Pasticcio FIA? RIVELATO un DATO SEGRETO (e riservato) del Team Mercedes F1 !
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- La FIA nell'annunciare la Verifica Tecnica in corso sulla monoposto di George Russel, ha rivelato al mondo intero , forse involontariamente, un importante Dato Tecnico relativo all'impiego della PoweUnit Mercedes.
Su alcuni dati tecnici vige il massimo riserbo a tutela del lavoro dei tecnici impegnati nella gestione della squadra.
A quanto pare però qualcosa potrebbe essere sfuggito....
![Megan Thee Stallion - Neva Play (feat. RM) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/TpYTyAaTRts/mqdefault.jpg)
La benzina si consuma per massa, non per volume. Se leggero non produce abbastanza energia.
Interresante questo dato
Bravissimo Ing. Ottimo spunto!!!
Sempre molto acuto e osservatore di tutti I dettagli. Grazie Ingegnere
Ciao Ugo, secondo me centra qualcosa con le prestazioni Mercedes complessive degli ultimi gp, sembra ovvio che la FIA voleva mettere al corrente gli altri team, nn è stato uno sbaglio, è stato fatto apposta.
No vabbè, ahah, santo cielo che mi tocca leggere
Ma se c'è un limite misurato attraverso il flusso metro, è possibile usare più litri di carburante? Grazie
ancora una volta e, come sempre, GRAZIE Ing!
Buongiorno Ugo, secondo me il segreto industriale è come ottenere una densità simile, non tanto svelare la densità e basta.
bhe è vero ma questo dato secondo me impora soprattutto alle altre scuderie, per capire se sono messe meglio o peggio.... ovvio che a chi fa la benzina della nostra macchina non gli ne può fregar di meno
Vorrei sapere chi mai potrebbe volere una benzina che pesa 1,5kg, rende per 1,5kg (circa 67,5 MJ) ma occupa 2,8 litri, ovvero 0,8litri in più di quanto occupa la comune benzina commerciale a parità di peso, che a pari volume corrisponderebbe a 2kg e 90MJ. Le calorie si ottengono dalla massa (peso), non dal volume. Avere una benzina meno densa significa semplicemente avere più ingombro per il serbatoio, il che è uno svantaggio, non un vantaggio. Il segreto industriale di quella benzina non è la densità, è il potere refrigerante, quello antidetonante e la quantità di residui che produce
@@giuseppe3904vaglielo a spiegare a sta mandria di complottisti 😂
Mi fanno morire
Per esulare da un discorso che non ci porta da nessuna parte..in quanto regolamentata. In modo limpido..dalla Fia. ovvero i discorsi delle densità. la squalifica di Russell.. è dipesa.da un probabile uno sbaglio con la zavorra. In quanto ogni pilota indipendentemente dal suo peso.. viene zavorrato al fine di raggiungere gli 80 kg imposti dal regolamento Fia
La densità della benzina non influisce minimamente. La benzina a regolamento è espressa in KG, non litri, e la resa della benzina è fissa ed in funzione della massa, non del volume. Anzi, se vogliamo dirla tutta, la convenienza sarebbe avere un carburante che pesa tanto ed occupa poco spazio, non il contrario. La benzina usata in F1 ha un potere calorifero lievemente superiore rispetto a quella commerciale, ma calcoli alla mano lo stesso volume di carburante "commerciale" assicura più energia. I segreti industriali a mio avviso sono altri: proprietà antidetonanti, refrigeranti, quantità di scorie prodotte
Nel prossimo video parliamo del Flussometro....
Grande Ugo as colto sempre volentieri i tuoi vide❤❤❤
Buongiorno sig.Ugo,anche se uso benzina +leggera, i regolatori di flusso che controllano le portate vengono "aggirati" usando "densita"diverse?.
Beh anche vedendola in questo modo, è comunque un vantaggio perché a partità di consumo in litri rieco a far pesare meno la macchina a pieno carico rendendola quindi più reattiva nelle prime fasi della corsa e consumando anche meno le gomme.
Peccato che il “pari consumo” lo si ha in kg, in litri lascia tutto il tempo che trova. La densità energetica si fa in kg
La capacità del serbatoio si misura in litri. Una densità inferiore della benzina non potrà mai consentire di inserire più litri di benzina, casomai col serbatoio pieno avremo un carico minore. Pero la capacità energetica del carburante e'' proporzionale al suo peso. Quindi e' tutto da capire dove sia il vantaggio.
Certo che in queste vetture è veramente tutto spinto al limite.
Queste cose, se vogliamo tecnologiche, sono molto intetessanti.
Dopo tutto anche questo è parte del fascino di questo sport.
A si biri e grazie delle sempre sue preziose e ingegneristiche informazioni, uno dei punti di forza del suo canale, oltre alle sintesi sul meteo, naturalmente.
Beh grazie per l' apprezzamento. A si Biri !
Sapevo che il carburante va per massa e non per volume… ad esempio l’hvo è meno denso del diesel+ e infatti si fanno meno km a parità di litri…
Non sono un tecnico, uso L'H O è a me ad occhio sembra più denso (non gocciola alla fine dalla pompa) e comunque ci faccio più chilometri a litro
Bravo Ugo !
Ci ha rivelato anche quanto ha consumato e quanto pesa a precisamente a secco.
Grazie Ugo a si bidi cun salludi!🙂
Grazie Ugo, buona giornata 👍💪👋
Ottimo video, complimenti.
Buongiorno Ugo
Saluti e a si biri..... 👋👋👋
perchè perchè dovrei avere un vantaggio da un carburante con densità bassa? poi la densità si misura in kg/m cubo e non kg/l, giusto?
Metro cubo o litri sono entrambi unità di misura di volume.
Beh, metro cubo è volume così come litri
Ugo ma nel calcolo dovranno mettere anche che non e' entrato per il pit e' si consuma meno quando rientri e' poi il primo giro vai più piano quindi se pittavano sicuramente rimanevano con meno benzina
E andava sottopeso lo stesso perché la misurazione viene fatta senza carburante.
Mi devi scusare ma a me risulta una densità di 540 gr/Lt e non 580 gr/Lt
Si ha ragione, esattamente 535 grammi x litro.
La domanda giusta é , quanta energia cinetica serve per separare l'etanolo (10 %) dalla benzina a bassa densità ,cosi da avere un carburante piu performante....
Impossibile!
Ma resta un idea malignamente geniale la tua
Molto interessante. Quindi la Mercedes può imbarcare circa 170 litri di carburante, in questa ottica non mi pare si siano fatti grossi passi avanti rispetto agli anni 90 quando mi pare si dicesse che il pieno erano 200 litri...
Buongiorno ingegnere.. Grazie per il video decisamente interessante.. Una domanda(perdonate la mia ignoranza in materia) . Esiste un limite volumetrico per il serbatoio di carburante? Se così fosse è chiaro il vantaggio di chi riesce a utilizzare carburante con densità più bassa
Che io sappia il volume non t vincolante. È il peso determinante.
Semmai è il contrario. Più energia hai per volume, più piccolo puoi avere il serbatoio ed è in genere un vantaggio nel progettare una monoposto.
Buongiorno Ugo,
grande a mettere sotto la lente anche altri aspetti, esiste anche un motore (anzi, più motori e accessori) e le F1 non sono solo aerodinamica e sospensioni. La determinazione di un carburante e quindi volumetrie e pesi di impiego diventano impattanti nella definizione dello stesso progetto iniziale. Ho 2 domande però:
1) la densità è stata calcolata in modo preciso o orientativo? È vero che c'è un limite massimo di peso carburante noto in 110 kg, ma spesso le squadre riescono ormai a imbarcarne un po' meno del limite massimo di peso, anche se a Spa si consuma, ci sono i dati del valore iniziale? Non penso li abbiano rivelati, non si sa quanto pesano quei 2,8 litri e quanto carburante rimane in macchina dato che il comunicato scrive che la vettura non viene scaricata tutta e non indica il valore della quantità rimanente, come è stata determinata la densità?
2) non è possibile che ci siano 2 filoni di ricerca distinti?
Uno che porta ad avere minore densità per poter avere sempre la portata massima del flussometro e non dover fare risparmio (ma poi hai maggiori volumi da gestire e quindi ingombri a meno che il fluido non sia abbastanza comprimibile...) ma poi bisogna vedere come vengono "diluiti" gli additivi permessi (si spera solo quelli) in un maggior volume di fluido per avere anche il giusto apporto energetico e devono avere molecole "più leggere";
un altro filone di ricerca che invece potrebbe portare a un carburante più denso ma con potere energetico (uso questo termine per riassumere) più alto e quindi sufficiente anche con un flusso non sempre al massimo (il flussometro calcolare il flusso massimo per unità temporale ma non penso sia fuori norma usarne eventualmente un pochino meno) e poter viaggiare così con serbatoi meno ingombranti con evidenti vamtaggi aerodinamici e nella centratura dei pesi?
Come vedi sono curioso come te, mentre ti ascolto mi sorgono domande.
A si biri
Noto, noto che sei curioso....Se emergono ulteriori elementi, farò un video sicuramente...A si Biri !
Buongiorno Ugo, però questo dato può essere utile solo agli altri team.
Noi osservatori, appassionati non sappiamo quale sia la densità dei carburanti usati dagli altri, per cui ci manca il termine di paragone.
Oltretutto, non è detto che la conformazione delle camere di scoppio, la definizione dei cicli di alimentazione e accensione sia ottimizzata meglio degli altri, in combinazione con quella densità.
L'unica cosa che di dice è la l'ufficio stampa della FIA è popolato di incompetenti o di intrallazzatori.
Se la Ferrari non vince da 17 anni.. prenditela con chi non è in grado di costruire una monoposto... Piuttosto che dire che altri rubano... Quando sai benissimo la storia del 2019... Quando la stessa Ferrari venne presa con il sorcio in bocca in quanto barava con il flussometro... Oppure nel 2023 quando Leclerc venne squalificato per fondo irregolare Cerchiamo di essere onesti... La Ferrari non è certo una santa rispetto agli altri.. ma iniziasse a costruire una monoposto cosa che non sa fare
Super interessante penso che questa volta la FIA avrà un po’ di problemi con Totò Wolf 😊 ho la Mercedes
😂😂😂 A Si Biri. 😊
Hai la Mercedes? Complimenti
@@CriFra-3174
No una Ferrari 🏎️❤️❤️
@@CriFra-3174😂 Fantastico. Ma non ci arrivano.
E= è, a =ha "apparte" budget "cup" etc. È tutto uguale per loro. Neanche le elementari...
A si Biri !
La densità di carburante non dice molto, quello che conta è il calore specifico di combustione cioè energia sviluppata per unità di peso di carburante. Anche se un carburante è più leggero potrebbe avere un calore specifico interiore quindi alla fine la massa di carburante non cambia MA meglio avere densità e calore specifico elevato perché i serbatoi sono più piccoli
Come se non ci fosse un limite di volume del serbatoio....
Ottima osservazione. Ma il serbatoio non è limitato di volume?
Il volume è limitato ma con le temperature possono infilarcene più o meno.
Buongiorno a tutti. Ho una curiosità.. Il peso della vettura da valutare è al netto sia del peso pilota che del carburante? In termini pratici a inizio gara il peso complessivo delle monoposto al lordo del peso pilota è carburante quanto è? Un pilota leggero può dare vantaggi?
Il peso del pilota è a parte e se inferiore ad 80 kg la monoposto va zavorrata per la differenza.
@@ugonotaro grazie mille
Il carburante dovrebbe essere standard e imposto per tutti uguale
Ma non c’è scritto il peso con benzina, dicono solo che senza quei 2,8 Lt la macchina è 1,5kg più leggera del peso minimo….
La rivelazione più importante è che evidentemente aggiungono peso all'ultimo pit stop ed è per quello che Toto già sapeva che finiva male.
E da cosa deduci che aggiungano peso all'ultimo pit? Dal fatto che un pilota che ha usato le gomme il doppio degli altri abbia a fine gara meno gomma a far peso? Il regolamento è semplicemente scritto a cazzo di cane. Se si vogliono fare le cose per bene La macchina la pesi senza gomme( e quindi cerchi), dischi e pastiglie, in quanto sono soggetti ad usura, senza fluidi perché potresti avere perdite e senza le appendici smontabili. In queste condizioni stabilisci un peso minimo e fai rispettare quello, che è composto esclusivamente da parti che non si usurano, dopo di che se tu fai un ala da 20 grammi o da 200kg sono solo cazzi tuoi e va a discapito tuo soltanto
Scommetto che sei un terrapiattista
@@giuseppe3904 L'usura gomme maggiore è stata calcolata e non arriva al peso mancante, visto che il regolamento è fatto a cazzum basta avere l'ultimo set di cerchi gomme più pesanti per tornare al peso giusto, considerando che le gomme e i cerchi non credo possano manipolarli più di tanto rimane il DADO e li 200gr a ruota o più li possono aggiungere , altrimenti aggiungono peso al pit in altro modo.
Che hanno sbagliato a fare i conti è impossibile di solito stanno larghi per tutelarsi e non andare sotto peso, li sono rimasti fregati da 1 solo pit e dal fatto che Giorgino a spinto tutto quello che poteva consumando di più.
E devo ancora capire come ha fatto a rimanere davanti a SPA con Luigino in scia con una gomma esageratamente migliore , è palese che qualcosa non torna, ma bastava la faccia di Toto per capire che qualcosa di strano era successo
Ottimo…!!! 👍👋🤣
Ma veramente quello che conta nella benzina è la massa non la quantità in litri
Ciao Ugo, secondo me i progettisti avrebbero tutto l'interesse ad avere un carburante pesante, non leggero, sia per avere un serbatoio più compatto, sia perché l'energia che puoi estrarre dipende dalla massa, non dal volume: è anche per questo che i tecnici ragionano sempre a kg e non a litri.
Inoltre la maggior limitazione di un motore risiede nel volume della camera di scoppio: se ho un carburante poco denso, diminuisce anche lo spazio per il comburente e, conseguentemente, le prestazioni.
Avevo provato a chiamarti per parlarne in privato, ma mi ha dato numero indisponibile...
Infatti. Meglio avere un'alta energia specifica
Ecco spiegato il perché Mercedes ha quiei giri motore in più rispetto le avversarie. Forse e grazie a questo che possono spingere il motore e fare meno risparmio durante la gara, tanto hanno più litri e possono consumarli
La FIA ha fatto quel che doveva fare. Se la macchina è sottopeso, una verifica seria deve indicare tutti i valori rilevati. Sono ...azzi di chi si fa trovare sottopeso se, in concomitanza, da quei valori si possono ricavare dati tecnici sulle caratteristiche di qualcosa. Un comunicato che omettesse di indicare quei valori sarebbe inaccettabile, perché, a quel punto, qualsiasi cosa potrebbe essere imputata, o "scontata" ai team. Per una volta che si può escludere il "complotto", e dire bene della FIA, trasparente, anziché stupirsi bisogna fare un raro plauso a Joe Bauer e compagnia cantante. Sei sottopeso? Bene, dato il comunicato che deve essere trasparente, affronti anche il problema che si rivela la densità del carburante che usi.
Siamo in F1 ogni minimo dettaglio non e al caso le benzine sono ultra sofisticate se e nessuno rimane indietro .
Hai il modem 56k?
Bah! secondo me non è casuale, quanto alla densità...penso che anche gli altri siano su quei valori....
Mi spiace sono malpensantre... capisco che i team provano a lavorare nelle zone grigie dei regolamenti, ma considero l'operato della FIA poco terzo con metri di valutazione spesso discutibili e non mi riferisco al caso in questione.
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Oppure più leggera è la macchina a pieno carico...
Ugo ma lo stai dicendo tu o e' scoppiato un caso?
Poco importa a noi comuni mortali che la densità usata da Petronas in F1 sia circa 0,53
Anoi tifosi base interessa la prestazione della vettura, e poco potrà fare lana Shell per la Ferrari dopo che ha saputo questo dato.
Non è che al trattore del contadino gli metti la Petronas fan più fieno di prima !
Comunque scherzi a parte, il dato è importante e conferma ancora una volta che in FIA sono poco professionali o di parte ....kg/dm3.
Io penso che lo hanno fatto di proposito perche la fia sa bene che non lo poteva rivelare non credo ad una svista
Ingegnere, il flussometro è tarato sui Kg/h, quindi a parità di peso passa un maggiore volume (in litri).
Discutiamo di alettoni, fondi, diffusori, nolder, intanto il "rubinetto della potenza" (come lo chiamava il grande ing. Enrico Benzing) rimane il vero gestore delle prestazioni.
Senza considerare che alcuni parametri delle caratteristiche dei carburanti sono fissate dai regolamenti. Un carburante con una densità di 580 gr/litro NON è una benzina. Cos'è?
A si biri.
A si Biri !
Vero, Benzig lo aveva detto fin dal 2014. Io ancora mi chiedo a che serve il flussometro, visto che c'è già un limite massimo di carburante...
Ma anche il potere calorifero è inferiore?
Il “potere calorifero”.. ahahah 😝
A si viri !
A si Biri !
ok, ma penso che ogni scuderia sa la densita' dei carburanti degli altri, grazie dell'informazione
Petronas ex centro ricerca Selenia Torino???
Petronas è una delle più grandi compagnie petrolifere internazionali. Di capitali malesi . È ricchissima ed avanzatissima in termini di ingegneria.
Non ne parla nessuno.
Ci sono tante cose che non tornano primo il consumo delle gomme secondo impossibile partire per una gara con così poco margine di peso terzo la storia che la Mercedes dal Canada in avanti sia migliorata di quasi 8decimi
😂.... è un problema che non riguarda la Ferrari 😂 perché se spingono di più il motore , fanno l'arrosto....
Mentre lo può fare la Mercedes che ha le spalle più larghe....
Non mi sorprende...
Essendo stato svelato quasi tutto riguardo i trucchi usati in F1, bypassare il flussometro, usare l'olio motore per arricchire il carburante, ecc.ecc.
Adesso carburante più energetico o più leggero.....visto che in altri modi sul motore non si può intervenire....
Sognare un F1 leale senza trucchi con un carburante uguale per tutti....forse è solo un sogno.
Ma voglio fare una domanda,
Non che quello che sta' facendo la Mercedes è perfettamente legale?
Mi spiego meglio, usando più etanolo portandosi già alle regole future?
Aggiungerei la terza pompa che non di capiva l'utilizzo,mi sembra che il carbuante madsimo sia 100 kili,proprio perché i litri il volume possono cambiare in base alle condizioni atmosferiche. Che serva reintegrazione di qualche liguido per tornare nei parametri del flussometro o di un riscaldamento della benzina. Ma !! Io so solo che dovremmo passare ai kili anche nei distributori normali...sai quanto fottono i benzinai ,hanno delle tolleranze pazzesche nelle dichiarazioni dei quintali nelle cisterne.
Difatti nel mio paese si diceva di non fare rifornimento ,nelle ore più calde del giorno, di benzina