По внешнему виду китайский динамик внушает мне больше доверия чем располированный пластиковый не-китайский. И подвеска у него мягкая. Можно поставить 2 штуки китайских в одну колонку и правильно настроить фазоинвертор. Нижняя частота воспроизводимого звука опустится а резонансный пик уменьшится. Хорошее электрическое демпфирование усилителя также улучшит все характеристики.
Настройка фазоинвертора это компромис. Но можно получить хорошее звучание. Вывести фазоинвертор на заднюю сторону колонки и сделать его телескопическим для регулировки. А пластиковые динамики мне как-то не по душе. Целлюлозная масса в диффузоре - она и легче и звучнее.
С твоими тезисами и умозаключениями согласен, но считаю что цены не справедливо отличаются, хорошо сконструированные динамики выполнены из тех же материалов, по большому счету, по тем же технологиям, ведь так? Повторяемость вероятно тоже не требует особенных заморочек. Иными словами, себестоимость производства явно не в 6 раз отличается, но вот только китайцы переводят в хлам магниты медь и целлюлозу, а бренды продают их по цене красной икры
Именно такой динамик установлен в трифонике не самой дешёвой системы. Там ему и место, свою работу он в сабе он выполняет как минимум на "хорошо". Не нужно требовать от этого китайского дина, того, для чего он в принципе не предназначен. А его изначальное предназначение - использование в малогабаритных компъютерных трифониках в качестве драйвера для саба. Я его разбирал, конструктив более чем - алюминиевая катушка, посеребрённый плоский провод. За эти деньги более чем! Вполне приличное качество практически за бесплатно.
Да это динамик от сабика от акустики 2,1 если срезать все что выше 300 герц то он нормально будет булькать. Мне кажется мидбас с чисто басовым динамиком не совсем корректно, колпачку такой и делают что бы он ничего не играл на высоких
те кто пишут коменты,типа много воды-пропускайте это видео и идите в эльдорадо к консультанту за советами,про выбор кАлонок фирмы эленберг или витёк! а те кто хоть более менее заинтересованы в правильной АС,особенно,котовый цитируют Шихатова-тут ставят лайки и наслаждаются данными трудами! все в тему,грамотно,продуманно,с душой!!!
@Elena Givotina именно, было много теоретической воды, но практических замеров не было, как и непосредственно отыгранного музыкального материала. хотя я не эксперт, че я понимаю)
1) Увеличенные шайбы и подвесы в 90+% случаев используются для снижения искажений, не для увеличения хода или снижения фс(последнее вообще часто просто следствие, а не цель). 2) ФИ как бы держит, а фильтры как бы режут... 3) Избыточно сильный мотор с такой подвеской автоматически ведет к уменьшенному в объеме ящику, и, разумеется, к увеличению фб и к прочим последствиям и ограничениям. 4) Магнитный зазор в большом ряде случаев не ограничен высотой верхнего фланца мс, может быть вдвое и более выше, а может и не быть - нужно разбирать и замерять чтобы хоть что-то об этом рассудить. 5) А еще есть компоновка двушки по типу "НЧ + СЧ\ВЧ", вполне жизнеспособная. Например, такой вот НЧ + такого же размера ширик с рупором - такое сложно представить? Как итог, о реальной разнице нет и минуты из 20-минутного видео. ps. Чтобы не быть голословным о разнице между дорогим "фирменным" и дешевым "ноунеймом", возьмем как пример тот же подвес. Задача снизить искажения. Для этого можно тупо взять уже готовую форму и материал подвеса покрупнее, как в этом случае, но из за уменьшения площади диффузора существенно упадет чувствительность, а можно заморочиться на материалы и формы, чем и снизить искажения, и не потерять в чутье - вот тут стоимость и растет. Очевидно? Да. Легко измерить и показать? Однозначно.
Добрый день. Китайское чудо - это явный клиент бумбокса. Пару раз в среде строителей портативок слышал такую теорию: если на головке подвижка мягкая, значит ПИ должен быть с жестким подвесом, чтобы держать катушку в зазоре. И, соответственно, наоборот (жесткий- мягкий). В принципе, для портативок с ПИ "оттенки", "нюансы", "сцена" и прочее не так важны. Главное, чтоб на крутом басе колонка умела по столу ездить и всякие предметы с него сдувать. Для таких целей головка выполнена очень хорошо. И главное: сгорела - не проблема, купил новую и гуди дальше. Я не против такого увлечения. Сам сыну такую собрал. Прикольная штука. Просто философия иная. Спасибо за работу. Удачи во всем.
Ну вообщем, недостаток этого динамика в малой глубине катушки (это первое ) и возможно осевое смещение (или мне послышалось, или показалось) ...Если только глубина звуковой катушки, то это дело поправимое , и недорогостоящее, за то мягкий подвес это огромное достоинство ...Площадь диффузора в размерах 130 мм конечно очень важна , хотя последние лет 10-15 распространяется теория про точечный источник типа длина полуволны и пр. ..мне нравится звучание 200мм и даже 250 мм.. Важно помещения прослушивания....
Сыну собрали портативку? А не расскажите как рассчитывали объем корпуса, как подбирали ПИ? Есть у меня колонки от стараго музыкально центра, корпуса уже разволились. Вот хочу собрать из этих динамиков портативную колонку. А с чего начать не знаю.
@@АлександрКудрявцев-д6ъ Добрый день. Если погружаться в теорию, то ПИ рассчитать гораздо сложнее ФИ, или ЗЯ. У ПИ тоже есть АЧХ, добротность и т.д. Плюс конструктив, конфигурация, форма (мрак). Но есть и упрощения. Если ДГ длинноходная, то площадь ПИ д/б больше ДГ (и наоборот). Берем среднюю площадь ПИ И ДГ, Вычисляем диаметр круга с этой площадью, а из него объем шара с этим диаметром. Полученный объем умножаем на 0,8 - это максимальный внутренний объем. Вообще исходить надо из ДГ. Для ПИ д/б прочные диффузоры. Удачи. Я склеил несколько тесовых коробок разного объема и ПИ к ДГ подбираю экспериментально. Заранее предугадать, что с чем споется практически невозможно.
Для маломощного (5 - 10 Вт) низкочастотного сабика подойдёт такой китаец? В закрытом ящике? Или всё же лучше ФИ ? Интересует диапазон 20 - 100 Гц, максимум 130.
Ну а в закрытом ящике малого объема ты протестировал этот "косячный" динамик? По идее создаваемое динамиком разряжение в ящике не будет давать ему такого хода. Думаю там он нормально отыграет 10/500 гц. И в противофазе ты его не попробовал. Кстати, ты никогда не проверял мех. добротность динамических головок установленных в корпуса разного размера.
Вот интересно. Если заказать у Вас акустику для комнаты 14 кв.м. мебелировка большая, на стене есть ковер, стены бетонные, обклеенные обоями. Можно уложиться в 1000 долларов США?
Привет, нужен совет. Пилю себе колонки, двухполосные. Скорее всего будет закрытый ящик, фазик не хочу. Высота колонок метр, стороны по 20 мм. Такие себе столбики. Объем ящика приблизительно 24 литра. Динамики, которые будут стоять имеют эквивалентный объем 15 литров. Собственно вопрос, что будет лучше играть низы, один динамик но в целом объеме, или два одинаковых динамика, но соответственно в уменьшенном вдвое внутреним объемом?
Конечно два будут лучше одного. Был заводской вариант, стояли два в параллель по 10,5 Ом. Ставил один с более низким резонансом и добротность, сопр 8 Ом, играл по низам хуже.
Хочу собрать ,студийные мониторы именно свои ,подскажите как найти вас вк Очень интересно смотреть вас и хотел бы получить советы ,подскажите какой мне самый хороший динамик взять сч и вч и стоит ли брать с Али
что можно купить из б.у предположим или новый до 25к, хочу живой звук, люблю погромче, + - хотелось бы не режущие слух верха но чтобы они были чистые, прозрачные, ибо слушаю концертные треки и хочется прям погружения, + инструментальных треков много, поэтому важны верхи, у самого блютус колонка Сони ХВ30, 2 по 20 ватт, после него тяжело выбирать, звук у него кристальный если настроить эквалайзер, все таки там ЦАП ямаха внутри, и даже на строенке от ноута поёт ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ замечательно, но - в том, что чем громче тем меньше бассов, ибо ЦАП не дает динамикам захрипеть, что выбрать ?
Все по существу, ничего лишнего. Хотелось бы узнать, вы замеры проводите просто в комнате или все таки есть заглушенное помещение или в чистом поле (заодно и шашлык пожарить можно). 🙂 Обзоры конечно очень грамотные, серьёзное отношение к делу чувствуется.
Хотел напомнить что на частоте резонанса фазоинвертора колебания дифузора минимальны а колебания воздуха в трубе фазоинвертора максимальны поэтому в фазоинверторе китайский динамик можно использовать но ограничить полосу ниже резонансной частоты
На этих китайских динамиках хочу собрать НЧ 3х полоски. ЗЯ 14-18 литров, для этого динамика будет нормально, верхняя граница на 140-180 герцах. Мощность больше 15 ват на канал мне дома не нужна, бычно 1-3 вата, музыка у меня играет только фоном. Проблема сборки в отсутствии времени и денег, когда они появляются пропадает МДФ из леруа, а в других магазинах у меня в городе МДФ если есть, то в размер не режут. Все же эксперимент поставить хочу, и посмотреть, что из этого выйдет. Резонанс и добротность по моим замерам совпала +- чуть чуть. АЧХ с микрофона тоже. И кстати в моих наушниках звук от фирменного более прерывистый, хоть и более громкий. Эти динамики разобрали очень быстро, их уже пол года в продаже нет. Подвес китайцам пришлось сделать таким мягким, иначе добротность бы вместе с резонансом улетела в космос, магнитная система у него слабая, чувствуется экономия. Да даже корзина почти из фольги.
15:43 Из видео понял что колпак находится далеко от катушки в связи с чем могут быть проблемы с воспроизведением высоких частот. Но почему это работает именно так не понятно. Природа высокочастотного сигнала такова, или что..
на высоких частотах диф работает несколько иначе) Если на НЧ он работает как твердое тело, то на высоких материал диффузора может заметно изгибаться и вибрировать, излучая при этом волны. Высокие частоты широкополосным динамиком излучаются в основном катушкой (и прикрепленным к ней визером, если он есть) Края диффузора ВЧ почти не излучают.
Умоляю, не надо подвес называть губой 9:25 ну блин, небольшой щит запилить 3 минуты) 10:20 ну это просто получается пик громкости из за вылета катушки из зазора. В оформлении всё там нормально будет) 13:44 звучение) 15:09 палежную площадь дифа) Збс придумал дребезжащий динамик) давай в каждом выпуске используй разные динамики) Красавчек пасиба
Только что нашел этот канал. Все темы интересные и важные! И качественные ролики, и всё доходчиво, четко и понятно, но если на скорости 1.75 м перемотками двойным табом по дисплею. Ну очень долго, и очень много воды, причем и в новых и в старых видео. Ну смотришь смотришь, смотришь смотришь, вроде бы и слов много, и слова умные и говорится всё правильно и чётко, но ту информацию которую можно было передать за 5 минут, получаешь минут за 12, тоесть очень тяжело подаётся информация, при том мозг работает на полную при просмотре, а КПД при этом занижено больше чем на половину. В итоге ролик 20 минут, но всё важное в нём можно передать максимум минут за 10. И так во всех видео. Все они очень интересные, очень нужные, но их очень тяжело смотреть.
Ролик снят не для вас одного. Разные люди, с разным уровнем подготовки по разному воспринимают информацию. Для вас - слишком медленно, для других этот темп будет быстрым. Всем не угодишь.
У вашего Карельского, там тех нюансов куча скоро по третьему кругу перечитывать буду, всё чето находжу интереснинькое... Но много всего стает на свои места. Вот все руки не доходят проверить изменение пика резонансна от скорости прохождения свип тона, думаю на этом китайце картина была бы очень интересной.
Alx Mk статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" это, пожалуй, единственная правда за последние 10 лет!!!! За что товарища Карельского гноят со всех сторон!!!!!! А ведь человек, всего навсего, открыл истину простым людям! Но нет, маркетологи и продажные журналистишки из сраных "звуковых мурзилок" этого так не оставляют.... Надо же шлак как-то впаривать идиотам за сверхкосмические деньги!!!!! Статьи постарайся разобрать досканально, очень понятное, грамотное и подкрепленное измерениями изложение. А Вадиму Карельскому - БОЛЬШОЕ СПАСИБО от меломана!!!!!
Мальца дилетантский подход. Объективно судя по графику китаец не хуже. Остальное - фантазии автора. Магнитное поле существует и за пределами внутреннего кольца магнита, поэтому выход катушки оттуда не сильно изменит её отзывчивость.
Благодарю! Было реально интересно и познавательно! Подписка! Уже не первый видос твой смотрю. Давно ищу правильный динамик для портативной акустики на 6" динамиках. Ещё бы понять нужны ли мне динамики на 8Ом, коих у меня несколько различных вариантов, вплоть до телевизорных. И ещё, чем ты измеряешь добротность и ачх? Что за софт и аппаратура?
@@константинудальцов-б9я Не знаю как китай, а только и слушаю 10ГДШ оригинал, мои любимые динамики. Парочка в составе системы 2.1, крайне реалистично звучат, телек озвучивают. Рекомендую.
А если купить ещё пять, сделать по три на колонку и обрезать фильтром сч. (трёхполосная 3+1+1)? Хотя всё равно хрень наверное получится. Или саб в шесть динамиков. Может количеством компенсировать?
Тут чисто бытовой момент появляется - колонка получится огромной и бестолковой) Динамики мягкие, и для того, чтобы сохранить низкий резонанс, им нужен большой объем. Каждому:) А если их 6? И при этом они громко не смогут
@@azwuka Автор, посмотри пожалуйста вот это видео на 6,25 (th-cam.com/video/5AqnsGByI6U/w-d-xo.html ) тут очень верно сказано про ачх и фазовую линейность. в ваших колонках это вообще не учитывается. Я это к тому что пора уже переходить на другой уровень изготовления акустики. и на другие динамики а не делать колонки из автодинамиков. ничего из них хорошего не выйдет. пора уже обратить внимание и на другие параметры звука ( или звучания). есть еще много всего чем можно испортить ( или улучшить ) звук. Опять же советую обратить внимание на коаксиалы. в них многие проблемы уже решены производителем. А видео посмотрите целиком. Оно интересное. там много информации между строк.
Вот вы говорите о коаксиалах, и в пример приводите видео, в которых говорится о "фазолинейных" колонках с 2мя одинаковыми динамиками, расположенными сантиметрах в 20 друг от друга. Может где-то здесь есть подвох?)))) А еще, если посмотреть А.Щербина, то ФЧХ можно вычислить из АЧХ, одно строго зависит от другого. как быть то?)))
@@azwuka В коаксиала и о фазолинейности подумали. и И не только. вообще хитрый динамик. Щербина не смотрел. Но я так понимаю ( возможно ошибусь) будут хорошие фчх то и ачх будут норм. А вообще почитайте про динамики tannoy concentriс. Там много о чем подумали. эи динамики вообще клад для тех кто хочет сделать акустику с отличным звуком. Например не приходится согласовывать динамики по глубине в корпусе. Что не мало влияет на звук. Ну и не только. Просто пора уже делать что то посерьезнее. И учитывать ДРУГИЕ факторы влияющие на звук. А то получается топтание на месте. Меняя динамики автомобильные на другие автомобильные большой разницы в звуке не получишь. А видео я привел в пример того что есть много всего от чего может зависеть звук.
Привет, Денис! Молодец! Я только не понял почему катушка динамика Wavecor (в конце видео 19:50) выступает ещё больше (на глаз миллиметров 7-8, ужас...), чем китайский с его 2 мм??? И поделись, пожалуйста, секретом, каким образом тебе удалось забраться видеокамерой под центрирующую шайбу динамиков? И чисто гипотетически, я ещё вот чего подумал... Раньше в эпоху переделок существующих отечественных динамических головок была мода наклеивать дополнительные магниты поверх существующего, что вроде бы улучшало звучание таких доработанных динамиков. Может и тебе как-нибудь попробовать поэкспериментировать с такой доработкой? Т.е. добавляя магнит мы как бы усиливаем, как ты выражаешься, "мотор" динамической головки. Интересно посмотреть какие параметры изменятся до и после доработки. Вот такая идея пришла мне, а почему бы и нет)))) Очень познавательный и интересный ролик. Благодарю!
Так если выступает больше - это хорошо) На сколько мм она выступает - на столько подвижка может контролируемо перемещаться. Там окна есть) На Seas'е не было. Вот тут с магнитом экспериментировал: www.drive2.ru/b/465190176646234299/ В целом немного улучшить звук можно, если родной магнит слабый, но не принципиально
Несколько раз брал похожие китайские 4 дюймовые мидбасы с диффузором из серого стекловолокна у GHXamp. Вполне нормальные динамики. Параметры были схожие у всех четырех: Fs около 65Гц, Qts примерно 0.5, Vas около 2 литров. В корпусе 3.6 литров и фазоинвертором 30х180 хорошо играют.
Спасибо! Интересное видео. Китайский динамик неплох за свои деньги. Можно использовать в качестве НЧ-звена, а можно даже несколько, например, 4 шт в последовательно-параллельном режиме, тогда можно снизить искажения кривой сборки динамиков (на каждый динамик будет меньше нагрузка, чем при использовании одного) и получить неплохую отдачу по низам. Да или хотя бы 2 динамика, тоже должен быть профит. Ждем сравнения 2-х динамиков с разных лагерей. Интересно как эта разница будет отражена в звуке.
@@azwuka , ну единственное, почему я понимаю, что это не НЧ - это кривая сборка и слабая магнитная система. Поэтому я и написал про совместное использование нескольких таких динамиков, что бы обойти эти проблемы. Может есть что-то еще. Типа плохого контоля и количества всевозможных искажений, но за такую цену это уже вопрос второй.
На низкие частоты его и обратную полярность если во внутрь ход нормальный. В общем маленький саб горшком наружу. Хоть какую то часть Магнитка успеет погасить до вылета катушки из зазора при обратном ходе после отыгрыша.
Спасибо за комментарий. Все интересно. Прошу рассказать, если есть возможность и компетенция про динамики сабвуферные beyma, которые реализуются на сайте аудиомании. У них большой разброс резонансной частоты при равных диаметрах и разных vas. Что от них ожидать при конструировании акустики. За ранее спасибки.
@@azwuka ЗДРАВСТВУЙТЕ! Прошу пожалуйста про прямой ЧВ! Моя мечта подвесить к стропилам такой ЧВ. 1 х 10" / с внутренними размерами 250х250х2500мм (комплект лежит готовый, осталось купить ДСП, распилить и собрать)
Недавно подписался на канал. И с большим удовольствием смотрю каждое видео. Некоторые пересматриваю несколько раз. Отличный контент. Хотелось бы услышать про Ваш усилитель, подбор по мощностям динамиков в 2х и 3х полоски, да и вообще про усилительную часть.
Спасибо большое. Осветите пожалуйста вопрос подбора вч и сч по их сопротивлению и чувствительности. Как это все учесть на этапе покупки, чтобы потом не усложнять фильтры и согласовать с усилителем. Заранее благодарен.
Привет, а ты не пробовал использовать или замерять динамики со старых акустик 90х годов Техникс Панасоник? Есть интересный вариант низкочастотника он очень мало времени выпускался, очень хорошо звучал, и его прекратили делать. Стоял он на Акустике техникс панасоник т100, т200. На музыкальных центрах техникс EH50,60 и панасоник АК40. У него интересный конструктив, и их еще можно найти на барахолках за копейки. Судя по звуку который помню очень хорошая добротность должна быть.
Всё наврал по первому динамику. Дескать, и масса подвижной системы большая (1), и мотор у него слабый. И достаточно низкая добротность обеспечивается-де мягкостью подвеса, ибо (см.выше) мотор слабый (2). И что средние частоты он ваще не отыграет из-за никудышного колпачка (3). Так вот нет. 1. Масса подвижки у него такая же, как у лучшего из этих трёх динамиков. Mms приведено над графиком Z. 2. Механическая добротность у него высокая, и только благодаря достаточно сильному мотору и низкой электрической добротности конструкторы получили Qts=0,67. В принципе, это не такая уж плохая величина. 3. Графики АЧХ "плохого" динамика показывают, что практически до 5 кГц он отыгрывает достаточно легко. Как умеет, конечно, но думаю, что не хуже, чем другие два динамика. И у него хороший равномерный спад за пределами поршневого диапазона. Он должен легко состыковаться с любой адекватной пищалкой. Возможно даже, первым порядком пищалка, а низовик вообще без фильтрации сверху. Интересно было бы увидеть АЧХ двух других динамиков. Но автор их почему-то не приводит.
Автор высказал свое мнение. И немного скрытой рекламы чтоли... Или, своеобразной аудиофилии. Типа, "именитое" однозначно лучше. Собственно по этому, какое-то натягивание совы на глобус. Приборы, измерения, это конечно хорошо. С похожими динамиками, в слепую вообще разници не услышишь. Собственно, разобрал колонки техникс. Все шикарно и красиво. Динамики, Тайвань. В целом варианте, колонки как колонки. Но. Низкие динамики имеют разброс параметров. Сопротивление и индуктивность. Разница по сопротивлению, почти на четверть. При одинаковом конструктиве, играют они немного по разному. Это слышно, но, если голова между ними) Если динамики находятся в более привычном месте для акустики, разницу уже не слышно.
В целом интересный канал, но расстраивает, что в основном идёт разговор про очень бюджетные головы. Неужели хорошие ДГ среднего сегмента настолько дороги, чтобы пытаться делать АС и всякого хлама?! И да, нигде не видел анализ КНИ(THD) динамиков - по мне это не менее важно, чем АЧХ, и Qts с Fs. Если у ДГ чудовищные КНИ, то уже не важно какая у него добротность (большая или маленькая) - такому динамику место только ... ммм... озвучивать Газель :)
@@ДмитрийКузнецов-п8ч КНИ изначально могут быть большими, поэтому как не используй - получишь так себе результат. Анализ КНИ позволит выбрать правильный динамик и определить наилучший интервал его работы. Например, если с 2 кГц у динамика начинается сильный подъем гармоник, то не стоит его пускать до 3 кГц. А у пищалки может быть подъем гармоник ниже 3 кГц - в итоге динамики подобраны неверно, надо искать другие варианты.
Недавно вот такие мысли пришли в голову: АЧХ динамика - не идеальна и имеет пики и спады по звуковому давлению на разных частотах. Так вот можно ли путем совмещения на одной плоскости абсолютно разных динамиков и соответственно их разных АЧХ добиться более ровной, за счет сложения АЧХ всех этих динамиков в одну общую? Есть ли реальный пракический смысл в таком решении?
Смысл имеет, но с хорошими динамиками это получится довольно затратно. Такие мысли и у меня были, я начал собирать акустику (саундбар) исключительно для проверки этой теории. Будет 10...12 разных динамиков от телевизоров.
Приветствую коллеги! Недавно подписался на канал, но с темой акустики дружу давно. Хотел бы услышать ваше мнение об АС построенной на небольших (4-6.5) широкополосниках с ОЧЕНЬ лёгким дифом, но с большим количеством самих динамиков в ЗЯ. Идея такая, что большая площадь и большое количество моторов позволят играть неплохо в широком диапазоне. Я не говорю, что такая система идеальна, но позволит бюджетно сделать неплохой звук.
@@azwuka ой ну ты сам себя та не обманывай, сам знаешь что ты в мыслях имел в виду когда говорил. Давай вещи называть своими именами. Как вообще определить мощнее мотор, больше мотор, или меньше. В таком случае эти утверждения вообще не информативные, так как необходимо рассуждать о коефициенте электромеханической связи и о сопротивление катушки. А если говорить о размерах, то справедливо рассуждать именно о магните.
Помню были такие муз.центры Пионер с маленькими нч динамиками , но большим ходом (с двойным подвесом) так себе....А ещё помню центры Филипс FW- 630 , 650, 750 отличное звучание за 400-450 $ в 1996-98
Посмотрел видео по сабвуферу и закрытому ящику на канале ensemb, там Щербаков рассматривал что такой мягкий подвес должен очень хорошо пойти в закрытый ящик, т. к. в закрытом ящике мягкий подвес раскрывается лучше, и для хорошего звука тогда не нужен сильный мотор. Прошу попробовать дать ему шанс в закрытом ящике под низкие в качестве саба, у меня как у дилетанта возможно предвзятое мнение, но мне кажется в этом есть смысл.
чтоб выдавить с него средние частоты надо убрать большой колпак и поменять подвес на прорезиненную ткань! Оттогда он заиграет новыми красками даже при его мелком магните!
Это всё равно что сравнивать шуруповёрт и сетевой перфоратор. Совершенно разные устройства. Автомобильный изначально изготовлен с более высокой добротностю, отсюда всё остальное. П.М. буквы исправил. Т9 шалит.
Брал такие китайские с алиекспресс 4 шт за 2000 руб. Зацепил их последовательно на канал 200 Вт. Очень не плохой мидбас выдают. Колонка явно не компьютерная...
вся эта грень в цифрах сводится к чувствительности. Вязкий подвес и слабый мотор не дадут высокой цифры чувствительности. Если теория верна то все динамики с чуйкой под 96 дБ максимально "живы" и "эмоциональны". Но я в это не верю.
Китайский ноунэйм это хертс миле легенд с ниодимом. Офигенный динамик со своей философией, его просто готовить надо уметь😂 Это специально для современных жанров пердящий басс, этот динамик добавляет ещё больше дриблбаса. А выстрел с ним как звучит, когда мощный усилитель раскачивает мощный магнит и тот в свою очередь резко толкает катушку и она пулей вылетает с магнитного зазора, это же эффект присутствия😂
...Смотрю, автор ролика тоже приверженец классической модели с разделом между мидвуфером и пищалкой на 4-5 килогерц? А я вот попробовал простенький советский мид с простеньким "шириком" и разделом в районе килогерца - и просто обалдел от результата... Дешевенькие советские колонки "запели"! Их стало приятно слушать, исчез "ящичный призвук", появились нормальные высокие, ну, и на СЧ всё много лучше, чем у исходных АС... Тут упор на то, что использованы дешевые и доступные динамики - а результат сравним с тем, что дают куда более дорогие конструкции... Применительно к данному "дешевому" динамику подход тоже вполне применим, а по поводу искажений - так просто не нужно превышать мощность, и они будут вполне допустимого уровня, опять же, четные гармоники "приятны" на слух и дадут ощущение более мощного баса, тогда как на СЧ искажения не скажутся - ведь их будет воспроизводить другой динамик!
Люди, помогите! Валяются Conrad 200mm WOOFER, MODEL: AS 200W, 8Ohms. Что это такое и с чем их едят, не могу про них найти никакой информации. Буду очень признателен всем кто хоть как то просветит.
честно говоря, не обращал внимания) Если прям на сайте такого производителя - наверное это неплохой вариант для исполнения, если самому не хочется вникать и фантазировать
Ну не знаю. У меня в качестве СЧ в дверях стоят бюджетные ACV, естествннно твитеры и мидбас в коробе в багажнике. Вокал, как мужсктй, так и женский, играют достойно. "Как в театре" - сказали недавние пассажиры. Ес-но, через усилки, ес-но, от процессорной головы.
Здорово, молодец что проводишь такие эксперементы, это очень важно!!
По внешнему виду китайский динамик внушает мне больше доверия чем располированный пластиковый не-китайский. И подвеска у него мягкая. Можно поставить 2 штуки китайских в одну колонку и правильно настроить фазоинвертор. Нижняя частота воспроизводимого звука опустится а резонансный пик уменьшится. Хорошее электрическое демпфирование усилителя также улучшит все характеристики.
"и правильно настроить фазоинвертор" - не получится)
Настройка фазоинвертора это компромис. Но можно получить хорошее звучание. Вывести фазоинвертор на заднюю сторону колонки и сделать его телескопическим для регулировки. А пластиковые динамики мне как-то не по душе. Целлюлозная масса в диффузоре - она и легче и звучнее.
С твоими тезисами и умозаключениями согласен, но считаю что цены не справедливо отличаются, хорошо сконструированные динамики выполнены из тех же материалов, по большому счету, по тем же технологиям, ведь так? Повторяемость вероятно тоже не требует особенных заморочек. Иными словами, себестоимость производства явно не в 6 раз отличается, но вот только китайцы переводят в хлам магниты медь и целлюлозу, а бренды продают их по цене красной икры
за "пердящий" динамик определенно лайк!
Именно такой динамик установлен в трифонике не самой дешёвой системы. Там ему и место, свою работу он в сабе он выполняет как минимум на "хорошо". Не нужно требовать от этого китайского дина, того, для чего он в принципе не предназначен. А его изначальное предназначение - использование в малогабаритных компъютерных трифониках в качестве драйвера для саба. Я его разбирал, конструктив более чем - алюминиевая катушка, посеребрённый плоский провод. За эти деньги более чем! Вполне приличное качество практически за бесплатно.
Спасибо за Ваш труд! Очень интересное и познавательное видео.
Да это динамик от сабика от акустики 2,1 если срезать все что выше 300 герц то он нормально будет булькать. Мне кажется мидбас с чисто басовым динамиком не совсем корректно, колпачку такой и делают что бы он ничего не играл на высоких
те кто пишут коменты,типа много воды-пропускайте это видео и идите в эльдорадо к консультанту за советами,про выбор кАлонок фирмы эленберг или витёк! а те кто хоть более менее заинтересованы в правильной АС,особенно,котовый цитируют Шихатова-тут ставят лайки и наслаждаются данными трудами! все в тему,грамотно,продуманно,с душой!!!
@Elena Givotina именно, было много теоретической воды, но практических замеров не было, как и непосредственно отыгранного музыкального материала. хотя я не эксперт, че я понимаю)
1) Увеличенные шайбы и подвесы в 90+% случаев используются для снижения искажений, не для увеличения хода или снижения фс(последнее вообще часто просто следствие, а не цель).
2) ФИ как бы держит, а фильтры как бы режут...
3) Избыточно сильный мотор с такой подвеской автоматически ведет к уменьшенному в объеме ящику, и, разумеется, к увеличению фб и к прочим последствиям и ограничениям.
4) Магнитный зазор в большом ряде случаев не ограничен высотой верхнего фланца мс, может быть вдвое и более выше, а может и не быть - нужно разбирать и замерять чтобы хоть что-то об этом рассудить.
5) А еще есть компоновка двушки по типу "НЧ + СЧ\ВЧ", вполне жизнеспособная. Например, такой вот НЧ + такого же размера ширик с рупором - такое сложно представить?
Как итог, о реальной разнице нет и минуты из 20-минутного видео.
ps. Чтобы не быть голословным о разнице между дорогим "фирменным" и дешевым "ноунеймом", возьмем как пример тот же подвес. Задача снизить искажения. Для этого можно тупо взять уже готовую форму и материал подвеса покрупнее, как в этом случае, но из за уменьшения площади диффузора существенно упадет чувствительность, а можно заморочиться на материалы и формы, чем и снизить искажения, и не потерять в чутье - вот тут стоимость и растет. Очевидно? Да. Легко измерить и показать? Однозначно.
Добрый день. Китайское чудо - это явный клиент бумбокса. Пару раз в среде строителей портативок слышал такую теорию: если на головке подвижка мягкая, значит ПИ должен быть с жестким подвесом, чтобы держать катушку в зазоре. И, соответственно, наоборот (жесткий- мягкий). В принципе, для портативок с ПИ "оттенки", "нюансы", "сцена" и прочее не так важны. Главное, чтоб на крутом басе колонка умела по столу ездить и всякие предметы с него сдувать. Для таких целей головка выполнена очень хорошо. И главное: сгорела - не проблема, купил новую и гуди дальше. Я не против такого увлечения. Сам сыну такую собрал. Прикольная штука. Просто философия иная. Спасибо за работу. Удачи во всем.
Ну вообщем, недостаток этого динамика в малой глубине катушки (это первое ) и возможно осевое смещение (или мне послышалось, или показалось) ...Если только глубина звуковой катушки, то это дело поправимое , и недорогостоящее, за то мягкий подвес это огромное достоинство ...Площадь диффузора в размерах 130 мм конечно очень важна , хотя последние лет 10-15 распространяется теория про точечный источник типа длина полуволны и пр. ..мне нравится звучание 200мм и даже 250 мм.. Важно помещения прослушивания....
Сыну собрали портативку? А не расскажите как рассчитывали объем корпуса, как подбирали ПИ?
Есть у меня колонки от стараго музыкально центра, корпуса уже разволились. Вот хочу собрать из этих динамиков портативную колонку. А с чего начать не знаю.
@@АлександрКудрявцев-д6ъ Добрый день. Если погружаться в теорию, то ПИ рассчитать гораздо сложнее ФИ, или ЗЯ. У ПИ тоже есть АЧХ, добротность и т.д. Плюс конструктив, конфигурация, форма (мрак). Но есть и упрощения. Если ДГ длинноходная, то площадь ПИ д/б больше ДГ (и наоборот). Берем среднюю площадь ПИ И ДГ, Вычисляем диаметр круга с этой площадью, а из него объем шара с этим диаметром. Полученный объем умножаем на 0,8 - это максимальный внутренний объем. Вообще исходить надо из ДГ. Для ПИ д/б прочные диффузоры. Удачи. Я склеил несколько тесовых коробок разного объема и ПИ к ДГ подбираю экспериментально. Заранее предугадать, что с чем споется практически невозможно.
даёшь 25-й кадр с дёргающимся динамиком для поднятия просмотров!
:)
а вы можете подсказать по китайской акустики про фильтра
Для маломощного (5 - 10 Вт) низкочастотного сабика подойдёт такой китаец? В закрытом ящике? Или всё же лучше ФИ ? Интересует диапазон 20 - 100 Гц, максимум 130.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста можно ли купить бюджетные китайские полочники с хорошим звуком? И вообще бывают ли такие? Спасибо
Ну а в закрытом ящике малого объема ты протестировал этот "косячный" динамик? По идее создаваемое динамиком разряжение в ящике не будет давать ему такого хода. Думаю там он нормально отыграет 10/500 гц. И в противофазе ты его не попробовал.
Кстати, ты никогда не проверял мех. добротность динамических головок установленных в корпуса разного размера.
Привет, а почему вы не измеряете параметры ТС через ту же REW?
потому что та прога уже настроена и работает:)
@@azwuka ну честно, такая себе причина)))
Вот интересно. Если заказать у Вас акустику для комнаты 14 кв.м. мебелировка большая, на стене есть ковер, стены бетонные, обклеенные обоями. Можно уложиться в 1000 долларов США?
Привет, нужен совет. Пилю себе колонки, двухполосные. Скорее всего будет закрытый ящик, фазик не хочу. Высота колонок метр, стороны по 20 мм. Такие себе столбики. Объем ящика приблизительно 24 литра. Динамики, которые будут стоять имеют эквивалентный объем 15 литров. Собственно вопрос, что будет лучше играть низы, один динамик но в целом объеме, или два одинаковых динамика, но соответственно в уменьшенном вдвое внутреним объемом?
Конечно два будут лучше одного. Был заводской вариант, стояли два в параллель по 10,5 Ом. Ставил один с более низким резонансом и добротность, сопр 8 Ом, играл по низам хуже.
Надо попробовать опустить/перемотать катушку на китайчонке! Очень интересно проверить теорию.
Сделать только хуже? Мотор ведь тоже под замену
попробуйте, в чем проблема?) збс чужими руками все делать)
10:59 В этот момент где-то в Мире загрустил один Сталкер
Еще и яблоки слушаем
Хочу собрать ,студийные мониторы именно свои ,подскажите как найти вас вк Очень интересно смотреть вас и хотел бы получить советы ,подскажите какой мне самый хороший динамик взять сч и вч и стоит ли брать с Али
Расскажи как правильно разминать динамики и сколько по времени?
Да как угодно) если праметры стабилизировались и долго не меняются - готово
что можно купить из б.у предположим или новый до 25к, хочу живой звук, люблю погромче, + - хотелось бы не режущие слух верха но чтобы они были чистые, прозрачные, ибо слушаю концертные треки и хочется прям погружения, + инструментальных треков много, поэтому важны верхи, у самого блютус колонка Сони ХВ30, 2 по 20 ватт, после него тяжело выбирать, звук у него кристальный если настроить эквалайзер, все таки там ЦАП ямаха внутри, и даже на строенке от ноута поёт ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ замечательно, но - в том, что чем громче тем меньше бассов, ибо ЦАП не дает динамикам захрипеть, что выбрать ?
Что с ним делать? Кроме как выкинуть, использовать как пассивный бас в закрытом ящике?)
Все по существу, ничего лишнего. Хотелось бы узнать, вы замеры проводите просто в комнате или все таки есть заглушенное помещение или в чистом поле (заодно и шашлык пожарить можно). 🙂 Обзоры конечно очень грамотные, серьёзное отношение к делу чувствуется.
Китаец - это сабвуфер или басовик для компьютерных колонок с СЧ+ВЧ или мелкими шириками.
Точно. Это мелкий басовик
Именно-ДАЖЕ-Я-понЯл!!!:)
у меня примерно похожий стоит в сабе компьютерной акустики Edifier s5.1, только ф200мм)
Привет,интересует ноэмовский 150гдн,что за зверь?заранее спасибо.
Есть ли возможность как-то актуализировать информацию про "тот самый" китайский ширик? Времени то уже прошло, мб кому пригодится.
Есть итоговое видео "вся правда о китайском ширике"
th-cam.com/video/xA9i3R6lrow/w-d-xo.html
Хотел напомнить что на частоте резонанса фазоинвертора колебания дифузора минимальны а колебания воздуха в трубе фазоинвертора максимальны поэтому в фазоинверторе китайский динамик можно использовать но ограничить полосу ниже резонансной частоты
Покупал такие оригиналы с аудиомании - шлак редкостный!
привет. очень интересный канал. по поводу видео про необычные акустические оформления есть такие (в природе) контрапертурные ас что кажите?
Контрапертурные - это скорее экзотика, которая может дать интересный звук. Это не про достоверность и качество)
На этих китайских динамиках хочу собрать НЧ 3х полоски. ЗЯ 14-18 литров, для этого динамика будет нормально, верхняя граница на 140-180 герцах. Мощность больше 15 ват на канал мне дома не нужна, бычно 1-3 вата, музыка у меня играет только фоном. Проблема сборки в отсутствии времени и денег, когда они появляются пропадает МДФ из леруа, а в других магазинах у меня в городе МДФ если есть, то в размер не режут. Все же эксперимент поставить хочу, и посмотреть, что из этого выйдет. Резонанс и добротность по моим замерам совпала +- чуть чуть. АЧХ с микрофона тоже. И кстати в моих наушниках звук от фирменного более прерывистый, хоть и более громкий. Эти динамики разобрали очень быстро, их уже пол года в продаже нет. Подвес китайцам пришлось сделать таким мягким, иначе добротность бы вместе с резонансом улетела в космос, магнитная система у него слабая, чувствуется экономия. Да даже корзина почти из фольги.
Здравствуйте. Что скажите про 150ГДШ35-4 ?
Сделал трубу Войта. Я доволен. И мой ламповик тоже. 8 ом брал.
Объясните, почему плоский колпак на динамике лучше подходит для сабовых динамиков, с чем это связано?
Если посмотришь видео целиком и с интересом, то поймёшь!. Тут об этом сказано.
15:43
Из видео понял что колпак находится далеко от катушки в связи с чем могут быть проблемы с воспроизведением высоких частот. Но почему это работает именно так не понятно. Природа высокочастотного сигнала такова, или что..
на высоких частотах диф работает несколько иначе) Если на НЧ он работает как твердое тело, то на высоких материал диффузора может заметно изгибаться и вибрировать, излучая при этом волны. Высокие частоты широкополосным динамиком излучаются в основном катушкой (и прикрепленным к ней визером, если он есть) Края диффузора ВЧ почти не излучают.
@@azwuka о, спасибо, думал не дождусь ответа автора :)
@@azwuka по принципу пассивно излучателя? За счёт давления на мимбрану диффузора?
Умоляю, не надо подвес называть губой
9:25 ну блин, небольшой щит запилить 3 минуты)
10:20 ну это просто получается пик громкости из за вылета катушки из зазора. В оформлении всё там нормально будет)
13:44 звучение)
15:09 палежную площадь дифа)
Збс придумал дребезжащий динамик) давай в каждом выпуске используй разные динамики)
Красавчек пасиба
Посмотрел вообщем я тебя ...есть вар заказать сборку на саб который не будет гудеть , а играть от 20 HZ относительно ровной полкой?
на частотах в районе 20гц влияние помещения колоссально. Система должна настраиваться вместе: выбор настроек саба зависит от комнаты
Хотелось бы узнать Ваше мнение об авто акустике Bose. У них много интересных образцов, но особое внимание хотелось бы уделить конструкции JK110/JK11A.
Только что нашел этот канал. Все темы интересные и важные! И качественные ролики, и всё доходчиво, четко и понятно, но если на скорости 1.75 м перемотками двойным табом по дисплею. Ну очень долго, и очень много воды, причем и в новых и в старых видео. Ну смотришь смотришь, смотришь смотришь, вроде бы и слов много, и слова умные и говорится всё правильно и чётко, но ту информацию которую можно было передать за 5 минут, получаешь минут за 12, тоесть очень тяжело подаётся информация, при том мозг работает на полную при просмотре, а КПД при этом занижено больше чем на половину. В итоге ролик 20 минут, но всё важное в нём можно передать максимум минут за 10. И так во всех видео. Все они очень интересные, очень нужные, но их очень тяжело смотреть.
Не смотри
Ролик снят не для вас одного. Разные люди, с разным уровнем подготовки по разному воспринимают информацию. Для вас - слишком медленно, для других этот темп будет быстрым. Всем не угодишь.
Ничего не понял, но интересно 😁
У вашего Карельского, там тех нюансов куча скоро по третьему кругу перечитывать буду, всё чето находжу интереснинькое... Но много всего стает на свои места. Вот все руки не доходят проверить изменение пика резонансна от скорости прохождения свип тона, думаю на этом китайце картина была бы очень интересной.
Alx Mk
статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" это, пожалуй, единственная правда за последние 10 лет!!!! За что товарища Карельского гноят со всех сторон!!!!!! А ведь человек, всего навсего, открыл истину простым людям! Но нет, маркетологи и продажные журналистишки из сраных "звуковых мурзилок" этого так не оставляют.... Надо же шлак как-то впаривать идиотам за сверхкосмические деньги!!!!!
Статьи постарайся разобрать досканально, очень понятное, грамотное и подкрепленное измерениями изложение.
А Вадиму Карельскому - БОЛЬШОЕ СПАСИБО от меломана!!!!!
Мальца дилетантский подход. Объективно судя по графику китаец не хуже. Остальное - фантазии автора. Магнитное поле существует и за пределами внутреннего кольца магнита, поэтому выход катушки оттуда не сильно изменит её отзывчивость.
Благодарю! Было реально интересно и познавательно! Подписка! Уже не первый видос твой смотрю.
Давно ищу правильный динамик для портативной акустики на 6" динамиках. Ещё бы понять нужны ли мне динамики на 8Ом, коих у меня несколько различных вариантов, вплоть до телевизорных. И ещё, чем ты измеряешь добротность и ачх? Что за софт и аппаратура?
Аудиотестер, одно из первых видео на канале. АЧХ - REW
Интересно было бы, всунуть их(китай) в радиотехнику s30, или 25АС-101, и снять АЧХ, на сколько лучше, или хуже станет.
Миша (Хороший звук) что-то такое делал, и вроде как в комментариях народ заценил этот китайский динамик
Мне почему-то кажется что 6гд-6 ,10 гд-34 ,явно лучше этого динамика .Советское качество, ОТК , брак отправлялся в магазин юный техник.
Я как то присматривался к динамику -копия 10гд-36 Китай , внешний вид хороший...но пообщался с народом, 100% отозвались негативно
@@константинудальцов-б9я Не знаю как китай, а только и слушаю 10ГДШ оригинал, мои любимые динамики. Парочка в составе системы 2.1, крайне реалистично звучат, телек озвучивают. Рекомендую.
А если купить ещё пять, сделать по три на колонку и обрезать фильтром сч. (трёхполосная 3+1+1)? Хотя всё равно хрень наверное получится. Или саб в шесть динамиков. Может количеством компенсировать?
Тут чисто бытовой момент появляется - колонка получится огромной и бестолковой) Динамики мягкие, и для того, чтобы сохранить низкий резонанс, им нужен большой объем. Каждому:) А если их 6? И при этом они громко не смогут
Глаза не болят? От разных цветовых температур на мониторах ?
А должны болеть?)
Очень хочу чтоб попали на обзор radiotehnika s30 b
да я тоже не против) Попадут - будут
@@azwuka Автор, посмотри пожалуйста вот это видео на 6,25 (th-cam.com/video/5AqnsGByI6U/w-d-xo.html ) тут очень верно сказано про ачх и фазовую линейность. в ваших колонках это вообще не учитывается. Я это к тому что пора уже переходить на другой уровень изготовления акустики. и на другие динамики а не делать колонки из автодинамиков. ничего из них хорошего не выйдет. пора уже обратить внимание и на другие параметры звука ( или звучания). есть еще много всего чем можно испортить ( или улучшить ) звук. Опять же советую обратить внимание на коаксиалы. в них многие проблемы уже решены производителем. А видео посмотрите целиком. Оно интересное. там много информации между строк.
Вот вы говорите о коаксиалах, и в пример приводите видео, в которых говорится о "фазолинейных" колонках с 2мя одинаковыми динамиками, расположенными сантиметрах в 20 друг от друга.
Может где-то здесь есть подвох?))))
А еще, если посмотреть А.Щербина, то ФЧХ можно вычислить из АЧХ, одно строго зависит от другого.
как быть то?)))
@@azwuka В коаксиала и о фазолинейности подумали. и И не только. вообще хитрый динамик.
Щербина не смотрел. Но я так понимаю ( возможно ошибусь) будут хорошие фчх то и ачх будут норм. А вообще почитайте про динамики tannoy concentriс. Там много о чем подумали. эи динамики вообще клад для тех кто хочет сделать акустику с отличным звуком. Например не приходится согласовывать динамики по глубине в корпусе. Что не мало влияет на звук. Ну и не только. Просто пора уже делать что то посерьезнее. И учитывать ДРУГИЕ факторы влияющие на звук. А то получается топтание на месте. Меняя динамики автомобильные на другие автомобильные большой разницы в звуке не получишь. А видео я привел в пример того что есть много всего от чего может зависеть звук.
этот динамик можно использовать в закрытом ящике в трехполоске в системе 2.1. обрезаным ниже 100 гц. и до 500, 1к
Привет, Денис! Молодец!
Я только не понял почему катушка динамика Wavecor (в конце видео 19:50) выступает ещё больше (на глаз миллиметров 7-8, ужас...), чем китайский с его 2 мм???
И поделись, пожалуйста, секретом, каким образом тебе удалось забраться видеокамерой под центрирующую шайбу динамиков?
И чисто гипотетически, я ещё вот чего подумал... Раньше в эпоху переделок существующих отечественных динамических головок была мода наклеивать дополнительные магниты поверх существующего, что вроде бы улучшало звучание таких доработанных динамиков.
Может и тебе как-нибудь попробовать поэкспериментировать с такой доработкой? Т.е. добавляя магнит мы как бы усиливаем, как ты выражаешься, "мотор" динамической головки. Интересно посмотреть какие параметры изменятся до и после доработки. Вот такая идея пришла мне, а почему бы и нет))))
Очень познавательный и интересный ролик.
Благодарю!
Так если выступает больше - это хорошо) На сколько мм она выступает - на столько подвижка может контролируемо перемещаться.
Там окна есть) На Seas'е не было.
Вот тут с магнитом экспериментировал: www.drive2.ru/b/465190176646234299/
В целом немного улучшить звук можно, если родной магнит слабый, но не принципиально
видео набирает максимум просмотров если динамик пердит, дымт и сгорает)
Несколько раз брал похожие китайские 4 дюймовые мидбасы с диффузором из серого стекловолокна у GHXamp. Вполне нормальные динамики.
Параметры были схожие у всех четырех: Fs около 65Гц, Qts примерно 0.5, Vas около 2 литров. В корпусе 3.6 литров и фазоинвертором 30х180 хорошо играют.
На Алиэкспресс много дорогих динов,так и хочется заказать.
Здравствуйте, в какой программе вы замеряете ачх и выводите эти графики?
Привет. Ссылку на Аудиоманию у меня зарубает др. Веб. Можно узнать модель динамика?
Wavecor WF168WA01-01 www.audiomania.ru/midbass/wavecor/wavecor_wf168wa01-01.html
Спасибо! Интересное видео.
Китайский динамик неплох за свои деньги. Можно использовать в качестве НЧ-звена, а можно даже несколько, например, 4 шт в последовательно-параллельном режиме, тогда можно снизить искажения кривой сборки динамиков (на каждый динамик будет меньше нагрузка, чем при использовании одного) и получить неплохую отдачу по низам. Да или хотя бы 2 динамика, тоже должен быть профит.
Ждем сравнения 2-х динамиков с разных лагерей. Интересно как эта разница будет отражена в звуке.
ну.. Видимо недостаточный упор в видео сделал на то, почему это не нч динамик:)
@@azwuka , ну единственное, почему я понимаю, что это не НЧ - это кривая сборка и слабая магнитная система. Поэтому я и написал про совместное использование нескольких таких динамиков, что бы обойти эти проблемы.
Может есть что-то еще. Типа плохого контоля и количества всевозможных искажений, но за такую цену это уже вопрос второй.
На низкие частоты его и обратную полярность если во внутрь ход нормальный. В общем маленький саб горшком наружу. Хоть какую то часть Магнитка успеет погасить до вылета катушки из зазора при обратном ходе после отыгрыша.
Динамик должен иметь симметричный ход, это не зависит от полярности
ООООООЧЕНЬ много воды об одном и том же. Я то надеялся тут будут тесты живые...
такого же мнения,где музыка,где вокал. Да и китайский динамик явно низкоиграющий,по сравнению с другими. Мутня голимая.
Живой тест с замером АЧХ.
Динамик с мягким подвесом по виду и конструкции очень похож на уменьшенный в размерах НЧ динамик моих TANNOY MERCURY M2.
да, но с малым ходом. Если это саб, так делайте ход нормальный, а они сделали херню
Отличный китаец. Брал таких 4 штуки. Низы для его размера очень не плохи. А тут какие то размышления..
Ящик закрытый?
@@serzgregory9124 Да, закрытый
Кстати китайское чудо у меня есть, брал на алиэкспресс для эксперимента, середину и верх не играет, низ без детализации в разных объемах.
У вас какая версия? 6.5 дюймовая? его сравнивали с динамиком от колонок С30
@@TheMisterio1234 5,5 наверное
Спасибо оч интересно
Спасибо за комментарий. Все интересно. Прошу рассказать, если есть возможность и компетенция про динамики сабвуферные beyma, которые реализуются на сайте аудиомании. У них большой разброс резонансной частоты при равных диаметрах и разных vas. Что от них ожидать при конструировании акустики. За ранее спасибки.
Интересный факт в том, что большинство именитых брэндов акустики делают так же китайцы и динамики в том числе.
Прическа зачетная)
Ну не перезаписывать же из-за такой мелочи))
@@azwuka конечно, это создает большую авторитетность, что автор потратил все усилия на обзор только)
Здравствуйте. Расскажите пожалуйста про чв короб, пожалуйста
ок)
@@azwuka ЗДРАВСТВУЙТЕ! Прошу пожалуйста про прямой ЧВ! Моя мечта подвесить к стропилам такой ЧВ. 1 х 10" / с внутренними размерами 250х250х2500мм (комплект лежит готовый, осталось купить ДСП, распилить и собрать)
+1000000
Недавно подписался на канал. И с большим удовольствием смотрю каждое видео. Некоторые пересматриваю несколько раз. Отличный контент. Хотелось бы услышать про Ваш усилитель, подбор по мощностям динамиков в 2х и 3х полоски, да и вообще про усилительную часть.
Я в усилителях не разбираюсь. Но в следующем видео будет затронута эта тема:)
Спасибо большое. Осветите пожалуйста вопрос подбора вч и сч по их сопротивлению и чувствительности. Как это все учесть на этапе покупки, чтобы потом не усложнять фильтры и согласовать с усилителем. Заранее благодарен.
Привет, а ты не пробовал использовать или замерять динамики со старых акустик 90х годов Техникс Панасоник? Есть интересный вариант низкочастотника он очень мало времени выпускался, очень хорошо звучал, и его прекратили делать. Стоял он на Акустике техникс панасоник т100, т200. На музыкальных центрах техникс EH50,60 и панасоник АК40. У него интересный конструктив, и их еще можно найти на барахолках за копейки. Судя по звуку который помню очень хорошая добротность должна быть.
Всё наврал по первому динамику.
Дескать, и масса подвижной системы большая (1), и мотор у него слабый. И достаточно низкая добротность обеспечивается-де мягкостью подвеса, ибо (см.выше) мотор слабый (2). И что средние частоты он ваще не отыграет из-за никудышного колпачка (3).
Так вот нет.
1. Масса подвижки у него такая же, как у лучшего из этих трёх динамиков. Mms приведено над графиком Z.
2. Механическая добротность у него высокая, и только благодаря достаточно сильному мотору и низкой электрической добротности конструкторы получили Qts=0,67. В принципе, это не такая уж плохая величина.
3. Графики АЧХ "плохого" динамика показывают, что практически до 5 кГц он отыгрывает достаточно легко. Как умеет, конечно, но думаю, что не хуже, чем другие два динамика. И у него хороший равномерный спад за пределами поршневого диапазона. Он должен легко состыковаться с любой адекватной пищалкой. Возможно даже, первым порядком пищалка, а низовик вообще без фильтрации сверху. Интересно было бы увидеть АЧХ двух других динамиков. Но автор их почему-то не приводит.
Автор высказал свое мнение.
И немного скрытой рекламы чтоли...
Или, своеобразной аудиофилии.
Типа, "именитое" однозначно лучше.
Собственно по этому, какое-то натягивание совы на глобус.
Приборы, измерения, это конечно хорошо.
С похожими динамиками, в слепую вообще разници не услышишь.
Собственно, разобрал колонки техникс.
Все шикарно и красиво.
Динамики, Тайвань.
В целом варианте, колонки как колонки.
Но.
Низкие динамики имеют разброс параметров.
Сопротивление и индуктивность.
Разница по сопротивлению, почти на четверть.
При одинаковом конструктиве, играют они немного по разному.
Это слышно, но, если голова между ними)
Если динамики находятся в более привычном месте для акустики, разницу уже не слышно.
В целом интересный канал, но расстраивает, что в основном идёт разговор про очень бюджетные головы. Неужели хорошие ДГ среднего сегмента настолько дороги, чтобы пытаться делать АС и всякого хлама?!
И да, нигде не видел анализ КНИ(THD) динамиков - по мне это не менее важно, чем АЧХ, и Qts с Fs. Если у ДГ чудовищные КНИ, то уже не важно какая у него добротность (большая или маленькая) - такому динамику место только ... ммм... озвучивать Газель :)
в этом видео 2 нормальных динамика замечены не были?:)
Если динамик используется грамотно, КНИ находятся за порогом. И в этом нет никакой проблемы.
@@ДмитрийКузнецов-п8ч КНИ изначально могут быть большими, поэтому как не используй - получишь так себе результат. Анализ КНИ позволит выбрать правильный динамик и определить наилучший интервал его работы. Например, если с 2 кГц у динамика начинается сильный подъем гармоник, то не стоит его пускать до 3 кГц. А у пищалки может быть подъем гармоник ниже 3 кГц - в итоге динамики подобраны неверно, надо искать другие варианты.
Недавно вот такие мысли пришли в голову: АЧХ динамика - не идеальна и имеет пики и спады по звуковому давлению на разных частотах. Так вот можно ли путем совмещения на одной плоскости абсолютно разных динамиков и соответственно их разных АЧХ добиться более ровной, за счет сложения АЧХ всех этих динамиков в одну общую? Есть ли реальный пракический смысл в таком решении?
Смысл имеет, но с хорошими динамиками это получится довольно затратно. Такие мысли и у меня были, я начал собирать акустику (саундбар) исключительно для проверки этой теории. Будет 10...12 разных динамиков от телевизоров.
@@Жизньнадвухколесах-о9и это давно известно и применялось на студиях радиовещания и ТВ еще в 60-х годах прошлого столетия
Посмотрите на динамик paradirm monitor mini v7 - и он прекрасно воспроизводит до 2кгц , выше уже работает вч драйвер.
Приветствую коллеги! Недавно подписался на канал, но с темой акустики дружу давно. Хотел бы услышать ваше мнение об АС построенной на небольших (4-6.5) широкополосниках с ОЧЕНЬ лёгким дифом, но с большим количеством самих динамиков в ЗЯ. Идея такая, что большая площадь и большое количество моторов позволят играть неплохо в широком диапазоне. Я не говорю, что такая система идеальна, но позволит бюджетно сделать неплохой звук.
Интерференция всё уничтожит
А нельзя как-то убрать этот колпачок по центру, у динамика с АлиЭкспресс...?
Бля! Денис! Ну какой нахрен мотор? Ну же грамотный человек, ну что ты не можешь магнитную систему называть своим именем?
ну если я говорю не только о магнитной системе, а еще и о катушке?)) О устройстве в целом! Как быть?
@@azwuka ой ну ты сам себя та не обманывай, сам знаешь что ты в мыслях имел в виду когда говорил. Давай вещи называть своими именами. Как вообще определить мощнее мотор, больше мотор, или меньше. В таком случае эти утверждения вообще не информативные, так как необходимо рассуждать о коефициенте электромеханической связи и о сопротивление катушки. А если говорить о размерах, то справедливо рассуждать именно о магните.
@@shilosound так я никогда не оцениваю динамик по размеру магнита)
Не, ну хорошо, подвес мягкий, используйте трехполосный вариант колонки.
Помню были такие муз.центры Пионер с маленькими нч динамиками , но большим ходом (с двойным подвесом) так себе....А ещё помню центры Филипс FW- 630 , 650, 750 отличное звучание за 400-450 $ в 1996-98
Все классно. Блин, Денис, перестань называть магнит мотором. Или что, звучит модно?
магнит - это магнит) Мотор - это устройство, состоящее из магнита, магнитопровода, катушки и еще кучи всяких составляющих
АЗвука - теория звука я знаю из чего состоит магнитная система. Магнитная система.
да че пристал, да, модно. точка) всех благ)
@@ТимурДашкин-й2ю А кстати да -- правильно это называется "магнитная система"...
Когда уже Ноэма?
Посмотрел видео по сабвуферу и закрытому ящику на канале ensemb, там Щербаков рассматривал что такой мягкий подвес должен очень хорошо пойти в закрытый ящик, т. к. в закрытом ящике мягкий подвес раскрывается лучше, и для хорошего звука тогда не нужен сильный мотор. Прошу попробовать дать ему шанс в закрытом ящике под низкие в качестве саба, у меня как у дилетанта возможно предвзятое мнение, но мне кажется в этом есть смысл.
Ну и сравнил бы с вифой или перлесом. Смысл его с сеас сравнивать?
Китайцы сделали 1 ошибку- окна через которые видно катушку.
чтоб выдавить с него средние частоты надо убрать большой колпак и поменять подвес на прорезиненную ткань! Оттогда он заиграет новыми красками даже при его мелком магните!
Вторая половина начинает противодействовать движению, странно что Вы не в курсе.
Дин похож на те что ставят в бумбоксы. К нему ещё сч динамик должен быть.
когда говорите между 40 и 50 на сек включайте на полный экран у меня плохое зрение:)
Писал что у китайца выходит катушка из магнитного поля. У вавекор, тоже выходит, и еще сильнее.
Весёлая вставка с дринчащим динамиком - продолжай, зрителям нравится.
Это всё равно что сравнивать шуруповёрт и сетевой перфоратор. Совершенно разные устройства. Автомобильный изначально изготовлен с более высокой добротностю, отсюда всё остальное.
П.М. буквы исправил. Т9 шалит.
Хм, интересненько🤔
Брал такие китайские с алиекспресс 4 шт за 2000 руб. Зацепил их последовательно на канал 200 Вт. Очень не плохой мидбас выдают. Колонка явно не компьютерная...
Вы его включите и послушайте, а там и делайте выводы. Мне хватает на весь дом в любой точке. Конечно не саббас, но мидбас не плохой для попсы
Мне понравилось, так как вы это Всё объяснили. Грамотно и красива, приятно было смотреть ваш канал, о подходе и детально интересно вы рассказать.
Присоединяюсь ! Есть не совсем понятные термины , но это моя проблема .. Очень грамотно , и в то же время доходчиво...
@@константинудальцов-б9я бывает, 🙄
Утонул в воде. Жесть ролик можно сделать на 5 минут вместо 20.
Да задолбали со своей водой
вся эта грень в цифрах сводится к чувствительности. Вязкий подвес и слабый мотор не дадут высокой цифры чувствительности. Если теория верна то все динамики с чуйкой под 96 дБ максимально "живы" и "эмоциональны". Но я в это не верю.
Конкретно этот вейвкор очень круто играет в четвертьволновом резонаторе. Обязательно попробуйте!!
В современных муз центрах лучше чтоли динамики? Да взять за последние 15 лет центры тоже самое, даже трёх полосные колонки от центров
Китайский ноунэйм это хертс миле легенд с ниодимом. Офигенный динамик со своей философией, его просто готовить надо уметь😂
Это специально для современных жанров пердящий басс, этот динамик добавляет ещё больше дриблбаса. А выстрел с ним как звучит, когда мощный усилитель раскачивает мощный магнит и тот в свою очередь резко толкает катушку и она пулей вылетает с магнитного зазора, это же эффект присутствия😂
...Смотрю, автор ролика тоже приверженец классической модели с разделом между мидвуфером и пищалкой на 4-5 килогерц? А я вот попробовал простенький советский мид с простеньким "шириком" и разделом в районе килогерца - и просто обалдел от результата... Дешевенькие советские колонки "запели"! Их стало приятно слушать, исчез "ящичный призвук", появились нормальные высокие, ну, и на СЧ всё много лучше, чем у исходных АС... Тут упор на то, что использованы дешевые и доступные динамики - а результат сравним с тем, что дают куда более дорогие конструкции... Применительно к данному "дешевому" динамику подход тоже вполне применим, а по поводу искажений - так просто не нужно превышать мощность, и они будут вполне допустимого уровня, опять же, четные гармоники "приятны" на слух и дадут ощущение более мощного баса, тогда как на СЧ искажения не скажутся - ведь их будет воспроизводить другой динамик!
Люди, помогите! Валяются Conrad 200mm WOOFER, MODEL: AS 200W, 8Ohms. Что это такое и с чем их едят, не могу про них найти никакой информации. Буду очень признателен всем кто хоть как то просветит.
Спасибо за видео! Что вы думаете о наборах «сделай сам» на сайте Seas? Если видели, конечно...
честно говоря, не обращал внимания) Если прям на сайте такого производителя - наверное это неплохой вариант для исполнения, если самому не хочется вникать и фантазировать
Ну не знаю. У меня в качестве СЧ в дверях стоят бюджетные ACV, естествннно твитеры и мидбас в коробе в багажнике. Вокал, как мужсктй, так и женский, играют достойно. "Как в театре" - сказали недавние пассажиры. Ес-но, через усилки, ес-но, от процессорной головы.
зачем сравнивать если сами сказали что цена отличается берите динамики с одинаковой ценой китай и бренд