💔HOMEMADE CRANKSHAFTS for IZH JUPITER

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 28

  • @Ник-щ8у
    @Ник-щ8у ปีที่แล้ว +6

    Приветствую, Фёдор! Я хоть и пробитый планетовод, но тоже на деньги плюнул, и сейчас ищу качественные запы и модернизации двигателя, помогающие продлить ресурс дефицитных узлов. Ю5 тоже есть - но он бездок, и до него руки ещё нескоро дойдут. Поначалу тоже считал, что пара валов до 20к - это психологический максимум, что способен отдать. Но после просмотра ролика считаю, что и этого мало для достойного качества.
    Конструкция многих узлов ущербная. Например, отсутствие демпферов в трансмиссии. На Явах и Псе, например, в опорнике заднего колеса стоят демпферные резинки, сглаживающие рывки и пульсации в трансмиссии. На Явах даже корзину алюминиевую сделали. На ИЖ-49 даже демпферы были - но потом удешевили и упростили конструкцию, и к чему это привело? Разбиваются выступы на текстолитовых дисках сцепления - это единственные детали, податливые на удары. А дальше всё идёт на шлицы ведомой звезды и шлицевую втулку заднего колеса, поэтому корзину из чугуна сделали - но от этого происходит износ сцепления и шлицевых соединений опорника. Вчера на канале Гараж 31 смотрел, как Владимир менял опорник и ступицу заднего колеса своего Юнкера на ПСовские. Что думаешь по этому поводу!
    Дельно, но мне хочется сохранить закрытый кожух цепи с гофрами, хоть и цепи уже сальниковые вменяемо стоят и достать не проблема. Там же и передаточное можно изменить - ведомая звезда съёмная становится, можно на резке заказать какие хочешь количества зубьев , и даже переделать из чего-нибудь иностранного. Аморты родные вечно текущие - нашли аналог с Матиса на канале Рыжий 36. Бесячая брякающая моторная передача - на канале Евгений Н ИЖ в Германии человек использует в моторной передаче роликовую цепь ГРМ от Мерседеса - 20к проехал, а у него Ю5 форсированный, до 149 по GPS его кочегарит по автобанам - износ минимальный, провиса нет, но она только на корзину под узкую цепь. Тоже хочу испытать её. Георгий Трифонов на Явах успешно успокоитель моторной передачи из хоккейной шайбы использует - двиг просто шептать начинает. Современные масла и смазки, хорошее 2Т масло, подшипники и сальники способны увеличить ресурс двига в разы. Те же тонкие хромированные поршневые кольца снижают трение, нагрев и износ чугунных и стальных гильз. Много где рассмотрена установка современной электрики и БСЗ. И только по коленвалам ситуация не меняется... Извини, что такую простыню накропал, накипело...

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +5

      Приветствую Ник, рад слышать тебя. Да, я полностью согласен с тобой. Конструкция без демпферов конечно разбивает и диски и шлицевой привод заднего колеса. На Юнкере сперва хотел изменить заднюю конструкцию привода, но желание оставить все в стоке перевесило, этих мотоциклов мало, хочу максимально оставить в заводском исполнении. На обычном иже переделал бы не задумываясь. По поводу успокоителя для моторной передачи, я считаю это тоже как вариант, на автомобилях же везде применяют башмаки на грм цепях. С кольцами и поршнями вроде тоже есть варианты, но слабые кривые валы все перечеркивают. То что много написал, это хорошо, всегда рад читать адекватные отзывы. Мы не сдадимся, ижики должны жить ;)

    • @Ник-щ8у
      @Ник-щ8у ปีที่แล้ว +1

      @@MOTO_S_TOGO_BOKA у меня тут интересный затяжной проект, 4-ка с двигом 5-01 с раздельной смазкой и генератором CDI, с двойным выхлопом нового образца. Мечтал о всех наворотах в юности - орионке, литосах, дисковой гидре, приводе тормозов с изменённой кинематикой и нормальной человеческой педалью. Всё это уже раздобыто и приводится в порядок. И пока собирал на неё запы, кое-что стало в двойном размере попадаться. Поэтому основную собираю со всем самым современным и кастомным, излечивая все ижевские недоработки. Крепёж с нержи везде (сливную пробку и пробку на кожух звезды осталось купить), современная электроника, светодиодный свет, стрелочные вольтметр с топливомером, GPS-спидометр со встроенным тахометром, реле и предохранители в нормальной проводке, гидропривод сцепления. Много китайского конечно, пульты например - но они с мигалкой дальнего и рычагом корректора, с алюминиевыми корпусами. Хорошие герметичные разъёмы в проводке с силиконовыми уплотнениями. Колёса эти несчастные с алюминиевыми ободами и спицами с нержавейки, на хорошей импортной резине. Вот сейчас буду моторную цепь роликовую испытывать с успокоителем. Надо демпферы в ведомую звезду - есть идея сделать его наподобие автомобильного диска сцепления, видел у кого-то такую конструкцию, фотографии сохранил. Раму нужно переварить под орионку, с уменьшенным углом наклона рулевой колонки, достал для этого кусок юпитерской рамы с измененным углом, и куплены в неё конические подшипники. Маятник тоже на подшипники нужно переделать, амортизаторы хочу немножко наклонить, перенеся назад нижние их крепления в маятнике - убого смотрятся колом стоящие вертикально заводские. Много мелких доработок, немножечко изменяющих внешний вид, но оставляющих неповторимый классический четверочный вид. Чехол красивый на седло нужно заказать. Цель - излечить по максимуму все удешевления, упрощения и недоработки.
      Ну а пока потихоньку набирается второй комплект всех наворотов, и можно будет сварганить 5-01 в стоке, со страшными пластиковыми пультами, страшными ориновскими поворотниками (и чего народ так прётся по этой пластмассе?), страшным оцинкованным крепежом под отвёртку и гаечные ключи, и заводскими оцинкованными спицами на кривых хромированных ободах, и брякающей безроликовой широкой моторной цепью, зато на дефицитной широкой корзине с дисками с широкими выступами, с тросовым эксцентриковым выжимом😋 а там и до водянки юпитерской когда-нибудь руки дойдут...

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +3

      Да, этот путь долог, но вдвойне интересен. Я думаю у Вас все получится.

  • @Алексей-у5б3й
    @Алексей-у5б3й ปีที่แล้ว +4

    Добрый вечер Федор!. Мне кажется цена не важна. Стоит дальше подумать. Есть люди которые любят Советскую технику и хотят передвигаться нормально.

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +2

      Благодарю Алексей за отзыв, значит буду работать дальше в этом вопросе.

  • @user-with-a-name
    @user-with-a-name ปีที่แล้ว +1

    А возможно ли сейчас перепресовать валы с пальцем нгш 29мм , его заменой с подшипником и шатуном ?

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +1

      Здравствуйте. Все можно, имея необходимые финансовые и технические ресурсы.

  • @MOTO_S_TOGO_BOKA
    @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +2

    ВАШЕ МНЕНИЕ! Проголосуйте перейдя по ссылке! Всем ровных дорог!
    www.youtube.com/@moto_s_togo_boka/community

  • @Денисок-я2ъ
    @Денисок-я2ъ ปีที่แล้ว +2

    Цена не важна. Но какие сейчас везде рукожопы, жалко даже десятку отдавать.

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +2

      Приветствую Денис. Да, согласен полностью. Должный контроль будет, в первом приближении качество не ниже советских валов, благо опыт и инструмент оценки полностью есть, но об этом чуть позже, если конечно тема продолжится.

    • @ВиталийВиталий-ъ3н
      @ВиталийВиталий-ъ3н ปีที่แล้ว

      снимите ролик, о производстве, покажите цех итд итп

  • @АлександрКобылинский-ф1с
    @АлександрКобылинский-ф1с ปีที่แล้ว +1

    Я после данного видео сменил своё мнение и считаю, что если не хочешь часто лазать в двигатель (кстати, много крат это сделать не получится: от частых поломок движущихся деталей и сопутствующих переборок быстро выйдетизстроя картер) качество коленвалов должно быть на высоте и вложенные в них деньги действительно не имеют значения. А изначально я думал, что 25 тыс. руб. это потолок, но этого в лучшем случае будет достаточно если не учитывать стоимость шатунов (а ведь в случае с хорошими блинами и цапфами какой может быть разговор о применении шатунов USS, которыми завалены торговые точки по продаже мотозапчастей - как простые магазины, так и интернет-магазины!). При изговлении самодельных коленвалов на какие два из самых основных моментов нужно обратить внимание? Во-первых блины у коленвалов тонкие, поэтому нужно принимать какие-то кардинальные меры для надёжной фиксации пальца НГШ чтобы напроч исключить смещение блинов относительно друг друга во время работы, что по-видимому случалось даже с заводскими валами СССР. Данные технологии, нацеленные на усиление посадки пальца, применяется только на коленвалах японских мотоциклов, правда конкретно в случае с Yamaha rd-350 (60-е годы ХХ века!) предпочли всё-таки сделать толщину блинов на порядок побольше, но на некоторых других мотоциклах делали их и потоньше по-видимому из соображений уменьшения веса. Второй момент - это цапфы. Есть два варианта действий: можно делать цапфы с несколько увеличенным диаметром чтобы посадка внутренней обоймы подшипника была на них не скользящая (как делают с завода, но часто и её даже с новца просаживают в минус) а немного прессовая, ну а более дорогой вариант, чем первый - это изготавливать цапфы (либо целые половины коленвала) из хорошего износостойкого металла чтобы скользящая посадка в ходе работы не просадилась в минус даже к моменту износа НГШ. Износ цапф - это первая причина того, почему советские и уж тем более китайские валы восстановлению практически не подлежат после того как они выходили до износа подшипникового узла НГШ; вторая причина - это потеря прочности посадки пальца НГШ в блинах и потеря геометрии самих блинов и всего вала в сборе, именно после его перепрессовки. И вот ещё раз обратим внимание на проблему цапф на колнвалах Иж Юпитер. Да, заводская скользящая посадка упрощает монтаж/демонтаж коленвала в картер, но ведь если бы её не было а вместо неё была бы немножко прессовая - тогда, например, левую цапфу левого коленвала в левую же половину картера (в 304-й подшипник) можно было запрессовать при помощи нехитрого приспособления, состоящего из следующих частей:
    1. отрезка трубы подходящего диаметра и длиной несколько больше длины той части цапфы, которая выступает из подшипника плюс толщины 304-гоподшипника), который внутренней стороной упирался бы во внутреннюю либо во внешнюю обойму подшипника;
    2. шайбы (или металлической пластины с просверленным отверстием посередине), которая легла бы на внешнюю сторону отрезка трубы;
    3. резьбовой шпильки, которая одним концом вкручивалась бы в торец цапфы вместо болта крепления ведущей звезды моторной передачи а другим концом проходила через отверстие в шайбе, выступая из неё с небольшим запасом чтобы можно было навернуть гайку;
    4. гайки, которая накручивалась бы на шпильку и упиралась бы в шайбу, постепенно втягивая (запрессовывая) цапфу во внутреннюю обойму подшипника.
    Подобный лайфхак (выражаясь современным языком) описан в инструкции по эксплуатации мотоцикла "Минск", у которого более тугие, чем у Юпитера, посадки подшипников на цапфах коленвала. Таким образом, если левая цапфа левого коленвала будет сидеть во внутренней обойме 304-го подшипника прочно - будет не нужна пужинистая волнистая шайба под ведущую звёздочку моторной передачи, которая не очень хорошо удерживает коленвал от осевого смещения. Ну а в некоторых других случаях чтобы насадить подшипник на цапфу - его можно будет нагреть. При этом слишком тугую посадку подшипника тоже делать не стоит, так как может пропасть нужный зазор внутри самого подшипника.

    • @АлександрКобылинский-ф1с
      @АлександрКобылинский-ф1с ปีที่แล้ว +1

      Обо всех остальных параметрах, которые необходимо соблюсти, Вы сказали ближе к концу видео.

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +1

      Привет. Да, я согласен, если будет продолжение, уже более детально, конечно, будет проработка данного вопроса. Благодарю за Ваше мнение

    • @Токаркасварного-ж7ь
      @Токаркасварного-ж7ь ปีที่แล้ว +1

      У алюминия и стали разный коэфициент теплового расширения. И при нагреве ( охлаждении) изменяеться размер детали. И эту разницу надо куда то деть. А так как коленвал в сборе очень длинный ему надо куда то расширяться. Выбирайте : выдавливать крышки кшм , ерзать наружними обоймами в крышках , сдвигать блины в коленвалах. Или ерзать цапфой в подшипике. Кстати отсюда и проблемы с зажиганием. Левая цапфа имеет фиксированное положение а правая смещаеться при нагреве и

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +1

      Думаю можно завтулить посадки подшипников в картере, сделав посадку скользящую именно там. Так можно решить сразу несколько проблем.

    • @Токаркасварного-ж7ь
      @Токаркасварного-ж7ь ปีที่แล้ว

      @@MOTO_S_TOGO_BOKA там мяса мало особенно в крышках. Да и скользящая посадка все равно когда нибудь превратиться в посадку с зазором. А стопорные кольца ?. Когда закладывают в жертву какую то деталь на износ учитывают ее цену.завод выбрал не износ картера а износ цапфы из за скользящей посадки. Логично ?

  • @ВиталийВиталий-ъ3н
    @ВиталийВиталий-ъ3н ปีที่แล้ว +1

    добрый день! Дядя Федор, у Вас есть конкретно выход на завод, возможность поточно изготавливать?

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +1

      И Вам Виталий Виталий. Смотрите видео, все было сказано, что нужно, на данное время.

    • @ВиталийВиталий-ъ3н
      @ВиталийВиталий-ъ3н ปีที่แล้ว +1

      я видео посмотрел, там констатация фактов. это реально? я бы себе приобрел.

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +1

      А, если Вы про это, то пока сбор информации, нужно это вообще кому, есть ли смысл работать в данном направлении. А так да, можно изготовить.

    • @ВиталийВиталий-ъ3н
      @ВиталийВиталий-ъ3н ปีที่แล้ว +1

      делайте, я точно возьму.

  • @Токаркасварного-ж7ь
    @Токаркасварного-ж7ь ปีที่แล้ว +2

    Скажите китайцам что будете покупать за 10тыс . Они сделают намного лучше советских , современное оборудование позволяет ( в Китае). Китайцы делают исходя из цены продажи 1500. И да в массовом производстве юпитеровский вал ( блины) изготавливаються из поковки , цапфы отформованы , металла в стружку идет минимум.

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA  ปีที่แล้ว +1

      Все верно. Благодарю за отзыв.