Отлично что вы из Нижнего Новгорода, я сам из Балахны. У самого киа с g4na с пробегом 98000км, на холодную слышно только гидрики, которые через несколько минут резко замолкают. Как застучат поршня поеду 100% к вам.
Думаю что малоэффективно, короткое совпадение отверстий не даст эффекта струи, тем более достаточной для смазки стенки цилиндра. Маслянные форсунки, направленные на дно целиндра перенапоавить на стенку, и в ВМТ струя масла будет смазывать стенку цилиндра, а в НМТ поршень, и это уверен что сработает значительно лучше. Тем более что шатунные вкладыши и так подвержены задирам, а тут еще и дополнительный отвод масла. Не прибавит сверление шатуна жизни двигателю. При смене масла через 5-6 тыс км, и заливке 0w-40 движки G4KE и так выхаживают 300. При регламенте через 10.000км ходят по 200.000км.
Конструктора,видимо,"пробовали" и так и эдак,но остановились на этом варианте ,не думаю, что любую мысль нужно озвучивать , тем более если Вы не разработчик ДВС.
@@STOkoreycev можно я Вас помучаю чуть чуть? Начну с того, что о. Многих клиентов слышу,что при использовании плохого топлива,расход увеличивается порой на30 % , по закону сохранения энергии возникает вопрос, куда деваются эти 30%эн,я думаю на нагрев пор ш ней. Плохая смесь горит с непрогнозируемым,нерассчетным выделением тепла . Задиры могут происходить в таких ситуациях, Масло при таких перегревах уходит из зоны контакта,тк теряет вязкость.
Я чайник, но когда-то 1 раз САМ делал себе ремонт на волговском движке. По мне дак дело тут вообще не в смазке, а в том что шатуны короткоходные, поршни маловысотные и при появлении малейшего зазора в кольцах начинается перекладка поршней, что и приводит к задирам и постукиваниям. Просто это технологическая особенность данных двигателей. Да, лишняя смазка и установка форсунок поможет, но решение не будет кардинальным.
Особо короткоходными не назвать эти двигателя,а поршня,найдите современный двигатель с длинными поршнями. Их нет сейчас. Греметь должны получается все подряд,но по итогу гремят только корейцы
Упругость и твердость самого кольца влияет больше чем подача доп смазки на цилиндр. Там маслянного тумана больше чем можно себе представить. Форсунки в шатунах в первую очередь избавляют от стука при переклалке остальное все посредственное. Если сверло маслом смазать мил человек ему по барабану оно все равно сверлить будет так что доп смазка это все мимо. Слишком твердое кольцо будет выкрашиваться и резать цилиндр как резец. Так же как и мякгое кольцо сразу наделает задиры. Будет кататься как пластилин. Так что ищите связку кольцо и цилиндр , какая марка стали или чугуна совместима при трении. Да и вообще зачем корейцам создавать долгоиграющий двигатель они что всю жизнь на одной машине хотят ездить.
Не стоит блистать теорией без подкрепления практическим опытом. Теорий можно накидать вагон, но все ваши слова лишь слова, если практика покажет обратное
@@STOkoreycev зачем мне воевать с вашим эго. Его у вас предостаточно. Умных послушаем , тупых стороной пройдем вот и весь сказ. Ну а если вы выдвигаете версии тем более снимаете видео,то от вас мы требуем 100 процентного объяснения.
@@STOkoreycev мне не понятно ,стоит ли сверлить отверстие если 100 процентной гарантии никто не дает. Если я тяну трассу с меня требуют всю документацию начиная от и кончая опрессовкой. При этом я беру на себя ответственность о 100 процентном качестве выполненных работ. Перекладывая на себя все издержки последствий. Но когда смотрю видео специалистов все первым делом отвечают ,на вашу ответственность. И как я должен к этому относиться . Просто поверить что результат будет положительный а после попасть на разрыв шатуна при этом очередной ремонт за свой счет. То тут как говориться будешь задавать все вопросы связанные с данной темой. А когда при очередном тебя просто посылают то тут как мне кажется кроется не знание а предположение.
@user-en7tr3fb6b на работы дается гарантия. В том числе на сверление. Где-то я указал что "под вашу ответственность"? Количество просверленных шатунов уже перевалило за пару тысяч. Ни единого разорванного пополам или каких других последствий не обнаружено. Да и зная даже азы сопромата вы должны пониматься что нет в двигателе нагрузок как либо направленных на разрыв или изгиб по отверстию в этом направлении. Да и решение это не мое, я лишь скопировал идеи других инженеров
А подскажите пожалуйста в солярис 98000км пробег какое масло лить хорошее с таким пробегом и подскажите пожалуйста а клапана надо проверять регулировать или нет спасибо 1.6 движок
Опять теория. А вы в курсе что два двигателя одинаково собранных могут выдавать давление отличное друг от друга примерно на 0.2-0.3 килограмма? А два одинаковых новых маслонасоса выдают максимальное давление с разницей почти килограмм? Так вот маслофорсунки и сверление в шатунах не вызывают критического падения давления. Это я контролирую на КАЖДОМ собранном двигателе.
Спасибо вам за видео и труды! В Сарове за прошлый год четыре соренты стуканули, проворот вкладышей, все белые и все 13-го года, пробеги 50-60 т.км, вам встречались подобные проблемы на двигателях g4ke старше 2013 года?
@@STOkoreycev , за вязкость масла после ремонта ( ну и до тоже) прямо война идет, одни за воду, другие за w30, третьи за w40, вы за какое масло в g4ke?
Я не сторонник энергосберегающих масел. Агитирую за тридцатку и сороковку. Почему спорить и рассказывать не хочу,не нравятся мои предпочтения то пусть льют что угодно. Запретов на водичку тоже нет.
Приветствую. Когда 1986 году из своего два 1300 я сделал 1600 до меня этого никто не делал, а потом... И ТД и ТП.! А ещё , расточнику дал кусок наждачной грубой бумаги, номер не помню, потому как небыли должной зоны. Мне знакомые мотористы крутили у виска. И после того как мои моторы ходили до 500 тысяч , завалили моего расточника наждачной бумагой! С уважением, пока.
Доброго! Сейчас и образование не то. Люди даже,в большинстве своем,не понимают что делают. В мануале написано надо именно так,вот и делают именно так. Я моторы перебирать в школе ещё начал,мопеды,мотоциклы. Потом стало все более интересно,после техникума я не помню чтоб что либо я отдавал из своих машин чинить на сторону. И электрика и подвеска и даже кузовщина,все делал себе сам. И это в то время когда крохи собирали информации что и как нужно делать,интернета не было,только свой ум и руки.
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста на двигателе G4NA автомобиля Tucson 2020 с завода установлены масло форсунки? Обратился с этим вопросом к дилеру. Внятного ответа получено не было. Заранее спасибо за ответ
Ни какой вин в настоящее время не даст 100 процентов .программа исправлена.и на всех авто показывает эти форсунки.на G4NA можно эндоскопом подлезть через сливное отверстие в поддоне.
Я все сравнил всего там хватает , кроме каналов в прокладке гбц, купите новую машину используйте хорошее масло с заменой 7-10тыс и гарантирую вам 250тыс пробега без проблем, то купят ведро со скрученным пробегом и думают 100тыс а мотор хана проверяю а там реального 380 тыс пробега
Друг проехал 290000 и заменил вкладыш былт царпки небольшие на цилиндрах боялся ждал в итоге перебрал движок на 290000и ездит дальше пугают на ютубе чтоб бежали перебирать и бабки несли
Чем пугают то? Приезжают с барабашкой под капотом и жором масла,а мы разводим на капиталки? Так не ведитесь,ездите с дятлом под капотом дальше,распугивая пешеходов,да лейте масло. Ответственно заявляю мне не то что разводить на ремонт,мне некогда даже объяснять что и как некогда,машин в записи штук 30.
Центробежная сила превысит силу вакуума. Это не мои измышления,так делают все производители,которые сверлят канал и так писано в учебниках по двигателестроению
Доброго времени суток! Я решил купить киа спортейдж 13 год, пробег 65000, у своего дуга. В основном ездиет его жена, на работу и домой. Посмотрев видео о этих движках, задумался. Католизатор у него на месте, масло меняет каждые 7000, двигатель работает ровненько и без дизиления, правда не заглядывал ещё в целиндры, на счёт задиров не могу ничего сказать! Хотел бы Ваш совет, стоит брать или нет?
У самого такая же машина. На 65500 появился стучок на холодную. Во втором цилиндре немного натерло. Можно ездить. Может 20 пройдёт а может и 100 у всех по разному
Задиры не от масла. Задиры от конструкции поршня и юбки. Жаровой пояс очень мал, зазор большой между поршнем и цилиндром, и поршень начинает перегреваться. Есть там масло или нет- уже все равно.
@@STOkoreycev он почти сразу уходит. У меня было уже почти 7 соток, поршни все в нагаре, кольца залегли. Нужно лить или самое жидкое масло или ставить форсунки прям в бугеля. Тогда прыскать будет прям в самое горячее место, а шатун прыскает просто под поршень
Добрый день, как вас найти в Нижнем Новгороде? Ix35 нажна диагностика двигателя ну и по результатам ремонт, с форума ix35 нашёл ваш канал, тк там писать не могу
Здравствуйте. Новые шатуны от КА трудно достать? По предыдущим видео я понял что они подходят на ДЖ4КД как родные. В каком городе вы находитесь? Мне нравится ваш подход к делу. Возьмите меня к себе мотористом, я люблю с движками заниматься.
@@STOkoreycev Я живу в Астрахани. У меня пока все нормально с двигателем ( ДЖ4КД),но на будущее, мало ли что, прислать к вам на сверление шатуны можно будет? И что почём будет стоить? Спасибо что ответили.
Доброго времени суток всём здесь присудсвующим.Теория хороша,можно даже поверить в результат.Но есть ОГРОМНОЕ НО, ни хира это так же не работает. И я называю уверенно это тест 10 529 по счëту в Ютюбе.За столько лет, до сих пор нет определëнного 100% вывода и решения по задирам. Каждый такой, бьëт себя в грудь, и пытается с пеной у рта доказать что его версия самая верная... Надо не на листочке рисовать, и теоретически представлять как это будет работать, а образец блока надо с датчиками и видеокамерами в нутри. Вот тогда, можно на замедленном и хорошо посвечëнном видео, увидеть все эти брызги масла и тд... А это очередной трëп,молодец конечно мужик, хоть как то пытается мыслить и исправить ситуацию. Но лично как по мне, это НЕ КАЧНЕСТВЕННЫЕ , ПЛОХО ГЕОМЕТРИЧЕСКИ РАЗРАБОТАННЫЕ ЗАПЧАСТИ. Это как сам блок, который можно было усилить как минимум посадочные места под гильзы. А так же сами гильзы елать не напыление чугуна, а из чугуна. Так же юбки поршней, так это шняга облегчëная. Делали бы подлинее юбку. Про этот миф о каталике,тоже, ну сразу его на см 25 ниже делать, да и пускай потом сыпится.Или вообще этим корейцам отказатся от этого производства.Закупать у Китая чугунные блоки.
Текста много,собрал в кучу всякой хрени и на основе этого сделал выводы :) У меня практика именно,не теория. Просчитать куда и как брызгают шатуны можно и без камер,ведь рассчитывали же это 50 и более лет назад. А нынешнему поколению только видеодоказательства нужны,чертёжные работы не признают :) Ну и практика ремонта более 300 двигателей показала что все работает. А вы продолжайте искать 3698ю теорию. Машины скоро уже все сгниют и отправятся в металлолом,а он все теории ищет :)
@@STOkoreycev ладно, будем Все надеяться, что корейцы увидят ИМЕННО Ваше видео, учтут Ваши расчëты и наконец-то в этой многолетней истории с задирамы поставят ЖИРНУЮ ТОЧКУ😁. А Вы станете, спасителем и наградят Вас орденом.Только жалко тех, кто так усердно каталики вырезает, и дополнительные всякие насосы с форсунками впирдоливает😁. А представьте, что с теми будет, кто так усердно масла выбирает, меняет их через 5000 км😁. А с теми что станет, которые антифриз раз в год меняют, в надежде и с полной уверенностью что избавятся от задиров🤣.. И не жалко Вам станет кучу ,, спецов,, утверждающих что сетки радиаторные это творят.Закроется канал одного такого, который утверждает что ВЫЖИМ СЦЕПЛЕНИЯ И ТОРМОЗА ОДНОВРЕМЕННО приводит к задиру поршней😁. И тот канал, что бензин не качественный виновный в сутках, дитонациях и царапинах.... Есть ещё,, эксперты по тепловым зазорам колец😄. Вы о них подумали?...
@@ИбнСина-ш4ш теоретик! А ты хоть в курсе что маслофорсунки стали ставить корейцы с 17 года и эти автомобили пропали с каналов по ремонту :) И кто у кого подсмотрел решение смысла нет вычислять. Главное что работает. Ну а ты ищи теории и пиши есче :)
@@STOkoreycev В курсе в курсе и про форсунки, и про усиленные вкладыши, и про маслонасос и тд. И т. п.😁.. Ну а Вам я от всей души желаю, добиться в этом,, ТËМНОМ,, деле успеха. И наконец-то избавить человечество от задиров🤣
Вал сильно хитрая штука. Лучше его не трогать. Я точно знаю что лёгким ударом по галтели вал искривляется чуть не на пять соток. Так их правят,есть способ. Большие внутренние напряжения скрыты именно в шатунные шейках
Ещё один инжинером нашёлся.расточка,проточка,сверление.масло хорошее заливать и менять чаще. И будет счастье. У меня g4кд. 177000пробег.задиров.000000000000
А - если сделать пропилы на шейке к- вала возле отверстия в обе стороны? Тем самым увеличить продолжительность струи по времени! С уважением! Анатолий.
А можно поточнее информацию ( под каким углом должно быть сверление на сколько глубоко резервуар и толщина готовых проходов) Заранее спасибо Просто есть такая проблема на g4na и буду делать
Как это никому не помог? Дал пищу для ума,рассказал способ. А вы предлагаете пойти дальше и благотворительностью заняться? Вы попросите на каком либо канале "поточнее" информацию о том как маслофорсунки внедрять. Углы,методы,от чего форсунки и т.д. Подозреваю что ответят примерно так же.
Вот вы забавные, какие-то секреты выдумывайте, без обид, я тут из любопытства, у нас праворульные авто, у меня тоже, мы на них просто катаемся, без ананизма на масла и прочее. Я тож гайки кручу, так что свое мнение выскажу. Я корейцами не занимаюсь, если что, но свое мнение выскажу. Касательно сверления шатуна, какие чертежы, не надо лениться, ищется шатун со сверленим аналогичной конструкции, с аналогичного конструктивна блока, измеряется, к станочнику, ну или самому, с одной стороны сверло по толще, с другой по тоньше, вот и весь загадочный резервуар))) Так то не загоняетесь, вас же не только клиенты смотрят. Касательно этого ДВС, я с автором частично согласен, но здесь нет одной причины, здесь совокупность факторов, и сводить все к одному это не верно. Современные ДВС более теплонагружены, это всем известный факт, производитель кровно заинтересован в сокращении ресурса сроком гарантии, это тоже факт. Нету здесь никакой теории заговоров, это капитализм, о чем у дедушки Ленина прямо и написано, не говоря о Марксе) Теперь перейдем к сабжу, задиры как известно возникают по двум причинам, малый тепловой зазор и масляное голодание. Плюс, не забываем о посредственном качестве алюминиевого сплава) Так что проблему нужно решать комплексно, лечить масляное голодание при работе на холодную, и критическое уменьшение теплового зазора при локальном перегреве гильз в нагруженных режимах, а не искать святой Грааль) Так что повышаем производительность системы охлаждения и решаем проблему масляного голодания, вот и весь секрет, а не зацикливаемся на полумерах. Всем добра)
@@STOkoreycev Вот вы забавные, какие-то секреты выдумывайте, без обид, я тут из любопытства, у нас праворульные авто, у меня тоже, мы на них просто катаемся, без ананизма на масла и прочее. Я тож гайки кручу, так что свое мнение выскажу. Я корейцами не занимаюсь, если что, но свое мнение выскажу. Касательно сверления шатуна, какие чертежы, не надо лениться, ищется шатун со сверленим аналогичной конструкции, с аналогичного конструктивна блока, измеряется, к станочнику, ну или самому, с одной стороны сверло по толще, с другой по тоньше, вот и весь загадочный резервуар))) Так то не загоняетесь, вас же не только клиенты смотрят. Касательно этого ДВС, я с автором частично согласен, но здесь нет одной причины, здесь совокупность факторов, и сводить все к одному это не верно. Современные ДВС более теплонагружены, это всем известный факт, производитель кровно заинтересован в сокращении ресурса сроком гарантии, это тоже факт. Нету здесь никакой теории заговоров, это капитализм, о чем у дедушки Ленина прямо и написано, не говоря о Марксе) Теперь перейдем к сабжу, задиры как известно возникают по двум причинам, малый тепловой зазор и масляное голодание. Плюс, не забываем о посредственном качестве алюминиевого сплава) Так что проблему нужно решать комплексно, лечить масляное голодание при работе на холодную, и критическое уменьшение теплового зазора при локальном перегреве гильз в нагруженных режимах, а не искать святой Грааль) Так что повышаем производительность системы охлаждения и решаем проблему масляного голодания, вот и весь секрет, а не зацикливаемся на полумерах. Всем добра) Для вас продублировал ещё раз)
@@STOkoreycev просто нужно сверлить на малых оборотах,и изготовить кондуктор.Припаял тонкую трубку к вкладышу,и через нее сверлю,трубка дает направление.И 1.5 не вся длина отверстия,а только в конце,примерно мм5.Начальный диаметр отверстия 2.5 мм.
Так я и говорю: 6 разряд :) Ну и шатуны попались более-менее. Иногда на один шатун 40 минут. Как попадет керамическое зерно и все :) Или шатуны на g4na? Они простые
Это всё шляпа. Если вы обратите внимание на то, что цилиндры задраны до самого верха. То есть задирает кольцами, а не поршнями. Вся болезьнь это две сотки тепловой зазор в кольцах, при нагреве они расширяются и клинят, задирая цилиндры. Надо делать зазор хотя бы 6 соток и будет вам счастье.
Так какой тогда неправильный зазор? На новом авто не дерет, а с износом, и значит с увеличением зазора в кольцах, вдруг задрало 🤣 Ну голову то включаем...
Что только не по напридумывают. Если б не хватало смазки то раздирало бы и 1 первый цилиндр, а он всегда в идеале. Не хватка охолождения, а брызгание на стенки ни чего не даст, на всех двигателях форсунки установленные с завода брызгают на поршень, для его охолождения!
@@STOkoreycev Согласен, этой зимой какая то аномалия, при чем все клиенты этих хороших машин лили разное масло. Я так подозреваю, что масло разлили с одной бочки в разные канистры.
Может просто включить мозг и проанализировать ситуацию? Дерет при морозах,после ночного запуска. Виноват перегрев? Масло лили разное,не помогло. Заговор и масло из одной бочки? Или просто этого масла не оказалось в нужном месте в нужное время? Не дерет первый цилиндр. А нет ли там какого источника масляных брызг и масляного тумана? Прям рядышком? Давайте послушаем ваши версии и видение ситуации,напишите как на ваш взгляд все задиры в мороз происходят от перегрева
Так у меня то он включен,а твой никак не разогреется. Нет ли у первого цилиндра какого либо дополнительного источника смазки? Не знаешь? А что-то я по-моему уже по два раза пишу одно и тоже. С первого видимо никак не воспринимается информация? Хреново конечно что в сервисах вот такие работают,у которых в -35 мороза цилиндры от перегрева дерет... Но нам работы больше,в этом тоже плюс есть 😀
Сложный вопрос. У Тойота нет до сих пор ни одного мотора который развалится не доехав до 250 тысяч,ну если его не убивают специально. У корейцев наоборот есть моторы которые доезжают до 250 тысяч,потому как их ходят и делают. 😂
@СТО корейцев от отверстий в шатунах отказались 30 лет назад. На высоких оборотах образуется очень высокое локальное давление, металл вкладыша в отверстии начинает выкрашиваться, получаем задранный вкладыш и бежим за новым коленвалом. Почитайте на досуге, раз время появилось: почему сначала они были, а после все от них отказались, хотя основное я Вам уже рассказал. Вы сделали только хуже. Форсунок было достаточно. То, что Вы называете "заводским решением" это, всего лишь, один из вариантов маркетологов: убить мотор к концу гарантии. Только ремонт выйдет еще дороже. Кстати, движки с отверстиями в шатунах, больше 100 тысяч и не "выхаживали". А у Вас получились именно "дырки", а не отверстия. Вы сняли фаску с обеих сторон и еще больше ослабили металл, получив тонкие "конусные" стенки внутри отверстий. PS У меня G4KD, ix35 2011г. Капиталил 4 года назад, на 140тыс пробега. Перегильзовал и врезал форсунки hyundai/kia с клапаном открытия при давлении от 1,2 кг/см.кв (примерно от 2000 оборотов). Установлено ГБО (еще "до" задиров), масляный теплообменник от "санты" и дополнительная электрическая помпа. Пробег после ремонта 60 тысяч. Масло только 5-40. До ремонта лил 5-30, но когда увидел состояние вкладышей, то больше на 30ку даже и не смотрю. Облегчу задачу: www.zr.ru/archive/zr/1995/10/shatun-biez-dyrochki
У меня приедет в этом месяце Сонатка с первым g4kd, там пробег за 300 тысяч. И шатуны сверление с завода. И ей не 30 лет. Обзорчик сделаю,а там посмотрите и решите выращивается что или нет.
@@STOkoreycev есть колоссальная разница последствий в Вашем-же ответе. Вы её сейчас сами почувствуете. Вдумайтесь над своими собственными словами: "сверление с завода" и ответьте, Вы - "завод" ? Снимите вкладыш с любого шатуна. На поверхности любого шатуна есть неровности, все эти неровности четко отпечатываются снаружи вкладыша. Они вызваны огромными нагрузками от давления сгоревшей смеси. Ошибка несоосности отверстий, приведёт к отлому куска вкладыша, равному расстоянию несовпадения осей, добавим к этому питтинг (выкрашивание металла от давления масла на высоких оборотах). Если отломанный "кусок" будет больше 0,05-0,1 мм (зазор вкладыш-шейка), то коленвалу просто трындец. Возникает второй вопрос: вы можете гарантировать точное сверление, с несовпадением осей отверстий в "одну десятку", в двух НЕСОПРЯЖЕННЫХ ЖЕСТКО деталях ??
Вы видимо из тех что делают все только из заводских деталей? Шаг вправо или влево и никаких гарантий? Сколько лет занимаетесь ремонтом моторов? Не слышали о том что вкладыши,при отсутствии заводских ремонтных,к примеру, можно перегибать,подрезать. Потом приходится и отверстия сверлить новые и замки переделывать. И гарантию на это давали и моторы ходили. А сейчас все что не на заводе завершено это "дырка". Есть и опыт и знания и га свою работу я всегда гарантию даю,либо не берусь делать.
@@STOkoreycev всё понял, ухожу...Вы один из тех волшебников, кто превращает иномарки в "жигули" (перегибая, подрезая, переделывая). На нормальных СТО с такими "запчастями" отсылают туда, где это ставили...Ну что-ж...неплохая задумка держать всех своих клиентов при себе. Удачи в сборе паззла ! )))
Нормальные сервисы это где моторист не может собрать двигатель без сервис мануала? Которому запрещено снимать даже поддон ,типа только замена шортблока? Да,не надо меня с ними сравнивать. Я учился ещё в СССР, и знания мне позволяют делать многие вещи которые нынешним мотористам неподвластны.
Хоть кто-то доходчиво обьясняет свои решения. Весь ютюб заполнен «рекламой» капиталок kd/na. Делают ремонт «по заводу» и преподносят себя супер спецами
Задиры поршней от ихней таблеткообразной и лёгкой конструкции, очень быстро нагреваются поршня при нагрузке когда цилиндры ещё холодные, катализатор ещё и поддержует температуру, конструкция не удачная но нужно прогревать двигатель а не фору давать...
Вы что😄. Дырка в шатуне, и всё проблемма 💪😄👌 решена😄. Пройдитесь по ютюб-каналам с этой проблеммой, так там Вам не только дыр в шатунах на советуют, там один такой дыры в блоке решил высверлить для дополнительной водяной помпы😁. Так как считает, что жарко движку, его надо доп охлаждать. Другой такой же, наоборот Вебасту советует ставить, и вообще зимой не эксплуатировать машину советует во избежание задиров🤣🤣🤣🤣
@@dichlosoftvideo автомобили корейского производства популярны в странах Западной Европы, при качественных ГСМ работают надёжнее некоторых западных марок автомобилей.
Тумана ,маслянного ,вкартере и так, дофига,коленвал противовесами создает такой туман,что ваши отверстия никак не повлияют на доп смазку нагруженной зоны цилиндра .
ну, логика моя такова...задир от отсутствия зазора и вклинения алюминия при перегреве в чугун. хоть тонну масла между ними пытайся впихнуть - не впихнешь - зазор ушел. лей масло на поршень и охлаждай последний...
Тоесть новые поршня не дерет,там зазор нормальный,а при пробеге от 50 тысяч и больше зазор вместо того чтоб увеличиваться,по мере износа,вдруг стал меньше и пошли задиры. Да,логика в этом есть... Я не догадался что так может быть...
@@STOkoreycev напрасно вы ерничаете...добавлю про "новые" поршни ( имеются ввиду современные микроговнопоршни на говноалюминиевых блоках) - естественно задирает, в основном у любителей наваливать... от того и капиталки на 25000. в других блоках, которые вы вскрываете к 70000 с стучащими и болтающимися поршнями задиры появились тоже уже давно, а не перед ремонтом. и задрать можно абсолютно новый мотор. не успевает поршень из за небольшой площади контакта передать тепло блоку. форсунки , в основном решают эту проблему. но не на стенку лить надо а на поршень..и не смазывать , а охлаждать..
@@STOkoreycev какой зазор для задиров не имеет значения. имеет значение температура поршня. если на холодную зазор десятка, то при 450 градусах поршня и 100 градусах блока зазор ноль...( примерно конечно...)
Это лишь теория,совершенно не подкреплённая практикой. Задирает не у любителей "наваливать",а именно у тех у кого короткие поездки,причем городские. Любители "наваливать" как раз ездят до 200 тысяч без задиров. Я не просто чиню движки,я анализирую ситуацию при которой сложились обстоятельства так чтоб двигатель задрало. И там нет любителей "наваливать". Пока маслосъёмные кольцо работает задиров нет,так как оно является резервуаром для масла. Как только оно потеряло подвижность там и жди беды.
Это опять только лишь теория. Хорошо,допустим на новом моторе зазор минимальный,по мануалу,0.015 мм. Любитель "наваливать" купил машину и наваливает по полной до окончания гарантии. Зазор при этом никак не уменьшается,а только растет. Ну и ,допустим,стал 0.02 мм (хотя обычно больше). И тут то вдруг поршень стал ненормированно расширяться,чего ранее за ним не наблюдалось и причем в основном только с нагруженной стороны. Очень интересный поршень,наверняка металл с памятью,активизируется после определенного количества нагревов-остывпний,корейцы нанотехнологии применили...
А что вы скажете насчет G4FC у всех даже у новых авто на холодную [ особенно зимой] стук, с прогревом все проходит, масло жора нет, многие владельцы ломают головы, есть много версий, перекладка поршней, распредвал, фазовращатели и больше всего я думаю на натяжитель цепи? Ваше мнения как человека с опытом и образованием.?
На новых авто с каким пробегом? Честно говоря не приезжали с подобными проблемами. Движки особо задирам не страдают,поршня короткие,в морозы есть небольшая перекладка,но если только знать об этом.
У меня знакомый купил новую с салона через некоторое время он подошел с вопросом о стуке на холодную зимой [ так как у меня солярис был уже с пробегом примерно 100 т км] сейчас 126 т км терзают мысли о капиталке, посоветуйте что делать, машина в одних руках.
Честно говоря ко мне не попадали данные двигателя с менее чем под 200 тысяч пробега и задиров,как таковых,я на них не видел. Стучать может на них цепь,могут поршня на холодную при перекладке брянчать. Но каких либо прям болячек что все одинаково гремят я не выявил. Да и мало их берём в ремонт,буквально 10% от общей массы,может опыта маловато по ним накопили.
А ты знаешь что есть в японских движках? Какие различия и почему нет задиров? Тогда поведай свою версию. Доказательство у меня одно: после ремонта ни один двигатель не задрало за три года. А время покажет чья версия более состоятельна и работоспособна.
Это не правильное решение, эти сверления уменьшат ресурс вкладышей, а под каким углом сверлить, вопрос, и куда будет брызгать масло? Есть мнение, что задиры появляются из за неправильной посадки пальца.
Про неправильную посадку пальца: уже кто только не посмеялся над этой глупостью братьев Богдановых 😆 Разрушается эта глупость просто: на G4KD посадка прессовая в шатуне,в G4NA плавающая. Дерет одинаково. Братья олухи По поводу ресурса вкладышей: эти отверстия есть ма массе двигателей 90х годов,многие из них так называемые миллионники. Как прокомментируете? А по поводу куда будет брызгать так это самое простое. Все рисуется и высчитывается,параметры двигателя известны,рассчитать угол наклона не сложнее чем уравнение с двумя неизвестными.
@@STOkoreycev Не считаю, что братья Богдановы олухи. Можно просчитывать и мерить сколько угодно, на заводах проводят испытания любых новшеств, а Вы проводили? А что по поводу присутствия масляного клина на вкладыша тоже расчитали? Это просто неудачно сконструированный мотор с японского аналога.
Про братьев: умный человек всегда сомневается в своей версии,всегда готов выслушать иные мнения и сделать выводы. Дурак же всегда уверен в своем решении и все что с ним противоречит тупо отрицает. Братья подтерли все,что им не нравится. Я именно тогда в бан и попал. По поводу масляного клина: вы в курсе что отверстие в шатуне это заводское решение на КА и на первых КД? Что мне в этом случае нужно рассчитывать? В случае же с NA то там уже с завода производительность и давление маслонасоса выше. Что тоже никак не способствует ухудшению масляного клина. И опять же отверстие находится не в верхней части вкладыша,а примерно на 10 часов. Там больших нагрузок вкладыш не испытывает,что подтверждается вытертыми вкладышами первых серий,не красными. Ну и опять же: это не ноу-хау,это заводское решение кучи производителей,применяемое до сих пор. Можно лишь сравнивая некоторые условия не высчитывать сам масляный клин,а сделать вывод что при равных вводных данных и результат будет идентичен
А по поводу типа "японского аналога" давайте не будем писать глупости. Это совместная разработка. Именно на равных. И двигателя серии Тета практически полностью идентичны были до 2010 года с Мицубисевскими. Но потом пошла Тета2 и вот с ними начались проблемы. А вот в чем различия и почему проблемы с задирами тут уже личный опыт и личная аналитика подсказывает,на просторах интернета таких знаний не найти.
@@STOkoreycev По поводу «писать глупости» Вы не правы, G4KD это конструктивно сходный аналог с Мицубиси 4В11, многие детали взаимозаменяемы, но есть существенные различия не в пользу корейца.
Доброго времени суток! Наверное я тебя разочарую, в 61 000 , вырезал катализаторы, и лил смт2 сегодня смотрел в своих цилиндрах задиры 2 3 и 4 . пробег 89000, не спасло, мотор застучал. хотя вкладыши в идеале. Прошивка не Московская, человек занимается профи . да забыл, когда лил смт и правда мотор тихо стал работать ещё и 20 гр. смт лил в бензин, мотор у меня джи4на с гидроканпенсаторами. и маслонасос в передней крышке.
@@ЮрийЧерников-б2ч И в итоге что стало масло жрать ? Мне кажется что эти полоски на цилиндрах появляются с первым запуском двигателя и живут с двигателем тысяч до 300 пока движок не умрёт от старости. Люди 250000 уже накатали с полосками и непаряться .th-cam.com/video/ORYJfv0GS_E/w-d-xo.html и людей таких уже полно. Или вот ещё th-cam.com/video/BJQpPlki3aY/w-d-xo.html 400.000 как вариант.
здравствуйте. мне очень нравятся ваши рассуждения, причинно-следственные связи и т.д. одного понять не могу. зачем концерну хендай-киа специально(как вы утверждаете) ограничивать ресурс двигателей? вы скажете торговля запчастями это многомиллиардный бизнес. согласен. он с другой стороны как же имиджевые потери. сколько встречаю комментариев вроде "хотел новый спортаж но полистал интернет и передумал". а в сша как их сейчас с двигателями нагибают. там по судебным решениям счет уже идет на миллиарды долларов.
Доброго дня! А посмотрите статистику продаж на Киа/Хундай. Несмотря ни на какие страхи продажи прут,причем во всех классах. Когда идут за новым Спортейджем,либо Сонатой то надеются что корейцы уже все доработали,движки то уже другие,более новые. Тем более одноклассники все дороже. И никто особо и не пугается,гарантия то 5 лет,а там мол уж разбогатеем,поменяем машинку. И сейчас в основном производители заинтересованы не в продаже запчастей,оригинальные запчасти в основном покупают только в гарантийный период,а далее куча производителей,на любой кошелек,любого качества. Производителю сейчас интересен именно первый покупатель,соответственно что будет после гарантии уже все равно. А гарантию в основном эти движки выхаживают.
@@STOkoreycev ну ведь есть же информация, что двигатели г4на с 2017года оснащаются с завода маслофорсунками. для чего-то они это сделали? понятно же для продления ресурса своих двигателей. просто я не очень верю в теорию заговоров. тут, как мне кажется, просто слабая инженерная школа вследствие малого опыта в моторостроении. но они методом проб и ошибок пытаются улучшить свою продукцию.
Скажем так: оснащались форсунками не все моторы,да и отказались от них опять. А конструкторской базы вполне хватает чтоб сделать надёжный g4ka, а потом на его основе сделать проблемный g4kd. Причем не увидеть почему так получилось конструктор ну никак не сможет. А вот получив задание от менеджеров удешевить и сократить ресурс наверное получится.
Доброго времени суток вам! Пожалуйста подскажите угол сверления отверстия в шатуне... Купил СантаФэ 2, 2012 года, пробег был 146000, мотор 2,4 g4ke, проехал 800 км, стуканул шатун первого цилиндра, Разобрали в сервисе, в первом цилиндре износ +0,04, решили точить в +0,05... по Ютуб видел про насосы 4кд, убрали балансиры, поставили насос от 4кд, а, поменяли все шатуны, т.к. первый раскатало...найти по весу не смогли и поменяли все 4, и отверстий в них похоже не было. После обкатки 1800 км, заменил масло на ликви мойл 5в30, проехал 8000 км, и снова приехал менять. И сразу после замены появился посторонний звук, который я раньше слышал на предыдущей машине с пробегом в 250000, позвали моториста.... И вуаля..стук слышен... Остудили мотор посмотрели камерой 1-3-4 задрало... Теперь уже будем гильзовать, но очень хочу чтоб мотор отбегал хоть 150 тысяч... Пожалуйста поделитесь информацией! А вы сами где находитесь?
Всем привет! Читаю рассуждения про задиры и перегрев и хочу добавить свои наблюдения. Есть у меня спортридж😊 и есть газель с двигателем умз4216 алюминий с впресованными гильзами. Движок греется мама не горюй, если кд так нагрелся бы, то мне кажется и коробка расплавилась бы, но я не об этом а о том что задирами движки не страдают и в шатунах там заводские сверления.может и в правду сверления имеют месту быть.
Не могу понять, в чем смысл проточек. Шатун ведь не касается боками коленвал, там есть большой зазор с обеих сторон и без проточек. Масло свободно может брызгать в любую сторону.
У G4NA при более прогрессивных тех.решениях по системе смазки ЦПГ ресурсность не особо выше G4KD по причине более слабого шорт-блока, с течением эксплуатации межцилиндровые стенки просто начинает "вести"по смычкам, нарушается геометрия, приводящяя к неравномерному износу и стенок гильзы и поршневой. Вот основная причина их кончины, в противном случае, G4NA способны ходить без задиров довольно длительно.
@@STOkoreycev это мои личные выводы, сделанные на основании просмотренных материалов по капиталкам, в том числе и по челнинским мастерам. А Вас разьве на такие заключения эта инфа не наталкивает? Это же практически очевидно, достаточно сделать замеры геометрии цилиндров и всё становится ясно, как божий день.
Понимаете,я сделал за год конечно не "почти тысячу моторов' как бездумно свистят набережночелнинцы,скромно около 40. Все Киа/Хундай. И не выявил почему-то особо никакой нарушенной геометрии. Я не нагоняю страху ради хайпа,не раздуваю из мухи слона. Кто-то хоть раз выкладывал толщину заводских "тонких" гильз? Они,поверьте опыту,не самые тонкие,в сравнении с некоторыми современными. Я знаю толщину этих "тонких" гильз. На KD около 2.2 мм стенка,на NA около 2 мм. Погуглить,найдете более тонкие,на более свежих двигателях. И не дует ничего.
@@STOkoreycev я речь веду не о самой гильзе стальной, о которой Вы говорите сейчас, а о деформации всех колодцев алюминиевых цилиндров, в которые вкорячены стальные гильзы. Вся эта литая конструкция вместе взятая испытывает деформацию вследствии температурных воздействий в процессе длительной эксплуатации, идёт по накопительному эффекту. А проблема, ИМХО, заложена уже в самом принципе изготовления шорт-блока - выфрезеровке цилиндров в блоке отдельно стоящим массивом и имеющие тонкие смычки. Заметьте, что пободных проблем от слова "совсем" не бывает в моторах, где блок цилиндров выполнен с пещеристо-канальным исполнением рубашки охлаждения. Корейские моторы упрощены до невозможности, но и ресурса нет ни хрена у них.
Хорошо, понял. Тогда вопрос навстречу: g4ke имеет перемычки между цилиндрами меньше чем на g4kd и на g4na. Но задирам они не страдают,умирают по другой причине,проворот вкладышей. И в то же время более объемные и мощные. Как объяснить такую аномалию? Нагрузка на стенки больше,тепла выделяется больше,а никуда ничего не плывет.
Всё дело в неправильных зазорах, всё, везде они разные, еще производители поршней пишут на коробках какой рекомендуют зазор они, и естественно чтоб двигатель был очищен от кокса и прочего, ну и фильтра менять маслянные надо менять чаще чем масло, моментов оч много. И старые двигателя работают, без подробного впрыска и маслофорсунок, а зажиров нет, в первую очередь зависит о сборки, от качества колец тех же, и хона, если хона не будет, маслянной пленки не будут задиры сто пудова, ну и от качества масла и самого водителя зависит.
А на 3000 тысячах оборотов уверены что нужно дополнительно подавать масло на стенку цилиндра? Там из под вкладышей уже выдавливается столько,что вполне хватает для разбрызгивания
Время совпадения отверстиц на коленчатом валу и шатуне всегда одно и тоже и ни как не зависит от оборотов. Давление зависит только от давления в системе смазки, то есть от зазора во вкладышах
Я одного не пойму - а как палец поршня смазывается? В компрессорах к нему ведет сверление в теле шатуна, а в двигателе проблемы нет и смазывать не надо? Поясните, кто знает. 😕
Добрый вечер. По ролику вопросов нет. На примере g4na есть ли разница сверление в шатуне или же установка маслофорсунки в штатное место? Также вопрос про "усиленные" поршневые кольца, по вашему мнению стоит ли выдумывать или же ставить номинального размера кольца? С наступившем Новым годом и предстоящим Рождеством!
Добрый! Я практикую и то и то. И маслофорсы и сверление в шатуне. Маслофорсунки не ставлю лишь в 1.6 и 1.4,там блок не предполагает их установку,там делаю лишь сверление шатунов. По поводу усиленных колец. Я не практикую этот метод. По причине того что сложно найти того кто сможет проточить канавку для кольца на совершенно некруглом поршне,правильно его запозиционировав,так чтоб все канавки получились строго перпендикулярно друг другу,строго горизонтально ходу поршня и с точностью по толщине и глубине в пару соток. А даже если и найду такого исполнителя то совершенно не представляю как его работу проконтролировать. А без выполнения этих условий очень сильно сократится ресурс,даже более сократится чем с заводскими кольцами и без доработок. Соответственно шансов получить рекламацию больше чем в случае с установкой родных колец
Ничего странного не вижу. Совершенно разные по ответственности операции,причем обе из этих операций практиковал ранее и я и другие. И полученный ранее опыт говорит что не стоит оно того.
Под действием центробежной силы масло из вашего резервуара выбрасывает постоянно,в любом положении шатуна.Брызгает масло именн в момент совпадения отверстий. Вы ,прежде чем выходить на просторы инета,изучите тему.Ведосипед изобрели ,когда Вы еще не родились,производители моторов не дураки,неужели Вы думаете,что конструктора не просверлили отверстия по забыв чивости? Когда разбираем убитый мотор,видим только последствия ,о причинах можно размышлять. Заправив плохого топлива,и разогнавшись до ста пятидесяти,водитель не представляет,что происходит в камере сгорания.Никакие «резервуары» не помогут,если бензин говно,а водитель не чувствует что что то не так,ведь музыка играет,солнышко светит,настроение хорошее.Братья Богдановы утверждают,что поршня задирает на холодном двигателе,вертя перед камерой перегретым пошнем,а отрицательные коменты удаляют.Вы попытайтесь не сразу выбросить мой посыл из памяти ,буду признателен,виртуально.
Вы изучили сами то тему? Или сами велосипед изобретаете? Судя по типу подачи текста вы либо иностранец,либо мысли у вас прыгают туда-сюда,я не понял половины того что вы хотели донести миру. Все что можно свалили в кучу и я должен что-то попытаться понять?
Здравствуйте. Доходчиво описано. Один вопрос, когда делаете капремонт с доработкой шатунов и маслофорсунками коленвал остается родной «обгрызаный» или меняете на полновесный?
@@STOkoreycev я к тому, что есть колено б/у ровное, есть смысл его ставить при ремонте, если шатуны уже со сверлением и маслофорсунки тоже будут стоять?
Грамотный механик,удачи. Задавал вопрос через Драйв 2 по поводу G4KA/
На жигулях шатуны были со сверлениях до 90-х потом упростили процесс изготовления двигателя! Технология реально рабочея!
Спасибо добрый человек за совет!
Отличное решение по шатунам 👍
Можно сделать кондуктор для сверления по образцу.
Спасибо, решение супер! ☝️👐👍🙏
Отлично что вы из Нижнего Новгорода, я сам из Балахны. У самого киа с g4na с пробегом 98000км, на холодную слышно только гидрики, которые через несколько минут резко замолкают. Как застучат поршня поеду 100% к вам.
Думаю что малоэффективно, короткое совпадение отверстий не даст эффекта струи, тем более достаточной для смазки стенки цилиндра. Маслянные форсунки, направленные на дно целиндра перенапоавить на стенку, и в ВМТ струя масла будет смазывать стенку цилиндра, а в НМТ поршень, и это уверен что сработает значительно лучше. Тем более что шатунные вкладыши и так подвержены задирам, а тут еще и дополнительный отвод масла. Не прибавит сверление шатуна жизни двигателю. При смене масла через 5-6 тыс км, и заливке 0w-40 движки G4KE и так выхаживают 300. При регламенте через 10.000км ходят по 200.000км.
Конструктора,видимо,"пробовали" и так и эдак,но остановились на этом варианте ,не думаю, что любую мысль нужно озвучивать , тем более если Вы не разработчик ДВС.
Вот именно что попробовали,все было хорошо,но потом решили что это лишнее.
@@STOkoreycev можно я Вас помучаю чуть чуть? Начну с того, что о. Многих клиентов слышу,что при использовании плохого топлива,расход увеличивается порой на30 % , по закону сохранения энергии возникает вопрос, куда деваются эти 30%эн,я думаю на нагрев пор ш ней. Плохая смесь горит с непрогнозируемым,нерассчетным выделением тепла . Задиры могут происходить в таких ситуациях, Масло при таких перегревах уходит из зоны контакта,тк теряет вязкость.
А это как то доказано или просто догадки? А я вот думаю что хреновое топливо горит хреново и тупо вылетает в трубу,убивая катализатор.
@@STOkoreycev улетает,забивает,смывая масло?
Я чайник, но когда-то 1 раз САМ делал себе ремонт на волговском движке. По мне дак дело тут вообще не в смазке, а в том что шатуны короткоходные, поршни маловысотные и при появлении малейшего зазора в кольцах начинается перекладка поршней, что и приводит к задирам и постукиваниям. Просто это технологическая особенность данных двигателей. Да, лишняя смазка и установка форсунок поможет, но решение не будет кардинальным.
Особо короткоходными не назвать эти двигателя,а поршня,найдите современный двигатель с длинными поршнями. Их нет сейчас. Греметь должны получается все подряд,но по итогу гремят только корейцы
Упругость и твердость самого кольца влияет больше чем подача доп смазки на цилиндр. Там маслянного тумана больше чем можно себе представить. Форсунки в шатунах в первую очередь избавляют от стука при переклалке остальное все посредственное. Если сверло маслом смазать мил человек ему по барабану оно все равно сверлить будет так что доп смазка это все мимо. Слишком твердое кольцо будет выкрашиваться и резать цилиндр как резец. Так же как и мякгое кольцо сразу наделает задиры. Будет кататься как пластилин. Так что ищите связку кольцо и цилиндр , какая марка стали или чугуна совместима при трении. Да и вообще зачем корейцам создавать долгоиграющий двигатель они что всю жизнь на одной машине хотят ездить.
Не стоит блистать теорией без подкрепления практическим опытом. Теорий можно накидать вагон, но все ваши слова лишь слова, если практика покажет обратное
@@STOkoreycev зачем мне воевать с вашим эго. Его у вас предостаточно. Умных послушаем , тупых стороной пройдем вот и весь сказ. Ну а если вы выдвигаете версии тем более снимаете видео,то от вас мы требуем 100 процентного объяснения.
@user-en7tr3fb6b задавайте вопросы, что именно вам непонятно в видео?
@@STOkoreycev мне не понятно ,стоит ли сверлить отверстие если 100 процентной гарантии никто не дает. Если я тяну трассу с меня требуют всю документацию начиная от и кончая опрессовкой. При этом я беру на себя ответственность о 100 процентном качестве выполненных работ. Перекладывая на себя все издержки последствий. Но когда смотрю видео специалистов все первым делом отвечают ,на вашу ответственность. И как я должен к этому относиться . Просто поверить что результат будет положительный а после попасть на разрыв шатуна при этом очередной ремонт за свой счет. То тут как говориться будешь задавать все вопросы связанные с данной темой. А когда при очередном тебя просто посылают то тут как мне кажется кроется не знание а предположение.
@user-en7tr3fb6b на работы дается гарантия. В том числе на сверление. Где-то я указал что "под вашу ответственность"?
Количество просверленных шатунов уже перевалило за пару тысяч. Ни единого разорванного пополам или каких других последствий не обнаружено. Да и зная даже азы сопромата вы должны пониматься что нет в двигателе нагрузок как либо направленных на разрыв или изгиб по отверстию в этом направлении. Да и решение это не мое, я лишь скопировал идеи других инженеров
А подскажите пожалуйста в солярис 98000км пробег какое масло лить хорошее с таким пробегом и подскажите пожалуйста а клапана надо проверять регулировать или нет спасибо 1.6 движок
Проточки для смазки на больших оборотах когда смазка через отверстия недостаточно.
В идеале нужна и проточка и отверстие
общее давление в маслосистеме упадет, чем вы его компенсируете?
А насколько упадет есть данные? Я проверял и утверждаю что падает на величину не более чем погрешность измерения,то есть ни о чем.
@@STOkoreycev ок, пусть падает..
Опять теория. А вы в курсе что два двигателя одинаково собранных могут выдавать давление отличное друг от друга примерно на 0.2-0.3 килограмма? А два одинаковых новых маслонасоса выдают максимальное давление с разницей почти килограмм?
Так вот маслофорсунки и сверление в шатунах не вызывают критического падения давления. Это я контролирую на КАЖДОМ собранном двигателе.
@@STOkoreycev компенсируете погрешностью...
Вы видимо не поняли сути. Но ладно,думайте что хотите.
Где Вы находитесь и Ваш телефон, для ремонта двигателя?
Нижний Новгород 89040443991
Спасибо вам за видео и труды! В Сарове за прошлый год четыре соренты стуканули, проворот вкладышей, все белые и все 13-го года, пробеги 50-60 т.км, вам встречались подобные проблемы на двигателях g4ke старше 2013 года?
Да,делал и 2011 года,пару точно. Все точно так же проворачивает
@@STOkoreycev , не правильно выразился, т.е. моложе 2013
Да, попадались. Но там пробеги побольше,даже до 170 тысяч доезжают
@@STOkoreycev , за вязкость масла после ремонта ( ну и до тоже) прямо война идет, одни за воду, другие за w30, третьи за w40, вы за какое масло в g4ke?
Я не сторонник энергосберегающих масел. Агитирую за тридцатку и сороковку. Почему спорить и рассказывать не хочу,не нравятся мои предпочтения то пусть льют что угодно. Запретов на водичку тоже нет.
Грамотный дядька
Приветствую. Когда 1986 году из своего два 1300 я сделал 1600 до меня этого никто не делал, а потом... И ТД и ТП.! А ещё , расточнику дал кусок наждачной грубой бумаги, номер не помню, потому как небыли должной зоны. Мне знакомые мотористы крутили у виска. И после того как мои моторы ходили до 500 тысяч , завалили моего расточника наждачной бумагой! С уважением, пока.
Доброго! Сейчас и образование не то. Люди даже,в большинстве своем,не понимают что делают. В мануале написано надо именно так,вот и делают именно так.
Я моторы перебирать в школе ещё начал,мопеды,мотоциклы. Потом стало все более интересно,после техникума я не помню чтоб что либо я отдавал из своих машин чинить на сторону. И электрика и подвеска и даже кузовщина,все делал себе сам. И это в то время когда крохи собирали информации что и как нужно делать,интернета не было,только свой ум и руки.
@@STOkoreycev ....и опыт старшего поколения
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста на двигателе G4NA автомобиля Tucson 2020 с завода установлены масло форсунки?
Обратился с этим вопросом к дилеру. Внятного ответа получено не было.
Заранее спасибо за ответ
Доброго дня! Тут нужен вин код,который под стеклом. Можно в Вайбер или ватсап 89040443991
Ни какой вин в настоящее время не даст 100 процентов .программа исправлена.и на всех авто показывает эти форсунки.на G4NA можно эндоскопом подлезть через сливное отверстие в поддоне.
Они есть у вас а вот до 17 года у них нету
Молодец, сделаю так на своём G4FC
Сделал?
@@Qwertoni я думал что-то делать в случае ремонта мотора , сейчас пробег 110тр ни масложора ни стука нет невремя еще
@@user-trudnoe-detstvo насчёт давления, его хватит на г4фц? Так то он слабей, чем на кд
Я все сравнил всего там хватает , кроме каналов в прокладке гбц, купите новую машину используйте хорошее масло с заменой 7-10тыс и гарантирую вам 250тыс пробега без проблем, то купят ведро со скрученным пробегом и думают 100тыс а мотор хана проверяю а там реального 380 тыс пробега
Грамотно , я из НН возможно скоро ,приеду к вам на ремонт.
Интересно, почему только с одной стороны сверление? С другой стороны ведь тоже надо масло. Как на примере 2-х пропилов на NA.
Думайте сами,решайте сами :)
@@STOkoreycev Кто как говорит причины. Вот например кто-то говорит, что это не перегрев, а зазоры. th-cam.com/video/NFcjdhN8I50/w-d-xo.html
Все в ваших силах,проанализируйте информацию,сделайте выводы
@@STOkoreycev посоветуйте какой все же топловой зазор делать на g4na? 3 сотки или 4-5?
Лучше 7-8
Гарантированно не задерет, а на жор масла и стук поршней пофиг :)
Друг проехал 290000 и заменил вкладыш былт царпки небольшие на цилиндрах боялся ждал в итоге перебрал движок на 290000и ездит дальше пугают на ютубе чтоб бежали перебирать и бабки несли
Чем пугают то? Приезжают с барабашкой под капотом и жором масла,а мы разводим на капиталки? Так не ведитесь,ездите с дятлом под капотом дальше,распугивая пешеходов,да лейте масло. Ответственно заявляю мне не то что разводить на ремонт,мне некогда даже объяснять что и как некогда,машин в записи штук 30.
Всё новое это забытое старое..Даже на Полуторках ЗиС так было.
17г на гбо масло не граму не ест, пробег 189т🎉😊
Разве большой резервуар сможет отдать масло без подачи масла снизу? там же вакуум будет который удержит масло в большом резервуаре.
Центробежная сила превысит силу вакуума. Это не мои измышления,так делают все производители,которые сверлят канал и так писано в учебниках по двигателестроению
@@STOkoreycev домыслы без доказательств.
А какие доказательства надо? Неужели видео в работающем двигателе с разбрызгиванием масла? :)))
Доброго времени суток! Я решил купить киа спортейдж 13 год, пробег 65000, у своего дуга. В основном ездиет его жена, на работу и домой. Посмотрев видео о этих движках, задумался. Католизатор у него на месте, масло меняет каждые 7000, двигатель работает ровненько и без дизиления, правда не заглядывал ещё в целиндры, на счёт задиров не могу ничего сказать! Хотел бы Ваш совет, стоит брать или нет?
У самого такая же машина. На 65500 появился стучок на холодную. Во втором цилиндре немного натерло. Можно ездить. Может 20 пройдёт а может и 100 у всех по разному
Они все задраны уже с 50-60т.км.
Лучший способ избежать задиров на корейцах - это не покупать корейца 😂😂😂
Задиры не от масла. Задиры от конструкции поршня и юбки. Жаровой пояс очень мал, зазор большой между поршнем и цилиндром, и поршень начинает перегреваться. Есть там масло или нет- уже все равно.
Зазор большой? Считаете заводской зазор между поршнем и цилиндром в 0.015 мм сильно велик?
@@STOkoreycev он почти сразу уходит. У меня было уже почти 7 соток, поршни все в нагаре, кольца залегли. Нужно лить или самое жидкое масло или ставить форсунки прям в бугеля. Тогда прыскать будет прям в самое горячее место, а шатун прыскает просто под поршень
Откуда взялся зазор в 7 соток? Сколько это "сразу" в тысячах километров?
@@STOkoreycev 150
Нормально так "сразу" появился зазор. Грех жаловаться
Добрый день, как вас найти в Нижнем Новгороде? Ix35 нажна диагностика двигателя ну и по результатам ремонт, с форума ix35 нашёл ваш канал, тк там писать не могу
89040443991
@@STOkoreycev спасибо, я вам завтра позвоню
Здравствуйте. Новые шатуны от КА трудно достать? По предыдущим видео я понял что они подходят на ДЖ4КД как родные. В каком городе вы находитесь? Мне нравится ваш подход к делу. Возьмите меня к себе мотористом, я люблю с движками заниматься.
Извиняюсь слесарем.
Шатуны от КА сняты с производства и если заказать их то приходят уже нового образца,без сверления. С вкладышами так же.
Находимся Нижний Новгород.
@@STOkoreycev Я живу в Астрахани. У меня пока все нормально с двигателем ( ДЖ4КД),но на будущее, мало ли что, прислать к вам на сверление шатуны можно будет? И что почём будет стоить? Спасибо что ответили.
На данный момент стоимость доработки шатунов 3000 руб.
Пришлете-сделаем
@@STOkoreycev Понял, спасибо. С уважением Сергей.
На низких оборотах может быть просадка по давлению масла в местах сверления.
И? Что будет далее?
@@STOkoreycev не будет выброса масла
Почему? Вы хоть как то развейте мысль то ...
Добрый день, у вас можно купить такие шатуны на G4KD ?
Можно.
Какая цена? Можете отправить транспортной компанией КИТ в Донецк(ДНР)
@anroz9167 Пишите в любой мессенджер 89911911975, длговоримся
Доброго времени суток всём здесь присудсвующим.Теория хороша,можно даже поверить в результат.Но есть ОГРОМНОЕ НО, ни хира это так же не работает. И я называю уверенно это тест 10 529 по счëту в Ютюбе.За столько лет, до сих пор нет определëнного 100% вывода и решения по задирам. Каждый такой, бьëт себя в грудь, и пытается с пеной у рта доказать что его версия самая верная... Надо не на листочке рисовать, и теоретически представлять как это будет работать, а образец блока надо с датчиками и видеокамерами в нутри. Вот тогда, можно на замедленном и хорошо посвечëнном видео, увидеть все эти брызги масла и тд... А это очередной трëп,молодец конечно мужик, хоть как то пытается мыслить и исправить ситуацию. Но лично как по мне, это НЕ КАЧНЕСТВЕННЫЕ , ПЛОХО ГЕОМЕТРИЧЕСКИ РАЗРАБОТАННЫЕ ЗАПЧАСТИ. Это как сам блок, который можно было усилить как минимум посадочные места под гильзы. А так же сами гильзы елать не напыление чугуна, а из чугуна. Так же юбки поршней, так это шняга облегчëная. Делали бы подлинее юбку. Про этот миф о каталике,тоже, ну сразу его на см 25 ниже делать, да и пускай потом сыпится.Или вообще этим корейцам отказатся от этого производства.Закупать у Китая чугунные блоки.
Текста много,собрал в кучу всякой хрени и на основе этого сделал выводы :)
У меня практика именно,не теория.
Просчитать куда и как брызгают шатуны можно и без камер,ведь рассчитывали же это 50 и более лет назад. А нынешнему поколению только видеодоказательства нужны,чертёжные работы не признают :)
Ну и практика ремонта более 300 двигателей показала что все работает. А вы продолжайте искать 3698ю теорию. Машины скоро уже все сгниют и отправятся в металлолом,а он все теории ищет :)
@@STOkoreycev ладно, будем Все надеяться, что корейцы увидят ИМЕННО Ваше видео, учтут Ваши расчëты и наконец-то в этой многолетней истории с задирамы поставят ЖИРНУЮ ТОЧКУ😁. А Вы станете, спасителем и наградят Вас орденом.Только жалко тех, кто так усердно каталики вырезает, и дополнительные всякие насосы с форсунками впирдоливает😁. А представьте, что с теми будет, кто так усердно масла выбирает, меняет их через 5000 км😁. А с теми что станет, которые антифриз раз в год меняют, в надежде и с полной уверенностью что избавятся от задиров🤣.. И не жалко Вам станет кучу ,, спецов,, утверждающих что сетки радиаторные это творят.Закроется канал одного такого, который утверждает что ВЫЖИМ СЦЕПЛЕНИЯ И ТОРМОЗА ОДНОВРЕМЕННО приводит к задиру поршней😁. И тот канал, что бензин не качественный виновный в сутках, дитонациях и царапинах.... Есть ещё,, эксперты по тепловым зазорам колец😄. Вы о них подумали?...
@@ИбнСина-ш4ш теоретик! А ты хоть в курсе что маслофорсунки стали ставить корейцы с 17 года и эти автомобили пропали с каналов по ремонту :)
И кто у кого подсмотрел решение смысла нет вычислять. Главное что работает. Ну а ты ищи теории и пиши есче :)
@@STOkoreycev В курсе в курсе и про форсунки, и про усиленные вкладыши, и про маслонасос и тд. И т. п.😁.. Ну а Вам я от всей души желаю, добиться в этом,, ТËМНОМ,, деле успеха. И наконец-то избавить человечество от задиров🤣
Сколько ходит g4na?
А пропилы на коленчатом валу от отверстия может по1 мм, а может по 5 мм, нужно думать!
Вал сильно хитрая штука. Лучше его не трогать. Я точно знаю что лёгким ударом по галтели вал искривляется чуть не на пять соток. Так их правят,есть способ. Большие внутренние напряжения скрыты именно в шатунные шейках
Есть контакты в мессендерах?
89040443991
Ещё один инжинером нашёлся.расточка,проточка,сверление.масло хорошее заливать и менять чаще. И будет счастье. У меня g4кд. 177000пробег.задиров.000000000000
Может просто глухой на оба уха?
Зима еще не кончилась, не радуйся 🤣
@@STOkoreycev возможно это пишет гаражный моторист, опасающийся что применят эту схему и клиента мало станет
Что за бред,какое сверление,покупать вкладыши сверлить,шатуны сверлить...9 лет машина ездиет без маслофорсунок,без сверлений после капремонта...
Откапиталил сразу с завода?
Нет машина 2010 года была пробег 16 тысяч
@@ВадимБудюкин-р7г там вал полновесный и шатуны сверленые с завода. На 10м то году. Не ваш случай.
@@STOkoreycev Вы путаете наверно с другой машиной,Kia Sportag в 3 кузове не разу не встречал сверленого шатуна
Чтоб тогда случилось то на 16ти тысячах пробега?
А - если сделать пропилы на шейке к- вала возле отверстия в обе стороны? Тем самым увеличить продолжительность струи по времени! С уважением! Анатолий.
Вот такого делать не буду. И нигде не встречал таких решений.
Если и делать пропил то на вкладыше, ну ни как на коленвале!
Меньше смотрите дядю Серёжу ;)
Еще один специалист б.
Я конечно не понял что про задиры так сто надо делать чтоб их небыло
А можно поточнее информацию ( под каким углом должно быть сверление на сколько глубоко резервуар и толщина готовых проходов)
Заранее спасибо
Просто есть такая проблема на g4na и буду делать
Чертеж по ГОСТу с полной технологической картой может выложить в открытый доступ? Что уж мелочится то
@@STOkoreycev Тогда вообще зачем заводить такое видео если не кому в этом вопросе не помочь. Спасибо)
Как это никому не помог? Дал пищу для ума,рассказал способ. А вы предлагаете пойти дальше и благотворительностью заняться?
Вы попросите на каком либо канале "поточнее" информацию о том как маслофорсунки внедрять. Углы,методы,от чего форсунки и т.д. Подозреваю что ответят примерно так же.
Вот вы забавные, какие-то секреты выдумывайте, без обид, я тут из любопытства, у нас праворульные авто, у меня тоже, мы на них просто катаемся, без ананизма на масла и прочее. Я тож гайки кручу, так что свое мнение выскажу. Я корейцами не занимаюсь, если что, но свое мнение выскажу. Касательно сверления шатуна, какие чертежы, не надо лениться, ищется шатун со сверленим аналогичной конструкции, с аналогичного конструктивна блока, измеряется, к станочнику, ну или самому, с одной стороны сверло по толще, с другой по тоньше, вот и весь загадочный резервуар))) Так то не загоняетесь, вас же не только клиенты смотрят. Касательно этого ДВС, я с автором частично согласен, но здесь нет одной причины, здесь совокупность факторов, и сводить все к одному это не верно. Современные ДВС более теплонагружены, это всем известный факт, производитель кровно заинтересован в сокращении ресурса сроком гарантии, это тоже факт. Нету здесь никакой теории заговоров, это капитализм, о чем у дедушки Ленина прямо и написано, не говоря о Марксе)
Теперь перейдем к сабжу, задиры как известно возникают по двум причинам, малый тепловой зазор и масляное голодание. Плюс, не забываем о посредственном качестве алюминиевого сплава) Так что проблему нужно решать комплексно, лечить масляное голодание при работе на холодную, и критическое уменьшение теплового зазора при локальном перегреве гильз в нагруженных режимах, а не искать святой Грааль) Так что повышаем производительность системы охлаждения и решаем проблему масляного голодания, вот и весь секрет, а не зацикливаемся на полумерах. Всем добра)
@@STOkoreycev Вот вы забавные, какие-то секреты выдумывайте, без обид, я тут из любопытства, у нас праворульные авто, у меня тоже, мы на них просто катаемся, без ананизма на масла и прочее. Я тож гайки кручу, так что свое мнение выскажу. Я корейцами не занимаюсь, если что, но свое мнение выскажу. Касательно сверления шатуна, какие чертежы, не надо лениться, ищется шатун со сверленим аналогичной конструкции, с аналогичного конструктивна блока, измеряется, к станочнику, ну или самому, с одной стороны сверло по толще, с другой по тоньше, вот и весь загадочный резервуар))) Так то не загоняетесь, вас же не только клиенты смотрят. Касательно этого ДВС, я с автором частично согласен, но здесь нет одной причины, здесь совокупность факторов, и сводить все к одному это не верно. Современные ДВС более теплонагружены, это всем известный факт, производитель кровно заинтересован в сокращении ресурса сроком гарантии, это тоже факт. Нету здесь никакой теории заговоров, это капитализм, о чем у дедушки Ленина прямо и написано, не говоря о Марксе)
Теперь перейдем к сабжу, задиры как известно возникают по двум причинам, малый тепловой зазор и масляное голодание. Плюс, не забываем о посредственном качестве алюминиевого сплава) Так что проблему нужно решать комплексно, лечить масляное голодание при работе на холодную, и критическое уменьшение теплового зазора при локальном перегреве гильз в нагруженных режимах, а не искать святой Грааль) Так что повышаем производительность системы охлаждения и решаем проблему масляного голодания, вот и весь секрет, а не зацикливаемся на полумерах. Всем добра) Для вас продублировал ещё раз)
Удешевление , на форсунках масляных экономят
Не совсем это так, честно говоря
И да двидок 2 литра у него и нет фарсунок
Спокойно дрелью свои просверлил.ничего сложного.
Снимаю шляпу, если это правда ;)
Дрелью,сверло менее 1.5 мм на глубину более 20 мм !
Реально 6 разряд
@@STOkoreycev просто нужно сверлить на малых оборотах,и изготовить кондуктор.Припаял тонкую трубку к вкладышу,и через нее сверлю,трубка дает направление.И 1.5 не вся длина отверстия,а только в конце,примерно мм5.Начальный диаметр отверстия 2.5 мм.
Кстати,именно Ваше видео внушило больше правды,чем установка форсунок.Спасибо!
Так я и говорю: 6 разряд :)
Ну и шатуны попались более-менее. Иногда на один шатун 40 минут. Как попадет керамическое зерно и все :)
Или шатуны на g4na? Они простые
@@STOkoreycev нет.Г4кд.Жаль,фото не могу сюда скинуть
Это всё шляпа. Если вы обратите внимание на то, что цилиндры задраны до самого верха. То есть задирает кольцами, а не поршнями. Вся болезьнь это две сотки тепловой зазор в кольцах, при нагреве они расширяются и клинят, задирая цилиндры. Надо делать зазор хотя бы 6 соток и будет вам счастье.
И задирает именно тысяч через 100 ииза неправильного зазора Так ведь? А не в первый же отжиг по трассе 😂
@@STOkoreycev Ну не знаю я своего через Уральские горы всю дорогу в тапок и ничего
Так какой тогда неправильный зазор? На новом авто не дерет, а с износом, и значит с увеличением зазора в кольцах, вдруг задрало 🤣
Ну голову то включаем...
Добрый день. Маслофорсунки делают ту же работу?
Самый верный способ избежать задиров на корейских двигателях, это не покупать авто с корейскими двигателями :)
Что кпауровцы говорят???
О чем? Они с кем то общаются?
Как вариант отличный...но тока продлить....эти алюминиевые движки с тонкими чугунными гильзами ....
А насколько тонкие гильзы вы знаете? Или чисто по страшилкам с интернета рассуждаете? Даже на g4na проблем с гильзами нет,на g4kd они ещё толще.
@@STOkoreycev так почему же они плывут и эллипсом бывают..
@@STOkoreycev про G4na
Вы это сами лично измеряли или смотрите канал набережночелнинцев с страшилками?
@@STOkoreycev да к Пауэр смотрю...
да какие задиры.щас движки на 200 тыс расчитаны и на свалку.
Хорошо если 200 тысяч выхаживают. Тут речь что некоторые и до 100 тысяч не доезжают
А в 45т задіри нехохо я просто чорний
у меня i40 G4NA, пробег 57тыс. И машина сейчас на капиталке. Я был бы очень рад двумстам тысячам, но имею всего 57
Что только не по напридумывают. Если б не хватало смазки то раздирало бы и 1 первый цилиндр, а он всегда в идеале. Не хватка охолождения, а брызгание на стенки ни чего не даст, на всех двигателях форсунки установленные с завода брызгают на поршень, для его охолождения!
Особенно этой зимой,в морозы,так прям все плохо охлаждалось что каждый третий застучал 😂
@@STOkoreycev Согласен, этой зимой какая то аномалия, при чем все клиенты этих хороших машин лили разное масло. Я так подозреваю, что масло разлили с одной бочки в разные канистры.
Может просто включить мозг и проанализировать ситуацию? Дерет при морозах,после ночного запуска. Виноват перегрев?
Масло лили разное,не помогло. Заговор и масло из одной бочки? Или просто этого масла не оказалось в нужном месте в нужное время?
Не дерет первый цилиндр. А нет ли там какого источника масляных брызг и масляного тумана? Прям рядышком?
Давайте послушаем ваши версии и видение ситуации,напишите как на ваш взгляд все задиры в мороз происходят от перегрева
@@STOkoreycev А что мороз на первый цилиндр не действует? Ведь он самый холодный. G4KD например? Ну что включил мозг?
Так у меня то он включен,а твой никак не разогреется. Нет ли у первого цилиндра какого либо дополнительного источника смазки? Не знаешь?
А что-то я по-моему уже по два раза пишу одно и тоже. С первого видимо никак не воспринимается информация?
Хреново конечно что в сервисах вот такие работают,у которых в -35 мороза цилиндры от перегрева дерет... Но нам работы больше,в этом тоже плюс есть 😀
я знал что эти машины говно! особенно мотор
Ну не совсем говно,просто надо уметь приготовить грамотно и есть можно 🙂
2
Артём Айсберг - Ну если ты такой вумный - ходи мимо... Видео не для тебя...
@@STOkoreycev
Вопрос можно задать? А какие моторы хорошие? Toyota?
Сложный вопрос. У Тойота нет до сих пор ни одного мотора который развалится не доехав до 250 тысяч,ну если его не убивают специально.
У корейцев наоборот есть моторы которые доезжают до 250 тысяч,потому как их ходят и делают. 😂
Решение простое - просто не покупать корейцев
Купить китайца :)
@СТО корейцев от отверстий в шатунах отказались 30 лет назад. На высоких оборотах образуется очень высокое локальное давление, металл вкладыша в отверстии начинает выкрашиваться, получаем задранный вкладыш и бежим за новым коленвалом. Почитайте на досуге, раз время появилось: почему сначала они были, а после все от них отказались, хотя основное я Вам уже рассказал. Вы сделали только хуже. Форсунок было достаточно.
То, что Вы называете "заводским решением" это, всего лишь, один из вариантов маркетологов: убить мотор к концу гарантии. Только ремонт выйдет еще дороже.
Кстати, движки с отверстиями в шатунах, больше 100 тысяч и не "выхаживали". А у Вас получились именно "дырки", а не отверстия. Вы сняли фаску с обеих сторон и еще больше ослабили металл, получив тонкие "конусные" стенки внутри отверстий.
PS
У меня G4KD, ix35 2011г. Капиталил 4 года назад, на 140тыс пробега. Перегильзовал и врезал форсунки hyundai/kia с клапаном открытия при давлении от 1,2 кг/см.кв (примерно от 2000 оборотов). Установлено ГБО (еще "до" задиров), масляный теплообменник от "санты" и дополнительная электрическая помпа. Пробег после ремонта 60 тысяч. Масло только 5-40. До ремонта лил 5-30, но когда увидел состояние вкладышей, то больше на 30ку даже и не смотрю.
Облегчу задачу: www.zr.ru/archive/zr/1995/10/shatun-biez-dyrochki
У меня приедет в этом месяце Сонатка с первым g4kd, там пробег за 300 тысяч. И шатуны сверление с завода. И ей не 30 лет. Обзорчик сделаю,а там посмотрите и решите выращивается что или нет.
@@STOkoreycev есть колоссальная разница последствий в Вашем-же ответе. Вы её сейчас сами почувствуете. Вдумайтесь над своими собственными словами: "сверление с завода" и ответьте, Вы - "завод" ?
Снимите вкладыш с любого шатуна. На поверхности любого шатуна есть неровности, все эти неровности четко отпечатываются снаружи вкладыша. Они вызваны огромными нагрузками от давления сгоревшей смеси. Ошибка несоосности отверстий, приведёт к отлому куска вкладыша, равному расстоянию несовпадения осей, добавим к этому питтинг (выкрашивание металла от давления масла на высоких оборотах). Если отломанный "кусок" будет больше 0,05-0,1 мм (зазор вкладыш-шейка), то коленвалу просто трындец.
Возникает второй вопрос: вы можете гарантировать точное сверление, с несовпадением осей отверстий в "одну десятку", в двух НЕСОПРЯЖЕННЫХ ЖЕСТКО деталях ??
Вы видимо из тех что делают все только из заводских деталей? Шаг вправо или влево и никаких гарантий? Сколько лет занимаетесь ремонтом моторов? Не слышали о том что вкладыши,при отсутствии заводских ремонтных,к примеру, можно перегибать,подрезать. Потом приходится и отверстия сверлить новые и замки переделывать. И гарантию на это давали и моторы ходили.
А сейчас все что не на заводе завершено это "дырка".
Есть и опыт и знания и га свою работу я всегда гарантию даю,либо не берусь делать.
@@STOkoreycev всё понял, ухожу...Вы один из тех волшебников, кто превращает иномарки в "жигули" (перегибая, подрезая, переделывая). На нормальных СТО с такими "запчастями" отсылают туда, где это ставили...Ну что-ж...неплохая задумка держать всех своих клиентов при себе.
Удачи в сборе паззла ! )))
Нормальные сервисы это где моторист не может собрать двигатель без сервис мануала? Которому запрещено снимать даже поддон ,типа только замена шортблока? Да,не надо меня с ними сравнивать. Я учился ещё в СССР, и знания мне позволяют делать многие вещи которые нынешним мотористам неподвластны.
Способ избежать задиров, не нужно покупать корейское говно.
Способ иметь вечный автомобиль: купить его,поставить в теплый гараж и ходить пешком :)
Оказывается японские и корейские инженеры просто отстой
Отъездить 100000 км гарантии и купить новый
Купи ка сейчас новый :)
Хоть кто-то доходчиво обьясняет свои решения. Весь ютюб заполнен «рекламой» капиталок kd/na. Делают ремонт «по заводу» и преподносят себя супер спецами
Задиры поршней от ихней таблеткообразной и лёгкой конструкции, очень быстро нагреваются поршня при нагрузке когда цилиндры ещё холодные, катализатор ещё и поддержует температуру, конструкция не удачная но нужно прогревать двигатель а не фору давать...
Так на всех современных машинах подобные поршни
Вы что😄. Дырка в шатуне, и всё проблемма 💪😄👌 решена😄. Пройдитесь по ютюб-каналам с этой проблеммой, так там Вам не только дыр в шатунах на советуют, там один такой дыры в блоке решил высверлить для дополнительной водяной помпы😁. Так как считает, что жарко движку, его надо доп охлаждать. Другой такой же, наоборот Вебасту советует ставить, и вообще зимой не эксплуатировать машину советует во избежание задиров🤣🤣🤣🤣
Верный способ избежать задиры , это не покупать
Как вариант 🤭
лучший способ
Самое полезное и малозатратное это ходить пешком. Но мало кто ходит. Значит будет всегда покупатель и на корейцев 🙂
@@STOkoreycev ... и работа для вас
@@dichlosoftvideo автомобили корейского производства популярны в странах Западной Европы, при качественных ГСМ работают надёжнее некоторых западных марок автомобилей.
Понятное и доходчивое обьяснение
Отличное решение и отличное объяснение. А то достали эти катализаторщики-халявщики. Заметают народ пургой о задирах от керамики из катализатора.
Тумана ,маслянного ,вкартере и так, дофига,коленвал противовесами создает такой туман,что ваши отверстия никак не повлияют на доп смазку нагруженной зоны цилиндра .
Скажите пожалуйста где купить такие шатуны?
Заводских нет, можно прислать мне, на доработку
Не чего здесь нового нет отверстия в шатунах были даже на первых моделях жигулей
Где-то написано что это моё изобретение?
На Жигулях отверстие было немного другого принципа
ну, логика моя такова...задир от отсутствия зазора и вклинения алюминия при перегреве в чугун. хоть тонну масла между ними пытайся впихнуть - не впихнешь - зазор ушел. лей масло на поршень и охлаждай последний...
Тоесть новые поршня не дерет,там зазор нормальный,а при пробеге от 50 тысяч и больше зазор вместо того чтоб увеличиваться,по мере износа,вдруг стал меньше и пошли задиры.
Да,логика в этом есть... Я не догадался что так может быть...
@@STOkoreycev напрасно вы ерничаете...добавлю про "новые" поршни ( имеются ввиду современные микроговнопоршни на говноалюминиевых блоках) - естественно задирает, в основном у любителей наваливать... от того и капиталки на 25000. в других блоках, которые вы вскрываете к 70000 с стучащими и болтающимися поршнями задиры появились тоже уже давно, а не перед ремонтом. и задрать можно абсолютно новый мотор. не успевает поршень из за небольшой площади контакта передать тепло блоку. форсунки , в основном решают эту проблему. но не на стенку лить надо а на поршень..и не смазывать , а охлаждать..
@@STOkoreycev какой зазор для задиров не имеет значения. имеет значение температура поршня. если на холодную зазор десятка, то при 450 градусах поршня и 100 градусах блока зазор ноль...( примерно конечно...)
Это лишь теория,совершенно не подкреплённая практикой.
Задирает не у любителей "наваливать",а именно у тех у кого короткие поездки,причем городские. Любители "наваливать" как раз ездят до 200 тысяч без задиров.
Я не просто чиню движки,я анализирую ситуацию при которой сложились обстоятельства так чтоб двигатель задрало. И там нет любителей "наваливать".
Пока маслосъёмные кольцо работает задиров нет,так как оно является резервуаром для масла. Как только оно потеряло подвижность там и жди беды.
Это опять только лишь теория.
Хорошо,допустим на новом моторе зазор минимальный,по мануалу,0.015 мм. Любитель "наваливать" купил машину и наваливает по полной до окончания гарантии. Зазор при этом никак не уменьшается,а только растет. Ну и ,допустим,стал 0.02 мм (хотя обычно больше). И тут то вдруг поршень стал ненормированно расширяться,чего ранее за ним не наблюдалось и причем в основном только с нагруженной стороны. Очень интересный поршень,наверняка металл с памятью,активизируется после определенного количества нагревов-остывпний,корейцы нанотехнологии применили...
А что вы скажете насчет G4FC у всех даже у новых авто на холодную [ особенно зимой] стук, с прогревом все проходит, масло жора нет, многие владельцы ломают головы, есть много версий, перекладка поршней, распредвал, фазовращатели и больше всего я думаю на натяжитель цепи? Ваше мнения как человека с опытом и образованием.?
На новых авто с каким пробегом? Честно говоря не приезжали с подобными проблемами. Движки особо задирам не страдают,поршня короткие,в морозы есть небольшая перекладка,но если только знать об этом.
Натяжитель цепи шли на них двух видов. Но обычно на горячую от них проблема,без давления масла плохо натягивают цепь и она брянчит.
У меня знакомый купил новую с салона через некоторое время он подошел с вопросом о стуке на холодную зимой [ так как у меня солярис был уже с пробегом примерно 100 т км] сейчас 126 т км терзают мысли о капиталке, посоветуйте что делать, машина в одних руках.
Честно говоря ко мне не попадали данные двигателя с менее чем под 200 тысяч пробега и задиров,как таковых,я на них не видел. Стучать может на них цепь,могут поршня на холодную при перекладке брянчать. Но каких либо прям болячек что все одинаково гремят я не выявил.
Да и мало их берём в ремонт,буквально 10% от общей массы,может опыта маловато по ним накопили.
Почему на японских таких же движках нету всего этого. И нет задиров. Так что версия Ваша бред. Доказательств у Вас нет. Так что вилами по воде.
А ты знаешь что есть в японских движках? Какие различия и почему нет задиров? Тогда поведай свою версию.
Доказательство у меня одно: после ремонта ни один двигатель не задрало за три года. А время покажет чья версия более состоятельна и работоспособна.
Это не правильное решение, эти сверления уменьшат ресурс вкладышей, а под каким углом сверлить, вопрос, и куда будет брызгать масло? Есть мнение, что задиры появляются из за неправильной посадки пальца.
Про неправильную посадку пальца: уже кто только не посмеялся над этой глупостью братьев Богдановых 😆
Разрушается эта глупость просто: на G4KD посадка прессовая в шатуне,в G4NA плавающая. Дерет одинаково. Братья олухи
По поводу ресурса вкладышей: эти отверстия есть ма массе двигателей 90х годов,многие из них так называемые миллионники. Как прокомментируете?
А по поводу куда будет брызгать так это самое простое. Все рисуется и высчитывается,параметры двигателя известны,рассчитать угол наклона не сложнее чем уравнение с двумя неизвестными.
@@STOkoreycev Не считаю, что братья Богдановы олухи. Можно просчитывать и мерить сколько угодно, на заводах проводят испытания любых новшеств, а Вы проводили? А что по поводу присутствия масляного клина на вкладыша тоже расчитали? Это просто неудачно сконструированный мотор с японского аналога.
Про братьев: умный человек всегда сомневается в своей версии,всегда готов выслушать иные мнения и сделать выводы. Дурак же всегда уверен в своем решении и все что с ним противоречит тупо отрицает. Братья подтерли все,что им не нравится. Я именно тогда в бан и попал.
По поводу масляного клина: вы в курсе что отверстие в шатуне это заводское решение на КА и на первых КД? Что мне в этом случае нужно рассчитывать?
В случае же с NA то там уже с завода производительность и давление маслонасоса выше. Что тоже никак не способствует ухудшению масляного клина. И опять же отверстие находится не в верхней части вкладыша,а примерно на 10 часов. Там больших нагрузок вкладыш не испытывает,что подтверждается вытертыми вкладышами первых серий,не красными.
Ну и опять же: это не ноу-хау,это заводское решение кучи производителей,применяемое до сих пор. Можно лишь сравнивая некоторые условия не высчитывать сам масляный клин,а сделать вывод что при равных вводных данных и результат будет идентичен
А по поводу типа "японского аналога" давайте не будем писать глупости. Это совместная разработка. Именно на равных. И двигателя серии Тета практически полностью идентичны были до 2010 года с Мицубисевскими. Но потом пошла Тета2 и вот с ними начались проблемы. А вот в чем различия и почему проблемы с задирами тут уже личный опыт и личная аналитика подсказывает,на просторах интернета таких знаний не найти.
@@STOkoreycev По поводу «писать глупости» Вы не правы, G4KD это конструктивно сходный аналог с Мицубиси 4В11, многие детали взаимозаменяемы, но есть существенные различия не в пользу корейца.
Здравствуйте.Вы можете подсказать какой диаметр отверстия делаете?Свой мотор капиталю,пока не собрал хочу просверлить
Добавляю смт 2 в масло ,хрен знает может поможет. 56000 пробег когда стоишь возле машины движка практически не слышно .
Доброго времени суток! Наверное я тебя разочарую, в 61 000 , вырезал катализаторы, и лил смт2 сегодня смотрел в своих цилиндрах задиры 2 3 и 4 . пробег 89000, не спасло, мотор застучал. хотя вкладыши в идеале. Прошивка не Московская, человек занимается профи . да забыл, когда лил смт и правда мотор тихо стал работать ещё и 20 гр. смт лил в бензин, мотор у меня джи4на с гидроканпенсаторами. и маслонасос в передней крышке.
@@ЮрийЧерников-б2ч И в итоге что стало масло жрать ? Мне кажется что эти полоски на цилиндрах появляются с первым запуском двигателя и живут с двигателем тысяч до 300 пока движок не умрёт от старости. Люди 250000 уже накатали с полосками и непаряться .th-cam.com/video/ORYJfv0GS_E/w-d-xo.html и людей таких уже полно. Или вот ещё th-cam.com/video/BJQpPlki3aY/w-d-xo.html 400.000 как вариант.
Не все так радужно.
@@АлександрПетров-к3у9ж Нет стал стучать, вчера разобрали. колено и валы в идеале , замена гидроканпенсаторов проблему не решила.
здравствуйте. мне очень нравятся ваши рассуждения, причинно-следственные связи и т.д. одного понять не могу. зачем концерну хендай-киа специально(как вы утверждаете) ограничивать ресурс двигателей? вы скажете торговля запчастями это многомиллиардный бизнес. согласен. он с другой стороны как же имиджевые потери. сколько встречаю комментариев вроде "хотел новый спортаж но полистал интернет и передумал". а в сша как их сейчас с двигателями нагибают. там по судебным решениям счет уже идет на миллиарды долларов.
Доброго дня! А посмотрите статистику продаж на Киа/Хундай. Несмотря ни на какие страхи продажи прут,причем во всех классах. Когда идут за новым Спортейджем,либо Сонатой то надеются что корейцы уже все доработали,движки то уже другие,более новые. Тем более одноклассники все дороже. И никто особо и не пугается,гарантия то 5 лет,а там мол уж разбогатеем,поменяем машинку.
И сейчас в основном производители заинтересованы не в продаже запчастей,оригинальные запчасти в основном покупают только в гарантийный период,а далее куча производителей,на любой кошелек,любого качества. Производителю сейчас интересен именно первый покупатель,соответственно что будет после гарантии уже все равно. А гарантию в основном эти движки выхаживают.
@@STOkoreycev ну ведь есть же информация, что двигатели г4на с 2017года оснащаются с завода маслофорсунками. для чего-то они это сделали? понятно же для продления ресурса своих двигателей. просто я не очень верю в теорию заговоров. тут, как мне кажется, просто слабая инженерная школа вследствие малого опыта в моторостроении. но они методом проб и ошибок пытаются улучшить свою продукцию.
Скажем так: оснащались форсунками не все моторы,да и отказались от них опять.
А конструкторской базы вполне хватает чтоб сделать надёжный g4ka, а потом на его основе сделать проблемный g4kd. Причем не увидеть почему так получилось конструктор ну никак не сможет. А вот получив задание от менеджеров удешевить и сократить ресурс наверное получится.
Дядя Серёжа даже не учился где я преподавал. А, свою мысль, я закончил словами, НАДО ДУМАТЬ, по поводу пропилов!
Доброго времени суток вам!
Пожалуйста подскажите угол сверления отверстия в шатуне...
Купил СантаФэ 2, 2012 года, пробег был 146000, мотор 2,4 g4ke, проехал 800 км, стуканул шатун первого цилиндра,
Разобрали в сервисе, в первом цилиндре износ +0,04, решили точить в +0,05... по Ютуб видел про насосы 4кд, убрали балансиры, поставили насос от 4кд, а, поменяли все шатуны, т.к. первый раскатало...найти по весу не смогли и поменяли все 4, и отверстий в них похоже не было. После обкатки 1800 км, заменил масло на ликви мойл 5в30, проехал 8000 км, и снова приехал менять. И сразу после замены появился посторонний звук, который я раньше слышал на предыдущей машине с пробегом в 250000, позвали моториста.... И вуаля..стук слышен... Остудили мотор посмотрели камерой 1-3-4 задрало... Теперь уже будем гильзовать, но очень хочу чтоб мотор отбегал хоть 150 тысяч...
Пожалуйста поделитесь информацией! А вы сами где находитесь?
Шатуны по весу можно подобрать,удалив лишний металл .,не покупая "все четыре"!!!
Была дурная мысля. Можно прямо на цилиндре в низу где юбка делать (карманы) и она должна будет смазаться.Ну так.
Всем привет! Читаю рассуждения про задиры и перегрев и хочу добавить свои наблюдения. Есть у меня спортридж😊 и есть газель с двигателем умз4216 алюминий с впресованными гильзами. Движок греется мама не горюй, если кд так нагрелся бы, то мне кажется и коробка расплавилась бы, но я не об этом а о том что задирами движки не страдают и в шатунах там заводские сверления.может и в правду сверления имеют месту быть.
Ещё на поршнях проточки и на вкладышах проточки)).на Жигулях вроде такие есть дырки
Здравствуйте подскажите а tjdi 1.6 turbo, так же страдает задирами?
Не могу понять, в чем смысл проточек. Шатун ведь не касается боками коленвал, там есть большой зазор с обеих сторон и без проточек. Масло свободно может брызгать в любую сторону.
а ты еще подумай
Здравия желаю!
В другом Вашем видео, если не ошибаюсь, шатуны G4KA имеют проточки. Почему наKD не делаете?
th-cam.com/video/6V3vDp9XCAg/w-d-xo.html не корея но вопрос был.
У G4NA при более прогрессивных тех.решениях по системе смазки ЦПГ ресурсность не особо выше G4KD по причине более слабого шорт-блока, с течением эксплуатации межцилиндровые стенки просто начинает "вести"по смычкам, нарушается геометрия, приводящяя к неравномерному износу и стенок гильзы и поршневой. Вот основная причина их кончины, в противном случае, G4NA способны ходить без задиров довольно длительно.
Вы сами это промеряли или основывает свое мнение на страшилках из набережных челнов?
@@STOkoreycev это мои личные выводы, сделанные на основании просмотренных материалов по капиталкам, в том числе и по челнинским мастерам. А Вас разьве на такие заключения эта инфа не наталкивает? Это же практически очевидно, достаточно сделать замеры геометрии цилиндров и всё становится ясно, как божий день.
Понимаете,я сделал за год конечно не "почти тысячу моторов' как бездумно свистят набережночелнинцы,скромно около 40. Все Киа/Хундай. И не выявил почему-то особо никакой нарушенной геометрии. Я не нагоняю страху ради хайпа,не раздуваю из мухи слона. Кто-то хоть раз выкладывал толщину заводских "тонких" гильз? Они,поверьте опыту,не самые тонкие,в сравнении с некоторыми современными. Я знаю толщину этих "тонких" гильз. На KD около 2.2 мм стенка,на NA около 2 мм. Погуглить,найдете более тонкие,на более свежих двигателях. И не дует ничего.
@@STOkoreycev я речь веду не о самой гильзе стальной, о которой Вы говорите сейчас, а о деформации всех колодцев алюминиевых цилиндров, в которые вкорячены стальные гильзы. Вся эта литая конструкция вместе взятая испытывает деформацию вследствии температурных воздействий в процессе длительной эксплуатации, идёт по накопительному эффекту. А проблема, ИМХО, заложена уже в самом принципе изготовления шорт-блока - выфрезеровке цилиндров в блоке отдельно стоящим массивом и имеющие тонкие смычки. Заметьте, что пободных проблем от слова "совсем" не бывает в моторах, где блок цилиндров выполнен с пещеристо-канальным исполнением рубашки охлаждения. Корейские моторы упрощены до невозможности, но и ресурса нет ни хрена у них.
Хорошо, понял. Тогда вопрос навстречу: g4ke имеет перемычки между цилиндрами меньше чем на g4kd и на g4na. Но задирам они не страдают,умирают по другой причине,проворот вкладышей. И в то же время более объемные и мощные. Как объяснить такую аномалию? Нагрузка на стенки больше,тепла выделяется больше,а никуда ничего не плывет.
Всё дело в неправильных зазорах, всё, везде они разные, еще производители поршней пишут на коробках какой рекомендуют зазор они, и естественно чтоб двигатель был очищен от кокса и прочего, ну и фильтра менять маслянные надо менять чаще чем масло, моментов оч много. И старые двигателя работают, без подробного впрыска и маслофорсунок, а зажиров нет, в первую очередь зависит о сборки, от качества колец тех же, и хона, если хона не будет, маслянной пленки не будут задиры сто пудова, ну и от качества масла и самого водителя зависит.
Ну да,ну да. С дивана виднее зазоры.
надо еще и вкладыши сверлить
И на каких оборотах из атверстия масло будет разбрызгиватьсч?
И с фарунками и с улучшенной системой охлаждения все равно задиры 😢и вы что-то пытаетесь доказать
У кого задиры? У рукожопов?
Все это Филькина грамота . Разве при допустим 3000 оборотов двигателя , может ли масло попасть в то отверстие ????
А на 3000 тысячах оборотов уверены что нужно дополнительно подавать масло на стенку цилиндра? Там из под вкладышей уже выдавливается столько,что вполне хватает для разбрызгивания
Время совпадения отверстиц на коленчатом валу и шатуне всегда одно и тоже и ни как не зависит от оборотов. Давление зависит только от давления в системе смазки, то есть от зазора во вкладышах
Жертвы ЕГЭ... Уж лучше не срамись...
@@STOkoreycev современное образование , что вы хотели.
И смыс этих отверстий если вкладыши шатунные будут без отверстий😂
Да ты гений!!! Как я до этого не догадался!!! Придется сейчас и вкладыши начинать сверлить....
Я одного не пойму - а как палец поршня смазывается? В компрессорах к нему ведет сверление в теле шатуна, а в двигателе проблемы нет и смазывать не надо? Поясните, кто знает. 😕
Сверление со стороны канавки маслосъемного кольца и со стороны поршневого пальца
Добрый вечер. По ролику вопросов нет. На примере g4na есть ли разница сверление в шатуне или же установка маслофорсунки в штатное место? Также вопрос про "усиленные" поршневые кольца, по вашему мнению стоит ли выдумывать или же ставить номинального размера кольца?
С наступившем Новым годом и предстоящим Рождеством!
Добрый! Я практикую и то и то. И маслофорсы и сверление в шатуне. Маслофорсунки не ставлю лишь в 1.6 и 1.4,там блок не предполагает их установку,там делаю лишь сверление шатунов.
По поводу усиленных колец. Я не практикую этот метод. По причине того что сложно найти того кто сможет проточить канавку для кольца на совершенно некруглом поршне,правильно его запозиционировав,так чтоб все канавки получились строго перпендикулярно друг другу,строго горизонтально ходу поршня и с точностью по толщине и глубине в пару соток. А даже если и найду такого исполнителя то совершенно не представляю как его работу проконтролировать. А без выполнения этих условий очень сильно сократится ресурс,даже более сократится чем с заводскими кольцами и без доработок. Соответственно шансов получить рекламацию больше чем в случае с установкой родных колец
@@STOkoreycev приму ваши слова к сведению, спасибо большое
@@STOkoreycev странно как-то. готовы гарантировать дырку во вкладыше, но не готовы расточку колец?
Ничего странного не вижу. Совершенно разные по ответственности операции,причем обе из этих операций практиковал ранее и я и другие. И полученный ранее опыт говорит что не стоит оно того.
@@STOkoreycev Наверное,параллельно,а не перпендикулярно?))
Движки тут нормальние,просто масло нужно лить качественное и топливо,и под сраку сильно не давать
А ещё лучше вообще не заводить. Тогда вообще вечные
А говорят спецов нет !? А он есть!
Подскажите где такие возможно купить?
Интересно а есть кованные поршня
Под действием центробежной силы масло из вашего резервуара выбрасывает постоянно,в любом положении шатуна.Брызгает масло именн в момент совпадения отверстий. Вы ,прежде чем выходить на просторы инета,изучите тему.Ведосипед изобрели ,когда Вы еще не родились,производители моторов не дураки,неужели Вы думаете,что конструктора не просверлили отверстия по забыв чивости? Когда разбираем убитый мотор,видим только последствия ,о причинах можно размышлять. Заправив плохого топлива,и разогнавшись до ста пятидесяти,водитель не представляет,что происходит в камере сгорания.Никакие «резервуары» не помогут,если бензин говно,а водитель не чувствует что что то не так,ведь музыка играет,солнышко светит,настроение хорошее.Братья Богдановы утверждают,что поршня задирает на холодном двигателе,вертя перед камерой перегретым пошнем,а отрицательные коменты удаляют.Вы попытайтесь не сразу выбросить мой посыл из памяти ,буду признателен,виртуально.
Вы изучили сами то тему? Или сами велосипед изобретаете?
Судя по типу подачи текста вы либо иностранец,либо мысли у вас прыгают туда-сюда,я не понял половины того что вы хотели донести миру. Все что можно свалили в кучу и я должен что-то попытаться понять?
Здравствуйте. Доходчиво описано. Один вопрос, когда делаете капремонт с доработкой шатунов и маслофорсунками коленвал остается родной «обгрызаный» или меняете на полновесный?
Где их полновесных то взять? Собственное производство организовать?
@@STOkoreycev я к тому, что есть колено б/у ровное, есть смысл его ставить при ремонте, если шатуны уже со сверлением и маслофорсунки тоже будут стоять?
@user-jp3rm7ep3e потеряете мощность на оборотах, получите чуть больший момент
Ресурс? Вряд ли увеличит при остальных доработках
@@STOkoreycev понял. Спасибо.
Делают капиталку а поршня болтаются, какие хрен сотки. С такими короткими юбками зазоры минимально возможны должны быть
Тысячные?
@@STOkoreycev не знаю, я не моторист. Визуально отличаю где 0.5мм где 0.3мм а где 0.1мм
@@hybridinnovate на глаз-алмаз? Похвально :)
@@STOkoreycevтак любой токарь на глаз диаметр скажет, а может и не любой..
@@hybridinnovate удачи в работе с такими токарями. И никаких других,чтоб только на глаз и без инструмента
У мазды тоже такие шатуны и что там тоже Д..изобритали?
Что такое Д?
Здравствуйте!скажите пожалуйста с 2018 года корейцы вернули форсунки? по вину они бьются разбирали вы такой мотор?
Доброго дня! Надо понимать что 2018 год выпуска до сих пор гарантийные и их очень мало попадает в ремонт к неофициалам. Нам не приходилось разбирать.
А затяжка болтов сколко нютона