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AC版(実機PCB)でのみの現象かもしれませんが、リュウ.ケンの通常技には明確に違いがあり。中強の地上キック攻撃の空振り硬直明け直後、ケンの方が1fpsほど速く次行動へ移行可能になります。まあでもコレ、スコアラでリュウ.ケンのハイスコアを狙ってCOM戦でDKOを狙う時に、COM攻撃ガード後の30Hz連射利用の自動相打ちとかをしない限りは、余り通常のプレイに影響しないんでこのまま誰にも知られずに闇に葬られても構わないかも…(笑)。
遠中Kと遠強Kにそんな違いがありましたか!全体フレームもジャンプ移行するフレームも同じだったので気づきませんでした。情報ありがとうございます!
@@dtohhiroatsuch.8802 いえいえ、むしろ普通にやってても絶対に気付かないし。連射装置有りでも、一般的な30Hz連射装置だとダメで。スコアラ御用達の "30Hzシンクロ交互連射装置" が実装された環境で、ひたすら自動DKOの開発練習とかをしてないと気付かないと思うので。アケアカとかだと恐らく、環境的に再現されてない可能性もあるので。しかもこの仕様がかなり謎で。エミュ環境とかでコマ送り再生して確認してみても、通常の空振り動作やヒットガード時の硬直時間とかは、なぜか差が出ないんですよね。中足1発だけ空振った場合には差が出ないのに、中足の後に連続して最速上りジャンプ強キック~とかをやると差が出ます。しかも連射装置を入れてオートマDKOをやる時の手順に従った時だけ、リュウ.ケンで明確に差が出る謎仕様です。なのでコンパチキャラなのにリュウ.ケンでDKOのパターンが共用出来ないんですよね(笑)。
凄い………ここが知の殿堂か………。素晴らしい情報ありがとうございます。
遙か昔確かゲーメストだったと思うのですがどちらかリュウとケン忘れたんですが立ち中Kでサガットの飛びを対空しろみたいなのが書いてありましたどちらかは出来ないみたいで攻撃判定が長く残るのか少し大きいのか分かりませんがそんな違いがあるんだと当時思いました
昔、確かメストで「立ち遠大をお互い振り続けると僅かにケンの方が早くなる」と紹介されてたと記憶してます。
全部ケン有利じゃねえか!
性能差あったの知らなかった。初代は全く同じだと思ってました。
この時から既に蹴りのケンの萌芽が見られるのがとても面白かったです
キック投げはパッと見でわかるけど、それ以外もけっこう違うもんなんですね…勉強になります、ありがとうございます。
昔読んだ記事で、遠距離立ち強Kに僅かなフレーム差?が有り、全く同時に強Kボタン連打を開始しても少しづつずれてくるっていうネタを見た記憶があります
ゲーメストでリュウの近大Kがケンの同じ技より性能が低い記事、確かあった…はず。
初代ストIIの自動車でドアを壊すのはリュウよりもケンが早いと言われてたやつですかね。たしか二人同時プレイで自動車を壊し始めたらすぐわかるという。
リュウの強みとケンの強みがそれぞれあるのかと思いきやケンはリュウの『完全上位互換』じゃねぇかよ・・・・・・これは”たかし”だわ
岡本芳樹さんがどっちが強いかと聞かれたら、どちらも凄く弱いです。どちらの方がより弱いかというとリュウですと答えていました
ネリチャギについては車壊しで同時にスタートすると隆側が段々遅れてくるって説明があった気がするけど、それがメストの記事だったのかな
ゲーメストで遠距離強キックを同時に空振りするとケンのほうが早く動けるとか書いてあった
コメントで散々既出ですが遠大Kの振りがケンの方が速いというのは当時のメストと後年後継誌アルカディアでも取り上げられました
病気持ちは知ってたけど、ここまで詳しく知りませんでした本当にここのチャンネルは新たな発見が多すぎる!
地獄車とリュウカウンターは知ってたけど近大Kは知らなかった………。アツシさんヒロさんいつもありがとう!ここが知の宝物庫なんだ………。
昔の記憶なので間違ってたらすみません。CPUブランカに開幕程度の距離で立ち中Kを振るとローリングで反応しますがリュウだと中Kの戻りにローリングが当たって一方的に勝ち、ケンだとガードや昇龍が間に合った気がします
結果、ケンの立ち中Kの戻りが早いってゲーメストに載ってた記憶
他にも、リュウの遠距離立ち大Pの方が、ケンの同じ技よりも、攻撃判定の持続時間が長い、というのがありました。対ガイルの遠距離対空などに使えて、タイミングが広くて使いやすい。
リュウにもいいところあったかw
通常技は持続も全部調べましたが、違いはなかったですね少なくともアニコレ初代スト2ではですけど。
@@dtohhiroatsuch.8802 そうすると、アーケード基盤限定ですかね。アニコレはやっていないもので…。
要するに「隆が弱いのは昔から」って事やね‥
後ろに下がる時の速度もケンのほうが微妙に速くなかったっけ?ダッシュからだっけ?
リュウだと〇F有利ですぼく「おっ、ここでリュウの強みか?」ケンだと〇+F有利ですぼく「リュウならではの強みないやんけ」
K投げとリュウの気絶時の前傾姿勢での2倍ダメ(通称、病気持ち)以外に、ネリチャギこと近強Kにも違いがあったとは知りませんでした。後に数々の蹴り技を生み出していくケンらしいといえばらしい…かも?
どちらが強いか聞かれたらどちらも同じと答えててどちらが弱いか誰も聞かなかっただけで弱いのはリュウとの事でしたね
「地獄車」は当たり前のように認知されてるけど、元ネタは「柔道一直線」というマンガ。もちろん知ったきっかけは「ストII 」だったものの、どういう技でどういう経緯で習得した技なのかを知るためだけにこのマンガを読みました。
元ネタのほうは投げた後ではなく回転中にダメージを与える技なんですよね懐かしテレビ特番で実写ドラマのを見てビックリした記憶があります。どうせまた足ピアノの場面なんでしょ、と思ってたら…
あの、できたらでいいんですがスパIIXのキャラステージでの処理速度の違いをわかりやすく解説して頂けないでしょうか。
病気持ち知らんかった…。確かに妙にダメージくらうの時ある気してた三十数年前の記憶…。(;´Д`)
3rdくらいからケンがいつもリュウより強い印象でしたが、初代からケンのほうがが有利な点が多かったんですね。
不遇の初代なので、ダッシュ以降は順風満帆な強さを誇ることになるんですよねー😊
地獄車の方が、巴投げより僅かにダメが高い…とかあった気がしたけど記憶違いだったかな🤔
近強Kの有利フレームの差だけ知りませんでしたヒット時は確定で2HITするのかと思ってましたが状況限定だったのかな?
今夜も完璧ダナ😊
K投げの違いだけかと思いきや
この頃から既に足技で差別化されてたのか
ただ岡本さんの発言から考えるとこれって多分開発が意図して入れた差別化要素ではないような気がしますね。さすがに6フレ硬直に差があるのは明確な違いでしょうから。
投げとピヨリは知ってたけど立強Kは知らなかった。
初代ストⅡのリュウケンで微妙な違いがあるということは、初代ストⅢのユンヤンにも違いがあったりするのかな?
ピヨリ時のことは知らなかったな
ガード後のFに差が有ったなんて...でも、その差が活きるのって投げハメ位か?
病気持ちか病気持ってないかだけかと思ってたわw病気持ちのたかしw
ケンの近大Kの硬直があからさまに短いw
スト2最弱が主人公なのに隆になっちまう‥てこと?
性能差なんて全くわからず、地獄車がカッコいいからケンの方が好きだった
波動拳がいっぱい出るのはどちらですか?
有利性の差があるのか
更にリュウの不遇さが増してしまった
スト2ターボでケンが斜め前に昇龍拳でき、さらに強Pで炎までついた。じゃあリュウは波動拳になんかついたかと思えば2人とも同じだった。…かと思いきやリュウの波動拳は技後の隙が少なくなってました(公式より)
リュウさん…
早い話ケンの方が性能的には強いって事ですね。てかピヨリ時の倍ダメージは致命的にリュウ弱い。
最近確定しましたが、現実世界だと清水宏次朗氏の方が年単位でフレームが有利です。ケンはしばらく動けません。
投げの性能の差やリュウの病気についてはまぁ分かるのですが、通常技のフレーム性能差はなぜなんでしょうね意図的なのか調整漏れか、意図的ならなぜケンを優遇したのか…
へぇ、ケン一択ですね🙄リュウが弱いのは初代からの伝統かい😂😂
リュウずっとケンより弱くないですか
ケンは彼女持ち
ケンの勝ち!
病気持ちのリュウw
やはりリュウはほとんどのシリーズでケンより弱かった
二人の違いは地獄車くらいしか知らなかった
AC版(実機PCB)でのみの現象かもしれませんが、リュウ.ケンの通常技には明確に違いがあり。中強の地上キック攻撃の空振り硬直明け直後、ケンの方が1fpsほど速く次行動へ移行可能になります。まあでもコレ、スコアラでリュウ.ケンのハイスコアを狙ってCOM戦でDKOを狙う時に、COM攻撃ガード後の30Hz連射利用の自動相打ちとかをしない限りは、余り通常のプレイに影響しないんでこのまま誰にも知られずに闇に葬られても構わないかも…(笑)。
遠中Kと遠強Kにそんな違いがありましたか!
全体フレームもジャンプ移行するフレームも同じだったので気づきませんでした。
情報ありがとうございます!
@@dtohhiroatsuch.8802 いえいえ、むしろ普通にやってても絶対に気付かないし。連射装置有りでも、一般的な30Hz連射装置だとダメで。スコアラ御用達の "30Hzシンクロ交互連射装置" が実装された環境で、ひたすら自動DKOの開発練習とかをしてないと気付かないと思うので。アケアカとかだと恐らく、環境的に再現されてない可能性もあるので。
しかもこの仕様がかなり謎で。エミュ環境とかでコマ送り再生して確認してみても、通常の空振り動作やヒットガード時の硬直時間とかは、なぜか差が出ないんですよね。中足1発だけ空振った場合には差が出ないのに、中足の後に連続して最速上りジャンプ強キック~とかをやると差が出ます。しかも連射装置を入れてオートマDKOをやる時の手順に従った時だけ、リュウ.ケンで明確に差が出る謎仕様です。なのでコンパチキャラなのにリュウ.ケンでDKOのパターンが共用出来ないんですよね(笑)。
凄い………ここが知の殿堂か………。
素晴らしい情報ありがとうございます。
遙か昔確かゲーメストだったと思うのですがどちらかリュウとケン忘れたんですが立ち中Kでサガットの飛びを対空しろみたいなのが書いてありました
どちらかは出来ないみたいで攻撃判定が長く残るのか少し大きいのか分かりませんがそんな違いがあるんだと当時思いました
昔、確かメストで「立ち遠大をお互い振り続けると僅かにケンの方が早くなる」と紹介されてたと記憶してます。
全部ケン有利じゃねえか!
性能差あったの知らなかった。初代は全く同じだと思ってました。
この時から既に蹴りのケンの萌芽が見られるのがとても面白かったです
キック投げはパッと見でわかるけど、それ以外もけっこう違うもんなんですね…勉強になります、ありがとうございます。
昔読んだ記事で、遠距離立ち強Kに僅かなフレーム差?が有り、全く同時に強Kボタン連打を開始しても
少しづつずれてくるっていうネタを見た記憶があります
ゲーメストでリュウの近大Kがケンの同じ技より性能が低い記事、確かあった…はず。
初代ストIIの自動車でドアを壊すのはリュウよりもケンが早いと言われてたやつですかね。
たしか二人同時プレイで自動車を壊し始めたらすぐわかるという。
リュウの強みとケンの強みがそれぞれあるのかと思いきや
ケンはリュウの『完全上位互換』じゃねぇかよ・・・・・・これは”たかし”だわ
岡本芳樹さんがどっちが強いかと聞かれたら、どちらも凄く弱いです。どちらの方がより弱いかというとリュウですと答えていました
ネリチャギについては車壊しで同時にスタートすると隆側が段々遅れてくるって説明があった気がするけど、それがメストの記事だったのかな
ゲーメストで遠距離強キックを同時に空振りするとケンのほうが早く動けるとか書いてあった
コメントで散々既出ですが遠大Kの振りがケンの方が速いというのは当時のメストと後年後継誌アルカディアでも取り上げられました
病気持ちは知ってたけど、ここまで詳しく知りませんでした
本当にここのチャンネルは新たな発見が多すぎる!
地獄車とリュウカウンターは知ってたけど近大Kは知らなかった………。
アツシさんヒロさんいつもありがとう!
ここが知の宝物庫なんだ………。
昔の記憶なので間違ってたらすみません。CPUブランカに開幕程度の距離で立ち中Kを振るとローリングで反応しますがリュウだと中Kの戻りにローリングが当たって一方的に勝ち、ケンだとガードや昇龍が間に合った気がします
結果、ケンの立ち中Kの戻りが早いってゲーメストに載ってた記憶
他にも、リュウの遠距離立ち大Pの方が、ケンの同じ技よりも、攻撃判定の持続時間が長い、というのがありました。
対ガイルの遠距離対空などに使えて、タイミングが広くて使いやすい。
リュウにもいいところあったかw
通常技は持続も全部調べましたが、違いはなかったですね
少なくともアニコレ初代スト2ではですけど。
@@dtohhiroatsuch.8802
そうすると、アーケード基盤限定ですかね。
アニコレはやっていないもので…。
要するに「隆が弱いのは昔から」って事やね‥
後ろに下がる時の速度もケンのほうが微妙に速くなかったっけ?
ダッシュからだっけ?
リュウだと〇F有利です
ぼく「おっ、ここでリュウの強みか?」
ケンだと〇+F有利です
ぼく「リュウならではの強みないやんけ」
K投げとリュウの気絶時の前傾姿勢での2倍ダメ(通称、病気持ち)以外に、
ネリチャギこと近強Kにも違いがあったとは知りませんでした。
後に数々の蹴り技を生み出していくケンらしいといえばらしい…かも?
どちらが強いか聞かれたら
どちらも同じと答えてて
どちらが弱いか誰も聞かなかった
だけで弱いのはリュウとの事でしたね
「地獄車」は当たり前のように認知されてるけど、元ネタは「柔道一直線」というマンガ。もちろん知ったきっかけは「ストII 」だったものの、どういう技でどういう経緯で習得した技なのかを知るためだけにこのマンガを読みました。
元ネタのほうは投げた後ではなく回転中にダメージを与える技なんですよね
懐かしテレビ特番で実写ドラマのを見てビックリした記憶があります。どうせまた足ピアノの場面なんでしょ、と思ってたら…
あの、できたらでいいんですがスパIIXのキャラステージでの処理速度の違いをわかりやすく解説して頂けないでしょうか。
病気持ち知らんかった…。
確かに妙にダメージくらうの時ある気してた三十数年前の記憶…。
(;´Д`)
3rdくらいからケンがいつもリュウより強い印象でしたが、初代からケンのほうがが有利な点が多かったんですね。
不遇の初代なので、ダッシュ以降は順風満帆な強さを誇ることになるんですよねー😊
地獄車の方が、巴投げより僅かにダメが高い…とかあった気がしたけど記憶違いだったかな
🤔
近強Kの有利フレームの差だけ知りませんでした
ヒット時は確定で2HITするのかと思ってましたが状況限定だったのかな?
今夜も完璧ダナ😊
K投げの違いだけかと思いきや
この頃から既に足技で差別化されてたのか
ただ岡本さんの発言から考えるとこれって多分開発が意図して入れた差別化要素ではないような気がしますね。
さすがに6フレ硬直に差があるのは明確な違いでしょうから。
投げとピヨリは知ってたけど立強Kは知らなかった。
初代ストⅡのリュウケンで微妙な違いがあるということは、初代ストⅢのユンヤンにも違いがあったりするのかな?
ピヨリ時のことは知らなかったな
ガード後のFに差が有ったなんて...
でも、その差が活きるのって投げハメ位か?
病気持ちか病気持ってないかだけかと思ってたわw
病気持ちのたかしw
ケンの近大Kの硬直があからさまに短いw
スト2最弱が主人公なのに隆になっちまう‥てこと?
性能差なんて全くわからず、地獄車がカッコいいからケンの方が好きだった
波動拳がいっぱい出るのはどちらですか?
有利性の差があるのか
更にリュウの不遇さが増してしまった
スト2ターボでケンが斜め前に昇龍拳でき、さらに強Pで炎までついた。
じゃあリュウは波動拳になんかついたかと思えば2人とも同じだった。
…かと思いきやリュウの波動拳は技後の隙が少なくなってました(公式より)
リュウさん…
早い話ケンの方が性能的には強いって事ですね。てかピヨリ時の倍ダメージは致命的にリュウ弱い。
最近確定しましたが、現実世界だと清水宏次朗氏の方が年単位でフレームが有利です。
ケンはしばらく動けません。
投げの性能の差やリュウの病気についてはまぁ分かるのですが、通常技のフレーム性能差はなぜなんでしょうね
意図的なのか調整漏れか、意図的ならなぜケンを優遇したのか…
へぇ、ケン一択ですね🙄リュウが弱いのは初代からの伝統かい😂😂
リュウずっとケンより弱くないですか
ケンは彼女持ち
ケンの勝ち!
病気持ちのリュウw
やはりリュウはほとんどのシリーズでケンより弱かった
二人の違いは地獄車くらいしか知らなかった