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※旭川動物園ではなく、旭山動物園の言い間違えです申し訳ありません
旭川発着の列車は札幌止まりにせず、そのまま新函館北斗(もしかすると函館)まで行けばいいと思います。確かに旭川から函館の需要は今はあまりないかも知れませんが、両都市を直通させておくことで両都市間の交流を促すことになりますから。
私は旭川出身で実家も旭川にあります。旭川に新幹線が伸びることは地元市民の悲願、実現するなら横浜から旭川にUターンしたいと思います。ちなみに旭川駅は１０年前に新駅舎になり新幹線の受け入れ態勢が万全のようです。
北見・網走・稚内も大幅に短縮できますね。できれば旭川空港にも駅があれば。
札幌〜旭川間は北海道でも数少ない在来線の電化区間、ここをわざわざ平行在来線にしてまで切り離して新幹線を作るメリットは少ないのでJR北海道としても新幹線は札幌止まりのつもりなんだよ…
北海道の ほとんどがディーゼル区間である現状からして、道東方面への新幹線延伸は 限りなく夢物語に近い。
北海道新幹線を旭川まで延伸するとなると、フル規格なら岩見沢、滝川、深川が中間駅になるかと思いますが、新幹線駅が設置されなさそうな江別、美唄、砂川といった自治体が納得するかどうか・・・。札幌-旭川間は在来線の線形がいいので、あまり新幹線を建設するメリットがあまり大きくなさそうなんですよね。他の方もコメントしていますが、札幌から新千歳空港、帯広、釧路と道東方面に引いた方がメリットは大きそうです。もっとも、札幌からどの方面に延伸するにせよ、貨物新幹線が実用化して貨客混載にしないと建設できなさそうですが。
岩見沢・滝川・深川の３市は負担してまで新幹線を欲しいとは思ってないから、結局延伸はナシでしょ。一番のターゲットは札幌だから既存の特急で十分。
旭川にあるのは、旭山動物園。札幌駅の問題は厄介です。私個人的には、従来の位置にして、延伸を視野に入れるべきだと思う。または、地下駅にすることは考えられないのだろうか？
JR北海道のL.E.D.新幹線が始まるよ！全員集合。
私は、今のままでは将来的には札幌近郊以外の鉄道は無くなってしまうと思うのです。何故なら道路が出来て、時間差があまりなければ、車の方が目的地近くに行けて便利だからです。鉄道の優位性ってやはり速さだと思うのです。本気で鉄道を残したいなら、札幌ー稚内、札幌ー釧路なんかは新幹線にするべきでしょう。まあ、お金がないから無理、となるのですがね。
ホームを旭川方面に延ばして同じホームで新幹線を乗り換える方法の方が良いかと思ってます
札幌旭川間は直線が多く線形が良いので３線式ミニ新幹線にして札幌駅ホームは在来線２番線ホームを利用して札幌駅西側にポイントを増設して新幹線線に入線出来るようにすれば函館方面にもアクセス出来ると思います。
岩見沢市民です…仮に旭川まで北海道新幹線が延長されるとして、在来線が残るかどうか…岩見沢までは、間違いなく在来線は残ると思うけど、それより向こう側はどうなるんでしょうね…
四国新幹線よりは実現性ありそう、東京からはともかく青森や仙台等、東北からも人が来るから利便性はよさそう。
旭川にある動物園は、旭川動物園ではなく、旭山動物園です。
旭川方面は岩見沢までのカーブだらけの区間のみ別線建設で納内駅まで在来線高速化でいけそう。同様の条件で室蘭本線苫小牧駅から白老駅すぎて虎杖浜駅までの区間も160キロを大幅に上回る速度は出せる。ついでに言うと、線形だけで160キロを大幅に上回る速度を出せる区間は北海道内この2区間をおいて他にない。一方で地方ローカル線でも石北本線、釧網本線、花咲線、宗谷本線名寄以北、富良野線でもカーブゆるいとこでもR1200mで120キロ普通に出せる時代になるよね。
京大藤井聡教授が提唱するように、まず旭川延伸を実現させ、北海道の経済的地政的「背骨」を構築するのが肝要だろう。札幌一極集中の問題も旭川延伸で解決できるならその方がいいし、この区間の経緯から道東新幹線着工への契機になるかも…。ただし、50年以上先の話だろうが…。
秘境駅を空から観察してください!!
実は札幌の新幹線施設が開業する頃には従来の札幌駅本体に老朽化問題が出てくるからいっそ....
埼玉県民ですが羽田空港まで行くのに時間がかかるので、北海道へは大宮から新幹線で行く方が早い場合があります。冬場は特に飛行機遅延が多いので、出張の際も重宝されると思うのですよね早く札幌駅までも延伸実現して欲しいなと思います
下りは全て旭川行きにする代わりに後7両を札幌止まり、前3両だけ旭川行きにし、上りは7両は東京行きにし、3両は後続の7両と連結し東京行きにしたら上手くいくのではないでしょうか？
それだと、騒音の問題で最高速で走れなくなる気がしますね。
函館方式も良いし、ミニ新幹線もあるでしょう。発想を広げて欲しい。
旭川までミニ新幹線にするメリットが見当たらないです。すでに130キロ走行してますしね。新幹線が直通されるだけ。
こんにちは。旭川～旭川空港～札幌を提唱している北海道大学の佐藤馨一名誉教授のお話を聞いたことがあります。それによると、札幌駅周辺の技術的問題はすべてクリア可能。貨物との併用新幹線は、現段階の技術でも可能で、整備すれば慢性的な人手不足を補えるとのこと。新千歳と旭川の空港機能を分散させる方策が気象リスクをおさえ、オホーツクや宗谷、十勝釧路の物流をも劇的に改善できるそうです。
そうなんですね！ご教示ありがとうございます。佐藤教授は存じ上げなかったのですが、一度調べてみたいと思います！
第二青函トンネルの構想もお願いします。
郊外に設けられた駅ですけど新神戸駅も2線だけですね。後、札幌〜旭川のルートを推しているのは上川地方(旭川市を軸に南北の地域)のみで空知地方は一切手を挙げてません。そのため｢札幌市へ遠くも無いのに並行在来線を背負ってまで新幹線は要らない。｣という自治体が出てくると思います。札幌〜岩見沢の在来線切り離し区間は切り離されず、岩見沢〜札幌は長万部〜札幌のような特急街道とは異なる場所に並行在来線が生まれる都合の良い形となれば良い前提ですが。岩見沢から三笠を経て芦別岳をぶち抜いて富良野市へ突入するのも一つの案です。富良野市は推進自治体の1つですし札幌へのアクセスも劇的に良くなるため大賛成でしょう。それからは富良野線沿いを通って美瑛町にも駅を作って(要望があれば旭川空港にも寄って)旭川駅へ至るルートが自分の理想です。距離は少し長くなりますが、滝川ルートよりトンネルを通る(積雪対策設備が不要)区間が増しますし、国交省の資料によるとキロ当たりの建設で高架橋よりトンネル掘削(順調に行けば)の方が安上がりらしいです。
確かに富良野ルートの方が、観光面でも利便性は高そうですね！今回はルートについて軽くしか触れてなかったので、富良野や滝川、他のルートについて、今度動画にしてみようと思います！
@@Yukkuri-Kansatsu 富良野市は、鉄道のみならず地理的にも袋小路的な位置にあるため、石勝線が開通前の特急が走ってた時代を蘇らせるためにも自分は富良野ルートを推しています。
富良野経由にして、美瑛に駅作りつつ、旭川空港から大宮界隈にある並行の新交通システムみたいなものを入れたらどうすか？
正直そこまでの需要はない気がする……旭川空港って羽田便しかないくらいの規模だし
例えば東九州新幹線は由布院駅 日田駅 日南駅 志布志駅 鹿屋駅 曽於駅もありかも。
札幌駅の新幹線ホームからいかに特急への乗り継ぎが良いかが鍵なのになんであんなところにホームを作るんだ…
札幌駅〜苗穂駅の間に新幹線整備基地が出来るので、その先の延伸は考えていない作りと考えてます。
旭山動物園じゃないの？
解りやすい動画ですね～☆、ただ根本の問題に触れていない気がします。北海道新幹線自体の最大の問題は「政治の道具」である事です。道北出身の大物政治家が存在すれば旭川延伸も現実味が増しますが可能性すらありません。しかも大東駅の延伸上に４００ｍ？長の整備基地が造られるので事実上道北への延伸が立ち消えた事になります。
札幌から旭川までを1時間で走れるようにするらしいから、立体交差で踏み切りを減らして時速160km近くの列車が走るのかも知れないですね。
単線の新幹線なら建設費や維持管理費を抑えられて、実現可能ではないか。
ふざけるでない複線であろう。
並行在来線が無くなることを念頭に入れなければならない。
@YouSupe 単線 ミニ新幹線 スーパー特急 フリーゲージトレイン 盛土は時速320〜360キロではなく時速200〜260キロが理想ですね。飛行機 フェリー以外の鉄道 道路でいきたいならば勝手にせよであると思います。例えばその他大分IC〜佐賀関IC〜三崎IC〜八幡浜IC〜松山IC 岡山IC〜児島IC〜坂出IC 北九州IC〜門司IC〜下関IC 鳴門IC〜淡路島IC 淡路島IC〜神戸IC 淡路島IC〜和歌山IC 八戸IC〜大湊IC〜函館IC〜新函館北斗IC 青森IC〜奥津軽いまべつIC〜木古内IC〜新函館北斗IC 奥津軽いまべつIC〜大湊IC 並行する新幹線であってフェリー 飛行機を使えば良いのに何故作りましたか 構想がありますか 動きますか？
新幹線ホームと共に在来線ホームも新しくしてくれないかな？暗いし モデルは、旭川駅のような感じの駅が良いよな 排気も対応してるし
岩見沢駅周辺は空知周辺の石炭を集積していた名残で広大な用地がある、江別側にある大和町に操車場跡地の土地がある。ここに新幹線の車両基地を置ければ手狭な札幌駅のカバーができるのではないだろうか？北海道新幹線の需要によると思うけど。
なるほど、その土地を活用するのは面白い案だと思います！
札幌新幹線の苗穂車輌基地のレイアウト計画を、今から変えて通過出来る構造にしておく方が良いのかも知れないですね。
札幌は2面2線なら旭川延伸したら札幌終点の列車は無くすしかないな
北海道と東京を結ぶことを後回しにし道内移動のルートとすることに注力するべく九州新幹線のように旭川～札幌を先に着手すべきだったんだけど在来線はどっちにしても維持できずどうなっちゃうんだろう
北海道新幹線旭川延伸と北海道南回り新幹線は県境をまたがない分、西九州新幹線の佐賀のような問題が起こらないから、最有力候補というのは聞いたことがあるし、応援したいけど、札幌駅がなあ…。折返し列車は無しにして、岩見沢か南回り新幹線を新千歳空港まで建設してそこで折り返す…とか？
そうなんです、、、根本的に解決方法があるのかどうか…それらの計画がどう噛み合えば上手くいきそうか、一度考察してみます！
多分札幌駅にもうスペースがありませぬ😢無理矢理やろうとしたら札幌駅から地下に潜り、大麻辺りから地上に出る〜滝川から富良野を通り旭川に到着という感じでしょうか？ですが並行在来線の問題もあるし、通る場所が雪はもちろんのこと、普通に−25℃を下回る地域を通るので、単なる散水だと凍ってしまうのでポイントの解氷技術の開発が必要かと思います。
千歳空港への要望もあるのでフルは採算性の良い千歳空港までにして例の 千歳空港大改造 を中二線はフルの千歳空港止まり、外側二線を室蘭線経由岩見沢旭川、帯広釧路、苫小牧方面南回りのミニ新幹線にすればいい この施策だとミニ新幹線は函館発着が必要なので函館新函館北斗はミニとなる。函館新函館北斗札幌新千歳空港追分トマム帯広釧路と北海道を縦断するミニ新幹線系統ができる 旭川系統は大回りになるが何とか所要時間を今と同じにもっていきたい 安くあげたい利用者は岩見沢対面乗り換えを選択として選ばせる
たきかわスカイパークの隣に新滝川駅を新幹線駅で作ってくれれば、小型飛行機に乗り換えるのにも便利。北海道は距離があるので、数人〜19人乗りぐらいのプロペラ機も地味に需要があるはず。日本の大手航空会社はジェット旅客機ばっかりしかやらない。それと発寒中央駅の線路両脇は地下道か陸橋作るスペースはあるよ。東側に少し迂回すれば、陸橋があるし問題ないはず。謎の力が働いたか別の理由っぽい。
旭川よりエスコン·千歳空港に伸ばしたほうがいい 札幌-千歳空港は前知事が言ってたように必ずドル箱になる。旭川へは道内の標準軌化を進めた上で帯広釧路方面とともにミニ新幹線を走らせれば良い 札幌駅のスペースについては標準化とリンクするが札幌地下鉄に一部近郊区間を担ってもらえば良い 手稲まで東西線に入ってもらい手稲-小樽を乗り入れか譲渡 一部区間が廃止になるが札沼線を東豊線に全面切り替え これで札幌より西側は手稲-札幌のみになるので札幌駅のスペースが広げられ運用が楽になる ミニ新幹線もバンバン旭川帯広釧路に走らせられる
新千歳まで延伸もアリですよね！分かります地下鉄代替案は斬新なアイデアですね！いずれにしても、新幹線を増便するには、スペースを広げないと厳しいので、どうなるか情報を追っていきますね
道東は目的地との間に中間需要がないのが一番問題。新千歳空港はともかく帯広、釧路までの中間にそこまで需要がないんだよなぁ。貨物混載できればというが、距離を考えるとトンネルを掘る手間や雪・風の対策を行ってまで遠心する意味はないし今ですら非電化区間だからコストパフォーマンス悪すぎる。
地元ですが、旭川動物園やらごまかしアザラシやら誤字多いですね。個人的に旭川に新幹線延伸はなくていいかなと思います。
(-ω-;)ウーン、京阪淀屋橋の様な縦長のホームみたいな感じになるのでしょうか・・・。嗚呼でもそうなりますと、札幌折り返し車両が発生しますので、旭川方面への本数が減少するかも知れませんですよねぇ・・・。在来線ホームを挟んでの設置も有り得ますが、其れだけの費用が可能になるのかが皆目解りませんですよねぇ・・・。やはり今後７～８年は好評の余地は無いかもなので当面ＪＲ北海道からの打診は無いでしょうね！
大金注ぎ込んで旭川まで新幹線伸ばすとは思えないけど、万が一旭川まで延伸するとなると滝川経由ではなく岩見沢から山ぶち抜く形で富良野、美瑛を経由して旭川まで延伸する形になるんじゃないか。その方が滝川経由よりも乗客増えそうだし。
確か別の動画では新幹線は富良野駅を経由していたのがありました。他は例えば会津環状鉄道 皇居の周りを走るやつ等も。
TGV＆奥羽本線方式ミニ新幹線函館～旭川札幌～旭川一部専用線複電圧車両三線軌条後は雪対策ドーム等予算も何も決まって無い夢物語かな？
旭川動物園って言っちゃうのあるあるだー
札幌以北はミニ新幹線でいいのでは山形新幹線みたく
@TOSHI-lh8ts旭川-札幌-千歳 間は標準軌規格新幹線に適した地形で作り易く輸送効果も高いので、そこで急にミニ新幹線を使うのはちょっと非効率ですね。元々東北北海道は新幹線整備に向かない地勢ですが、ここだけは辛うじて新幹線が使えそうなぐらいフル規格向きですね。
ミニ新幹線にするメリットがない。デメリットとしては、長距離の改軌と新たな在来線車両新造する必要が生じる。整備新幹線予算が活用できない。当該区間を跨ぐ特急列車や貨物列車が運行出来ない。３線軌条にすると運行出来るが、距離が長すぎて莫大な費用がかかる。メリットがなくデメリットが多すぎる。
旭川発函館行きの設定とかあれば利用者はいそう
そもそも、苗穂方に車両基地ができて、苗穂の自由通路が支障するので延伸は無理！！皆んな気づいてないでしょうが大問題があります。
無慈悲な意見だけど、元々の構想通りの駅南側の土地を使うべきだと思うんですよね。駅ビルが象徴だったとしても取り壊して、新幹線駅と商業施設の融合した新たな象徴として刷新してしまえば話題性もアップだろうし。（この場合取り壊し前に札幌ステラプレイスのお別れイベントでの資金回収だって考えられるし）
そのご意見分かります駅前のスペース自体は広いので、上手く配置換え出来たらそこまでこじれる問題じゃないんですが、、現実だとそう簡単に建て替えれないのがネックですよね。。
そもそも鉄道需要自体が貨物以外にない状況なのが一番のネック（需要がないから、飛行機に勝てる料金体系にできない。）いつも思っていたが、函館含め、北海道への新幹線延伸自体が伸ばすこと自体に意義があるとしか感じ取れないんですよね。そもそも貨物以外で北海道に鉄道を運営する意義はあるのだろうかとさえ思っています。（あれだけ乗車する札幌圏も赤字だと言っているJRにです。）------「新」幹線ですから、現状の鉄道幹線をすべて置き換える動きが将来像なのだとして、在来線と置き換えになりますよね。で、在来線は廃止する。（三セクで延命するかもしれないがせいぜい●十年。）しかし、貨物のために在来の線路は残す必要がある。こうなると、在来線側に一定の需要がないと運営費はかえって赤字だろうと。
在来線の高速化をすれば(スカイライナーくらいに)
線路が直線なので、うまくいけばできそうですよね
南回りも。
新幹線札幌駅の延長上に車両基地と保線基地がつくられるんだが。旭川延伸なんてする余地は無い。
平和駅に隣接する、札幌貨物ターミナル内の一部に車庫は如何でしょうか？
札幌駅をメインに取り上げるなら札幌の車両基地についても取り上げるべきかと。
旭川市は、かつて人口36万人以上だったけど32万人まで減少しましたね。
いじめ事件が影響
@@国道八段根拠は？
@@国道八段旭川の人口減少=いじめはどっからどう考えてもおかしくね
道東方面の新幹線は、札幌駅ではなく、新札幌駅を活用した方が良いと思います。新札幌は札幌の副都心として、既に大きく発展しています。さらに、札幌の中心部からはJRだけでなく、地下鉄でも1本で行けます。具体的には、新札幌駅の地下にホームを建設して東西線と接続し、そこから道東方面を目指すという感じです。
札幌の地下鉄は車輪じゃなくてタイヤなんだけどそこは？
@@taku1925 そうじゃなくて、地下鉄のホームの近くに作って新幹線に乗り換えやすくするってことです。
20年前は何もなかったのにだいぶ進化したんですね。久しぶりに北海道行ってみたいです。
並行在来線が廃止になったら、貨物列車で、また揉めそうですよね。旭川新幹線延伸は夢があるけど
ホームの問題は、札幌発にこだわらなければいいんじゃないかな。もうちょっと、森林公園とか大麻あたりまで延伸すれば土地もあると思うのでホームも増やせるのでは。なんならベッドタウンと化している岩見沢まで伸ばしても良いかも。旭川延伸にもつながると思う。ただ、より費用対効果の検証が必要かと。
東京・東北方面から来る人で直接旭川に行く人はそんなにいないだろうし、直通しなくてもいいんじゃないかなおそらく札幌寄ってから旭川に行くだろうし
四国とかは行きそうであるから東京から四国までの直通以外はなくても良いですよね。
旭山動物園…
大変失礼しました！！！？！
旭川↔札幌↔新函館北斗↔新青森旭川↔札幌↔新函館北斗↔函館
多分、実現するとしたら、ミニ新幹線になると思います。
新札幌駅をターミナルにすれば、、、
滝川と言えば松尾ジンギスカン！新幹線作るとなれば、深川や美唄あたりも駅作れと言いそう
道東新幹線を作ってくれ
機会があれば道東新幹線特集やります！
石勝新幹線 江差新幹線 日高新幹線 留萌新幹線 北海道横断新幹線＝根室新幹線 北海道縦貫新幹線＝宗谷新幹線も。
旭川新幹線よりも函館新幹線のほうが現実的
その他大阪新幹線 松山新幹線 高松新幹線 室蘭新幹線 能代新幹線 小浜新幹線 横浜新幹線も欠かせなくなると思う。
0:22 そおゆう の こおどお てんじ (行動展示) って ゆうんや, こじんてき に そおゆう ほお が このみ やな, ただ せまい とこ に いれられてる の わ かわいそお に なっちゃう から な0:37 うごき が すすんでる の わ いいね1:12 あさひかわ わ ちりてき に だいじな ばしょ で しぜん ゆたか で いい とこ よな2:12 へええ とおきょお と かるいざわ ぐらい とおいんや, ほっかいどお ひろいなあ2:36 え そんな みじかく なんのｗ 3ぶんの1ｗ3:11 いいね3:24 へえ, けっこお じゅよお (需要) あるんやな4:25 たきがわ にも えき できそお なんや5:29 へえ, それなり の きょり やから としけん の きょてん の 1つ として いい かも な6:17 さっぽろ えき で せんろ 2ほん わ ぜったい すくないな7:10 へええ もともと わ みなみがわ に つくる ばしょ あったんや7:29 びる つくった の わ, いま と なって わ もったいない こと した かんじ やな, まあ でも その じだい と その じょおきょお でわ しかたない はんだん なんかな8:45 そおか, おりんぴっく あったら てんのお へえか (天皇陛下) きはるんやな9:10 ええ, もったいない と おもっちゃうな, そこ わ みなみがわ の ばしょ の はなし から まなんで, よゆう の ある とち の つかいかた したら いいのに と おもっちゃうな9:37 ちか (地下) に つくる とか? と おもった けど ちかてつ あるか, ううん...さっぽろ わ ほっかいどお で 1ばん たちば ある まち やし, にほん に とって も だいじな まち やから, その さっぽろ の ちゅうしん えき わ, みらい に つづく できるだけ いい かたち で つくられていってほしいな----おれ わ あさひかわ に べっそお (別荘) つくれたら いいな と おもってる から あさひかわ に きょおみ あるやから こおゆう あさひかわ に まつわる どおが わ おれとく (俺得)おつおつ
人口密度が低いから北海道の鉄道は厳しいJR東日本が面倒を見れるなら良いけれど
恐らくは肝心の旭川に「いらん！」と言われて終了だろうなぁ。
今まで、鉄道網を廃止していながら新幹線じゃないだろう！！雪の対策も出来ないのに何を言ってるのか！そんなことより、50人から100人乗り程度の道内の航空機のネットワーックを作るべきである。ヘリコプター含む。また、今後は道庁を、札幌から旭川に移転すべきである！！今の道民は、鉄道に全く期待も関心を持っていないことを知るべきである。鉄道網は貨物専用の輸送に重点を置くべき。既に地方の街は車社会である、今更新幹線作っていつ完成するのか？そんなことに金を使うなら、各地域の村・町をつなぐ雪に強い地域の軌道列車の導入をすべし。長距離列車は不要である。
旭川動物園なの？改名したんだね。旭山動物園だと思ってた。
残念ながら旭川まで伸ばすより、札幌から１駅分の新千歳空港まで延伸した方が建設費も安く済むし、北海道新幹線の収益アップを見込めるかと思います。というかそうじゃないと北海道新幹線の赤字額がただただ膨れ上がる一方ではないでしょうか？まず道外各地から飛行機で北海道の玄関口である新千歳空港に降り立って、そこから新幹線で札幌・小樽・倶知安（ニセコ）に向かうルートを確立させる方が北海道の経済が潤うかもですね。
２０３０年末札幌への延伸間に合うか？少々怪しく成って着ましたね😅
トンネル工事が難航してるみたいですねー挽回に期待です
北海道新幹線札幌〜旭川の前に道路用青函トンネルを設けてくれ。
それ以前に、札幌まで新幹線が開通したところで、LCCが充実している飛行機には太刀打ち出来ないのが目に見えてます。残念ながら…(^_^;)
そもそもLCCが就航してる路線で競合する気もないだろうし。函館、東北へのアクセスが札幌市民からしたら劇的に良くなる。
@@tamtimtim ファイターズと楽天の移動が若干楽になりますかね…(^_^;)
LCCと新幹線は実際はほとんど競合しない。目に見えてるのはいったい何なんだ。
旭川じゃなくてまずは千歳空港へ新幹線を繋ぐのが先。その後新札幌で旭川へ、千歳空港から十勝、室蘭へ延伸でどう。
7:30 おい札幌ステラプレイス何北海道新幹線札幌駅をいじめているの。
北海道新幹線旭川延伸実現したら札幌通過駅 東京行き並びに函館行きメインだな😃❗
※旭川動物園ではなく、旭山動物園の言い間違えです
申し訳ありません
旭川発着の列車は札幌止まりにせず、そのまま新函館北斗(もしかすると函館)まで行けばいいと思います。確かに旭川から函館の需要は今はあまりないかも知れませんが、両都市を直通させておくことで両都市間の交流を促すことになりますから。
私は旭川出身で実家も旭川にあります。旭川に新幹線が伸びることは地元市民の悲願、実現するなら横浜から旭川にUターンしたいと思います。ちなみに旭川駅は１０年前に新駅舎になり新幹線の受け入れ態勢が万全のようです。
北見・網走・稚内も大幅に短縮できますね。
できれば旭川空港にも駅があれば。
札幌〜旭川間は北海道でも数少ない在来線の電化区間、ここをわざわざ平行在来線にしてまで切り離して新幹線を作るメリットは少ないのでJR北海道としても新幹線は札幌止まりのつもりなんだよ…
北海道の ほとんどがディーゼル区間である現状からして、道東方面への新幹線延伸は 限りなく夢物語に近い。
北海道新幹線を旭川まで延伸するとなると、フル規格なら岩見沢、滝川、深川が中間駅になるかと思いますが、新幹線駅が設置されなさそうな江別、美唄、砂川といった自治体が納得するかどうか・・・。札幌-旭川間は在来線の線形がいいので、あまり新幹線を建設するメリットがあまり大きくなさそうなんですよね。
他の方もコメントしていますが、札幌から新千歳空港、帯広、釧路と道東方面に引いた方がメリットは大きそうです。もっとも、札幌からどの方面に延伸するにせよ、貨物新幹線が実用化して貨客混載にしないと建設できなさそうですが。
岩見沢・滝川・深川の３市は負担してまで新幹線を欲しいとは思ってないから、結局延伸はナシでしょ。
一番のターゲットは札幌だから既存の特急で十分。
旭川にあるのは、旭山動物園。札幌駅の問題は厄介です。私個人的には、従来の位置にして、延伸を視野に入れるべきだと思う。または、地下駅にすることは考えられないのだろうか？
JR北海道のL.E.D.新幹線が始まるよ！全員集合。
私は、今のままでは将来的には札幌近郊以外の鉄道は無くなってしまうと思うのです。何故なら道路が出来て、時間差があまりなければ、車の方が目的地近くに行けて便利だからです。
鉄道の優位性ってやはり速さだと思うのです。本気で鉄道を残したいなら、札幌ー稚内、札幌ー釧路なんかは新幹線にするべきでしょう。
まあ、お金がないから無理、となるのですがね。
ホームを旭川方面に延ばして同じホームで新幹線を乗り換える方法の方が良いかと思ってます
札幌旭川間は直線が多く線形が良いので３線式ミニ新幹線にして札幌駅ホームは在来線２番線ホームを利用して札幌駅西側にポイントを増設して新幹線線に入線出来るようにすれば函館方面にもアクセス出来ると思います。
岩見沢市民です…
仮に旭川まで北海道新幹線が延長されるとして、在来線が残るかどうか…
岩見沢までは、間違いなく在来線は残ると思うけど、それより向こう側はどうなるんでしょうね…
四国新幹線よりは実現性ありそう、東京からはともかく青森や仙台等、東北からも人が来るから利便性はよさそう。
旭川にある動物園は、旭川動物園ではなく、旭山動物園です。
旭川方面は岩見沢までのカーブだらけの区間のみ別線建設で納内駅まで在来線高速化でいけそう。同様の条件で室蘭本線苫小牧駅から白老駅すぎて虎杖浜駅までの区間も160キロを大幅に上回る速度は出せる。
ついでに言うと、線形だけで160キロを大幅に上回る速度を出せる区間は北海道内この2区間をおいて他にない。一方で地方ローカル線でも石北本線、釧網本線、花咲線、宗谷本線名寄以北、富良野線でもカーブゆるいとこでもR1200mで120キロ普通に出せる時代になるよね。
京大藤井聡教授が提唱するように、まず旭川延伸を実現させ、北海道の経済的地政的「背骨」を構築するのが肝要だろう。札幌一極集中の問題も旭川延伸で解決できるならその方がいいし、この区間の経緯から道東新幹線着工への契機になるかも…。ただし、50年以上先の話だろうが…。
秘境駅を空から観察してください!!
実は札幌の新幹線施設が開業する頃には従来の札幌駅本体に老朽化問題が出てくるからいっそ....
埼玉県民ですが羽田空港まで行くのに時間がかかるので、北海道へは大宮から新幹線で行く方が早い場合があります。
冬場は特に飛行機遅延が多いので、出張の際も重宝されると思うのですよね
早く札幌駅までも延伸実現して欲しいなと思います
下りは全て旭川行きにする代わりに後7両を札幌止まり、前3両だけ旭川行きにし、上りは7両は東京行きにし、3両は後続の7両と連結し東京行きにしたら上手くいくのではないでしょうか？
それだと、騒音の問題で最高速で走れなくなる気がしますね。
函館方式も良いし、ミニ新幹線もあるでしょう。発想を広げて欲しい。
旭川までミニ新幹線にするメリットが見当たらないです。すでに130キロ走行してますしね。新幹線が直通されるだけ。
こんにちは。旭川～旭川空港～札幌を提唱している北海道大学の佐藤馨一名誉教授のお話を聞いたことがあります。それによると、札幌駅周辺の技術的問題はすべてクリア可能。貨物との併用新幹線は、現段階の技術でも可能で、整備すれば慢性的な人手不足を補えるとのこと。新千歳と旭川の空港機能を分散させる方策が気象リスクをおさえ、オホーツクや宗谷、十勝釧路の物流をも劇的に改善できるそうです。
そうなんですね！ご教示ありがとうございます。
佐藤教授は存じ上げなかったのですが、一度調べてみたいと思います！
第二青函トンネルの構想もお願いします。
郊外に設けられた駅ですけど新神戸駅も2線だけですね。
後、札幌〜旭川のルートを推しているのは上川地方(旭川市を軸に南北の地域)のみで空知地方は一切手を挙げてません。
そのため｢札幌市へ遠くも無いのに並行在来線を背負ってまで新幹線は要らない。｣という自治体が出てくると思います。
札幌〜岩見沢の在来線切り離し区間は切り離されず、岩見沢〜札幌は長万部〜札幌のような特急街道とは異なる場所に並行在来線が生まれる都合の良い形となれば良い前提ですが。
岩見沢から三笠を経て芦別岳をぶち抜いて富良野市へ突入するのも一つの案です。
富良野市は推進自治体の1つですし札幌へのアクセスも劇的に良くなるため大賛成でしょう。それからは富良野線沿いを通って美瑛町にも駅を作って(要望があれば旭川空港にも寄って)旭川駅へ至るルートが自分の理想です。
距離は少し長くなりますが、滝川ルートよりトンネルを通る(積雪対策設備が不要)区間が増しますし、国交省の資料によるとキロ当たりの建設で高架橋よりトンネル掘削(順調に行けば)の方が安上がりらしいです。
確かに富良野ルートの方が、観光面でも利便性は高そうですね！
今回はルートについて軽くしか触れてなかったので、富良野や滝川、他のルートについて、今度動画にしてみようと思います！
@@Yukkuri-Kansatsu
富良野市は、鉄道のみならず地理的にも袋小路的な位置にあるため、石勝線が開通前の特急が走ってた時代を蘇らせるためにも自分は富良野ルートを推しています。
富良野経由にして、美瑛に駅作りつつ、旭川空港から大宮界隈にある並行の新交通システムみたいなものを入れたらどうすか？
正直そこまでの需要はない気がする……
旭川空港って羽田便しかないくらいの規模だし
例えば東九州新幹線は由布院駅 日田駅 日南駅 志布志駅 鹿屋駅 曽於駅もありかも。
札幌駅の新幹線ホームからいかに特急への乗り継ぎが良いかが鍵なのになんであんなところにホームを作るんだ…
札幌駅〜苗穂駅の間に新幹線整備基地が出来るので、その先の延伸は考えていない作りと考えてます。
旭山動物園じゃないの？
解りやすい動画ですね～☆、ただ根本の問題に触れていない気がします。
北海道新幹線自体の最大の問題は「政治の道具」である事です。道北出身の大物政治家が存在すれば
旭川延伸も現実味が増しますが可能性すらありません。
しかも大東駅の延伸上に４００ｍ？長の整備基地が造られるので事実上道北への延伸が立ち消えた事になります。
札幌から旭川までを1時間で走れるようにするらしいから、立体交差で踏み切りを減らして時速160km近くの列車が走るのかも知れないですね。
単線の新幹線なら建設費や維持管理費を抑えられて、実現可能ではないか。
ふざけるでない複線であろう。
並行在来線が無くなることを念頭に入れなければならない。
@YouSupe 単線 ミニ新幹線 スーパー特急 フリーゲージトレイン 盛土は時速320〜360キロではなく時速200〜260キロが理想ですね。飛行機 フェリー以外の鉄道 道路でいきたいならば勝手にせよであると思います。例えばその他大分IC〜佐賀関IC〜三崎IC〜八幡浜IC〜松山IC 岡山IC〜児島IC〜坂出IC 北九州IC〜門司IC〜下関IC 鳴門IC〜淡路島IC 淡路島IC〜神戸IC 淡路島IC〜和歌山IC 八戸IC〜大湊IC〜函館IC〜新函館北斗IC 青森IC〜奥津軽いまべつIC〜木古内IC〜新函館北斗IC 奥津軽いまべつIC〜大湊IC 並行する新幹線であってフェリー 飛行機を使えば良いのに何故作りましたか 構想がありますか 動きますか？
新幹線ホームと共に在来線ホームも新しくしてくれないかな？暗いし モデルは、旭川駅のような感じの駅が良いよな 排気も対応してるし
岩見沢駅周辺は空知周辺の石炭を集積していた名残で広大な用地がある、江別側にある大和町に操車場跡地の土地がある。
ここに新幹線の車両基地を置ければ手狭な札幌駅のカバーができるのではないだろうか？
北海道新幹線の需要によると思うけど。
なるほど、その土地を活用するのは面白い案だと思います！
札幌新幹線の苗穂車輌基地のレイアウト計画を、今から変えて通過出来る構造にしておく方が良いのかも知れないですね。
札幌は2面2線なら旭川延伸したら札幌終点の列車は無くすしかないな
北海道と東京を結ぶことを後回しにし
道内移動のルートとすることに注力するべく
九州新幹線のように旭川～札幌を先に着手すべきだったんだけど
在来線はどっちにしても維持できず
どうなっちゃうんだろう
北海道新幹線旭川延伸と北海道南回り新幹線は県境をまたがない分、西九州新幹線の佐賀のような問題が起こらないから、最有力候補というのは聞いたことがあるし、応援したいけど、札幌駅がなあ…。折返し列車は無しにして、岩見沢か南回り新幹線を新千歳空港まで建設してそこで折り返す…とか？
そうなんです、、、
根本的に解決方法があるのかどうか…
それらの計画がどう噛み合えば上手くいきそうか、一度考察してみます！
多分札幌駅にもうスペースがありませぬ😢
無理矢理やろうとしたら札幌駅から地下に潜り、大麻辺りから地上に出る〜滝川から富良野を通り旭川に到着という感じでしょうか？
ですが並行在来線の問題もあるし、通る場所が雪はもちろんのこと、普通に−25℃を下回る地域を通るので、単なる散水だと凍ってしまうのでポイントの解氷技術の開発が必要かと思います。
千歳空港への要望もあるので
フルは採算性の良い千歳空港までにして例の 千歳空港大改造 を中二線はフルの千歳空港
止まり、外側二線を室蘭線経由岩見沢旭川、帯広釧路、苫小牧方面南回りのミニ新幹線にすればいい この施策だとミニ新幹線は函館発着が必要なので函館新函館北斗はミニとなる。函館新函館北斗札幌新千歳空港追分トマム帯広釧路と北海道を縦断するミニ新幹線系統ができる 旭川系統は大回りになるが何とか所要時間を今と同じにもっていきたい 安くあげたい利用者は
岩見沢対面乗り換えを選択として選ばせる
たきかわスカイパークの隣に新滝川駅を新幹線駅で作ってくれれば、小型飛行機に乗り換えるのにも便利。北海道は距離があるので、数人〜19人乗りぐらいのプロペラ機も地味に需要があるはず。日本の大手航空会社はジェット旅客機ばっかりしかやらない。
それと発寒中央駅の線路両脇は地下道か陸橋作るスペースはあるよ。東側に少し迂回すれば、陸橋があるし問題ないはず。謎の力が働いたか別の理由っぽい。
旭川よりエスコン·千歳空港に伸ばしたほうがいい 札幌-千歳空港は前知事が言ってたように必ずドル箱になる。旭川へは道内の標準軌化を進めた上で帯広釧路方面とともにミニ新幹線を走らせれば良い
札幌駅のスペースについては
標準化とリンクするが札幌地下鉄に一部近郊区間を担ってもらえば良い 手稲まで東西線に入ってもらい手稲-小樽を乗り入れか譲渡 一部区間が廃止になるが札沼線を東豊線
に全面切り替え これで札幌より西側は手稲-札幌のみに
なるので札幌駅のスペースが広げられ運用が楽になる ミニ新幹線もバンバン旭川帯広釧路に走らせられる
新千歳まで延伸もアリですよね！分かります
地下鉄代替案は斬新なアイデアですね！いずれにしても、新幹線を増便するには、スペースを広げないと厳しいので、どうなるか情報を追っていきますね
道東は目的地との間に中間需要がないのが一番問題。
新千歳空港はともかく帯広、釧路までの中間にそこまで需要がないんだよなぁ。
貨物混載できればというが、距離を考えるとトンネルを掘る手間や雪・風の対策を行ってまで
遠心する意味はないし今ですら非電化区間だからコストパフォーマンス悪すぎる。
地元ですが、旭川動物園やら
ごまかしアザラシやら
誤字多いですね。
個人的に旭川に新幹線延伸はなくていいかなと思います。
(-ω-;)ウーン、京阪淀屋橋の様な縦長のホームみたいな感じになるのでしょうか・・・。
嗚呼でもそうなりますと、札幌折り返し車両が発生しますので、旭川方面への本数が減少するかも知れませんですよねぇ・・・。在来線ホームを挟んでの設置も有り得ますが、其れだけの費用が可能になるのかが皆目解りませんですよねぇ・・・。やはり今後７～８年は好評の余地は無いかもなので当面ＪＲ北海道からの打診は無いでしょうね！
大金注ぎ込んで旭川まで新幹線伸ばすとは思えないけど、万が一旭川まで延伸するとなると滝川経由ではなく岩見沢から山ぶち抜く形で富良野、美瑛を経由して旭川まで延伸する形になるんじゃないか。その方が滝川経由よりも乗客増えそうだし。
確か別の動画では新幹線は富良野駅を経由していたのがありました。他は例えば会津環状鉄道 皇居の周りを走るやつ等も。
TGV＆奥羽本線方式
ミニ新幹線函館～旭川
札幌～旭川一部専用線
複電圧車両三線軌条
後は雪対策ドーム等
予算も何も決まって無い
夢物語かな？
旭川動物園って言っちゃうのあるあるだー
札幌以北はミニ新幹線でいいのでは山形新幹線みたく
@TOSHI-lh8ts
旭川-札幌-千歳 間は標準軌規格新幹線に適した地形で作り易く輸送効果も高いので、そこで急にミニ新幹線を使うのはちょっと非効率ですね。元々東北北海道は新幹線整備に向かない地勢ですが、ここだけは辛うじて新幹線が使えそうなぐらいフル規格向きですね。
ミニ新幹線にするメリットがない。
デメリットとしては、長距離の改軌と新たな在来線車両新造する必要が生じる。整備新幹線予算が活用できない。当該区間を跨ぐ特急列車や貨物列車が運行出来ない。３線軌条にすると運行出来るが、距離が長すぎて莫大な費用がかかる。
メリットがなくデメリットが多すぎる。
旭川発函館行きの設定とかあれば利用者はいそう
そもそも、苗穂方に車両基地ができて、苗穂の自由通路が支障するので延伸は無理！！皆んな気づいてないでしょうが大問題があります。
無慈悲な意見だけど、元々の構想通りの駅南側の土地を使うべきだと思うんですよね。
駅ビルが象徴だったとしても取り壊して、新幹線駅と商業施設の融合した新たな象徴として刷新してしまえば話題性もアップだろうし。
（この場合取り壊し前に札幌ステラプレイスのお別れイベントでの資金回収だって考えられるし）
そのご意見分かります
駅前のスペース自体は広いので、上手く配置換え出来たらそこまでこじれる問題じゃないんですが、、
現実だとそう簡単に建て替えれないのがネックですよね。。
そもそも鉄道需要自体が貨物以外にない状況なのが一番のネック（需要がないから、飛行機に勝てる料金体系にできない。）
いつも思っていたが、函館含め、北海道への新幹線延伸自体が伸ばすこと自体に意義があるとしか感じ取れないんですよね。
そもそも貨物以外で北海道に鉄道を運営する意義はあるのだろうかとさえ思っています。（あれだけ乗車する札幌圏も赤字だと言っているJRにです。）
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「新」幹線ですから、現状の鉄道幹線をすべて置き換える動きが将来像なのだとして、在来線と置き換えになりますよね。
で、在来線は廃止する。（三セクで延命するかもしれないがせいぜい●十年。）しかし、貨物のために在来の線路は残す必要がある。
こうなると、在来線側に一定の需要がないと運営費はかえって赤字だろうと。
在来線の高速化をすれば(スカイライナーくらいに)
線路が直線なので、うまくいけばできそうですよね
南回りも。
新幹線札幌駅の延長上に車両基地と保線基地がつくられるんだが。旭川延伸なんてする余地は無い。
平和駅に隣接する、札幌貨物ターミナル内の一部
に車庫は如何でしょうか？
札幌駅をメインに取り上げるなら札幌の車両基地についても取り上げるべきかと。
旭川市は、かつて人口36万人以上だったけど
32万人まで減少しましたね。
いじめ事件が影響
@@国道八段根拠は？
@@国道八段旭川の人口減少=いじめはどっからどう考えてもおかしくね
道東方面の新幹線は、札幌駅ではなく、新札幌駅を活用した方が良いと思います。
新札幌は札幌の副都心として、既に大きく発展しています。
さらに、札幌の中心部からはJRだけでなく、地下鉄でも1本で行けます。
具体的には、新札幌駅の地下にホームを建設して東西線と接続し、そこから道東方面を目指すという感じです。
札幌の地下鉄は車輪じゃなくてタイヤなんだけどそこは？
@@taku1925 そうじゃなくて、地下鉄のホームの近くに作って新幹線に乗り換えやすくするってことです。
20年前は何もなかったのにだいぶ進化したんですね。久しぶりに北海道行ってみたいです。
並行在来線が廃止になったら、貨物列車で、また揉めそうですよね。旭川新幹線延伸は夢があるけど
ホームの問題は、札幌発にこだわらなければいいんじゃないかな。もうちょっと、森林公園とか大麻あたりまで延伸すれば土地もあると思うのでホームも増やせるのでは。なんならベッドタウンと化している岩見沢まで伸ばしても良いかも。旭川延伸にもつながると思う。ただ、より費用対効果の検証が必要かと。
東京・東北方面から来る人で直接旭川に行く人はそんなにいないだろうし、
直通しなくてもいいんじゃないかな
おそらく札幌寄ってから旭川に行くだろうし
四国とかは行きそうであるから東京から四国までの直通以外はなくても良いですよね。
旭山動物園…
大変失礼しました！！！？！
旭川↔札幌↔新函館北斗↔新青森
旭川↔札幌↔新函館北斗↔函館
多分、実現するとしたら、ミニ新幹線になると思います。
新札幌駅をターミナルにすれば、、、
滝川と言えば松尾ジンギスカン！
新幹線作るとなれば、深川や美唄あたりも駅作れと言いそう
道東新幹線を作ってくれ
機会があれば道東新幹線特集やります！
石勝新幹線 江差新幹線 日高新幹線 留萌新幹線 北海道横断新幹線＝根室新幹線 北海道縦貫新幹線＝宗谷新幹線も。
旭川新幹線よりも函館新幹線のほうが現実的
その他大阪新幹線 松山新幹線 高松新幹線 室蘭新幹線 能代新幹線 小浜新幹線 横浜新幹線も欠かせなくなると思う。
0:22 そおゆう の こおどお てんじ (行動展示) って ゆうんや, こじんてき に そおゆう ほお が このみ やな, ただ せまい とこ に いれられてる の わ かわいそお に なっちゃう から な
0:37 うごき が すすんでる の わ いいね
1:12 あさひかわ わ ちりてき に だいじな ばしょ で しぜん ゆたか で いい とこ よな
2:12 へええ とおきょお と かるいざわ ぐらい とおいんや, ほっかいどお ひろいなあ
2:36 え そんな みじかく なんのｗ 3ぶんの1ｗ
3:11 いいね
3:24 へえ, けっこお じゅよお (需要) あるんやな
4:25 たきがわ にも えき できそお なんや
5:29 へえ, それなり の きょり やから としけん の きょてん の 1つ として いい かも な
6:17 さっぽろ えき で せんろ 2ほん わ ぜったい すくないな
7:10 へええ もともと わ みなみがわ に つくる ばしょ あったんや
7:29 びる つくった の わ, いま と なって わ もったいない こと した かんじ やな, まあ でも その じだい と その じょおきょお でわ しかたない はんだん なんかな
8:45 そおか, おりんぴっく あったら てんのお へえか (天皇陛下) きはるんやな
9:10 ええ, もったいない と おもっちゃうな, そこ わ みなみがわ の ばしょ の はなし から まなんで, よゆう の ある とち の つかいかた したら いいのに と おもっちゃうな
9:37 ちか (地下) に つくる とか? と おもった けど ちかてつ あるか, ううん...
さっぽろ わ ほっかいどお で 1ばん たちば ある まち やし, にほん に とって も だいじな まち やから, その さっぽろ の ちゅうしん えき わ, みらい に つづく できるだけ いい かたち で つくられていってほしいな
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おれ わ あさひかわ に べっそお (別荘) つくれたら いいな と おもってる から あさひかわ に きょおみ ある
やから こおゆう あさひかわ に まつわる どおが わ おれとく (俺得)
おつおつ
人口密度が低いから北海道の鉄道は厳しいJR東日本が面倒を見れるなら良いけれど
恐らくは肝心の旭川に「いらん！」と言われて終了だろうなぁ。
今まで、鉄道網を廃止していながら新幹線じゃないだろう！！雪の対策も出来ないのに何を言ってるのか！そんなことより、50人から100人乗り程度の道内の航空機のネットワーックを作るべきである。ヘリコプター含む。また、今後は道庁を、札幌から旭川に移転すべきである！！
今の道民は、鉄道に全く期待も関心を持っていないことを知るべきである。鉄道網は貨物専用の輸送に重点を置くべき。既に地方の街は車社会である、今更新幹線作っていつ完成するのか？そんなことに金を使うなら、各地域の村・町をつなぐ雪に強い地域の軌道列車の導入をすべし。長距離列車は不要である。
旭川動物園なの？改名したんだね。旭山動物園だと思ってた。
残念ながら旭川まで伸ばすより、札幌から１駅分の新千歳空港まで延伸した方が建設費も安く済むし、北海道新幹線の収益アップを見込めるかと思います。というかそうじゃないと北海道新幹線の赤字額がただただ膨れ上がる一方ではないでしょうか？
まず道外各地から飛行機で北海道の玄関口である新千歳空港に降り立って、そこから新幹線で札幌・小樽・倶知安（ニセコ）に向かうルートを確立させる方が北海道の経済が潤うかもですね。
２０３０年末札幌への延伸間に合うか？
少々怪しく成って着ましたね😅
トンネル工事が難航してるみたいですねー
挽回に期待です
北海道新幹線札幌〜旭川の前に道路用青函トンネルを設けてくれ。
それ以前に、
札幌まで新幹線が開通したところで、
LCCが充実している飛行機には太刀打ち出来ないのが目に見えてます。
残念ながら…(^_^;)
そもそもLCCが就航してる路線で競合する気もないだろうし。
函館、東北へのアクセスが札幌市民からしたら劇的に良くなる。
@@tamtimtim ファイターズと楽天の移動が若干楽になりますかね…(^_^;)
LCCと新幹線は実際はほとんど競合しない。目に見えてるのはいったい何なんだ。
旭川じゃなくてまずは千歳空港へ新幹線を繋ぐのが先。その後新札幌で旭川へ、千歳空港から十勝、室蘭へ延伸でどう。
7:30 おい札幌ステラプレイス何北海道新幹線札幌駅をいじめているの。
北海道新幹線旭川延伸実現したら
札幌通過駅 東京行き並びに
函館行きメインだな😃❗