8-й год - что делать? Бросаться менять раму или ждать, пока сломается (сломается?)?
Мне бы такого учителя) XD
Я бы был отличником
Спасибо молодед,хороший видос
Спасибо за труд!
Будет выпуск про карбон?
Иногда подумывал о том почемубы не отлить раму самому
Антон, в ролике ты рассказываешь о свойствах материала, и не правильно называть алюминий более жестким материалом, тк он имеет меньший модуль упругости (в 3 раза) по сравнению со сталью, определящий жесткость материала. Это значит, что при одинаковых сечениях алюмний будет гнутся сильнее. Все таки правильнее будет, что рамы из алю делают более жесткими по сравнению со стальными за счет использования сечений труб с большим моментом инерции т.е. большим диаметром и толщиной. В данном случае получается более жесткая конструкцию без проигрыша в весе.
Cам материал велосипедного алюминия не такой пластичный как сталь . Упругости у него очень мало поэтому и трескается . Отсюда и ощущаемая жесткость. Эта жесткость не том что кусок алю труднее сломать а в том что он не играет при нагрузках а если отыграет то просто хрупнет. Отсюда и всякие изощрения с диаметрами, толщинами и баттингами что добавляет ЕЩЕ жесткости которая уже играет роль общего каркаса.
я согласен, что у алюминия нет пластических деформаций и что он сразу начнет трещать в отличие от стали, у которой перед разрушением есть полка "текучести". Но не согласен с тем что алюминий "не играет при нагрузках", при всем этом при одинаковых сечения упругий прогиб у алюминия будет больше. А основную роль в "жесткости" играет изощренность сечений.
Iks Di
Ну если бы алю играл почти как сталь то все бы так не ахали и не охали над ним -ведь в дешевых алю нет особых сечений но все пишут что при езде он тем не менее жестко отбивает конечности ездоков . Просто алюминиевые стенки не играют мягко а вибрируют в одной плоскости и не отыгрывают кочки -отсюда и кажущаяся некоторым ''накатистость'' .
То есть какая-то доля упругости всей в целом конструкции конечно есть -в противном случае велы вообще не выживали бы и одной поездки но тем не менее если уж алю гнется от резкой нагрузки то уж совсем или ломается как фанера которая тоже может играть в большом листе хотя на ощупь гораздо тверже цельнодеревнной доски но попробуйте фанеру немного но резко согнуть и что будет?...
Я, конечно, не из КК, но думаю что даже дешевые рамы алю рамы сделаны из труб с большей толщиной стенки и большим диаметром по сравнению со стальным аналогом (по крайней мере других я не видел). А по-поводу фанеры, если ее согнуть с силой, которая не вызовет в материале напряжения выше предела прочности, то она отыграет обратно.
Iks Di
Ну я имел виду тарную фанеру а не какую нибудь там высококачественную авиационную . Большой диаметр алю на велах ну это конечно само собой а на счет толщины стенок не в курсе ...
Когда следующее занятие ?)
По удалёнке теперь, платные онлайн курсы.
@@Enemy_Within Ахахахах)
👍Лайк за пухлика на велике!
Стальные рамы не только свариваются электродуговой сваркой а также паяются бронзовым или латунным припоем с содержанием от 20-50% серебра газокислородной горелкой. от этого и отличается рисунок шва. Автор ты несешь бред насчет рам из алюминиевого сплава, какая бы геометрия у этой рамы не была, эта рама не сможет поглощать удары и вибрации в отличии от стальных рам. Далее поговорим о поглощение энергии, берем встречный ветер 12 м/с у какого велосипедиста будет большая парусистоть и кто больше потратит килокаллории, велосипедист на алюминиевой раме или на стальной ? Автор я тебе по физике и не знания первого закона Ньютона, закона Инерции ставлю неуд! Так что учебник по физике в руке!
17:40 у меня на велосипеде как раз такие перья и во время прыжков я даже видел как они изгибались, поглощая удар.
Оч познавательно, спасибо!
Отличное видио ✨
каникулы продлили!!!!!!! до 16 января!!!
Прикольная идея с имитацией урока
Немножечко о сварке. Разница между аргоном и гелием гораздо сильнее, чем то, что аргон используют у нас, а гелий в США. На самом деле везде используют аргон. И везде используют гелий. А что использовать - зависит от ситуации. Если задача сварить 1-3 мм алюминия, есть нормальный сварочник, почти всегда используют аргон. Если задача сварить 4-10 мм, сварочник тоже нормальный, то лучше использовать гелий. В нем дуга более жесткая, поэтому сварочная ванна глубже, но не шире.
И да. Алюминий в сварке запороть сложнее, чем сталь ) это как раз и связано с этой удельной теплоемкостью.
Когда комменты на порядок интереснее ролика)
2:18 вообще ржач
отличное видео , угарнул как следует
Установка вилки с большим на 20-30 мм ходом увеличивает риск поломки рамы?
КВНа что ли насмотрелся?
Разскажи ещё почему "ломаются" колени.
Мне интересно, пенсионерка, 65+, бегаю, на вело более30 лет, спасибо.
Чуть не уснул
Температура дуги 5000-8000С ) Не бывает дуги с температурой "от 1000С"
я откатал 15 тысяч км в городе получается мне нужно менять раму потому что пробег очень большой .... что бы не убиться ..
локация город
Зачёт, всё просто и понятно. Подписался.
Вопрос такой. Насколько может повредить алюминиевой раме жёсткая абразивоструйная обработка? 9.5 атмосфер, фракция купершлака до 1.2 мм, удлинённое сопло 5 мм в диаметре.
Приятно вернуться лет на 30-35 назад, "дебилы", "коэьи морды" от в меру истеричных преподавателей услышать. Хорошо! И материал не безынтересный. Спасибо!
Пистец начало оттолкнуло от просмотра.
9:38 - еще в толщине труб дело - тонким швом толстую трубу хрен провариш так то ...
толстые трубы сваривают в несколько швов, если что;)
условно толстие я имею ввиду - ну как стакан и нижняя труба на алю раме например
Что за клоунада в начале? сразу же перемотал этот бред -______-
Антон, расскажи что ты думаешь про велосипеды Inspired? они стоят своих денег или это только понты?
видела вчера Чепушенко на трассе-ремонтировал свои обода при том страшно матерился. Не до сочинения ему видно тогда было, да и сейчас тоже!
Вместе с Петушенко ездили или с Ветчинкиным?
Алюминиевая рама самая фуфловая из всех рам. Ни чего вы не понимаете в материалах. Просто производство не хочет изготавливать прочные и качественные рамы. Только титановые рамы и стальные идут хорошими, а всякие алюминиевые, карбоновые и деревянные рамы полная чушь Скоро возможно сделают рамы либо из фольги либо картона и скажут что они прочные У мотоциклов такая же сталь, но более углеродная. и не как не ломается. Вот блин внушили вам всем что карбон и алюминий прочные, обознались. Тесты всех материалов велосипедных рам проведены. И на том лабораторы специалисты завершили, что только титановые рамы и стальные идут хорошими.
Пишу поздно, но ты сильно ошибаешься. Алюминий в велосипеде намного лучше. Главное как он сварен, какая толщина стенок и баттинг. Сталь тяжелее, более мягкая и тяжёлая. Как не крути но если взять одинаково хорошо сваренные рамы с одинаковой толщиной стенок сталь сложиться намного быстрее. В мото используют другую сталь, она намного тяжелее. Ясен пень она будет прочнее какого-то 6061 алюминия, но велик будет весить +-16кг. Так что не так все просто. Хромоль конечно отличный металл, но сталь нет.
Антон, что скажешь про раму GT Ruckus DX (La Bomba), как она по прочности?
Почему если рамы из аллюминия- жёсткие то их гидроформируют для большей жесткости, а стальные наоборот мягкие по сравнению с аллюминием и им не придают жесткие формы в виде треугольников и тп?
стоит ли с мягкой вилки переходить на жесткую с алюминиевеой рамой? Как бы с жёсткой вилкой алюминиевая рама еще больше будет накапливать устлость?
особенно если катаешь стрит, значит ли это что комбинация алюминиевая рама плюс хромолиевая вилка не живёт долго?
что думаете про это?
Алю рама от жесткой вилки умрет быстро, жесткая вилка онли для хро мо рам, особенно если техники нету в таком случаи на жести даже хро мо рамы долго не живут
3 года назад у Антона была шиза)
Топ)))
LenaGolovach это стример по Hearthstone.......
Расскажи про карбон!
Зачетная училка.
Дак как предотвратить?)
Маааало теории. Ни слова о напряжениях, модулях упругости, моментах инерции сечения...
Все куда сложнее. Хотелось бы по обсуждать такие моменты, как влияние формы сечения на момент инерции; разобрать какие то варианты соотношения толщины стенок, формы и веса рамы.
Просто сказать, что изгиб перьев придает жесткости очень далек от правды...теория упругости ооооочень сложный предмет. А вот мне хотелось бы обсудить, пусть даже тут в комментах какие там факторы и тд...
Antoto это было бы глупо пытаться за пол часа выдать университетский 2ух семестровый курс сопромата.
Неплохой урок для человека который далек от сварного дела( только не делай вид что ты понимаешь всю кухню эту )
чувак, он же сварной по образованию.
Ian Glass пока он только говорит складно) образование тут мало, нужен опыт
Влад Михалькевич Опыт нужен для работы. А теория позволяет говорить грамотно о процессах и других технических аспектах)
Ахиренно
а как на счет подвесов?
У вас есть видео с подробным обзором хромоливых рам? Мне приглянулся Jamis Dragon 650 2016, хотелось бы окончательно разобраться в свойствах этих рам.
ну вообще, оксид аллюминия-это как раз и есть ржавчина, только цвет ее не такой рыжий как у оксида железа, ее цвет темно серый
Ребята помогайте, поставил рулевую но когда поворачиваешь руль вправо его на 45 градусах(примерно) становится туговато крутить
рома поддубецкий подшипники перекосил или криво вынос стоит, а может что-то хреново изготовлено
мож подшипн неравномерно посажен?)
что для фэтбайка лучше алюминиевая раса или стальная ?
Велосипед тысяч за 15руб. с алюминевой рамой,БУДЕТ ЛИ РАМА ХОРОШЕЙ?
Мне бы в такой школе учится мечтаю о такой школеXD
вся инфа с 2:10
Пойду спать, утомительно.
возможно алюм рамы ломаются от усталости? (не смотрел еще видео)
будет новая тони степ книга в твердом издании или только электронная?
Твердое издание - выше цена)
когда у тебя шизофрения и ты сидишь месяцами на карантине
Всё когда то ломается. Особенно у неадекватов!
Чёт сомнительно, что алю. жестче стали при той же геометрии детали, ведь у алю меньше модуль юнга.
сделай видео про рули
Антон Степанов Антон Степанов, а где же пресловутое учительское "ЗВОНОК НЕ ДЛЯ УЧЕНИКОВ, ЗВОНОК ДЛЯ УЧИТЕЛЯ!"
Сольный театр от Степахи
я тоже хочу чтоб в шараге пары по 20 минут шли:)
на 14:08 что за слово?!
Вагину рррррр
Вагиська))
Жесткость стали и алюминия почти одинаковая. Но AL рама жестче из за размера, толщины труб. Давно цифры смотрел.
Есть у меня 1 хромолевая рама и 2 AL рамы. Если взять двумя руками за дропауты и попытаться их согнуть, то у стальной рамы это сделать значительно сложнее, при этом диаметр перьев у неё меньше, а сами перья длиннее на 10мм.
Это наверно не хайтен а легированная сталь или хотя бы правильно присаженная и закаленная как у старых советских дорожных велов. У меня есть рама Суры-2 82 года. У нее тонкие перья но при попытке их гнуть меня ждал облом...Они не просто очень жесткие но при этом с известной долей упругости -разжимать надо с аццкой силой но при этом с запасом ибо перья отыгрывают назад. То же что делали в конце 80тых и все это новодельное хайтеновое напротив гнется как пластилин.
Сдается мне что слух об усталости алюминиевой рамы сильно преувеличен, катают более 9 лет на стерне из спортмастера, так ничего ей и не произошло, хотя и вилку менял уже со временем и много чего, но раме пофиг. Да и спортмастер дает пожизненную гарантию на раму стерна. Сколько не смотрел на рамы стальные, так там везде гарантия 3-5 лет.
А моей велосипедной раме 20 лет, как новая , правда пробег велика всего 100 км, когды вы все перестанете говорить-5-10-15 лет, надо говорить пробег. В гараже рама может и 100 лет простоять
Весело)
давай будем говорить кто первый или последний