Хрустальные черепа майя: неудобные артефакты или фэйк? Дмитрий Беляев. Ученые против мифов 18-2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 มิ.ย. 2024
- О том, что технология изготовления хрустальных черепов неизвестна науке, я читал ещё подростком в советское время в журнале «Вокруг света».
================
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► / antropogenez
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Заговор против Заговора», 20 августа 2022 г.
Рубрика: #Фейкология
Эпизод-2. «Артефакт древней цивилизации или бижутерия? В поисках создателей “хрустальных черепов”»
Спикер: Дмитрий Беляев - кандидат исторических наук, доцент Мезоамериканского центра имени Ю.В. Кнорозова РГГУ, директор археологического проекта «Эпиграфический Атлас Петена».
Вредный оппонент: Михаил Родин - историк, научный журналист, главный редактор журнала @proshloejournal .
0:00 Начало
0:32 Много ли было хрустальных черепов?
2:28 Миф 1: «Хрустальные черепа - таинственные артефакты древний майя»
5:36 Версия 1: Анна Митчелл-Хеджес нашла череп в Лубаантуне
8:45 Версия 2: Митчелл-Хеджес приобрел череп во время своих путешествий
14:40 Миф 2: «Хрустальные черепа - невероятно древние»
18:12 Миф 3: «Технология изготовления хрустальных черепов непонятна современной науке»
23:20 Список источников
23:46 Дискуссия с «вредным» оппонентом - историком Михаилом Родиным
34:37 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Михаил Родин)?»
35:22 Вопрос от независимого исследователя Захарии Деникина
37:42 Ответы на вопросы зрителей
57:48 Выбор лучшего вопроса
58:06 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Михаил Родин)?»
58:50 Анонс доклада «От боррелиоза до гельминтоза: опасная конспирология мнимых хронических инфекций»
📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-artef...
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
================
Организаторы форума: @AntropogenezRu, @ScienceVideoLab
Запись, монтаж: Студия Петра Стерликова
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Полина Иванова
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер и оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
t.me/antropogenez_ru
zen.yandex.ru/antropogenez
rutube.ru/channel/164395/
#ученые_против_мифов #майя - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![CAMPปลิ้น | EP.76[2/2] เดินมาสิบกว่าป่า วันนี้รู้แล้วว่าโจโฉกลัวอะไร!](http://i.ytimg.com/vi/R7Yor-t2Au0/mqdefault.jpg)
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-artefakt-drevnei-civilizacii
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Ваууу!!! Таки дождался про эти хрустальные черепа. Толковая тема. Спасибо вам огромное за посвящение. За Россию без анахранизма и мракобесия. 👍💪💪🚩✊
У черепа Митчелла-Хеджеса челюсть на шарнирчиках
Как же я рада, что есть такие научные каналы. Жаль, что по ТВ не показывают. Верила в призраков, снежного человека, Лохнесское чудовище, самовозгорающихся людей. Спасибо за это телевизору :с "Волшебные" подростковые годы :D
Да.
Остаётся один вопрос, зачем (кому выгодно) по различным каналам рассказывают о различных небылицах.
@@Diriger.I выгодно просмотры собирать, все просто
@@iichan4981 пример, тв3, Рен и тд. финансируются гос-вом.
Какие "просмотры"? Может цель другая?
@@Diriger.I ну если это гос каналы то чему вообще удивляться, нужно дурачков клепать побольше, хорошо хоть задорнов почил, он лженауку хорошо продвинул
@@iichan4981 итог, читайте мой первый пост.
Я думал они только в "Индиана Джонсе" и есть(
Не только, ещё в Фантоме)))
Они почти в каждой программе Рен тв.
@@user-zg2wv9hf8q кто в 2к22 смотрит телек и особенно Рен-ТВ, о чем речь вообще
@@user-zg2wv9hf8q я рен не смотрю
В мире известны семь черепов Иоанна Крестителя. Но только три из них подлинны.
У меня есть наподобие череп из горного хрусталя, большой, 650 гр. Нетрудная работа для современного резчика по камню. А раньше таких мастеров было ещё больше, люди умели работать руками. Не понимаю, о какой сложности все говорят.
Если уж вуаль из мрамора высекали...
Покажите 😁
@@dublininfo Как?) Ютюб блокирует любые ссылки.
@@minochenkovatn напишите вначале ссылки ххтп двоеточие наклонная наклонная вэвэвэ точка
@@dublininfo не получается, выносит на ресурс, а не на конкретный череп
"череп Митчелла-Хеджеса" звучит как "здесь вы видите скелет Чапаева... а вот скелет Чапаева в детстве"
=)
На мой взгляд лекция изначально построена на неправильной базе - в первую очередь интересно не как обнаружены хрустальные черепа, а существовали ли на момент их обнаружения технологии, которые позволяли ли их сравнительно дешево сделать. Второе есть ли на этих предметах следы применения современных технологий, которые можно однозначно отнести к времени обнаружения черепов. И здесь даже больше интересно не мнение гуманитария- историка, а инженера-технолога.
da nichego net... nikto nichego ne znaet a cherep sdelan potryasayusche i povtorit' ego ochen' slognaya rabota dage seichas.... poetomu i obsugdayut...
Смотрела про эти черепа на РенТв, когда маленькая была. Верила в эту чушь, аж стыднооооо :D
Я вообще думала, их сценаристы для ИД выдумали.
Ну, знаете. Их в музеях показывают!
Так чего тут стыдиться? Стыдно это когда начинаешь с пеной у рта отстаивать однажды услышанную чушь, даже не смотря на контраргументы. А тут ничего стыдного нет -- услышали одну точку зрения, потом, услышав опровержение, поменяли мнение.
Хрустальная черепушка это старый артефакт. Варианты его использования в прошлом:
1. Ими награждали людей у которых в башке нихрена нет.
2. Его дарили тем, кто загораживает вид куда либо (к примеру тем кто в киношке впереди тебя сидит так, что загораживает вид)
3. Награда за победу в конкурсе лысых черепушек
4. По нему стучали когда боялись сглазить. Говорили тьфу тьфу тьфу и стучали по черепушке
5. Это не артефакт, а реальная черепушка того самого человека у которого в башке 3 извилины.
6...
Ваши варианты в каменты ниже....
Не угадали! Это череп Сына Стекольщика же!)))
6. Кто-то сильно увлекся историей жизни Карла VI
Идеально чистое сознание, состояние сияющей нирваны
7. Ими играли в майяский футбол.
А вы когда нибудь пытались объяснить для себя феномены нумерологии?
Видел док.филь в котором ети черепа повторили в какой то китайской мастерской. Повторили без напряга и кажись за недели две.
С современными ЧПУ что угодно можно повторить за часа полтора, речь всё-таки идёт о технологиях 20 века.
@@KKKOMODOR кустарньім инструментом, без чпу і т.д.
А им заплатили за это 100000 долларов? Ну или хотя бы 100000 юаней?)
@@Jek_Blek Нет. Там чисто символическая уплата бьіла и спортивньій интерес.
@@user-hw8bb3ut2r , хах, я так и думала, что сумма 100 косарей названа чисто от балды)) Типа, а вдруг найдётся лох, который заплатит)
Антропогенез в очередной раз поворачивают мой мозг в сторону науки! Впервые о хрустале черепов смотрела лет семь назад на хр знает каких каналах с улыбкой, но с "интересом". Интерес меняется с количеством потреблённого "Антропогенеза"! Вячеславу и команде пламенный привет от обывателя!🖐🍓
Вы не боитесь, что вас может испепелить, телепортировать в другое измерение, или вы можете навлечь катаклизм, когда касаетесь Хрустальных черепов?
Ведь по достоверным данным Рен тв их изготовили древние цивилизации по невиданным технологиям, полученных от инопланетян, ведь в наше время не могут сделать такой же. И они,наделённые магической силой служат вратами в другие миры и предохраняют Землю от конца света, что скрывают историки, ведь все они служат иллюминатам.
Нет они служат рептилоидам !
А можно меня из рашки делепортировать
@@uhh88yr сиди уж...
@@uhh88yr а что,всё так плохо,что денег на самотелепортацию нет?Ну тогда самовыпиливайся))P.S. Такие неудачники нигде не нужны,так что не обольщайся.
@@uhh88yr В ДНР или ЛНР?
По поводу эксперимента с выпиливанием черепа из хрусталя. Чешский мастер Ярослав (Дейв) Шлехта ещё в 80-х годах сделал подобный череп. Он находится в Музее рекордов и курьезов в городе Пелгржимов. Подозреваю, что таких мастеров, которые не выдавали свои поделки за древность, больше одного.
Ты как этот болтун что выступал одна болтология а фактов ноль но при этом о 100000 -х твердит Короче агент РПЦ
Остап Бендер из британского Гондураса - уже звучит :))
Если есть предположение,что черепа были изготовлены в Германии, то скорее всего их сделали в городе Идар-Оберштайн. Это известный немецкий камнерезный центр. К слову сказать они там активно используют камнерезное сырье из Бразилии и Мадагаскара.
Охотно верю, что немецкий романтизм мог породить идею сделать такое.
А вот у жителей древних цивилизаций отношение к теме человеческих останков было более понятным и прямым.
Первый раз на антропогенезе вижу настолько правильного оппонента! Молодец. Жалко, что не дали больше времени - именно в таком споре можно было бы минут за сорок докопаться до железных аргументов, с которыми вообще никак нельзя было бы поспорить, и закрыть хоть одну псевдонаучную тему ссылкой на видос.
Поясните, пожалуйста: а какая разница, 13 их или, скажем, 23? Какая разница, нашли в 1926 или в 1925?
@@alexandergrishchenko4280 разница такая, что это означает потерю археологического контекста находки. Археологическая находка должна быть задокументирована - найдена такая-то ваза таким-то археологом в таком месте, рядом находились такие вещи и т.д. А так череп был или найден, или сделан в гараже, или в 1925м, или в 1926м. Где именно найден? В каких обстоятельствах? Был ли он найден в руинах храма или, скажем, в захоронении? Ничего этого нет, что во-первых порождает вопросы о подделке, а во-вторых сводит ценность находки к нулю, поскольку даже если вдруг череп был найден, то без контекста нельзя установить когда, кем и с какой целью он использовался.
@@uszakow Я не о месте, а именно о разнице в дате в 1 год.
@@uszakow сколько раз прозвучало слово подделка. А подделка под какой оригинал?
@@wind4486 какой оригинал? Если я сейчас в гараже вырежу из какого-то материала череп и скажу, что его вырезали неандертальцы, то под какой оригинал это будет подделка?
За цитирование проф.Выбегалло-отдельный респект!
... хрустальные черепа есть в музеях в Египте и Индии, разумеется подлинные, как и все остальные экспонаты :))))) в ближайшей "антикварной" лавочке можно купить такой же подлинный хрустальный череп и не только хрустальный и не только череп, есть из обсидиана или нефрита, цены на черепа в пределах от 20 до 15000 $ :)))
Я в 89м году, был на выставке стеклодувов в Манеже. Я вам, таки, буду сказать, что даже по сравнению с самым блошным экспонатом этой выставки, - любой хрустальный череп, не ценнее кирпича.
А черепа там выдували?
@@wind4486 нет, такой кустарщины колхозной, там замечанно не было. Только, действительно, произведения искуства
@@user-jm1rr9bj4r Например? Птички, рыбки? Или что там было? Я тоже видел предметы этого искусства у нас в универмаге. А в соседнем отделе не менее яркие поделки были - светодиодные гирлянды на ёлку, восьмибитные картриджи... 😉
Единственный здравый канал который против этого тьма мракобесии. «Воины света» никак иначе. 😆
Самый интересный вопрос был про реконструкцию лица по хрустальному черепу. Давайте хотя бы приблизительно на Антропогенезе поразбираемся на кого могут быть похожи. Фото этих черепов с разных ракурсов много.
Вполне можно 3д сканером сделать 3д модель, чтобы оригинал не пачкать =)
Будет похож на Анжелину Джоли
Готово! Антропогенез вас услышал. Есть вчерашний выпуск на эту тему.
Какое чудо.
Люблю Беляева. Глубокие знания, чувство юмора и лёгкость дрступного изложения.
Спасибо.
Радует, что в наличии 414 тыс подписчиков, а видосики котиков при этом отсутствуют.))
Беляев уникальный,феерический пиз*абол. Переключил на ускорение, потом перескакивал по тексту, и все равно выслушать до конца не осилил.
несколько лет назад, ковыряя ютуб на предмет различного интересного по околоювелирной тематике, я наткнулась на видео, где, предположительно, китаец, вырезает череп из, кажется, кварца (не помню точно. это было 5+ лет назад, что-то про Stone Skull Carving в названии, кажется). инструменты - деревянно-фанерные поделия с мотором от стиралки с ближайшей свалки. обстановка - "я тут у себя в сарае штуки творю", с мелькающей в кадре бельевой верёвкой с простынями. тык вот! вот это б китайское изделие со знаменитыми сравнить! было б интересно =)))
Ждём в следующей серии обзор на череп от Дробышевского. Чтобы с изменениями там и прочее....
Как его слушать?Только ааааааа эээээээ ааааааа эээээээ ааааааа,перед каждой фразой,а то и словом!!!
Краткий пересказ лекции:
"Да вообще неизвестно кто их сделал"
Нет
Спасибо за лекцию. Не рассмотрен один весьма интересный вопрос: как было сделано крепление челюсти на шарнирах? Один известный блогер воспринимал этот нюанс как повод задуматься. Дескать, в древности могли защёлкнуть хрусталь
На самом деле, эти черепа использовались при создании человека как мастер-модель для отливки черепа!)))
😁🤣😂
Когда бог создавал из глины человека,то с этого черепа снимал отпечаток. ..
Михаилу Родину ПЯТЬ баллов!
Интересный форма и отличная лекция, спасибо!
Я не креационист ни разу, но соглашусь с "вредным оппонентом", что для обывателя как-то не убедительно. Так и не была раскрыта тема технологии изготовления.
Класс, супер. А я ещё лет 6 назад читал про разоблачение этих черепов. Тема не такая популярная, как пирамиды Египта, Баальбек, НЛО или мумии пришельцев. Но всё же периодически про эти черепа вспоминают. И было очень интересно послушать историю их нахождения.
прекрасная история происхождения, только вообще ни одного слова кто и как их сделал кроме Это безусловно возможно)))
@@dublininfo в начале 19 века два сделали, остальные в конце - кто именно их сделал для сенсации, денег или чего-то ещё - не имеет никакого значения. Вердикт - это подделка под древность, что-то ещё непонятно?
@@dublininfo тот, кто сделал, безусловно, умер в 19м веке, максимум - в начале 20го. И сейчас никак не может постучать себя я грудь и сказать, какой он молодец, что создал легенду!
@@TheVicTosh ну конечно! Все самые весомые доказательства от науки сводятся к копошению в старых бумагах- газетах, письмах и т.д.! Да раз уж на то пошло, докажите такими доказательствами реальному криминальному следователю! Который от них и камня на камне не оставит.😁
@@wind4486 вы реально упоротый, раз не понимаете приемущества научного подхода перед любым другим, в том числе эволюционным
Спасибо за интересный выпуск!
Если я ничего не путаю, то на канале Discovery или NatGeo несколько лет назад показывали реконструкцию по одному из этих черепов. Во-первых, там также упоминалось об использовании инструментов появившихся не ранее XIX века. А, во-вторых, насколько помню, по реконструкции выходило, что прототипом скорее всего служил череп женщины, вероятно восточно-европейского происхождения, например, полячки или чешки, что было бы логично, если хрустальная копия была изготовлена именно в Германии, а то был и вариант, что их сделали в Великобритании. Но, разумеется, я мог что-то спутать, память не самая надёжная вещь.
Ох, хоть бы об этом фанаты Велесовой книги не прознали, а то ведь будут говорить, что вот мол, по реконструкции ясно, что хрустальные черепа имеют славянскую антропологию, значит, древние майя за 1800 лет до н.э. поклонялись древним славянам!
@@LK-123 Наоборот, надо им это сказать! Больше трэша и угара, например!
Наикрутейшая серия програм!
Мечтаю попасть в зал, хотя к чему, вопросов Я красивых не задам, лишь чтобы лично лицезреть умы которых не достигну.
Спасибо большое за интересную лекцию
Вскользь была упомянута полигональная кладка в Перу. Наверно у профессора есть что сказать по поводу технологии строительства таких стен. (Если только они не кустарная подделка).
Да, "профессор" писал об этом еще 12 лет назад в своем блоге:
maoist.livejournal.com/10025.html
@@AntropogenezRu Да, уж такого профессора нужно непременно брать в кавычки. А Жана Протцена определить на пять лет в каменоломни для совершенствования навыков обработки твердых пород. На своем личном опыте убедился, что ровную площадку 0,25 кв.метра, глубиной 20 - 40 мм. приходится долбить почти три месяца. При наличии высококачественной инструментальной стали. Эти большие сверла приходилось затачивать каждые полчаса. Потом мне принесли бучарду с победитовыми шипами, дело пошло быстрее. Вероятно, статьи и наукообразные лекции хорошо оплачиваются.
Ну раз 3 месяца, то конечно. Без победитовой бучарды немогли
Я благодарю вас за подобный контент на ютубе
Какая же отрада в наше время этот канал , эти видео и этот форум! Как луч света.
Давненько хрусталь не обсуждали. лет 10 назад обговаривали сверх технологии древности.
#постскриптум.
✅ С моей точки зрения, главная критика докладчика должна была звучать следующим образом:
Зачем тратить гигантские финансовые и трудозатраты на подделку, которая затем продается на аукционе в 1943-м году за 400 £?
Если инженер Хьюлетт-Паккард готов сейчас повторить это за 100 000 $, при условии использования современного, намного более продвинутого оборудования.
Насколько же сложно и дорого было сделать это больше ста лет назад?
Ради 400£?!
Очень интересно, как к всегда, впрочем. Спасибо)
Целая цивилизация это очень серьезно. Если бы такая цивилизация существовала, то у нас было очень много разных артефактов. Одних только черепов мало.
a piramid tebe nedostatchno po vsemu miru? ciklopicheskie stroeniya, cherepa vityanutoi formi sbolshim ob'emom mozgaii tisyachi drugih artefaktov...
Моя первая сентенция по поводу некоторых реакций на это видео:
Институт оппонирования и в науке, и на УПМ нужен для проверки аргументации, упущенной фактологии и корректности изложения материала. Дискуссия и взаимная критика - это фактор развития науки, а не доказательство того, что "официальные учёные против нового", как часто думают лжеучёные, получая разгромные рецензии.
И думать, что оппонент в докладе про хрустальные черепа реально считает, что они созданы неизвестной древней высокоразвитой цивилизацией, может только человек ооочень далёкий от научного мышления и непривычный к дружеским пикировкам и игре ума.
то есть типичный журналист, которому надо создать очередную сенсацию. он такую пикировку сведет к тому, что известный ученый разбил все доводы замшелых старых профессоров, но ему затыкают рот старые интриганы от науки, с подачи то ли иллюминатов, то ли рептилоидов.
Я по-моему прочитал в Технике-молодежи за какие-то там 79-80е гг. Из всего таинственного, описанного в ТМ, в рубрике "Антология таинственных случаев" мне понравилось (впечатлило) рассказ об острове Барсакельмес, но вот после развития инета, оказалось это придумал Лукьяненко вместе с журналом... Так что ко всем артефактам и "следам", а также просто находкам (Мулдашева/Дэникена) отношусь крайне скептически.
Кстати, под другим роликом, вчера целый день спорил с людьми, утверждающими, что "древние" мамонты до сих пор живут где-то в тайге/тундре...
Конечно же живут. Просто в тех краях народу мало, а кто там живёт - не может себе смартфон позволить, плюс к этому - ещё и власти скрывают. Вот, например, зачем в Тикси целая погранзастава? Известно зачем - чтобы отгонять любопытных от мамонтовых пастбищ в дельте Лены.
Повторить ,или сделать более натуралистично - не проблема. Главное материал и тщательная маскировка следов обработки современным камнерезным инструментом, которая займет едва-ли не больше времени , чем изготовление, вчерне ,самого черепа. Ну и конечо, наличие спонсора, заинтересованного в этой авантюре.
это было интересно и оппонент хороший, спасибо за вашу работу
Спасибо большое за интересный сюжет!
Вообще то хрустальные черепа это свидетельство того, что Атланты из гипербореи делали сложнейшую аугметику и у людей с черепно-мозговыми травмами был шанс выжить - им просто меняли голову!
Да нет, обычная деталь робота андроида
Им меняли голову на хрустальную и с тех пор они жили без проблем!
Люди обожают такого рода мистификации. Мюнхгаузен - один из любимейших героев. Спасибо надо сказать людям такого склада. Сделать музей с такими штуками, очередь будет. Скелет великана, мумия пришельца, шкура дракона, статуэтки всякие...
Отличная идея! Кошельки из кожи жопы дракона нарасхват будут =)
А как по вашему, существуют феномены нумерологии? Вы их как-то для себя объясняли?
@@wind4486 Смотря что иметь в виду. Математические формулы описывают физические явления, сомнений нет. Но притягивать за уши всякие даты - чепуха полная уже потому, что и десятичную систему люди взяли произвольно, и год произвольно поделили на 12 месяцев. Могли поделить на 10 или 15, и считали очень долго дюжинами. Дюжина делится и на 2, и на 3, и на 4, и на 6. Это удобно. А 10 только на 2 и на 5.
@@user-cy2yv5ke8c Вот что я имел в виду:
1. Первая мировая: 28 07 1914
28+07+19+14= 68
2. Вторая мировая: 01 09 1939
01+09+19+39= 68
3. Начало спецоперации: 24 02 2022
24+02+20+22= 68
Вы бы назвали это случайным совпадением? Не беря во внимание идеологический, политический или другие аспекты.
И ещё. Про огнедышащих драконов. Видел давно, по телевизору: какой-то учёный оправдывал вероятность существования в древности "огнедышащих" существ, якобы употребление ими в пищу камней известковых пород (необходимый кальций я так полагаю?) что в купе с желудочными соками и/или другой пищей могло образовать горючий газ, плюс лёгкие на поверку теории искрообразования в ротовой полости- таких-то размеров пастей; чем черт не шутит, и опа- вот вам и огнедышащий дракон. Легенды опять же... Прошу с порога легенды не хаять, ибо Трою таки нашли.
@@wind4486 Любопытно, конечно, но таки да, совпадение. С чего вдруг номер года делится на два отдельных числа? Подтасовка, логики в этом нет. Почему не на отдельные цифры? А можно ещё умножать, вычитать и т д
Офигенный канал. Спасибо за научный подход и самое главное правду 🔥🤝
"Богемское стекло...Ручная работа" - реклама из 90-х.
Так кто сделал этот череп? И если это так просто. Сделайте копию. И докажите , что это возможно.
с каким удовольствием я прослушала этот ролик. огромное спасибо за полезный и интересный контент )
На здоровье!
Прекрасный лектор, отличное выступление. Спасибо огромное!
С момента появления этих черепов нам навязывали мысль, что современными технологиями изготовить их невозможно. Тем не менее в книге "Занимательная геохимия" 1954г сказано, как можно их сделать.
ну вот, современными нельзя! только древними, 1954го года…
Хм... значит в начале 20-го века не существовало технологий для изготовления таких черепов, и поэтому их принимали за древние? А в конце 20-го века соответствующие технологии появились, и изготовление черепов начали датировать 18-м веком? Откуда в 18-м веке могла появиться быстро вращающаяся дисковая пила?
Вы смотрите вообще доклад? После 18-й минуты он начинает объяснять. Сказано было, что он был оттесан каким-то крутящимся инструментом. Типа точильного камня. Т.е. технологиями, которые были на тот момент современными. А древние вещи были шлифованы.
Кстати , о черепах : недавно была найдена чаша хана Кури , изготовленная из черепа князя Святослава
Игоревича . Широкие круги исторической общественности и РАН требуют передать раритет в музей
Космонавтики на основании того , что Святослав был русский князь . Печенеги не против .
0:30 … как понимать "поддельные" в контексте этой темы?
Иначе говоря, можно ли сказать, что какой-то из хрустальных черепов настоящий? Каким критериям (ограничениям) он должен соответствовать?
Спасибо, товарищи, за работу! Отличная беседа!
В моём крупном НИИ в стеклодувной мастерской могли сделать из плавленого газовым пламенем кварца любые изделия.
Производство изделий из хрусталя ни чем не отличается от обычного стекла. Отличие только в температуре плавления у хрусталя она выше. Для профессионального стеклодува сделать такое "чудо" не представляет большой трудности.
#постскриптум
Если технологии современные, то насколько они современные? Какой максимальный возраст можно приписать этим черепам, исходя из технологии их производства?
Спасибо. Было интересно
Че то я так и не понял,как можно было создать такой череп из горного хрусталя при помощи технологий 19 века?
Знаком с Беляевым по Модгену. Замечательный популяризатор!
Что характерно: автор хрустального черепа, очевидно, был талантливейшим человеком! Независимо от того, в каком веке он жил...
Продолжу мысль, пожалуй: существуют ли предметы, изготовленные из того же материала, близкие по сложности и манере? Известен ли их автор? Речь ведь идёт о горном хрустале, автор черепа - опытный ювелир, работавший с хрусталем не один год (десятилетие?) Задача, конечно, не научная, но всё-таки...
@@user-qw4yr8yc5t , вот, кстати, отличный вопрос! Я бы сходила на выставку других работ этого мастера)
@@user-qw4yr8yc5t Если вы живёте в Питере ,сейчас там проходят 2 камнерезные выставки . Одна в эрмитаже ,,современное камнерезное искусство,, ,а вторая в музее Фаберже ,там выставляются уральские камнерезы. Там полно работ гораздо выше уровнем. Я сам резчик по камню и знаю нескольких своих коллег ,которые резали черепа и не только из кварца.
@@andreygolubev2381 увы, не там. Но камнерезную выставку не так давно видел, впечатляет. Признаться, я думал, что работа с кварцитом должна чем-то отличаться. Очевидно, только тем, что крупные кристаллы горного хрусталя достаточно редки... Действительно, посмотрел фото черепа из Британского музея - ничего особенного...
@@user-qw4yr8yc5t да вы правы в том, что крупные куски кварца достаточно редки,поэтому цены на такие работы высокие,но всё таки не по 100 тыс. долларов))) а в остальном кварц ,если есть необходимый инструментарий и навык ,обрабатывается хорошо, и хорошо полируется. Он конечно хрупок ,но череп это массивный предмет без мелких деталей,там колоться нечему))
Хрусталь-это достаточно мягкий материал,расскажите про алмазы с цитатими из корана,вырезанными на них.
Было крайне интересно, несмотря на то, что про эти черепа раньше почти никогда не слышала.
Вопрос возник. А возможно ли в наши дни изготовить из цельного куска горного хрусталя череп, подобный тому, который держит в руке старушка на фото? Учитывая то , что фото сделано, как я понимаю, гораздо раньше нынешнего времени, значит он существует. А раз существует, то его как-то изготовили.
уже по технологиям 19 века - возможно.
"Профессор" же признался - он не видел современный аналог😊 Чисто гипотетически - можно.
@@ovetomash148 современный аналог ищется в интернете за пару кликов и стоит от нескольких тысяч р., до нескольких сотен долларов)
@@user-tm9bf3gn9y , то бишь, в каких-то 1800-х годах это уже могли изваять?
вполне. Что, вероятно и было сделано.@@liubomirshkryado9792
Спасибо.
Мне очень понравился этот вопрос 38:25
Спасибо!
А если произвести стилистическую экспертизу ? Можно же понять представители каких направлений в искусстве "вдохновились" и изготовили эти "артефакты" . И возможно что даже всплывет их первый автор ! А вдруг !
Наконец то поставили против учёных оппонента. Учёный не смог ничего доказать, потому что данных нет, изучали слабо, аргументы на уровне допущений и предположений. Спасибо, наконец то за сколько лет что то адекватное
И кстати, не делали реконструкцию внешности по черепу, потому что такие неудобные вещи не исследуют всесторонне, а вот такие вот учёные отсекают и никто больше не пытается изучать вопрос
... точнее не изучали, посмотрели, повертели в руках, поцокали языками :) ... да в музеях половина экспонатов поделки 19 в.
В конце нулевых читал книжку какую-то про эти черепа. И там тоже доводы были про мутную историю их появления и. Следы машинной обработки.
Как не вспомнить музей хоббитских древностей в их столице Мичел-Делвинге - старик Профессор держал руку на пульсе.
Журнал "Вокруг света" за ...? год. Большая статья с иллюстрациями. )) Помнится, впечатлило...
Не обязательно искать целые артефакты. Любая развитая цивилизация оставляет после себя сильный химический след. Если бы что-то и было такое - давно спалили. Пока что все укладывается в общую картину, где бы не копали.
На тему "назовите полированные конструкции сложнее"?
Да легко. Линза Френеля в маяках, распространённая в 19 веке. Они хоть и были по большей части сборными из секций, но даже одна секция по профилю сложнее чем череп. И главное - НАМНОГО больше размером. Что геометрически усложняет процесс изготовления.
Восстановление лица по черепу не делали, думаю, по объективной причине. В Лондонском музее есть достаточное количество антропологов, которые скорее всего сказали, что не имеет смысла, "получится стыд и скам". А то и вовсе какой-то персонаж из мультика.
На тему местных уфологов. Большая часть местных уфологов, типа черноброва или субботина - это типичные инфоцыгане, они не заморачиваются изготовлением подделок. Начали доить лохов на доньки за двадцать лет как тема стала мейнстримом.
P.S. Шабош официальной науки это конечно сильно.
P.P.S. Таки да, скам а не срам. Я не ошибся, все правильно написано.
А не подскажите ссылку на выпуск где были мифы о стоунхедже. Никак не могу найти, а хотелось бы ребенку показать. В книге по истории написано что остаётся загадкой как его построили
респект Дмитрию,за великолепную подачу материала!всех ему благ и удачи, всегда и везде!
Супер!!!! И роль оппонента тоже супер! От сюда следует вопрос, где мифология, а где история
Тут оппонентов нет, никогда.
Супер!!!
Ранее 2007 года про 13 черепов было в ТВ сериале "9 неизвестных" 2006 год
Смотрел фильм про китайскую камнерезную мастерскую, у них спросили, а могут они хрустальный череп сделать, ответ, так заказывайте.
... хрустальные черепа есть в музеях в Египте и Индии, разумеется подлинные :)) естественно в ближайшей "антикварной" лавочке можно купить такой же подлинный хрустальный череп и не только хрустальный, есть из обсидиана или нефрита, цены в пределах от 20 до 15000 $ :)))
Это уметь надо, целый час разоблачал то что уже 6 лет назад выяснили, эти черепа подделка.
Да разоблачать можно хоть каждый год, количество упоротых верящих в то что черепа подлинные артефакты инопланетян или атлантов , это не уменьшает.
@@qwertyturtolbv7042, закон сохранения упоротости.
это его мнение это всё под себя подводит
А кто-нибудь посчитал сколько раз лектор сказал "да"?))) Спасибо за лекцию)
Про индийский столб интересно
Могу предложить заказать хрустальные черепа на ДХЗ в городе Дятьково Брянской области, где работают специалисты высочайшей квалификации. За соответствующую денюжку, они, я думаю, с удовольствием займутся этой проблемой из хрустального стекла. :-) :-) :-)
Дмитрий Беляев неприятно удивил.
Вроде регалий полно, но навыки спикера, навыки построения аргументации просто ужасающие.
14 минут убил на дискредитацию каких-то Ханнов и Хеджессов. Да бог с ними, какая разница?
А вот про исследование самого черепа так, мимоходом.
Ни слова про то, можно ли было на самом деле отделить от цельного куска заготовку под челюсть.
Реальна ли проблема с осью напряжения кристалла?
Реален ли оптический эффект светящихся глаз черепа?
Какой вообще смысл в такой подделке?
Сначала оплатить покупку самого огромного куска, потом оплатить год работы хорошему мастеру.
Чтобы потом что? Где возможный профит от такой операции?
Куча вопросов, на которые хотели бы услышать ответ простые обыватели.
Но про них от Беляева ни слова.
Если он хотел развеять мифы, то у него, мягко говоря, не получилось.
Эээ ааа уууу ммммм нууу вы всё поняли миф развенчан.🤣🤣🤣🤣😄
Ну, как говорится у нас на мезоамеринканщине, кровь для бога крови, черепа для трона черепов!
ВАГХ!
Братья мои убивают врагов, снова пришел пожиратель миров!
Спасибо за лекцию!
Так и не понял какие именно исследования были проведены. Какой возраст объекта, хим состав остатков образзива, фото следов режущего инструмента, состав и возраст минерала. Исследование силиконового слепка так себе доказательство.
По-сути, уровень изучения черепа - любительский. Нет окончательного заключения, по инстументу, применяемым технологиям и тд. Это же сложная поверхность, не тело вращения, которое можно зажать в патрон и обтачивать с последующей шлифовкой. Макросъёмка, приведённая в доказательство, вообще не информативна. Правильный был вопрос из зала, про антропоморфные свойства. Такое ощущение, что школьники на уроке природоведения лабораторную по этому черепу сделали, а теперь используют, как доказательство. Школьникам - твёрдая 5, учёным 2.
Боюсь, если восстановить по хрустальному черепу антропологический тип, человек получится весьма странным и смешным...
44:00 сериал вспомнил, "девять неизвестных")
Ценность вещи определяется, какая у нее история
супер!!!
Посмотрим.
подробнее о другой старушке хотелось бы узнать. имею в виду Ершову Галину, приватизировавшую открытия Кнорозова вместе с муженьком. Вот кто реально никто и знать никак.
Про 13 черепов ещё Сенкевич в восьмидесятых рассказывал в своей передаче. Ии выглядело череп в студии совсем про другому.