LA TUNTUNA DE FREDDY ZUAZO Y LA FABRICACIÓN DE UN ORIGEN PERUANO 3/4
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Investigación e historia sobre ritmos y danzas bolivianas, pero en este sector insidiendo en La Tuntuna como una creación de Freddy Zuazo de los Payas a fines de los años 60s. Y la manipulación de información de UNOS POCOS malos ciudadanos peruanos en tratar de fabricar los orígenes de tanto este ritmo como el TUNDIQUI O TUNDIQUE. Varios entrevistados como Yuri Ortuño, Oscar Castro (Savia Andina) , Gonzalo Hermosa (Kjarkas) y Mauricio Sanchez engalanan el documental de Ariel Villazón.
Arriba Bolivia con su Folklore y sus danzas Tuntuna 🇧🇴🇧🇴🇧🇴
Mi gran país Boivia, lleno de talento artístico por favor hermano peruanos no copien o atribuyan sin autorización o reconocimiento del autor.
Estos boliviano cree que todo el folklor Peruano es de su país.
@@lulcabanilas4354
No amig@, solo aquellas danzas y música que tratan de apropiarse los peruanos, o más bien, sus autoridades.
@@freddyaceitunovasquez9120
Bolivianos si uds creen que nos apropiamos de algo de cultura entonces reclamen vía diplomática a través de su cancillería o del ministerio de cultura.
Ahora la región del ALTIPLANO es un territorio compartido por Perú y Bolivia por lo tanto toda la cultura que ahí se desarrolla es COMPARTIDA!!!
Como pide ud que no nos apropiamos de su música si ustedes se quedaron con la Cueca!!! que les llegó del Perú con la ZAMA-CUECA y que ahora es su Danza Nacional, sin embargo nosotros no le hemos encargado nada!!! Ahora por una música compartida del altiplano tontamente ustedes reclaman!!!
No sean sonsos infórmese más y no den vergüenza!!!
Ustedes hacen patrimonio danzas de Chile y Argentina 🤣🤣 , gastronomía y música. La copian y la modifican
@@luissosaramos8956 ustedes no hacen lo mismo con la gastronomía que llaman fusión?, 😂
Mi madre es del departamento de Puno, mi padre de la provincia del Tamarugal Chile de raíces bolivianos, decían estas danzas de la diablada, morenada, tuntuna caporal, son de origen boliviano que opacaron nuestras danzas autóctonas, y eran bastantes elogiados, en especial la morenada, del cual presumían orgullosos sentirse de estatus económico alta, mediantes radios alardeaban estas danzas en los años de 1990 como de origen boliviano. Aun conservamos videos de presentaciones en el estadio monumental de Puno, de danzas bolivianas, de hermosos colores confeccionadas también en Bolivia, Caporales de La Tuntuna del Barrio Miraflores promocionaba esta danza como de procedencia boliviano en los 90".
Cuanto duele saber que desconocemos las danzas típicas puneñas por bailar danzas bolivianas, hasta con orgullo y alegría desenfrenados.
Sos una dama con mayúsculas, como quisiéramos los bolivianos que así sean las personas con educación, con valores que les inculcaron sus padres, con dignidad y reconozcan las danzas bolivianas, tienes razón, las danzas bolivianas desplazaron a las danzas autóctonas de Puno, pero muchos puneños niegan esa verdad, solamente es un motivo, apropiarse a como de lugar de las danzas bolivianas, pero también valoramos a personas honestas como voz, no todo los peruanos son malas personas, pero también hay peruanos sobre todo puneños no tienen respeto a lo ajeno, también tenemos pruebas de folcloristas puneños que reconocen el origen de las danzas bolivianas, gracias nuevamente, que Dios te bendiga, en el futuro muchas puertas te abrirán, por que tienes valores.
Yo tengo 70 años, y recuerdo haver escuchado la tuntuna, que trageron los PAYAS de bolivia y le creyo a FREDI SUAZO queves el inventor, que vinieron a mi tierra ( Sicuani , Cusco , PERU )
Arriba Bolivia y arriba Peru
soy peruano , vivo en lima y soy muy hombre para reconocer que bailo caporal Boliviano.
+JUAN LOPEZ bien hombre ?
+JUAN LOPEZ ; Gracias Juan por tu sinceridad.Eso es lo que se quiere que solo se respete y reconosca el origen boliviano y asi todo el mundo ''a bailar y disfrutar el baile del caporal''. Saludos.
+alvaro redays Felicitaciones Don Juan Lopez, esa es la clase de peruanos que quisieramos ver, y si fuese asi no hubieran problemas, pero con peruTudos como este pedazo de bestia de Alvaro Redays el futuro del peruano lo veo limpiando letrinas, usted me disculpara Don Juan, pero esta gente mala peruana como este tal llamado Alvaro redays eso es lo que siembran para peru, solo desprecio y odio, esos peruanos sus compatriotas maleados deberian ser hechados fuera de peru por el bien de los buenos peruanos y para limpiar la imagen tan malograda del peruano por culpa de peruanos peruTudos como Alvaro.
Saludos y ojala eduque un poco a sus compatriotas choros, porque sino seguiran hundiendo a peru, o sera que no son peruanos? es que es increible que procedan asi haciendo tanto mal a su pais peru.
Quien ha dicho que el caporal es peruano o el tinku? en Perú se baila porque los bolivianos con sus grupos folckloricos lo trajeron lo adoptamos y talvez con el tiempo lo hagamos parte de nuestra cultura (Porque en el norte no nos intereza las danzas del sur y Bolivia)como lo hacen los bolivianos con la cueca o la chacarera, pero insultar y generalizar a todos los peruanos, amigo Alejandro Villarroel eso no hará que nuestros países salgan del atrazo donde están en especial Bolivia que esta entre los ultimos en Sur america
No, sólo desinformado, no tienes ni idea cuanto el Perú cedió en lo que respecta patrimonio, tanto material e inmaterial, que se delimite lo intangible
Muy bien ARIEL, este tipo de CANAL es el que necesitamos que documenten los artistas con su voz e imagen sus inicios en diferentes grupos que en su momento no tenían mucho peso, pero que a través de los años se hacen íconos del folcklore boliviano. SIGUE CON LAS MISMAS GANAS ARIEL. FELICITACIONES.
Felicidades Ariel, sigue adelante es hora de mostrar la voz y pensamiento de artistas bolivianos que defienden con conocimiento de causa. Lejos de ofender naturalmente .
Ariel Grande el unico que defiende lo nuestro que es digno de reconocer su labor de aclarar las cosas con evidencias adelante Ariel Villazon.
BUEN DOCUMENTAL.. BUENISIMO EN REALIDAD QUE VIVA MI HERMOSA BOLIVIA CON SUS DANZAS, COSTUMBRES Y TRADICIONESS
La Tuntuna, Tundiqui, Saya y Caporal es de BOLIVIA🇧🇴. Asi de claro y punto.
Hola soy peruana y vivo desde el 2012 en Cochabamba. He visto todos sus videos y siempre pense que la tuntuna era puneña, la verdad me da verguenza como alguna gente mañosa de mi pais se encarga de difundir mentiras. De hecho yo bailo caporales aqui y lo malo es que los propios bolivianos no saben mucho sobre sus danzas. Yo vivi tres años en Lima y ahi hay mucha desiformaciion creen que los Tobas y los Tinkus son de mi pais, yo ya me percate que alguien nois estava desinformando nunca pense que hasta lo de la tuntuna era mentira. Le agradezco que se esten aclarando esas cosas y le pido por favor que hagas mas videos sobre otros ritmos bolivianos. Gracias.
+Magaly Pajares jajaj ajj que feo vivir con los aymaras esos en bolivia jajaja aun creo que usted no es de la costa pero bueno puede vivir con su gente xdd jajaaj y otra cosa nota en este video puro boliviano hablando y no veo a un peruano o preguntaron a un peruano historiador sobre esto .. esta danza es recien de este siglo ..! y pertence a al altiplano de quechuas y aymaras .. con ritmos afros mezclados ..
+joan JJ Como peruano y para que seas un buen critico, te invito a conocer Bolivia pero por unos meses. Respeto mucho las tradiciones, danzas y costumbres de Bolivia, y las conozco muy bien. Bolivia además, como mi querido Perú es rica en danzas propias. Pero, sobre la SAYA o CAPORAL, soy testigo de su rápida evolución como danza a partir del tundique, tundiqui o tuntuna, originaria de Las Yungas Bolivianas, que de ser una danza afro-boliviana muy hermosa, paso en unos 20 a 30 años (si no es menos) a ser una danza juvenil de gran movimiento y con mucho sabor y ritmo afro-boliviano, con gran aceptación en todos los lares bolivianos, y que por su fuerza rítmica muy pegajosa, .ha pasado a ser danzado al sur del Perú, Norte de Chile y Argentina, como un baile costumbrista. Pero más allá de danza costumbrista danzada en fiestas patronales y carnavales, ha evolucionado a ser representada, bailada y hasta entonada por gente de todo el Perú, todo el norte gran de Chile y en gran Parte de Argentina, Uruguay y Paraguay, También en el Sur de Brasil.
+joan JJ ; tengo que informarte para tu conocimiento que la ciudad de Cochabamba donde radica esta muchacha peruana Magaly Pajares no es ''aymara'' y la autentica gente cochabambina difiere en todo a la gente de Puno.Cochabamba , la ciudad jardin de Bolivia , de clima hermoso y capital gastromonica de Bolivia, cuna de los Caporales San Simon.Si bien el caporal nace en los Yungas zona tropical del norte de La Paz [muy lejos del frio del altiplano], el caporal tuvo su epoca de auge en esta linda ciudad del valle y de Cochabamba al mundo con la formacion de bloques de caporales San Simon, dentro y fuera Bolivia y alrededor del mundo entero. La danza de los caporales es originaria de Bolivia, bailaban en un principio la colonia afroboliviana de Los Yungas y en la decada de los finales de los 60 se creo una saya ya mas estilizada con vestimenta y coreografia creada por unos hermanos de apellido Estrada Pacheco y esos movimientos sensuales y vestuario de esta saya caporal ya modernizada es lo que ustedes los peruanos lo estan copiando e imitando y apropiandose.Bueno, hay gente peruana, felizmente ,con mas vision y conocimiento que reconoce que estos bailes son autenticamente bolivianos y a esa gente peruana podemos decir que si son nuestros ''hermanos''.
+Magaly Pajares :Hola Magaly, te digo "Cochalita" porque vives en mi ciudad de Cochabamba-Bolivia..Gracias por tu sinceridad y por apoyar a la cultura folklorica de mi pais Bolivia. Saludos.
+joan JJ ; No todo es altura en Bolivia y no todo es altiplano y frio. Aprende y respeta.Bolivia es un pais de diversidad climatica y geografica; hay montanas, hermosos valles, llanos tropicales, selvas, sierra,variedad de costumbres, tradiciones, y por ello viene su cultura y folklore de muchos matices y gran variedad.Tu eres una verguenza de peruano, aprende a respetar y seras respetado.No robamos el folklore peruano porque simple y llanamente este folklore nos pertenece, son gente como tu que debe concientizarse y ver la verdad.
SOLO PUNO ES EL que imita danzas bolivianas LA SAYA CAPORAL,MORENADA, DIABLADA, TINKU, PUKLLAY, TOBAS, ETC. En PERÚ TODO ESTAS DANZAS SON PUNEÑOS... Pero EN BOLIVIA ESTAS DANZAS Y TRADICIONES TIENEN SU ORIGEN EN CADA RINCÓN DEL PAIZ...NO SÓLO EN UN SITIO...como PUNO EN PERU.
El Tobas no tiene origen en ningún pueblo... Una danza moderna inventada que coge de todo lado.
@@Jezus_CA 😂 😂 😂 LA DANZA TOBAS ORIGEN 💯 X 💯 BOLIVIANO 🇧🇴 CULTURA VIVA DEL CHACO BOLIVIANO 🇧🇴 🇧🇴
PUNO SOLO PLAGIA, ROBA, MIENTE.. SU FIESTA EN LOS AÑOS 40 NO EXISTÍA EL FOLKLÓRE BOLIVIANO..PUNO PERÚ ROGO PARA QUE SE LLEVE EL FOLKLÓRE BOLIVIANO A SU FIESTA.. SUS DANZAS DE PUNO SON AUTÓCTONAS AL IGUAL QUE SU MÚSICA Y SE AVERGUENZAN.
@@alejandracandia2400es una copia de qara chunchu y qapaq chunchu 😂😂 los indios tobas no bailan eso ni se visten con esas poblas
Vivo en el exterior en estas latitudes se conoce gente de muchas nacionalidades dado el caso conoci a un amigo de puno el me confiesa y lo reconoce su origen boliviano cuando organizan sus fraternidades y deciden traer disfraces y banda de músicos de Bolivia para ellos es un lujo osea en la palabra popular se an mandado la parte significa que han tirado la casa por la ventana económicamente ese acto cuesta mucho dinero por inportar trajes o disfraces incluyendo banda de musicos bolivianos
Gracias Ariel , muy bien elaborado tu video, que no solo aclara y fundamenta el origen de la TUNTUNA. BOLIVIA ❤💛💚te agradece por tu trabajo incansable en defensa del folklore boliviano, danzas, música, trajes, coreografía, ritmos. Un doble like 👍👍
Gran conjunto musical LOS PAYA de Bolivia ❤💛💚, grandes creadores y cultores de la TUNTUNA 100% de origen BOLIVIA❤💛💚.
De Bolivia ❤💛💚para el mundo🌎
Fredy Suazo del grupo los payas es el creador de la tuntuna bueno al menos de la palabra , asi que no hay donde perderse ,la tuntuna , tundiquis y caporales son Bolivianos .
Seeep
@@Cami_GC creo que la que no tiene las ideas en orden, es usted.
No vio el vídeo completo?
Y si usted afirma con tanta seguridad explique en un vídeo similar con fuentes fidedignas y pruebas audiovisuales similar al trabajo realizado por Ariel Villazón.
No es un decir y ya. Y si fuese así, a cualquier Boliviano se nos hace evidente que el Caporal, Saya y tundiqui es de origen afrodescendiente, grupo de personas que se asentaron en el sector de los Yungas en La Paz.
Ni siquiera es indígena, es afrodescendiente.
@@Cami_GC te miraste la información completa de este videp
ESE HUAYNO NO ES TUNTUNA
@@adrianamoirazunaguaperez1140 SESGADO.
Freddy Zuazo un idolo y maestro del charango gracias a este charanguista boliviano aprendi con fuerza a amar y ejecutar el charango, conozco a los payas lo maximo, desde el Peru bendiciones
*LA TUNTUNA ES 100%BOLIVIANA CARAJO Y TODOS SUS RITMOS* ADEMÁS DE LA *SAYA* EL TUNDIQUE Y EL CAPORAL!!!!!
BOLIVIA POR SIEMPRE ❤💛💚🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴
El tundiqui es boliviano
El tundique con E es peruano
El quechua, Aymara y puquina es origen peruano y sería el colmo q esos idiomas son de bolivia.....
@@cricricris901el puquina es Boliviano, era el idioma de la cultura Tihuanaco.
@@cricricris901 Educando a piru, el puquina idioma sagrado de los INGAS es el idioma de los tiwanacotas. Los Ingas descendientes de los Tiwanacotas, actual territorio BOLIVIA.
Educando a piru: ni el quechua, aymara menos el puquina son de origen piruano, es el colmo que pretendas señalar que es de origen piruano por que en esa epoca no existia piru, Bolivia, Ecuador, Chiles ....😂😂
Me consta por que este señor fue' traido a la ciudad de Calama en pleno apogeo del grupo los Payas para un aniversario de Bolivia y esos nuevos ritmos eran furor y siempre se les ha reconocidos sus auditorías es más, la ciudad de Calama siempre fue la puerta de entrada de los ritmos y danzas bolivianas reconociendoseles sus auditorías y creación.
Grande los payas claro que para mi ellos son los creadores de este estilo a simple vista se ve que nadie toca la tuntuna al estilo del creador Fredy suazo es para mi el creador de este ritmo saludos desde GUATEMALA LA Tierra de DIOS
BIEN ARIEL CLARO Y DIRECTO EXCELENTE
@@Cami_GC tundiqui 100 % th-cam.com/video/yPAoRyzBOi8/w-d-xo.html Perú no tiene I música ni trajes tu País solo es copia del mio 🤣🤣🤣
Como peruanos tenemos que reconocer que el ritmo de caporales, tinkus, diablada, morenadas, tobas etc son de Bolivia. Valoremos lo nuestro que tenemos danzas hermosas como el carnaval ayacuchano, carnaval de Cajamarca, tunantada de Jauja etc
Muy interesante documental. A pesar del montaje hecho a mano, el fondo que expones es de buena calidad . Gracias por brindar informacion màs buscada y pensada que los simples decires que se oyen en varios videos en Internet.
Y gracias por exponer esto de manera humilde, y sin violencia, como lo hacen otros.
Muchas Gracias Sr. Ariel Villazon, estos documentales e información, será muy importante para el futuro, es importante que sepamos con datos el origen de nuestras danzas.
COMO PERUANO LA VERDAD ME DA VEGUEANZA....COMO PUNO HACE QUEDAR MAL A TODO MI PERU....NO HAY PORQUE APROPIARNOS DE DANZAS DE BOLIVIA.. NOSOTROS TENEMOS LO NUESTRO... HACIENDO ESO SOLO QUEDAMOS MUY MAL
Gracias por tu reconocimiento honesto, y por que no, tu idalguía. A diferencia de otros coterráneos que opinan lo contrario.
Puno? Los que hacen quedar mal son algunos limeños mal informados que dicen que el caporal es nuestra cultura, esta clarisimo que esas danzas son bolivianas y no hay ningun problema que se baile en Perú al igual q bailamos salsa, lambada, rock, lo que sea...
Jajaj que gente de mrd jsjns, puno tiene mas parecido a bolivia que cualquier otro departamento del peru
Por fin un Peruano sincero e inteligente...
Muchas gracias
ariel villazon recien VI tu TRABAJO y es MUY PROFESIONAL ME GUSTARIA QUE HAGAS TRABAJOS DE OTRAS DANZAS DIABLADA, MORENADA muchas GRACIAS POR TU TRABAJO MUY PROFESIONAL SOBRIO Y MUY SERIO
Pasado mañana lanzo otro.
La "tuntuna" la "saya" y el baile "caporal" es netamente BOLIVIANA y el mundo lo sabe...
tontita como quiere engañar al mundo si ellos saben que es Peruano!
obvio que lo saben, no por nada fueron nombrados patrimonios de BOLIVIA 🇧🇴
@@carloscormilluni3613 que no viste el vídeo? o tienes problemas mentales para no entenderlo....
Seeep
Muy cierto, Bolivia es la única nación con talento para hacer cultura. En el Perú no hay ni una sola melodía para decir que tuntuna, tudique o el caporal es peruano.
A veces me da verguenza como peruano que aqui se manipule tanto la informaciòn. de acuerdo con el maestro Ariel Villasòn.
La verdad no entiendo. Dos capítulos clarísimos sobre la historia del ritmo, los origenes e incluso la controversia que se generó alrededor del Tundiqui Tuntuna o Saya en Bolivia en los últimos 70 años y no queda duda alguna. Soy peruano, graduado del conservatorio nacional de música del Perú, y acabo de descubrir muchas cosas nuevas sobre estos ritmos de la mano del maestro Villazon. Cuando dices que el Perú quiere quitarles la autoría de uno de los mejores ritmos mestizos que ha nacido en Bolivia solo veo a alguien llamado Freddy Suazo desde Tacna diciendo que nació en Bolivia y que inventó la tuntuna. Y entonces entiendo tu preocupación Ariel, al principio cualquiera puede pasarlo inadvertido pero estas historias contadas a medias pueden costarle mucho a un pueblo (sino hablemos del Pisco). Tundiqui, Saya, Caporal, estamos hablando de Bolivia hermanos, la historia incluso se vuelve muy contemporánea por tremendo documento donde se desmitifica la influencia afro, y ubica esta historia en su real dimensión. Gran trabajo.
Ed Malaga que es bolivia, un país gobernado por evo morales . es decir el reino aymara de evo morales,los aymaras bolivianos están así con evo,se la dan de valientes,eso valor la hubieran tenido en la guerra del pacifico, sobre las danzas altiplanicas eso solo lo bailan los aymaras que están en Perú, chile,bolivia, lo otro boliviano reclama por su folklore, pero boliviano roba folklore peruano,chileno,argentino,paraguayo propio de los bolivianos
uju cantiflas solo entendiria lo que escribiste.......Freddy Rolando Chambi Aldea
Freddy Rolando Chambi Aldea .....ha en Bolivia no hay aymara, tanta ingnorancia y con internet!!!!.....
+Freddy Rolando Chambi Aldea boliviano roba a boliviano no puede un pueblo copiarse a si mismo los mismos turistas disen que vieron una danza parecida en peru y que la boliviana suena mejor lo que tiene ritmo armonia y melodia suena mejor pero ala peruana como que le falta algo
una consulta. ¿qué significan los bobos en la tuntuna?
A Bolivia entera y (de pasadita a Joan JJ): Soy muy peruano, serrano con mucho orgullo. Respeto mucho las tradiciones, danzas y costumbres de Bolivia, y las conozco muy bien. Bolivia además, como mi querido Perú es rica en danzas propias. Pero, sobre la SAYA o CAPORAL, soy testigo de su rápida evolución como danza a partir del tundique, tundiqui o tuntuna, originaria de Las Yungas Bolivianas, que de ser una danza afro-boliviana muy hermosa, paso en unos 20 a 30 años (si no es menos) a ser una danza juvenil de gran movimiento y con mucho sabor y ritmo afro-boliviano, con gran aceptación en todos los lares bolivianos, y que por su fuerza rítmica muy pegajosa, .ha pasado a ser danzado al sur del Perú, Norte de Chile y Argentina, como un baile costumbrista. Pero más allá de danza costumbrista danzada en fiestas patronales y carnavales, ha evolucionado a ser representada, bailada y hasta entonada por gente de todo el Perú, todo el norte gran de Chile y en gran Parte de Argentina, Uruguay y Paragual, También en el Sur de Brasil.
Ohhh gracias, Caporal Andino, cierto, soy andino. Gracias también por enseñarme sobre esa linda danza del tundique, que gusta mucho por estos lares del Centro del Perú, es decir, en la zona de los Andes centrales.Un abrazo.
La palabra "serrano" se usa despectivamente o en sentido peyorativo en mi querido Perú contra los andinos precisamente, sobre todo por los habitantes de la capital Lima. Es por eso que contesté con orgullo a ese señor que denosta de nuestra ancestral cultura.
Paisita, yo bailo mi marinera peruana, que es muy superior a la saya en estilo y en elegancia. Algo más, decir de que las danzas se bailan "en todo el Perú", ¿no te parece una exageración? Puedes hablar por ti, pero tu comentario no representa a la mayoría de los peruanos. Para hablar y comer cuidado hay que tener mucho cuidado. Saludos.
Santiago garcia
Eres peruano y debes respetar el folklore peruano y saber que el caporal peruano se origina en las costas del Virreynato del Perú
Que nos interesa a los peruanos el folklore boliviano ¿acaso a ellos les interesa el folklore peruano? Ya pues mi estimado dejate de cojudec... es.
los hermanos peruanos deben respetar a los grupos y artistas compositores bolivianos como lo hacen de reciprocidad existen buenos compositores peruanos y artistas no necesitan apropiarce o destorcionar el folcklor de un pais TODOS UNIDOS PARA COMBATIR CONTRA LA PIRATERIA Y LA MODA MUSICAL COMO EL POP ROCK ETC VALOREMOS LO NUESTRO
Ya que se lo de la tuntuna abrire una academia de tuntuna para el carnaval de Punata - CBBA-BOLIVIA😄
@El Bot no te cansas de pegar ese comentario en todos lados? Nadie lo va a leer porque se nota que es copiado, tenés que ser más breve
@El Bot
Nadie se va a creer ese cuento, mi amigo, ya deja de hacer el ridículo... 🤣🤣🤣🤣
Gracias Ariel te lo agradecemos 👏👏👏
EN CUALQUIER MOMENTO QUE ME REFIERO A LA FABRICACIÓN, NO ME REFIERO A TOOOOODAAAAAA LA GENTE DE LA HERMANA REPUBLICA PERUANA, COMO EXPLICO EN VARIAS PARTES, SIEMPRE DIRIJO MI QUEJA A UNOS POCOS MALOS CIUDADANOS QUE INVENTARON, MANIPULARON, ETC LA INFORMACIÓN SOBRE EL ORIGEN DE ESTA DANZA.
ariel villazon amigo. recuerda que antes Bolivia pertenecía a Perú. al independizarse se quedó con toda su cultura y danzas.
Fortunato Chuctaya Cruz bolivia nunca fue parte de peru casi toda sudamerica pertenecia a Espana y Bolivia se libero de espana no de peru q obtuvo su libertad 4 anos primero
Esas personas a las que te refieres son solo una pequeña población de Puno, como un 0.01% de peruanos, el resto no está interesado a robarle su música a ningún país.
Felicitaciones, x su buen trabajo ....he leído varios comentarios de personas no gratas, pero los entintado estan en su ignorancia, tampoco se les puede dar catedra de historia después no les gustan cuando uno les dicen ladrones y con motivo! !!...
Le agradezco señor Ariel x tanto trabajo y dedicación...saludos.
Espero informes a los Bolivianos de danzas de Perú que se están apropiando una de ellas es el Doctorcito esa danza es Peruana sin embargo muchos creen que es de Bolivia por ignorancia
eso de que la tuntuna, la saya y el caporal es de origen peruano, es producto de una confusión bastante cruzada de forma inconsciente o de forma mal intencionada por un mal peruano, si nos remontamos a los años 80 90 donde los medios de comunicación no eran como los de hoy, eso debió haberse difundido de pueblo en pueblo solamente alrededores de Puno. Por que yo vivo en la costa peruana y le pregunto a mi mamá (50 años) de donde es el saya caporal, me dice con total naturalidad que es de Bolivia. Han pasado 50 años y esa mala información ya debió expandirse como verdad, ahora estamos en auge de las redes sociales y las nuevas generaciones saben el origen, pero hay quienes desconocen y está brotando una rivalidad entre peruanos y bolivianos tontamente, que se esta viralizando en los medios digitales, esperemos que todo esto termine. Perú y Bolivia siempre hermano y la historia demuestra nuestra amplia similitud. Saludos desde Perú.
Moises Rodriguez
...AMIGO MOISES...DIME SI LA MARINERA EXISTE DESDE HACE TIEMPO Y TODOS LOS PERUANOS SABEMOS COMO ES SU RITMO Y BAILE...OK..............
..QUE DIRIAS TU ? ...SI APARECE UNA PERSONA Y LE MODIFICA ALGUNOS PASOS A SU MARINERA.. MANTENIENDO EL MISMO RITMO....Y PROCLAMA PUBLICAMENTE HABER CREADO UN NUEVA DANZA Y RITMO Y LE CAMBIA DE NOMBRE...TU ESTARIAS DE ACUERDO?...CUANDO PARA TODOS SIGUE SIENDO NUESTRA MARINERA...
..PUES ESO ESTAN HACIENDO LOS BOLIVIANOS...................PUES SOBRE LA BASE RITMICA DE UNA DANZA PUNEÑA LLAMADA ""TUNDIQUE"...LE HAN AGREGADO NUEVOS PASOS Y NUEVO DISFRAZ Y LE CAMBIAN DE NOMBRE A "CAPORAL"...............CUANDO PARA TODOS EN PUNO..VIENE DEL TUNDIQUE...QUE ES LA BASE RITMICA DE LA TUNTUNA (digamos predecesora del caporal) Y BASE RITMICA DEL CAPORAL................PERO LOS BOLIVIANOS MIENTEN Y DICEN QUE USAN RITMOS AFROBOLIVIANOS...Y LOS MISMOS AFROBOLIVIANOS LES HAN DESMENTIDO QUE SU RITMO ES DIFERENTE....ENTIENDES?...
POR ELLO LOS BOLVIANOS EN TODOS LADOS HABLAN Y HACEN HINCAPIE DE "DANZA DEL CAPORAL BOLIVIANO"...PERO NO MENCIONAN CON RITMO Y MUSICA DE TUNDIQUI PERUANO.................ESO ES UNA APROPIACION ILICITA..SOLO POR HABER CAMBIADO EL DISFRAZ Y ALGUNOS PASOS....TE PARECE CORRECTO ESO?
CUANDO PARA LOS PUNEÑOS ES SOLO UN TUNDIQUE MODERNO..OK.
ES POR ELLO LA CONTROVERSIA...PUES PARA LOS PUNEÑOS ES TUNDIQUE ACTUALIZADO Y LOS BOLVIANOS NIEGAN TODA RELACION CON EL TUNDIQUE PERUANO...OK....................Y YO COMO PERUANO SI VEO INJUSTICIAS OBSERVABLES Y FUERA DE NACIONALISMOS TENGO QUE INFORMARME MAS Y DEFENDER LO QUE ME PARECE JUSTO..Y CREO QUE NUESTROS HERMANOS DE PUNO ESTAN EN SUS JUSTOS RECLAMOS...OK. SALUDOS.
P.D...igual estan haciendo..los bolivianos con el huaylash...plagiando canciones huancas y cambios de baile y le ponen de nombre creo que "salay" o "sarnay"....igual le estan robando folklore al ecuador tomando como base ritmica al sanjuanito para recrear su inventada danza toba..etc...y hasta le quieren quitar la chacarera a la argentina..pues en bolivia le llaman chaqueña tarijeña..verifica si no me crees...asi como darle credito a los bolivianos si son ellos los que estan robando folklore a los demas paises..ok. saludos.
🤣🤣🤣Buen chiste siga soñado con su historia de ficción
Interesante este comentario me hace retroseder alos años 70 en mi caso soy del 71 yo cuando estaba en primer basico por el año 1976 si recuerdo que chicos de curso más superior bailaban la tuntuna muy paresido ala saya que actual mente conosido
Estimado Ariel en tik tok vi que en Puno a la moseñada lo llaman de otra manera y usan la misma ropa mismos instrumnentos pero diferente coreografía y nombre no se si podrías investigar un poco más saludos.
Que fascinante poder conocer a don Freddy Suazo, y escucharlo hablar y enterarse de estas intimidades musicales, conocer a estos hombres que alguna vez añadieron su visión, sus ideas a la música y la enriquecieron... desde ahora es fácil suponer cualquier cosa, pero escucharlos a ellos, le da a tu iniciativa Ariel un tremendo valor. Felicitaciones por tu iniciativa. (Creo que sería muy interesante conversar con los mas antiguos creadores de los clásicos andinos de Bolivia, hay en ellos la conexión a un mundo, a un tiempo y una Bolivia que ya no existe, del cual debiéramos enterarnos, antes de perderlos).
rafael duran
fredy suazo dijo que aprendio tuntuna escuchando a las bandas puneñas donde vivia....solito se delato
Los mismos folkloristas bolivianos de los 60's y 70's, cuando el ritmo se hizo muy popular, insistían en que su origen estaba en los Yungas, pero los mismos afrobolivianos lo desmintieron tajantemente. Revisen las coplas, los instrumentos empleados, el ritmo, la cadencia, el registro musical, esto es totalmente verificable.
Interesante video Senor Ariel Villazon, pienso que deberiamos preguantarles y averiguar a nuestras comunidades Afro-Peruana y Afro-Boliviana cual est el aporte musical que ellos nos han legado, estoy de acuerdo con el Senor Gonzalo Hermosa, la raiz de esos rytmos existian ya desde la llegada de nuestros hermanos Afro-Peruanos y Afro-Bolivianos y que esto a inspirado al Senor Freddy Zuazo. Yo tenia 7 u 8 anos cuando escuchaba ya los tundiquis antes de 1970 !!!
Muchas Felicidades por la aclaración!
Que verguenza gonzalo hermosa... ignorante al hablar arrogante...quiere imponer lo que el piensa... que pena..... gracias POR ESTA INVESTIGACION ARIEL...EXCELENTE APORTE A NUESTRA IDENTIDAD
Gracias por compartir su trabajo de investigación
La Tuntuna , La Saya, El Caporal, La Morenada , La diablada, el thinku, etc. Son BOLIVIANAS!!! Gracias por esclarecer los orígenes de nuestras melodías y danzas . Hay que defenderlas a ultranza! Por qué nuestros vecinos Peruanos quieren apropiarse de nuestro acervo cultural escudándose en que toooodos los ritmos que bailamos en BOLIVIA se crearon en PUNO. Imagínate que estupidez! Sigue adelante Ariel!!!
Ariel mis felicitaciones por preocuparte de este tema tan controvercial ahora con las evidencias las nuevas generaciones estarán informados mira que personal mente estaba confundido
Nosotros en hora cívica en escuela sabíamos bailar tuntuna de los payas en el año 1971.
EN EL MINUTO 21:OO el plagio de alborada ... "sisari lucero" alos payas "tuntuna" de Bolivia
BOLIVIA 🇧🇴 ♥️ BRILLANDO COMO SIEMPRE
Escuchando este documental tengo la certeza de que el CAPORAL O TUNTUNA ES 💯 ☓ 💯 BOLIVIANO 🇧🇴 🇧🇴 PATRIMONIO CULTURAL DEL ESTADO PLURINACIONAL DE BOLIVIA LEY 137 /2011 🇧🇴 🌏 LA ORIGINAL 🇧🇴 🇧🇴
Que gran trabajo, vídeos como este nos ayudan a tener mayor conocimiento de nuestra historia. Hoy me entere de datos que desconocía.
Deberían de documentar todo y empezar a difundirlo al 100%, es momento de aclarar el origen de la Tuntuna, mientras más tiempo pase sin aclarar las cosas, los peruanos se van adueñando de algo que no les pertenece.
El Peruano siempre queriendo adueñarse de lo ajeno... la tuntuna siempre fue Boliviano carajo!
bolivia no tiene mar y quiere apropiarse a la mala del mar chileno ganado en guerra, si quieren tener mar solo hay una manera.
antonio windsur
la tuntuna es peruana..pues el tal suazo lo aprendio aqui donde vivia....mas bien le damos gracias a suazo por peruanizar a bolivia.
@@josecarlosz9986 tranquilo muchacho creo que a ti te afecta mas lo del mar 🤣🤣 🤣
@@eniomontani7114 😂😂😂
..pero ese ritmo ya lo tocaban en 1960 y 1967 el grupo los JAIRAS de Bolivia con sus temas de SAYA "Fiesta de san benito" ....@ haciendo referencia a los yungas de Bolivia
Mira el vídeo 1 de Villazón, hace referencia al tema que mencionas, el tundique es muy centenario, el mismo autor del vídeo reconoce que no hay un origen exacto para ese ritmo, Gonzalo Hermoza de los Kjarkas asegura que es muy antiguo.
Seeep
Excelente documental muy buena información.
Muy lamentable la mentalidad del peruano rebajarse a mentir inventarse yo cuando fui a Perú un puneño hablaba con un extranjero como mentía al decir que nuestros Bailes eran de ellos deje que siga con su mentira y yo le baje todo el teatrito le dije que el estaba equivocado el tipo se puso rojo no sabia donde meterce empezó a temblar después se fueron los turistas le dije al puneño por que miente eso le hace sentir bien usted no tiene honor, respeto y mucho menos dignidad lo deje ahí parado así es como mienten inventando historias que ni ellos se lo creen
Ven a Perú y dímelo a mi, o voy a Bolivia y lo hablamos, vas a ver quién queda rojo y avergonzado.
@@anthonygutarra7715 jajaja seguramente eres un sicario o un ladron que le gusta la vida fácil mejor no arriesgarse con un peruano
El caporal sayas, tuntunas, tundiques son de los valles de los yungas del departamento de La paz, Del estado plurinacional de BOLIVIA
que el territorio esta compuesto de Andes, Amazonia, Chaco y Valles..
m.th-cam.com/video/b4vTKb38Q9Q/w-d-xo.html
El caporal es de la paz ( danza mutante), la saya de los Yungas, el tundique no hay origen definido...
La tuntuna viene de los yungas de los negritos y de ahí viene saya tuntuna caporales ellos son creadores de ese ritmó
Viene de los Afro Peruanos
SPOT DEL CARNAVAL DE ORURO 2019
th-cam.com/video/nIxeXJ_KJgM/w-d-xo.html
Con las verdaderas danzas originales, orgullo de ser BOLIVIANO
inga lopez
vive engañado todas las danzas son peruanas gracias por difundir lo peruano
La papa a la huancaina desde niña yo era consciente que es peruano
Pretender dividir las expresiones culturales del Collasuyo es ocioso, todos son lo mismo, no tienen nacionalidad.
Claro por que algunos peruanos quieren adueñarse ahora de nuestros ritmos,antes de nuestras danzas;que les pasa a esta jente.en los años 50 y60 fueron delegaciones bolivianas con danzas al peru y ahi les gusto entonces como son picaros para adueñarse,dijeron estas danzas son de Peru asi fue como se estan adueñando de nustras danzas:que con tanto zacrificio los coreografos bolivianos los hasen,para que se adueñen algunos peruanos o chilenos dejen de robarnos nuestras danzas tuvieron que matarse los coreografos para inventar todas estas danzas,peruanos inventense haver alguna nueva coreografia quiero verlos.Soy Fortunato de America musico boliviano.
Los Kjarkas comerciantes de la Cultura Boliviana deberian de explicar fuera de nuestras fronteras el origen de las danzas, ellos son los que más venden nuestra cultura y los más beneficiados ....Andan más ocupados como comercializar, tergiversar, copiar, crear absurdos (como tecnokjarkas), eternizarse en los escenarios, dar continuidad a su grupo con pésimos músicos como ese charanguista de origen nipón hé incluyendo extranjeros en su grupo al igual que el grupo Bonanza. Esos son nombrados como embajadores de nuestra cultura sin embargo no cumplen esa función....Y lo peor desconocen bastante de temas muy elementales que ellos deberian saber; entre ellos la Organización de Viña del Mar, una vergüenza como reclamó el cantor de este grupo Helmer Hermoza la pérdida de sus hijos los Chilla Jatum en este evento. acusando a paceños y cochabambinos el poco apoyo, agradeciendo a Santa Cruz como siellos se debieran a esta región..lo peor indicando que desde La Paz eligen a los que van a representar a ese evento chileno , creando la duda de su capacidad,conocimeinto y un sabor amargo (En eso andan) Quieren que se les rinda pleitesía; no solo a ellos a sus hijos tambien. No existe en ningún sitio en internet donde abogen por nuestra cultura, menos lo hacen en los escenarios fuera de nuestro país. Sus negocios estan por encima de lo más fundamental... BOLIVIA. Agradecimientos a todos esos bolivianos inmigrantes que representan con danzas en diferentes partes del mundo a nuestro país. Esos son los dignos embajadores de nuestra cultura!
Alejandro Villarroel: Ustedes tienen toda la razon, estos grupos musicales bolivianos solo les interesa llenar los bolsillos y no perder fans, nunca he visto que haya un musico o grupo boliviano de renombre que defienda y concientize a los demas acerca del folklore boliviano, es obvio buscan intereses personales y llenar cuentas bancarias a costa del folklore musical y se olvidan de lo mas fundamental...BOLIVIA, como opina Nanon Plaza. Si es verdad los verdaderos embajadores del folklore boliviano son los residentes bolivianos a lo largo y que defienden el folklore desde lo profundo de su corazon por amor a la patria.Y muchos grupos entan con un pie en Bolivia y otro pie en Peru', medallas de dos caras, '' money makers", eso es lo que son.
la verdad decepcionante la intervencion esa del kjarka, un envidioso, que feo. ahi esta ellos le llamron caporal y se hicieron millones, y el sr. suazo lo hizo antes que ellos, osea le copiaron a el la formula.... eso explica por que los yungeños salen a bailar "LA VERDADERA SAYA"......... que pena que integrantes de los kjarkas sean asi, pues eran intocables para la gente.
Como dice el Sr. Yuri Ortuño, en Perú se sabe (y desde hace mucho) que todas las llamadas "danzas mestizas" tales como Diablada, Morenada Cuyawuada, Saya, etc. (las que usan trajes de fantasia con bordados, piedras etc) son de origen boliviano, incluso las fraternidades a las que este sr. hace referencia, van a bolivia acomprar las indumentarias para las danzas porque son de mejor calidad y buenos precios. En cambio todas las demás danzas, representativas de cada pueblo (carnavales, Ichu, Arapa, etc.)son netamente y obviamente peruanos). Además la cultura y la raza es la misma!!!!
ara
Espero informes a los Bolivianos de danzas de Perú que se están apropiando una de ellas es el Doctorcito esa danza es Peruana sin embargo muchos creen que es de Bolivia por ignorancia
Aquí en España lo llaman díablada a una danza con saltos que lleva unas 3 sonageras grandes colgando en parte de atrás pero no lleva melodia
amigos la chacarera tiene orígenes africanos nativo y europeo . me intereso el comentario probablemente en santiago tucuman aya migración boliviana es totalmente probable
Interesante, felicitaciones Ariel podrias profundizar mas en el disfrsz del caporal, cuanto de gaucho, gitano, y de capatas compone la vestimenta y los zapateos del malambo?
Vean toda las partes del 1 al 5 para entender mejor🙏
Gracias por la aclaración, del origen de donde viene de la danza de diablada y caporal, con esto demostramos que Bolivia danza sus danzas 100% bolivianas nada de copias
Segun videos de grupos afro-descendientes bolivianos, el verdadero ritmo "Saya" , es muy diferente, es sólo percusión, y se toca en gropos grandes o comparzas, busquen videos afrobolivianos
Saludos, hace unos años atrás hice unas investigaciones sobre la Tuna en America latina, y me tope con el origen histórico de la Tuntuna, los argumentos que señala Freddy Zuazo e inclusive algunos peruanos, es de lo más ilógico, me tope con un libro español, de la colonia sobre la visita del Virrey Toledo, al Virreynato del Perú su llegada y su paso por las diferentes ciudades dominadas por los españoles durante la época de la Colonia, los que crean en tono de burla estas agrupaciones de TunTuna, son los mismos esclavos indigenas dominados por los españoles, aqui no hay nacionalidad de peruanos o bolivianos o chilenos o cualquier otro que perteneciera al Virreynato del Perú. Que siglos después se retoma esto como un arte escapa de la nacionalidad de alguien, sólo puedo concluir que es una herencia de nuestros antepasados...Y realmente acabar con todo este tema de rencillas y xenofobia...No todos somos ladrones, no todos somos medicocres todos tenemos un pasado indigena y una mezcla de negro y blanco, ninguno es raza pura, como para señalar Yo si soy. Saludos.
Al margen de las de discusiones sobre el origen de diversos bailes altiplanicos, es muy indignante que en Bolivia generalizen y traten de "ratero" a los peruanos. Supongo que es una reacción al trato de "traidores" que algunos peruanos aplican a los bolivianos por haber abandonado al Perú durante la Guerra del Pacífico, apenas con seis meses de lucha. Se ha llegado al extremo en Bolivia de que sus propias autoridades carcelarias han quemado vivos a dos presos peruanos. Por esta razón es que difícilmente el Perú apoyará a Bolivia en su reclamo de mar ante La Haya. No va a pasar. Espero que en algunas decenas de años las cosas cambien.
🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴 TUNDIQUI, TUNTUNA, CAPORALES Y SAYA AFROBOLIVIANA SON DE LOS YUNGAS 🌴🌴🌴 🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴 RITMO AFROBOLIVIANO 🤎🤎🤎🤎🤎🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴🇧🇴
ese tipo Mauricio Sanchez afirma que el dicho "Ama llulla, Ama sua, Ama qella" es fantasioso, lo cual pueda que este equivocado, porque el articulo donde publican que dicha proverbio es fantasioso tampoco tiene bases solidas para acreditarlo así, en tal articulo se apoyan a la doctrina española que se impartía en la colonia. Los historiadores afirman que los incas tenían principios morales firmes con los cuales al conquistar a pueblos impartían tales principios que para los conquistados lo era extraño y por esos mismo se revelaban.
Ya me quedo muy claro a hora estudiare para mi examen quede entretenido viendo tus videos que me olvide demi examen.😊👍 tuntuna Boliviano
alex camacho almanza
el mismo fredy suazo declaro que aprendio hacer tuntunas escuchando a las bandas puneñas donde el vivia..solito se delato
@@eniomontani7114 ¿eres el típico puneño que pone palabras en la boca de otras personas para forzar un origen de las danzas bolivianas? Podrías darme la fuente exacta?
Me acuerdo que los Payas difundieron la tuntuna y Gonzalo de los Kjarkas esta equivocado
En el Perú es la educación, son muy nacionalistas, ellos dicen ser el centro de la cultura, que regalan cultura a otros...
AQUI EN PERU SABEN Q LA SAYA Y CAPORALES SON BOLIVIANOS PERO DEBEN TENER EN CUENTA Q LO BAILAN LOS DE ORIGEN AYMARA Y EL ALTIPLANO Y OBIAMENTE SUS DESCENDIENTES Y PUES TAMBIEN EN EL DEPARTAMENTO DE PUNO Y ALREDEDORES COMPARTEN COSTUMBRES CON TODO EL ALTIPLANO BOLIVIANO Y PERUANO COSTUMBRES Y Y SANGRE ES SIMPLE DE ENTENDER
El caporal no es una danza andina es una fusión que se hizo en los valles paceños
NO SOLO LO BAILA TU PUNO, LO BAILA TODO EL MUNDO Y NO DICEN QUE ES DEL ALTIPLANO, ESOS PAÍSES RESPETAN Y RECONOCEN EL ORIGEN BOLIVIANO DE ESTA DANZA
Mi abuela Hablaba de , tuntiqui refiriéndose, a los De raza negra
Una pregunta cual es la diferencia entre
La tuntuna y tundique o tundiqui
Directo para peruanos y chilenos.
Chacarera, música y danza de origen argentino (con influencia de la zamacueca peruana) también la Zamba Tucumana
Cueca, música y danza de origen peruano (con influencia de la zamacueca peruana) ambas variantes chilena y boliviana
Es extraño que Yuri Ortuño no reconozca el origen ya definido de ambas danzas. Y se vaya por la tangente intentando forzar un supuesto origen boliviano. Digan las cosas como son, si reclaman danzas o música a sus vecinos, deberían predicar con el ejemplo.
Lo mismo con el Sikuri, diablada de Juli, quena, Charango es música y danza original del Perú. Instrumentos musicales de origen peruano que utilizan los bolivianos a diestra y siniestra, pero nunca reconocen su origen histórico peruano.
Lo mismo con el idioma quechua y aymara, muy utilizado en la música folclórica boliviana, pero tampoco reconocen origen histórico peruano.
Prediquen con el ejemplo, estimados bolivianos, solo eso.
Por eso digo bailen sus Danzas de Puno como las van enterrar no les duele ? Promociones sus Danzas no las entierren por Bailar Danzas Bolivianas todo el mundo ya conoce Nuestras Danzas propias de Bolivia
El video se la pasa hablando de personas, versiones y dichos sin valor probatorio, y los pocos documentos que muestran no son concluyentes, no tienen una valor historico. Lo real es que la Tuntuna es un ritmo tradicional del altiplano sudamericano, que incluye los territorios de la Paz, Puno y el altiplano chileno. Por tanto decir que la Tuntuna es boliviana es una ridiculez. Es una muestra de un errado y exacerbado nacionalismo boliviano.
😎🇧🇴🇧🇴🇧🇴 VIVA LA CULTURA BOLIVIA
¿Porque en Bolivia no imitamos danzas peruanas?
¿Porque en Perú, bailan danzas Bolivianas?
No peruanizen danzas Bolivianas.
Si también bailan danzas peruanas e incluso de otros países, pero solo se santifican ustedes
Que casualidad, que lo invento todo el ritmo 🤦🤪. Y no lo patentó, con derechos de autor, charlatanes 🇧🇴👎
gracias por esas aclaraciones Ariel, encontre otros videos de un puneño que afirman todo lo que mencionestes, pero con ciertas diferencias en ritmos:
th-cam.com/video/t6TKuF3jbw4/w-d-xo.html&spfreload=5
th-cam.com/video/0bP7iRHeW7M/w-d-xo.html
th-cam.com/video/fyBDq_l1aNM/w-d-xo.html
Parece que Bolivia era una isla remota sin mayor contacto con el mundo ... La migración y movimiento de masas es un fenómeno dinámico sobre todo en líneas de frontera, las personas llegan con sus costumbres y se integran generando variantes. Freddy Zuazo se comunica desde TACNA-PERU de seguro en el territorio peruano no toca música, vive encerrado en alguna casa ...
Que buen contenido!!
Su padre era freddy suazo era de Huancayo y todo Huaycaino baila y escucha la Tunantada... Y posiblemente freddy de pequeño lo decía tuntuna..
No demostraste nada mano.
PORKE PERU LUCHA SOBRE LO KE NO ES LO SUYO LOS BOLIVIANOS SOMOS MAS EDUCADOS NO LES PELEAMOS LA HISTORIA DE LOS INKAS , QU ENTREVISTADOR MAS MALCRIADO.
👏👏👏👏👏👏👏
La cueca chilena y la marinera Peruana tiene sus orígenes en la zamacueca que es Peruana y la zamacueca Peruana tiene influencia española, ahora También hay cueca Boliviana que se deriva de la cueca chilena, cada quien le pone su estilo y su música si nos ponemos a ver todo tiene su historia y influencia ancestrales
desde la llegada de los españoles trayendo consigo este baile ay cueca , chilena , cueca boliviana , la samba argentina ( que tambien es otra forma de cueca ) , u otras cuecas que se bailan en America y con otros nombres , ninguna de estas cuecas influyo en otras o se deriva de otras , todas adoptaron el baile español y lo bailan a su modo , a menos que hubiese nacido en Chile , no podes decir que se deriva de :
La madre d ela zamacueca o cuec esta danza española th-cam.com/video/FvffA9npH-k/w-d-xo.html
@@juancarlosgarciabolivar589 que metes a los españoles .la zamacueca se cultiva en lima y no en bolivia es de aqui de lima que llega a chile y le cambian el nombre a cueca
Es útil ser servidores del mundo sin necesidad de ponernos una bandera y una camiseta patriótica. Yo soy músico desde más de 25 años y siempre reconocí los ritmos bolivianos aunque también cabe aclarar las influencias y los arraigos que a través de los años se forma una nueva forma o fusión pero para ello tuvo que haber Sido muy popular. Siempre tuve dudas de la tutntuna a pesar que lo tocaba de niño. La ignorancia hace mucho en fomentar la desinformacion. También comprendo que bolivia chile y Perú es una circunscripción cultural. Y hay ritmos y cantos que son mucho más grande que nosotros y más grande que los paises.
Hola Ariel saludarte primero de antemano. escucha esta canción, específicamente se menciona al bombo huancara, en donde su tun, tun de aquel bombo, repica en muchos poblados del ande, en canciones pre-incas, en Apurímac, Andahuaylas, que es la tierra de José María Arguedas, tierra que de donde soy natural de nacimiento, se baila al ritmo del tun, tun, y se entona también con un tun, tún las canciones de lamento, es decir más lento en compas compuesto.
EN ESTA DANZA ESCUCHA EL TUN, TUN, al inicio y en el tercer movimiento de la melodía cambia a modo de despedida.
th-cam.com/video/Ohi_5Fvr7Is/w-d-xo.html
Fíjate en este video, la costumbre de la matraca.
Fíjate como los caporales se retan a golpes para medir sus fuerzas y aguante ante el golpe.
th-cam.com/video/P4AWPoE91z0/w-d-xo.html
th-cam.com/video/7AUT0qg9qzc/w-d-xo.html
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me despido, y pronto subiré algunos datos de la investigación que recién comienzo a redactar.
carlos andia chipana Carlos no se si eres músico , pero con todo respeto. esos rirmos con violin de italianos que grabaron por los 90s, mas la musica de Andahuaylas NO TIENE NADA QUE VER con el tun, tun de tundiquis o caporales bolivianos. AAAhhhh veo la figura de caporal , SI PERO YA DIJE EN UNA PARTE DEL DOCUMENTAL MUCHAS DANZAS LLEVAN AL CAPORAL, pero musicalmente no tienen nada que ver EL CAPORAL ES UN PERSONAJE DE LA HISTORIA UNIVERSAL, INCLUSO EL NOMBRE ES ITALIANO QUE VIENE DE CAPO. Yo defiendo la música , el ritmo y la expesión elevorada en BOLIVIA, que unos pocos de tus compatriotas han tratado de usurpar. TODA LA MUSICA Y DANZAS A LAS QUE ME REFIERON NACIERON EN BOLIVIA, PERU NO TIENE NADA QUE VER. ¿No por que le limón haya sido traido por europeos voy a negar el posible origen peruano del Ceviche? Que haya caporales en danzas de Mexico no quiere decir nada con la danza de caporales bolivianos. Si caes en eso habria que cuestionar el Vals Criollo, la misma Marinera y todo. No caigas en esa trampa. LO QUE SE ORIGINÓ EN UN LUGAR, POR MAS QUE TENGA ELEMENTOS FORANERO ES DE ESE LUGAR. NO EXISTE NADA PURO EN NUESTRA CULTURA, NI BOLIVIANA NI PERUANA.
carlos andia chipana Yo tengo toda la colección del "Trencito de los Andes" este trabajo ‘Escarcha y Sol’ es un disco de Música y Poesía andina, realizado en estrecha colaboración de los chilenos Osvaldo Torres (poeta y narrador de cuentos, fundador del grupo ‘Illapu’) y Horacio Durán (charanguista del conjunto ‘Inti Illimani’). CD (2000) que nada tiene que ver con Perú, talvez la fantasía andina que le quisieron dar a esta producción .... Pero si vemos toda la discografía estos Italianos, podemos ver que hacen toda una serie de experimentos con la música que ellos exponen como Andina... Uno de los que más decepciona es el OVERDRIVE 2 "Grandi Successi per Fluto di Pan" Donde existe un tema ecuatoriano con el título de los "7 hermanos del Shaolin" Este grupo quedó en el olvido y hasta desprestigiado ante tanto experimento.
ariel villazon si existe cultura netamente Peruana, dicha cultura es reconocida a nivel mundial, podría cuestionar la cultura y tradición Boliviana, dado que históricamente Bolivia era parte de Perú hace mucho tiempo, conocido comúnmente como Alto Perú.
bruno Spigno Haber amigo, bajo ese concepto ningun pais en Europa tendría elementos culturales propios, todo seria Romano dado que siglos fue una colonia romana. Debemos ser serios en varias puntos. Lo que se llamó el Virreynato del Perú fue una Colonia, NO EXISTIA EL PERÚ. Bolivia y Perú republicanos son "constructos imaginarios" modernos. Al menos yo entiendo desde esa perspectiva que tenemos muchas cosas en común, pero tambien tenemos nuevos procesos culturales y transformaciones REPUBLICANAS ÚNICAS. Hay elementos culturales que son únicos del Perú, unicos de Chile o Bolivia, dado que nacieron o se formaron en la republica. Tambien existen elementos culturales locales (ya sea una poblacion chilena, peruana o boliviana) que nunca salieron al eter por siglos y recien salen cuando ya tenemos Estados Nacionales, esos elementos son de cada lugar, eso quiere decir si el de Chile el producto o elemento cultural impoluto le pertenece a Chile. ESO DE METER TODO EN UNA BOLSA ES UN VIEJO TRUCO PARA MANIPULAR LA INFORMACIÓN. Pero ademas incluso o no hablo tanto de PROPIEDADES, sino lo que me quejo es cuando FALSEAN LA INFORMACIÓN. Por ejm, la Cueca (Chilena , como la Boliviana) se originaron en Lima. Qué nos cuesta aceptar eso. TODO LO QUE SE LLAMAN SAYA, CAPORALES, TUNTUNA se Originaron en La Paz. Está mal que vayan inventando cosas que NO SON. Saludos.
ajajajajajajajajajajajaa ves*(escriba bien) no trato de robar nada mi estimado, respeto la cultura bolivina pero me llega que traten a los peruanos de Ladrones, aca en Peru tenemos 3 regiones llenas de cultura y ricas en folclore como para pretender robar algo a Bolivia, uno de mis maestros era Boliviano y me explico claramente la diferencia entre culturas
www.taringa.net/posts/info/12375656/Los-3-paises-con-mas-diversidad-cultural.html
en tiodos los rankings que puedes encontrar siempre estará Peru, reconocido Pais por su rica cultura, respeto a la cultura Boliviana pero no nos llamen ladrones cuando Cultura es lo que nos sobra :)
Bolivia diverza 🇧🇴
En 1970 Los Payas tocaron en el coliseo de basquetbol en la mina de Siglo XX y tocaron Amigo, y una Tuntuna ...es una lizura es una verguenza, ...etc. Esta documentado en el periodico El Comibolito de la Corporacion COMIBOL.otros testigos somos los estudiantes con guardapolvos blancos se lleno el coliseo y tambien tocaron una cancion en alusion a los Gordos... Gordo dice la cancion.
Jajajaja la Tuntuna es solo otro nombre para la Saya, es un nombre que le pusieron los puneños por el sonido del bombín tambor
Todo el mundo conoce la fama de los Peruanos, de querer cambiar las cosas a su beneficio.
No dejemos que nuestras tradiciones se manipulen, por terceros, Perú es solo la sombra de Bolivia.
Y a los Peruanos, tengan dignidad y no roben cultura de Bolivia, hay más cultura en un pedazo de Bolivia, que en todo el Perú.
👏👏👏👏👏
El músico boliviano Yuri Ortuño León por ejemplo reconoce que el origen de la diablada y la cueca boliviana es de origen foráneo (minuto 2:42). Véanlo con calma y saquen sus propias conclusiones.
La diablada si existe en España por un pueblo de aragon y es más lo danzan pero no lleva melodia como lo hacemos en bolivia la cueca es igual europea eso han traído los conquistadores es un derivado de la jota española en América lo baila Perú como marinera en bolivia como cueca y Chile también y en México con otro nombre
@@oscargutierrez5619 ignorante si sabes la diferencia entre marinera y cueca verdad
En Oruro están las primeras partituras de música diablada, son melodías napoleónicas francesas modificadas y ampliadas, si alguien tiene algo que reclamar es Francia, Perú no tiene nada que ver.