Очень симпатичный комплект. Я тоже себе слепил акустику. Полностью круглые столбики (кроме передней панели) 1,2м высотой. Диаметр столбиков получился 32см. Из нескольких слоёв фанеры было набрано 3см по кругу. Передняя панель 4см низ 6 и верх 5см для тёх динамиков 6,5 дюйма и 1 твитер 104мм. К этому комплекту слепил и забик по образу и подобию. Тоже круглый (кроме пер. панаели) под дин 8 дюймов фирмы Дали. Так вот саб я ещё ни разу не включал. Оказалось что того баса который есть в колонках для комфортного прослушивания в помещении 20кв/м вполне хватает. Да он не бьёт в грудь не будоражит печень но он есть. И желания влючить саб не возникает. Очень хорошо для много квартирного дома. Слушаю инногда даже громко но жалоб от соседей ещё не было. Хотя интересно былобы послушать. Спасибо за видео. Успехов в творчестве!
Сколько я смотрел АЧХ различной музыки на спектроанализаторах, то показатели были не ниже 40-45 гц, остальное, что было ниже этой частоты больше похоже не на основной тон, а на субгармоники. Однако, сабвуферы, которые играют более-менее линейно от 20-25 Гц (мой, примерно, - 6 dB на 20 Гц) дают очень фундаментальную звуковую картину. Так что вполне нормально для "усреднённого" звука иметь сабвуфер, излучающим от 40 Гц по уровню - 3 dB.♡
Сабвуфер лучше использовать не с "пукалками", а с нормальными полочниками. Тогда его отключение не вызовет дискомфорта. Просто, действительно, в некоторых случаях глубокий бас не нужен. Например, при прослушивании некоторых стилей музыки или речевых программ.
Думаю, больший дискомфорт при отключении сабвуфера связан не с сабвуфером а с множественными переломами костей и ушибами внутренних органов, полученных отсоседа, который вежливо пропросил сабвуфер отключить. Ну а приятные ощущения от включения, конечно же связаны с тем, что всегда приятно включать что-то только что купленное.
@@Монологиожелезках , а Вы знаете, что звучание сабвуфера не локализуется? Так что, если сосед не слышит средних частот, то он не поймёт откуда побухивает.
@@Русский_Мыслитель, локализуется элементарно по громкости, всё же квадрат от расстояния и затухание в перегородках и стенах никто не отменял. Сразу видно, что вы дилетант в деле набивания морды слушателям сабов, у вас слишком мало практики! Больше тренируйтесь, хотя бы 1 раз в неделю. Так сказать, набивайте руку, и всё у вас начнёт получаться. Ну а если вы технарь, то рекомендую локализовать используя задержжки распространения звука 6 микрофонов прямо на стены и далее уже элементарно определяется не просто направление в 3Д, но и расстояние, звук весьма медленная волна по сравнению с электромагнитной, а электромагнитные фазовыми методами запросто локализуют, почитайте материалы по ключевому слову "пеленгация". Но руку набивать в любом случае надо! Как бы вы не были технарь, нужна практика набивания любителей сабов, без практики велик шанс, что могут набить вас. Главное никогда не применяйте кастеты, палки, кирпичи, работайте руками. Хотя иногда можно поработать и головой, но нужно потренироваться прежде. Ах, да, ещё лайфхак - если вам не открывают двери, то просто перекусите изолированными бокорезами провод электричества ведущий в дом или квартиру, даже стучаться не надо будет, они сами выйдут. Тут главное ждать их так, что бы не попадать в поле обзора, ну там глазка или вида из окна. Ну и конечно же помните, что вас тоже могут бить, возможно даже ногами.
В домашних кинотеатрах, так располагают динамик, дабы на слух не была понятна локализация баса, создавался эффект "вездесущего баса. Для просмотра фильмов это наиболее приемлемый вариант.
Спасибо! Очень полезное видео. Сам выбираю конструкцию саба. Пока что остановился на варианте с динамиком в пол и фазиком на тыльной стенке. Форма корпуса планируется сложной. Примерно как в этом видео, но еще с заужением к верху.
По моему жёсткость ваших маленьких и толстостенных корпусов достаточно высока и установка тонких длинных перемычек увеличат её ничтожно мало, скорее эти перемычки сами будут звенеть. Но выглядят красиво и производят большое впечатление на молодых аудиофилов).
Остался вопрос, чем и как укрепить пол, чтобы избавииться от его собственных резонансов. Мраморной плитой? Что делать с ламинатом или паркетом, об утеплителях разных, не говоря уже о том, когда половое покрытие лежит на лагах... КМК, этот саб предназначен исключительно для бетонной крыши) Могу ошибаться, конечно. Опять же, создавать такой прекрасный корпус для 6'' динамика из Sven (или как его там) - ну, перерост формы над содержанием. Работа проделана огромная. Респект, без вопросов. Сам бы остановился на 2 полочниках, а если нужен саб, попросил бы подобрать вуфер.
Согласен с тобой на счёт трудностей работы с габаритными корпусами. По поводу выбора динамик в пол или нет есть простой выход - конструктивно сделать такой корпус, который бы давал возможность слушателю выбирать, как ему больше нравится слушать (тем более выбор может быть будет ещё зависеть от конкретного помещения, где сабвуфер эксплуатируется). Кстати, очень интересное решение с крышей) На счёт системы 2.1 я считаю это самый оптимальный вариант для качественного звучания между полочниками и напольниками, но сабвуфер удобнее активный со всеми наворотами, включая изменение частот среза, изменения фазы и т.д. Благодарю за интересное видео!
Попробуйте поднять динамик на 10-15 см выше. Я предполагаю, что в 5 см от пола слишком близко, и есть воздушный карман, который создает сопротивление движению громкоговорителя, эффект которого еще больше усиливается поток воздуха из фазоинвертора.
В пол направляют чтобы не слышать неотфильтрованные высокочастотные составляющие и гармоники, порождённые самим динамиком ;) ЗЫ это всего лишь моё частное предположение :)
Нет, на верхний диапазон это практически не влияет. А на нижнюю границу диапазона влияет, в общем так и есть, чем больше объем, тем ниже сможет отыграть саб. Но может зависеть от параметров дина
Понимаю что ролик не новый но высажусь! Стерео звук это полноценная сцена для электронной музыки, в классике итд. Сейчас объясню как понять кому что нужно. Кто имеет отношение к живой сцене (или когда то играл в какой то группе) те знают что не возможно получить полноценный сценический звук только стереодинамиками. Потому что ударная установка расположена посередине и звук бас барабана (или бас бочки) он идет с центра и так же с ним поблизости расположены динамик бас гитары что бы они на сцене максимально синхронно звучали. Как раз система 2.1 дает именно ощущение правильной законченной сцены где сабвуфер, это бас барабан и бас гитара а по бокам остальные инструменты, вокал итд. Я думаю суть не плохо изложил!)
@@azwuka Причем здесь это? Я написал что бы люди понимали как выглядит настоящая сцена (не виртуальная) с настоящими музыкальными инструментами и что ближе к настоящей сцене.
У меня стоит по центру саб с двумя динамиками,вертикальный,положмл его горизонтально на пол на ножках,все супер,меня устраивает,каждый делает себе ту сцену которая его устраивает,мне зашло,а там как хотите
@@azwuka это значит что на приемлемой громкости музыку слушал не я, а соседи. А баса все не хватало. Короче у него 37 герц завышены были. И где бы я его на полу не ставил, гудело. Щас ямаха с фронтальным дином и фазиком, стоит на высоте 1,2 м. И гудит куда меньше. А тогда я был тупей чем сейчас, и думал что eq от лукавого.
@@stalientotallygreen4072понятн что это сугубо Ваш опыт и он не имеет отношения ни к свен ни к друним пользователеям. Это только Вас чтото не получилось.
Работа настоящего саба, в театральной связке, это пару раз за фильм, как говорится, тряхнуть, остальное должна играть аккустика. Но извращённость ситуации такова что саб стали лепить во всё что непопадя и извратили сому суть этого инструмента. Саб не играет, он должен создавать сейсмику, это инструмент кинозвука, для извлечения сейсмических эффектов, например взрыва, а не прибор для извлечения музыки, тротилловый эквивалент не музыкальный инструмент. Поэтому правильное размещение драйвера именно в пол.
Здравствуйте. Вот насмотрелся ваш канал и не только, и решил сам сделать систему 2.1, из автомобильных динамиков, для дома) Усилитель уже заказал, динамики есть - 16см, подскажите как примерно рассчитать объем ЗЯ колонок, или какие можно делать что бы играло, параметров динамиков на сайте производителя и в интернете нету.
Расположение динамика в пол дополнительно снижает всякие средне и высокочастотные искажения, которые неизбежно возникают в динамике и в его коробе, а также в фазоинверторе.
Другой вариант - создать специальную ножку, на которой стоит коробка. И сделайте конический выступ на этой ножке напротив динамика. Этот конус будет работать как направлаюший звуковой волны + он поможет избавича от воздушнава коармана. Этот вариант иногда используется в автомобильной аудиосистеме, когда магнит динамика находится слишком близко к одной из плоскостей.
сабик судя по всему звали "в девичестве" sven ha-620w. вопрос - а можно увидеть его замеренные параметры? а то лежит такой динамик с вырванным диффузором, но центровочная шайба и катушка не пострадали. хотелось бы восстановить поближе к изначальному. потому как не так уж он и плох... был...
Ваш саб подходит к ширпотребным АС с резонансом на 80гц у которых бас скорее гудение этакий маскирующий недостатки конструкции элемент. Сабвуфер играющий на 50гц не особо нужен владельцам 50ас022. Вот от 10~20гц с верхней границей в 100гц уже актуален. Но сделать его маленьким трудно и это скорее проблема подбора приличного динамика чем проблема изготовления ящика.
Не,ну это бан...ой то есть лайк. А динамик в пол делают скорее всего для большего охвата площади комнаты,делаеться такой "приём" чаще как можно заметить в домашних кинотеатрах.Из минусов данного "приёма" можно отметить "гул" на частотах 250-500 Гц (по слуховых ощущениям) и на графике это чётко видно по Вашим замерам.Теперь посмотря данное видео я наконец-то успокоился и теперь ТОЧНО знаю и уверен откуда у меня этот небольшой "гул" ))).Для домашних кинотеатров это не особо критично если есть чем этот "гул" в помещении поглащать.Данное решение вполне оправдано и бОльшая часть плюсов перекрывает малую долю недостатков.
Уважаемый, что бы не было гула, у приличных рессиверов, есть в настройках частота среза и на самом сабе, со своим усилителем, такая функция присутствует. Основная причина гула, неподготовленное помещение или неправильное размещение.
@@Олег-и5ж В приличных ресиверах есть выборочная частота среза к примеру от 150 до 250, вроде же как везде жёсткий срез идёт ДО определённой частоты, а НЕ выборочный ? Не слышал о таком. А подготавливать помещение дома к примеру зал это уже признаки "заболевания" с известным названием)))...ну ладно смысл я понял, только мой коммент пойми тоже правильно (прошлый).
@@antonkovalev6259 В рессиверах, ну скажем от среднего ценового диапазона, нижняя полоса не ограничивается, то есть от нуля и например, до 250 Герц. Если саб сильно бубнит, а это чаще всего бывает в маленьких помещениях, ну вот как у меня в хрущёвке, у меня саб просто рычит, низкий бархатный бас слушают соседи через две квартиры, хоть в верх хоть в стороны. А вот в больших помещениях например от 30 кв.м., всё норм. Ещё зависит от акустики окружающего звука, если на фронте стоят напольники с полноценными басовиками, то сабу там вообще работы мало. Вернее так. Ортодоксальные киноманы делают два комплекта акустики, первый комплект, это напольники, работающие для музыки, без саба и без всякого дополнительного оборудования и театральный комплект, пять сателлитов и сабвуфер. Опять же всё это работает правильно только в подготовленной комнате. Люди ведь не только в квартирах живут, некоторые в частных домах, некоторые специально, ещё на стадии проекта, закладывают комнату для домашнего кинотеатра, например в цокольном этаже. В помещении 30+ кв метров с заглушенными стенами, с правильным потолком и полом, с подобранными разумно компонентами, всё играет великолепно. Ну а если живём в хрущёбе да смотрим через однокоробочник Эленберг, с пластмассовыми пуколками, чего ждать, будет громко орать и рычать... А что, некоторым нравится...)))
Есть формулы расчёта порта фазоинвертера, которые показывают его рабочую длину, бОльшую, чем собственно механическая длина порта. Поэтому всегда рекомендуют размещать фазоинвертер вдали от поверхностей. Чем шире труба фазоинвертера, тем больше должно быть это расстояние.♡
это спорное мнение) Препятствие при определенных условиях может служить продолжением фазоинвертора, понижая настройку корпуса. Это можно учесть и использовать Часто уменьшается добротность порта, в связи с бОльшими потерями на трения, чем в эквивалентной прямой трубе
@@azwuka совершенно верно: снижение добротности порта приведёт к снижению его отдачи на его частоте настройки и вкладу в суммарную АЧХ сабвуфера, то есть, система будет стремиться к обычному закрытому ящику.
Wharftdale Diamond 10 GX-sub у меня вот такой саб в ЗЯ ! он по цена-качество самый топчик из всех что я прослушал , а их около 15 шт было ! доработал его и кайф а не бас ! мягкий , объёмный , не выделяется и сливается с напольными колонками !
А вот казалось бы все знают фирму Philips, которая делает всякую фондю, лампочки, аналоговых телефоне, пердедки для пк. Но мало кто знает что они делают профессиональные лампы для световых приборов по 2-10 000 р за штуку, и если их телефоны xenium которые не садятся месяцами, то из акустика, с ленточными твитерами и алюминиевыми боевиками и их личной разработкой пассивным радиаторам woox. К чему это, у меня дома аппарат бомба по качеству за копейки. Чистые звонкие верха на ленточном Твиттере. А бас от саб на 100 ватт сwoox мембраной звучит мягко и мощно, уровень баса на ресивере -10, это самый минимум. Я бы даже может и собрался бы вам прислать мой аппарат что бы услышать ваще мнение и может сделать корпуса более эффективны для них. А пока можете ознакомиться Philips lx8200sa, интересная модель mcd708 лента и алюминий А тот о котором Вы говорили, динамик и физик в пол а мембрана вперед это SW988. Дойдут руки выложу видео как звучит и как устроен мой lx8200
@@МихайлоКузнецов-ж7щ земля дрожит из-за передачи энергии через воздух, а тут, как бы тебе сказать, сила действия равна силе противодействия, ещё нужно учесть вектор приложенной силы
Товарищи меломаны, здравствуйте! Подскажите пожалуйста такой момент, у меня в зале в квартире аквариум на 120 литров.Хочу сделать сабвуфер с 12" нч динамиком 200w rms.Суть вопроса такова, в каком исполнении его лучше собрать(желательно корзиной наружу) раньше стоял в заводском ящике типо банпас, не лопнет ли аквариум от резонанса низких частот. Спасибо за внимание!
Оформление и размеры корпуса нужно подбирать под параметры динамика, нужно измерять, наверняка они не известны. Большой аквариум не будет обладать нужной жесткостью
Сколько такие корпуса у вас стоят? Вот точно такие под такие динамики. Только еще бы фазоинвертор наружу в передней части. За сколько можете сделать? Только левый и правый, без сабвуфера.
сборка 👍👍👍, по звуку надо слушать на месте , так как не один ютуб не способен передать так как они звучат , а скорей буду свои слушать на которых ютуб будет передовать ,👀 у меня есть пара kenwood kl555 x в неплохом состоянии ,но есть искушение переработать корпуса тоесть собрать новые , литров на 70 и сделать напольные , есть ли смысл или лучьше оставит ,,винтаж,, как есть .
От 40 Гц как то скромно для такого шкафа) у меня Velodyne Impact-Mini 19л наружного обьема с малюсеньким 6,5" динамиком где то от 35 Гц копает (тоже кстати динамик в пол)
ключевое слово где-то!) физически тот ваш дин и 50 герц сам не отыграет!))) помощь фазика это такое, лучше когда сам дин может играть от нижней частоты, а не с помощью гуделки!)
Отлично! Видос с крайне занимательными замерами. В варианте в пол, в одной фазе полуволны, гравитация компенсирует вес подвижки, в обратной, наоборот. Так же, пол служит неким диффузором, у которого центром излучения, становится центр пола комнаты. Все верно, более равномерное распространение волн. А нет ли необходимости, поменять фазировку саба наоборот, в варианте в пол?
защита от дурака или ребенка который пальчиком вдавливает колпачок, как по мне саб в пол более обедней и его можно поставить в любую часть комнату, угол по дальше или с заде обрати внимание на Edifier S730 закрытый ящик но с пассивными излучателями, по басу он музыкальнее сабуфера с фазиком
Реально в запилить фи для домашки на alphard lw80a4? Fs32, qts0,42, vas 45L А ваши изделия очень интересная вешь! Красиво, компактно и звук интересный! Другу похвастать точно не стыдно!!! Можно делать просто сабы для домашки отдельно (корпуса) Под рекомендуемые динамики к ним!
@@azwuka я бы был заинтересован в таких коробах, да и не только я думаю! Дешево и сердито! Не все покупают динамики на аудиомании по 5 и более к за компонент 🤔
на диапазоне волн сабвуфера это не имеет значения) Когда между стенками 30 см, волне, длина которой от 3м и выше немного пофигу на ее форму:) Тут имеет значение в первую очередь дизайн, перекликающийся с основной акустикой, и большая жесткость конструкции
@@Sergio83Hi-resAudio Слышал) Слышал) Много чего слышал и видел) Посмотрите на японскую акустику 70-80-90-х, вся она прямоугольная, практически. И всё нормально звучит. Просто нужно добротные, толстые, прочные корпуса делать и внутри демпфировать, оклеить стены ватином 8-12 мм, перегородку-стяжку поставить и всё - этого выше крыши. Задрач*ваться уж слишком - это лишнее. Как говорят "Що занадто - то нездраво" Но, решайте сами. Моя точка зрения.
@@azwuka сабы вообще желательно на "голый" пол не желательно ставить...ковёр или какая нибудь подложка,полностью решает все эти проблемы с вибрацией от поверхности или отражением.
Для невежд - не умеешь не берись. Сам принцип "динамик в пол" говорит, что пол идет как резонирующая поверхность с 0 искажением. А вы направили и динамик и щель на него. Не удивительно, что у вас ничего не получилось. Саб со схемой динамик в пол используется не для громкости а для динамики самого сабвуфера, для качества звука. Скорость и торможение а также упругость диафрагмы. Подобная схема идеальна только для ЗЯ. Да можно динамик направить в пол а щель или пассив в сторону или вверх ну уж не как не на одну поверхность., только зачем?, качество звука потеренно ( разве только для кино). При постройке саба с динамиком в пол руководствуйтесь тем что нужен ЗЯ, саб должен быть намного прочнее, и он должен быть очень тяжёлый, а так же на высоту ножек и их упругость. P.S. саб - динамик в пол это недобанпас
если саб локализуется на глубоких низких, знай, ты слышишь искажения, которые проявляются в виде шелеста воздуха, диффузора, вибраций мебели, пола...в идеальном помещении если повернуть дин в пол , то шелест воздуха и самого динамика будет меньше проявляться, но будет повышенное требование к полу и к мебели, он будет резонировать на той частоте , который показал ваш график АЧХ ~500 гц, от сюда локализация. Смысл тогда делать стенки саба 4 см? Фазоинвертор очень неудачно расположен, получается что и дин и фазик будут давить в пол почти в одну точку , будут гасить друг друга и создавать сопротивление и еще больше искажений. P.S - Опять бомж-динамик не соответствует корпусу. Дно с дырками под дин и фазик заклей, дин поставь в плоскую переднюю стенку , фазик на заднюю, не изобретай велосипед
Друг прости пожалуйста, но ГОСПОДА ... это как то не по советски... ГОСПОДА НЕ ВАШИ интересы представляют\представляли\будут представлять ... Уж прости за комент!
СССР, кровавейший эксперимент над человечеством, умер 30 лет назад, и слава Богу. Большевики много чего испоганили, в том числе и красивое слово "товарищ". А если вам не нравится слово "господин", замените его словом "пан", которым пользуются украинцы, чехи, словаки и поляки. Хорошее слово, удобное, короткое, почти как "сэр". :-)
@@МихайлоКузнецов-ж7щ бог ты мой ещё одна жертва пропоганды первого канала! Вам бы историю почитать... Не только Российской империи и СССР, но и США, Германии, Италии, Испании, Бельгии... Вот сюрприз то будет
У меня сабчик Едифер с динамиком в пол. У него фазик в бок сделан. Неплохо звучит для своего обьёма.
Мне кажетя не стоило фазик делать вниз.
Очень симпатичный комплект. Я тоже себе слепил акустику. Полностью круглые столбики (кроме передней панели) 1,2м высотой. Диаметр столбиков получился 32см. Из нескольких слоёв фанеры было набрано 3см по кругу. Передняя панель 4см низ 6 и верх 5см для тёх динамиков 6,5 дюйма и 1 твитер 104мм. К этому комплекту слепил и забик по образу и подобию. Тоже круглый (кроме пер. панаели) под дин 8 дюймов фирмы Дали. Так вот саб я ещё ни разу не включал. Оказалось что того баса который есть в колонках для комфортного прослушивания в помещении 20кв/м вполне хватает. Да он не бьёт в грудь не будоражит печень но он есть. И желания влючить саб не возникает. Очень хорошо для много квартирного дома. Слушаю инногда даже громко но жалоб от соседей ещё не было. Хотя интересно былобы послушать. Спасибо за видео. Успехов в творчестве!
Сколько я смотрел АЧХ различной музыки на спектроанализаторах, то показатели были не ниже 40-45 гц, остальное, что было ниже этой частоты больше похоже не на основной тон, а на субгармоники. Однако, сабвуферы, которые играют более-менее линейно от 20-25 Гц (мой, примерно, - 6 dB на 20 Гц) дают очень фундаментальную звуковую картину. Так что вполне нормально для "усреднённого" звука иметь сабвуфер, излучающим от 40 Гц по уровню - 3 dB.♡
В с90 именно так. А с нижним басом там проблем нет
Красиво! Вся фишка дизайна в закругленности. на рынке только прямоугольные, а из закругленных - только редкий "хайэнд" за бешеные бабки.
Полочники
Wharfedale Diamond 9.1 стоят дешевле 200 долларов, и они тоже закруглённые.
Ещё HECO Victa Prime. Дешёвые.
Любо дорого посмотреть и послушать! Талант =)
Практика показывает, что отключение сабвуфера вызывает в ощущениях больший дискомфорт, чем приятные ощущения от его включения.♡
Но соседи так не думают. Почему то...
Сабвуфер лучше использовать не с "пукалками", а с нормальными полочниками. Тогда его отключение не вызовет дискомфорта. Просто, действительно, в некоторых случаях глубокий бас не нужен. Например, при прослушивании некоторых стилей музыки или речевых программ.
Думаю, больший дискомфорт при отключении сабвуфера связан не с сабвуфером а с множественными переломами костей и ушибами внутренних органов, полученных отсоседа, который вежливо пропросил сабвуфер отключить. Ну а приятные ощущения от включения, конечно же связаны с тем, что всегда приятно включать что-то только что купленное.
@@Монологиожелезках , а Вы знаете, что звучание сабвуфера не локализуется? Так что, если сосед не слышит средних частот, то он не поймёт откуда побухивает.
@@Русский_Мыслитель, локализуется элементарно по громкости, всё же квадрат от расстояния и затухание в перегородках и стенах никто не отменял.
Сразу видно, что вы дилетант в деле набивания морды слушателям сабов, у вас слишком мало практики! Больше тренируйтесь, хотя бы 1 раз в неделю. Так сказать, набивайте руку, и всё у вас начнёт получаться.
Ну а если вы технарь, то рекомендую локализовать используя задержжки распространения звука 6 микрофонов прямо на стены и далее уже элементарно определяется не просто направление в 3Д, но и расстояние, звук весьма медленная волна по сравнению с электромагнитной, а электромагнитные фазовыми методами запросто локализуют, почитайте материалы по ключевому слову "пеленгация".
Но руку набивать в любом случае надо! Как бы вы не были технарь, нужна практика набивания любителей сабов, без практики велик шанс, что могут набить вас. Главное никогда не применяйте кастеты, палки, кирпичи, работайте руками. Хотя иногда можно поработать и головой, но нужно потренироваться прежде.
Ах, да, ещё лайфхак - если вам не открывают двери, то просто перекусите изолированными бокорезами провод электричества ведущий в дом или квартиру, даже стучаться не надо будет, они сами выйдут. Тут главное ждать их так, что бы не попадать в поле обзора, ну там глазка или вида из окна.
Ну и конечно же помните, что вас тоже могут бить, возможно даже ногами.
В домашних кинотеатрах, так располагают динамик, дабы на слух не была понятна локализация баса, создавался эффект "вездесущего баса. Для просмотра фильмов это наиболее приемлемый вариант.
Здравствуйте! Пропустил, вы чем делили сигнал на колонки и саб?
имхо, основное предназначение саба с пол - это заставить комнату дребезжать. Многим неразбирающимся в хорошем звуке такое нравится.
ещё и поделиться гулом с соседями
@@mjbkhk7w3r90 ну не так что и по тряхивает , а конкретно трепит за штанины ! Киловаты низов в диапазоне 20 герц 🤗
Спасибо! Очень полезное видео. Сам выбираю конструкцию саба. Пока что остановился на варианте с динамиком в пол и фазиком на тыльной стенке. Форма корпуса планируется сложной. Примерно как в этом видео, но еще с заужением к верху.
По моему жёсткость ваших маленьких и толстостенных корпусов достаточно высока и установка тонких длинных перемычек увеличат её ничтожно мало, скорее эти перемычки сами будут звенеть. Но выглядят красиво и производят большое впечатление на молодых аудиофилов).
Быстро ты упаковал,профессионализм чувствуется;)
Верхний диапазон сабвуфера зависит не от частоты настройки ФИ, а от индуктивности катушки
Остался вопрос, чем и как укрепить пол, чтобы избавииться от его собственных резонансов. Мраморной плитой? Что делать с ламинатом или паркетом, об утеплителях разных, не говоря уже о том, когда половое покрытие лежит на лагах... КМК, этот саб предназначен исключительно для бетонной крыши) Могу ошибаться, конечно. Опять же, создавать такой прекрасный корпус для 6'' динамика из Sven (или как его там) - ну, перерост формы над содержанием. Работа проделана огромная. Респект, без вопросов. Сам бы остановился на 2 полочниках, а если нужен саб, попросил бы подобрать вуфер.
Согласен с тобой на счёт трудностей работы с габаритными корпусами. По поводу выбора динамик в пол или нет есть простой выход - конструктивно сделать такой корпус, который бы давал возможность слушателю выбирать, как ему больше нравится слушать (тем более выбор может быть будет ещё зависеть от конкретного помещения, где сабвуфер эксплуатируется).
Кстати, очень интересное решение с крышей)
На счёт системы 2.1 я считаю это самый оптимальный вариант для качественного звучания между полочниками и напольниками, но сабвуфер удобнее активный со всеми наворотами, включая изменение частот среза, изменения фазы и т.д.
Благодарю за интересное видео!
лайк не глядя)
Попробуйте поднять динамик на 10-15 см выше. Я предполагаю, что в 5 см от пола слишком близко, и есть воздушный карман, который создает сопротивление движению громкоговорителя, эффект которого еще больше усиливается поток воздуха из фазоинвертора.
В пол направляют чтобы не слышать неотфильтрованные высокочастотные составляющие и гармоники, порождённые самим динамиком ;)
ЗЫ
это всего лишь моё частное предположение :)
правильное предположение!
скажите Чем меньше корпус тем более высоко звучит динамик? например для ресторанной акустики саба?
Нет, на верхний диапазон это практически не влияет. А на нижнюю границу диапазона влияет, в общем так и есть, чем больше объем, тем ниже сможет отыграть саб. Но может зависеть от параметров дина
АЗвука - теория звука чёткие и понятные ответы Спасибо.
Понимаю что ролик не новый но высажусь! Стерео звук это полноценная сцена для электронной музыки, в классике итд. Сейчас объясню как понять кому что нужно. Кто имеет отношение к живой сцене (или когда то играл в какой то группе) те знают что не возможно получить полноценный сценический звук только стереодинамиками. Потому что ударная установка расположена посередине и звук бас барабана (или бас бочки) он идет с центра и так же с ним поблизости расположены динамик бас гитары что бы они на сцене максимально синхронно звучали. Как раз система 2.1 дает именно ощущение правильной законченной сцены где сабвуфер, это бас барабан и бас гитара а по бокам остальные инструменты, вокал итд. Я думаю суть не плохо изложил!)
саб по центру стоит почти никогда, и нормальный, чистый по звуку саб не локализуется
@@azwuka Причем здесь это? Я написал что бы люди понимали как выглядит настоящая сцена (не виртуальная) с настоящими музыкальными инструментами и что ближе к настоящей сцене.
У меня стоит по центру саб с двумя динамиками,вертикальный,положмл его горизонтально на пол на ножках,все супер,меня устраивает,каждый делает себе ту сцену которая его устраивает,мне зашло,а там как хотите
Была на руках система 5.1 от свена 385. там саб динамиком и фазиком вниз давил. Оказался слишком мощным для квартиры.
Всегда удивляли такие высказывания: что значит слишком мощный? На нем регулировки уровня не было?
@@azwuka это значит что на приемлемой громкости музыку слушал не я, а соседи. А баса все не хватало. Короче у него 37 герц завышены были. И где бы я его на полу не ставил, гудело. Щас ямаха с фронтальным дином и фазиком, стоит на высоте 1,2 м. И гудит куда меньше. А тогда я был тупей чем сейчас, и думал что eq от лукавого.
@@stalientotallygreen4072понятн что это сугубо Ваш опыт и он не имеет отношения ни к свен ни к друним пользователеям. Это только Вас чтото не получилось.
Работа настоящего саба, в театральной связке, это пару раз за фильм, как говорится, тряхнуть, остальное должна играть аккустика. Но извращённость ситуации такова что саб стали лепить во всё что непопадя и извратили сому суть этого инструмента. Саб не играет, он должен создавать сейсмику, это инструмент кинозвука, для извлечения сейсмических эффектов, например взрыва, а не прибор для извлечения музыки, тротилловый эквивалент не музыкальный инструмент. Поэтому правильное размещение драйвера именно в пол.
Здравствуйте. Вот насмотрелся ваш канал и не только, и решил сам сделать систему 2.1, из автомобильных динамиков, для дома) Усилитель уже заказал, динамики есть - 16см, подскажите как примерно рассчитать объем ЗЯ колонок, или какие можно делать что бы играло, параметров динамиков на сайте производителя и в интернете нету.
Расположение динамика в пол дополнительно снижает всякие средне и высокочастотные искажения, которые неизбежно возникают в динамике и в его коробе, а также в фазоинверторе.
Другой вариант - создать специальную ножку, на которой стоит коробка. И сделайте конический выступ на этой ножке напротив динамика. Этот конус будет работать как направлаюший звуковой волны + он поможет избавича от воздушнава коармана. Этот вариант иногда используется в автомобильной аудиосистеме, когда магнит динамика находится слишком близко к одной из плоскостей.
сабик судя по всему звали "в девичестве" sven ha-620w. вопрос - а можно увидеть его замеренные параметры? а то лежит такой динамик с вырванным диффузором, но центровочная шайба и катушка не пострадали. хотелось бы восстановить поближе к изначальному. потому как не так уж он и плох... был...
Попробуй поставить мраморную плиту под саб в 5 сантиметрах примерно от динамика и шире корпуса сантиметра на 3, или конус ставить перед динамиком.
Может лучше фанеру пилить слоями поперек? Будет и прочнее и любую форму можно сделать
На вид красиво, но еще б лакировать и сделать защитный паралоновый фильтр спереди.
Ваш саб подходит к ширпотребным АС с резонансом на 80гц у которых бас скорее гудение этакий маскирующий недостатки конструкции элемент.
Сабвуфер играющий на 50гц не особо нужен владельцам 50ас022. Вот от 10~20гц с верхней границей в 100гц уже актуален. Но сделать его маленьким трудно и это скорее проблема подбора приличного динамика чем проблема изготовления ящика.
Не,ну это бан...ой то есть лайк.
А динамик в пол делают скорее всего для большего охвата площади комнаты,делаеться такой "приём" чаще как можно заметить в домашних кинотеатрах.Из минусов данного "приёма" можно отметить "гул" на частотах 250-500 Гц (по слуховых ощущениям) и на графике это чётко видно по Вашим замерам.Теперь посмотря данное видео я наконец-то успокоился и теперь ТОЧНО знаю и уверен откуда у меня этот небольшой "гул" ))).Для домашних кинотеатров это не особо критично если есть чем этот "гул" в помещении поглащать.Данное решение вполне оправдано и бОльшая часть плюсов перекрывает малую долю недостатков.
Уважаемый, что бы не было гула, у приличных рессиверов, есть в настройках частота среза и на самом сабе, со своим усилителем, такая функция присутствует. Основная причина гула, неподготовленное помещение или неправильное размещение.
@@Олег-и5ж В приличных ресиверах есть выборочная частота среза к примеру от 150 до 250, вроде же как везде жёсткий срез идёт ДО определённой частоты, а НЕ выборочный ? Не слышал о таком. А подготавливать помещение дома к примеру зал это уже признаки "заболевания" с известным названием)))...ну ладно смысл я понял, только мой коммент пойми тоже правильно (прошлый).
@@antonkovalev6259 В рессиверах, ну скажем от среднего ценового диапазона, нижняя полоса не ограничивается, то есть от нуля и например, до 250 Герц. Если саб сильно бубнит, а это чаще всего бывает в маленьких помещениях, ну вот как у меня в хрущёвке, у меня саб просто рычит, низкий бархатный бас слушают соседи через две квартиры, хоть в верх хоть в стороны. А вот в больших помещениях например от 30 кв.м., всё норм. Ещё зависит от акустики окружающего звука, если на фронте стоят напольники с полноценными басовиками, то сабу там вообще работы мало. Вернее так. Ортодоксальные киноманы делают два комплекта акустики, первый комплект, это напольники, работающие для музыки, без саба и без всякого дополнительного оборудования и театральный комплект, пять сателлитов и сабвуфер. Опять же всё это работает правильно только в подготовленной комнате. Люди ведь не только в квартирах живут, некоторые в частных домах, некоторые специально, ещё на стадии проекта, закладывают комнату для домашнего кинотеатра, например в цокольном этаже. В помещении 30+ кв метров с заглушенными стенами, с правильным потолком и полом, с подобранными разумно компонентами, всё играет великолепно. Ну а если живём в хрущёбе да смотрим через однокоробочник Эленберг, с пластмассовыми пуколками, чего ждать, будет громко орать и рычать... А что, некоторым нравится...)))
Есть формулы расчёта порта фазоинвертера, которые показывают его рабочую длину, бОльшую, чем собственно механическая длина порта. Поэтому всегда рекомендуют размещать фазоинвертер вдали от поверхностей. Чем шире труба фазоинвертера, тем больше должно быть это расстояние.♡
это спорное мнение) Препятствие при определенных условиях может служить продолжением фазоинвертора, понижая настройку корпуса. Это можно учесть и использовать
Часто уменьшается добротность порта, в связи с бОльшими потерями на трения, чем в эквивалентной прямой трубе
@@azwuka совершенно верно: снижение добротности порта приведёт к снижению его отдачи на его частоте настройки и вкладу в суммарную АЧХ сабвуфера, то есть, система будет стремиться к обычному закрытому ящику.
Интересное видео! Интересно посмотреть на то как поделите Фунтек и вейвкор)
Это будет делать уже заказчик. Мне тоже интересно:)
АЗвука - теория звука, сорян начал смотреть с середины видео)
Можно использовать в качестве НЧ звена в трехполоске. Поставить сверху полочники, например...
был только один НЧ динамик:)
@@azwuka если слушать электронщину и попсу то смысла во втором сабе нет, там все упрощенно и бас не разделяется на левый и правый!(
Wharftdale Diamond 10 GX-sub у меня вот такой саб в ЗЯ ! он по цена-качество самый топчик из всех что я прослушал , а их около 15 шт было ! доработал его и кайф а не бас ! мягкий , объёмный , не выделяется и сливается с напольными колонками !
Студийные сабы atc делают и динамик и щель в пол.
Даже не в пол а в подставку свою, посмотри погуглили ATC SCM0.1/12
И сколько стоит такая работа? Люблю всякие девайсы ручной работы)
Здравствуйте и хорошего вам дня. У меня был саб в пол с фазиком но я переделал фазик в бок. Скажу почему, когда работает всасывает мусор внутрь.
тю, зря!) саб + пылесос 2в1!)))
правильно расчитанный ФИ работает именно как резонатор, а не как пылесос/воздуходувка
У меня есть такое саб был заводской это самсунг именно динамик в пол и фазоинвертор в пол . SamsNG .Psws 1000e
Лайк за инфу.
Но бас в пол - имхо так себе затея. Уж если стремиться к нормальному звуку, то динамик и фазик вперёд. Но лучше вообще без фазика.
@@mjbkhk7w3r90 , думается мне, что фаза будет приличнее.
Красотища. А длину ножек баса тоже надо рассчитывать?
Динамик в пол делают, думаю, чтоб не делать защитную сетку, соответственно сэкономить.
динамик в пол делают для нагруженности динамика и тем самым улучшения его работы в нижнем диапазоне частот.
А вот казалось бы все знают фирму Philips, которая делает всякую фондю, лампочки, аналоговых телефоне, пердедки для пк. Но мало кто знает что они делают профессиональные лампы для световых приборов по 2-10 000 р за штуку, и если их телефоны xenium которые не садятся месяцами, то из акустика, с ленточными твитерами и алюминиевыми боевиками и их личной разработкой пассивным радиаторам woox.
К чему это, у меня дома аппарат бомба по качеству за копейки. Чистые звонкие верха на ленточном Твиттере. А бас от саб на 100 ватт сwoox мембраной звучит мягко и мощно, уровень баса на ресивере -10, это самый минимум.
Я бы даже может и собрался бы вам прислать мой аппарат что бы услышать ваще мнение и может сделать корпуса более эффективны для них.
А пока можете ознакомиться Philips lx8200sa, интересная модель mcd708 лента и алюминий
А тот о котором Вы говорили, динамик и физик в пол а мембрана вперед это SW988.
Дойдут руки выложу видео как звучит и как устроен мой lx8200
Динамик в пол обычно делают для того что бы пол дрожал, пол "доигрывает"
Если саб достаточно басовитый, пол будет дрожать в любом случае. На рок-концертах оупен-эйр сабвуферы смотрят на слушателей, однако земля дрожит.
@@МихайлоКузнецов-ж7щ земля дрожит из-за передачи энергии через воздух, а тут, как бы тебе сказать, сила действия равна силе противодействия, ещё нужно учесть вектор приложенной силы
Товарищи меломаны, здравствуйте! Подскажите пожалуйста такой момент, у меня в зале в квартире аквариум на 120 литров.Хочу сделать сабвуфер с 12" нч динамиком 200w rms.Суть вопроса такова, в каком исполнении его лучше собрать(желательно корзиной наружу) раньше стоял в заводском ящике типо банпас, не лопнет ли аквариум от резонанса низких частот. Спасибо за внимание!
Оформление и размеры корпуса нужно подбирать под параметры динамика, нужно измерять, наверняка они не известны. Большой аквариум не будет обладать нужной жесткостью
@@azwuka спасибо! Поэтому и не спешу собирать сабвуфер, ещё врублю низов, да аквариум лопнет, придётся и себе и соседям ремонт делать...
Сколько такие корпуса у вас стоят? Вот точно такие под такие динамики. Только еще бы фазоинвертор наружу в передней части. За сколько можете сделать? Только левый и правый, без сабвуфера.
Пишите в личку: вк, почта, инстаграм. В описании под роликами обычно есть эта информация, под последними точно
сборка 👍👍👍,
по звуку надо слушать на месте , так как не один ютуб не способен передать так как они звучат , а скорей буду свои слушать на которых ютуб будет передовать ,👀
у меня есть пара kenwood kl555 x в неплохом состоянии ,но есть искушение переработать корпуса тоесть собрать новые , литров на 70 и сделать напольные , есть ли смысл или лучьше оставит ,,винтаж,, как есть .
А каким фильтром вы согласуете 8 омные пищалки и 4 омные сч/нч ?
От 40 Гц как то скромно для такого шкафа)
у меня Velodyne Impact-Mini 19л наружного обьема с малюсеньким 6,5" динамиком где то от 35 Гц копает
(тоже кстати динамик в пол)
ключевое слово где-то!) физически тот ваш дин и 50 герц сам не отыграет!))) помощь фазика это такое, лучше когда сам дин может играть от нижней частоты, а не с помощью гуделки!)
У меня microlab x10D там дин и фазик в пол, он очень мощный
В джибиэле есть саб смотрящий вниз
А как подключить сабвуфер к стереопаре, если у усилителя нету отдельного выхода под него ?
Есть ЦАПы и преды, которые выдают сигнал на несколько выходов
Интересно как будет звучать, если закинуть Саб на антресоль и упереть его динамиком в потолок🤔
Соседи сверху придут и расскажут )))
Вибрация чувствуется потому что у тебя тонкая фанера наклеена на ДСП возьми сделай все из фанеры и сравни
Отлично! Видос с крайне занимательными замерами. В варианте в пол, в одной фазе полуволны, гравитация компенсирует вес подвижки, в обратной, наоборот. Так же, пол служит неким диффузором, у которого центром излучения, становится центр пола комнаты. Все верно, более равномерное распространение волн. А нет ли необходимости, поменять фазировку саба наоборот, в варианте в пол?
на сабовом усилителе есть тумблер фазы, по всякому пробовал)
Нагружать переднюю часть имеет смысл когда динамик установлен в ЗЯ малого объёма что бы уменьшить искажения. Для сабвуфера это не имеет смысла.
При установке динамиком в пол отдача увеличивается, так как прямые и отраженные от твердого пола волны распространяются фактически синфазно.
Ставь два таких Дина в саб с фронта а не с торца и фазик по середине! Настрой фазик, звук и вид будет думаю на отлично, по крайней мере попробуй
Какой динамик ты имел введу, который больше мог подойти?
goo-gl.ru/5MUE вроде этот
защита от дурака или ребенка который пальчиком вдавливает колпачок, как по мне саб в пол более обедней и его можно поставить в любую часть комнату, угол по дальше или с заде
обрати внимание на Edifier S730 закрытый ящик но с пассивными излучателями, по басу он музыкальнее сабуфера с фазиком
Есть подозрение, что динамик, играющий в пол, больше внешне акустически нагружен, а поэтому, вероятно, больше КНИ из-за изгиба диффузора.♡
Какая цена будет на корпуса для квадратных 16см динамиков Sharp из 90-ых? (Без покраски и шкурки)
Могу прислать динамки на тест)
пишите на почту или в соцсети) Есть под видео и в описании канала
Реально в запилить фи для домашки на alphard lw80a4? Fs32, qts0,42, vas 45L
А ваши изделия очень интересная вешь!
Красиво, компактно и звук интересный! Другу похвастать точно не стыдно!!!
Можно делать просто сабы для домашки отдельно (корпуса)
Под рекомендуемые динамики к ним!
Судя по параметрам - вполне
@@azwuka забивал параметры в jbl можно их даже в машину спокойной запихнуть, но для пары нужен реально огромный короб чтоб получить настроечку в 40hz
@@azwuka я бы был заинтересован в таких коробах, да и не только я думаю!
Дешево и сердито!
Не все покупают динамики на аудиомании по 5 и более к за компонент 🤔
Ваш динамик аккурат под фазик.🌼
@@Русский_Мыслитель у меня их пара, а фазик под них для машины будет порядка 70л,
Но как их под домашку посчитать, моей головы не особо хватает!
Вы на заказ делаете корпуса ? как и где можно ознакомится с прайсом?
Да, пишите на почту.
Самый правильный саб, когда головка в пол.
Какова стоимость данного комплекта?
От 8к за 2.0, уточняйте в личке
Меня удивляют одаренные которые локализуют бас.
на заказ делаешь?и цены
Делаю,пишите в личку. Контакты есть под роликами, под последними точно есть
И пользоваться этим делом не во многоквартирном доме,соседи с низу за этот сабик спасибо не скажут.Проверенно на колонке в пол
Чёт мне кажется у этих корпусов проблемы с симметрией
только кажется)
Я вообще не понимаю... зачем такую форму корпуса делать. Прямоугольник, типа 25ас-027 - самое то_ и внешне и по звучанию.
@@itsgood9928 да уж видимо вы ничего не слышали про отражения волн от прямых стенок!) а также что происходит со звуком при попадании в углы!)
на диапазоне волн сабвуфера это не имеет значения) Когда между стенками 30 см, волне, длина которой от 3м и выше немного пофигу на ее форму:) Тут имеет значение в первую очередь дизайн, перекликающийся с основной акустикой, и большая жесткость конструкции
@@Sergio83Hi-resAudio Слышал) Слышал) Много чего слышал и видел) Посмотрите на японскую акустику 70-80-90-х, вся она прямоугольная, практически. И всё нормально звучит. Просто нужно добротные, толстые, прочные корпуса делать и внутри демпфировать, оклеить стены ватином 8-12 мм, перегородку-стяжку поставить и всё - этого выше крыши. Задрач*ваться уж слишком - это лишнее. Как говорят "Що занадто - то нездраво" Но, решайте сами. Моя точка зрения.
мне трудно понять зачем городить саб на 40л, получить весь гимор с локализацией, и всё это что бы он пукал 50гц?
все просто это реальные цифры, а не маркетинговые в паспортах изделия!
Когда динамик играет в пол то пол будет вибрировать и искажать звук так же пол может занижать настройку фазоинвертора
да, деревянный пол или ламинат наверняка будут подыгрывать)
@@azwuka сабы вообще желательно на "голый" пол не желательно ставить...ковёр или какая нибудь подложка,полностью решает все эти проблемы с вибрацией от поверхности или отражением.
@@azwuka по этому и заморачиваются с плитами и шпильками для акустики
@@azwuka я бы все же не поворачивал в пол динамиком
в шпильках немного сомневаюсь, а вот плита точно поможет))
спору нет, саб тема
А скок такие стоят?
Тыщ 15)
@@azwuka а если свои размеры без саба мод шпон?
@@VilachevIvan пишите в личку
От трехсот герц это гармоники пошли, их и отрезают фильтрами.
Для невежд - не умеешь не берись.
Сам принцип "динамик в пол" говорит, что пол идет как резонирующая поверхность с 0 искажением. А вы направили и динамик и щель на него. Не удивительно, что у вас ничего не получилось. Саб со схемой динамик в пол используется не для громкости а для динамики самого сабвуфера, для качества звука. Скорость и торможение а также упругость диафрагмы. Подобная схема идеальна только для ЗЯ. Да можно динамик направить в пол а щель или пассив в сторону или вверх ну уж не как не на одну поверхность., только зачем?, качество звука потеренно ( разве только для кино).
При постройке саба с динамиком в пол руководствуйтесь тем что нужен ЗЯ, саб должен быть намного прочнее, и он должен быть очень тяжёлый, а так же на высоту ножек и их упругость.
P.S. саб - динамик в пол это недобанпас
Как сделать динамик и не прослушать отдать клиенту?
При всё уважение , но на мой взгляд , переборки в" кабинете " сабвуфера хлипковаты !!!
если саб локализуется на глубоких низких, знай, ты слышишь искажения, которые проявляются в виде шелеста воздуха, диффузора, вибраций мебели, пола...в идеальном помещении если повернуть дин в пол , то шелест воздуха и самого динамика будет меньше проявляться, но будет повышенное требование к полу и к мебели, он будет резонировать на той частоте , который показал ваш график АЧХ ~500 гц, от сюда локализация. Смысл тогда делать стенки саба 4 см? Фазоинвертор очень неудачно расположен, получается что и дин и фазик будут давить в пол почти в одну точку , будут гасить друг друга и создавать сопротивление и еще больше искажений. P.S - Опять бомж-динамик не соответствует корпусу. Дно с дырками под дин и фазик заклей, дин поставь в плоскую переднюю стенку , фазик на заднюю, не изобретай велосипед
Друг прости пожалуйста, но ГОСПОДА ... это как то не по советски... ГОСПОДА НЕ ВАШИ интересы представляют\представляли\будут представлять ... Уж прости за комент!
СССР, кровавейший эксперимент над человечеством, умер 30 лет назад, и слава Богу.
Большевики много чего испоганили, в том числе и красивое слово "товарищ". А если вам не нравится слово "господин", замените его словом "пан", которым пользуются украинцы, чехи, словаки и поляки. Хорошее слово, удобное, короткое, почти как "сэр". :-)
@@МихайлоКузнецов-ж7щ бог ты мой ещё одна жертва пропоганды первого канала! Вам бы историю почитать... Не только Российской империи и СССР, но и США, Германии, Италии, Испании, Бельгии... Вот сюрприз то будет
Вода.чнго тут много это трёпа.
Кгасыво.. Жуть..!
Ну и чушь