Victron Orion-TR Smart "Ladebooster" vs. Trennrelais (ohne D+ dplus!!!)

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  • เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024

ความคิดเห็น • 61

  • @hansbinder5738
    @hansbinder5738 ปีที่แล้ว +3

    es funktioniert also Top !Danke dir und stets eine gute Fahrt 😅

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Ja absolut. Deutlicher Zugewinn im Vergleich zum Trennrelais. Grüße

  • @user-vr2ng5uf2h
    @user-vr2ng5uf2h ปีที่แล้ว +5

    Hattest du keine Aderendhülsen? Grenzwertig...

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว +1

      Verstehe deinen Einwand. Aber mit Aderendhülsen wäre der maximal zulässige Kabelquerschnitt nicht hinein zu bekommen. Grüße

    • @redtoyodriver
      @redtoyodriver ปีที่แล้ว

      Grenzwertig = noch an der Grenze, also geht.
      Natürlich kann man alles zu 100% zusammenbauen.
      Mein erstes selbstausgebautes Wohnmobil als Student war ein T2, zusammengefrickelt aus allen möglichen Teilen. Abgeraucht ist da nichts. Der Trennungsgrund war eher chemischer Oxidation geschuldet als elektrischer Natur.

    • @gamebeastde
      @gamebeastde ปีที่แล้ว +4

      @@redtoyodriver Bei 60A ohne Aderendhülse mit teilweisen verdrehten fehlenden Adern. Mutig. Naja ist nicht der erste Camper der ausbrennt. Auch nicht mein Problem.

    • @73smoo
      @73smoo 10 วันที่ผ่านมา +2

      Ist bei den Klemmen nicht notwendig.

  • @KingOfZock2
    @KingOfZock2 ปีที่แล้ว +2

    Eine Frage: für welche Zwecke ist der "isolated" und für welche Zwecke der non-isolated Ladebooster geeignet? Bzw. warum hast du dich für den non-isolated entschieden?

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Den non-isolated benötigst du, wenn du eine abgetrennte Kabine hast. Also zum Beispiel einen Anhänger oder eine in sich geschlossene Kabine auf einen Pickup. Denn dort kannst du nicht direkt an die Masse des Fahrzeugs. Deswegen hast du einen Anschluss mehr am Gerät. Grüße

    • @Paradoxon2010
      @Paradoxon2010 3 หลายเดือนก่อน

      Ich habe mir auch den Isolierten gekauft, weil ich es als insgesamt saubere Verkabelung ansehe. Wenn deine Hauptbatterie und die Zusatzbatterie mit der Karosseriemasse verbunden sind, gibt es unterschiedliche Massefelder, welche sich beeinflussen können. Ich bin Minimalist aber da lege ich lieber mehr Kabel für meine überschaubaren Geräte, als das ich später gegenseitig beeinflussende Massefelder habe. Vieleicht kann ein gelernter Elektriker meinen Fakt etwas fachlicher auf den Punkt bringen, ich empfehle den isolierten. 👍

  • @redtoyodriver
    @redtoyodriver ปีที่แล้ว +1

    Der Votronic ist genauso ohne D plus anschließbar und erkennt die erhöhte Eingangsspannung bei laufendem Motor und fängt dann an zu laden ( ich glaube Seite 8 Bedienungsanleitung) allerdings funktioniert dann der Rückladezweig zur Starterbatterie bei externem Ladegerät nicht, was mich nie gestört hat. Der Votronic ist aus anderen Gründen ein grottenschlechtes Produkt.

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Moin Moin. Ah krass. Wusste ich gar nicht. Jeder fummelt da immer das Dplus Kabel ran. Dann Frage ich mich warum. Aber auch aus anderen Gründen habe ich vom vielen Leuten schon gehört, dass das Victron Gerät die bessere Wahl ist. Grüße

  • @janbernhard1975
    @janbernhard1975 6 หลายเดือนก่อน +1

    was passiert dann bei den euro 6 motoren, die ja die lichtmaschine entkoppeln und nur noch beim bremsen oder rollen an die 14,9 volt rankommt?? im normalen fahrbetrieb bringt die ja nur knapp über 12 volt...D+ gibts da nicht mehr..

    • @bjorderle
      @bjorderle  6 หลายเดือนก่อน

      Weiss nicht wie genau die Software in dem Ding das macht, aber bei uns klappt es tadellos. Auch Euro 6 und wie im Video ja erwähnt, ohne D+ Gedöhns. Grüße

    • @janbernhard1975
      @janbernhard1975 6 หลายเดือนก่อน

      @@bjorderle bei mir ist es aktuell so, das ich mit licht fahren muß, um die lichtmaschine auf last, sprich 14,9 volt zu bringen. sonst lädt nichts..

  • @otto1113
    @otto1113 ปีที่แล้ว +1

    Hätte da eine Frage: Wieviel Amper(Lade Booster) würdest du bei einer 200Ah Batterie nehmen? VG

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Moin Moin. Das kommt ja ganz auf das Fahrverhalten und die Batterie an. AGM oder Lithium? Kurze Fahrten oder lange Fahrten? Wir sind mit unserem total zufrieden und es reicht bei unserer 200AGM Batterie voll aus. Hoffe das hilft dir weiter. Grüße

  • @sykassiopeia
    @sykassiopeia 11 หลายเดือนก่อน +1

    Habe auch den Orion tr-smart 12/12 30A im Boot. Allerdings wird der im Betrieb sehr heiß. Kunststoffdeckel und Kühlkörper kann man nicht mehr anfassen. Dann fällt die Ladeleistung auf ca. 20 A ab. Wie ist das bei dir?

    • @bjorderle
      @bjorderle  11 หลายเดือนก่อน

      Servus. Das kann ich bei uns (zum Glück) nicht behaupten. Das Ding wird warm, aber nicht sooo heiß. Habe das Gerät mittlerweile auf einer anderen Grundplatte befestigt. Bei beiden Grundplatte kein Problem. Einen Leistungsverlust konnte ich nicht wahrnehmen. Grüße

    • @jensrust4527
      @jensrust4527 11 หลายเดือนก่อน

      @@bjorderle Hi. Ich habe das Gerät in einer kleinen Inselanlage und lade damit von LiFePo zu LiFePo (also strommäßig alles was geht) - das Gerät wird dabei mega heiß (man kann es nicht mehr anfassen) - welche Ströme gehen da bei dir so durch? - ich denke, es liegt einfach daran, wieviel Spannung am Eingang anliegt und welcher Strom letztendlich durch das Teil geht.... m.E. hat eine Lichtmaschine weniger Leistung, macht aber dennoch 14V wodurch auch die Ladeleistung des Boosters und dessen Strom nicht so hoch sein wird.....

  • @Mulino_
    @Mulino_ 5 หลายเดือนก่อน +1

    Mein Fahrzeug hat ein trennrelais verbaut. Bzw hat sogar komischerweise 2 Stück. Weiß nicht welches von beiden für die Bord Batterie ist und wofür das andere ist 🤷🏼‍♂️
    Bin am überlegen ob ich einfach den b2b Charger an das vorhandene Batterie Kabel hänge, ohne das Trennrelais zu entfernen

    • @bjorderle
      @bjorderle  5 หลายเดือนก่อน

      Lass am besten Mal Fachpersonal drüber schauen, wenn du dir unsicher bist. Grüße

  • @wengu67
    @wengu67 ปีที่แล้ว +1

    Habe gleiches vor. Sehe ich es richtig, dass es dann kein Trennrelais mehr braucht? Sprich bei Motorabschaltung die Batterien getrennt werden? Heisst dann aber auch, dass über Solar keine Ladung in Starterbatterie stattfinden kann, richtig?

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Moin Moin. Trennrelais ist dann überflüssig. Bessere Wahl ist der "Ladebooster". Je nachdem mit wir viel Ampere du deine Batterie laden kannst, spricht nichts gegen das zeitgleiche Laden durch Photovoltaik und Motor. Grüße

    • @mathiasmax6794
      @mathiasmax6794 7 หลายเดือนก่อน +2

      Richtig, in der im Video gezeigten Konstellation sind die Starterbatterie und die Aufbaubatterie bei Motorstillstand getrennt. Bei der Variante Ladebooster und auch beim Trennrelais. Das Trennrelais schaltet ja auch erst durch wenn der Motor läuft, oder D+ anliegt. Der Ladebooster kann einfach noch die Ladekennlinie erzeugen. Also so oder so brauchst Du für die Ladeerhaltung der Starterbatterie ein Zusatzrelais. Nennt sich bei Votronic oder Büttner Standby Charger und kostet ca. 30€. Bei WCS heisst das Ding Rapid. Ist da wahrscheinlich bischen teurer aber dafür steckt viel Grips von Götz mit drin.

  • @ralfelster685
    @ralfelster685 ปีที่แล้ว +1

    Hallo,
    genau das brauche ich. Aber ich weiß nicht welchen Querschnitt für die Kabel vom Pkw bis in den Wohnwagen ich brauche.
    Gruß und Danke

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว +1

      Hallo Ralf. Bei uns sind 25mm2. Allerdings kommt es ja auf die Länge des Kabels an. Aber vll hilft dir die Info ja. Grüße

  • @Thomaso1980
    @Thomaso1980 9 หลายเดือนก่อน +1

    Hallo, ich habe auch den Ladebooster. Ich musste heute aber feststellen das meine Fahrzeugbatterie leer war, obwohl das Fahrzeug die ganze Zeit am Landstrom hängt. Habe ich hier eine Einstellungsfehler?
    Lg Thomas

    • @bjorderle
      @bjorderle  9 หลายเดือนก่อน +1

      Hallo Thomas. Theoretisch sollte die Ladespannung so hoch eingestellt sein, dass diese nur bei laufendem Motor besteht. Der Landstrom sollte gar keine Rolle spielen. Denn der Ladebooster lässt dient eigentlich nur zum Laden in eine Richtung. Ich würde vermuten, dass die Entleerung eine andere Ursache hat. Hoffe du kannst die Ursache schnell finden. Grüße

    • @Thomaso1980
      @Thomaso1980 9 หลายเดือนก่อน

      @@bjorderle danke für die schnelle Antwort. Ich find's halt komisch, alles wird geladen außer die Fahrzeugbatterie. Als wenn der Ladebooster die Spannung zur Fahrzeugbatterie trennt 🤔

    • @bjorderle
      @bjorderle  9 หลายเดือนก่อน +1

      Das sollte er ja auch. Es lässt nur den Strom von der Fahrzeugbatterie zur Versorgerbatterie, wenn die Fahrzeugbatterie an einer gewissen Spannung liegt. Diese kannst du in der App einstellen. Kannst ja Mal schauen, was die App angibt, was das Gerät in den letzten Tagen gemacht hat. Grüße

  • @ducmoto1975
    @ducmoto1975 ปีที่แล้ว +1

    ist die Boardbatterie immer mit der Starter Batterie verbunden? und lässt sich der Booster unabhängig von der Starter Batterie betreiben?

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว +1

      Hallo. Die beiden Batterien sind mit einem Schalter voneinander getrennt. Der Booster arbeitet ja mit dem Strom der Starterbatterie. Somit kann dieser nicht ohne die Starterbatterie arbeiten. Grüße

    • @ducmoto1975
      @ducmoto1975 ปีที่แล้ว +1

      @@bjorderle vielen Dank - aber wofür den Schalter?

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว +1

      @@ducmoto1975Ich lege den Schaltet nur um (Schalte den Booster ein), wenn die Photovoltaik-Anlage nicht genug Strom liefern kann. Also bei schlechtem Wetter. Somit wird die Batterie schonender (da langsamer) geladen. Zudem gibt es mir die Chance bei Problemen den Booster von der Starterbatterie zu trennen. Und ich spare Strom, da kein Standby-Strom gezogen wird. Das Gerät wird nur via Bluetooth erkannt, wenn der Schalter umgelegt ist. Ansonsten kann keiner auf das Gerät zugreifen. Das alles in allem hat mich dazu verleiten lassen eine Schalter einzubauen. Grüße

  • @fordNugget
    @fordNugget ปีที่แล้ว +1

    Salut, Frage an die Victron User, was mcht denn der Booster, wenn Du nun Landstrom einsteckst?
    zb Über das WE auf dem Camping Platz? Über die Spannungserkennung müsste er irgendwann einschalten oder Ein/Aus-Schalten, oder?

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Servus. Mir ist nicht bekannt, dass das Ladegerät in beide Richtungen arbeiten kann. Somit interessiert das Ladegerät nicht, was mit der Landsteckdose passiert. Zumal Landstrom und Booster schwer zur gleichen Zeit zu realisieren sind 😛 Die Spannung der Starterbatterie ist ja nur beim Arbeiten der Lichtmaschine hoch genug, sodass der Booster überhaupt "anspringt". Grüße

    • @fordNugget
      @fordNugget ปีที่แล้ว +1

      @@bjorderle
      Ok, da unterscheiden sich die Aufbauten. Bei mir lädt noch ein Ladegerät die Starterbatterie mit auf, ergo steigt die Spannung. Daher die Frage nach dem spannungsgeführten Verhalten.

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Ah okay. Ja da hast du Recht. Es gibt ja oft viele Optionen. Unsere kann dies nicht. Grüße

  • @dawidinny8983
    @dawidinny8983 ปีที่แล้ว +1

    Welchen Ladebooster kann man nehmen, wenn Mann zusätzlich Photovoltaik Anlage hat ?

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว

      Moin Moin. Genau diesen. So haben wir das ja auch verbaut. Der Ladebooster hat erstmal nichts mit dem MPPT Regler zu tun. Es sind ja zwei verschiedene Optionen die Batterie (auch parallel) zu laden. Grüße

    • @dawidinny8983
      @dawidinny8983 ปีที่แล้ว

      @@bjorderle danke für die schnelle Antwort!👌🏼
      Ich habe mir 200W Solar Set bestellt da ist schon Regler dabei, sprich ich bräuchte noch einen für die Lichtmaschine ?
      Das Relai fliegt heute raus 😂

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว +1

      @@dawidinny8983 Ja! Der Regler im Set kann nur den Strom der Solar-Panels verarbeiten. Er kann nicht an die Lichtmaschine (=Bordbatterie) angeschlossen werden. Hierfür brauchst du eben ein anderes Ladegerät, das häufig als Ladebooster bezeichnet wird. Grüße

    • @dawidinny8983
      @dawidinny8983 ปีที่แล้ว

      @@bjorderle Danke,
      sprich von Victronic von der Lima zu Bordbatterie.
      Photovoltaik kann ebenfalls an der Bordbatterie angeschlossen werden ?
      VG

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว +1

      @@dawidinny8983 Grundsätzlich ja. Allerdings musst du darauf achten, welchen Ladestrom deine Batterie maximal aushält. Alle Angaben somit natürlich ohne Gewähr, da ich dein genaues Setup ja nicht kenne. Grüße

  • @MonsterRider0203
    @MonsterRider0203 7 หลายเดือนก่อน +1

    Wenn man den D+ nicht verwendet, oder hat, was passiert dann, wenn ich ich die Starterbatterie Lade, dann schaltet der Booster doch auch an

    • @bjorderle
      @bjorderle  7 หลายเดือนก่อน

      Das ist korrekt. Sobald eine bestimmte Spannung an der Starterbatterie erreicht wird, schaltet der Booster und die Aufbaubatterie wird geladen. Wenn man dies vermeiden mag, dann einfach einen Schalter vor die Aufbaubatterie. Grüße

  • @karl-heinzmuller4645
    @karl-heinzmuller4645 3 หลายเดือนก่อน +1

    Wo sind die Aderendhülsen??? ...Burn Baby, burn...

    • @bjorderle
      @bjorderle  3 หลายเดือนก่อน

      Ich musste abwägen zwischen Aderendhülsen oder einem zu geringen Kabelquerschnitt. Dieser ist laut Victron der maximale für das Gerät, aber absolut nicht mit Aderendhülsen reinzubekommen 🥴

    • @dutchcoastcustoms
      @dutchcoastcustoms 2 หลายเดือนก่อน

      Es werden keine Aderendhülsen benötigt

  • @markusl.7180
    @markusl.7180 ปีที่แล้ว

    Hi ich sehe gerade dein Clip nach einen Monat Frage warum ist die Batterie Absicherung so weit entfernten und nach dem Schalter wenn ich ausgehe das du das Kabel durch die Wand dann an dem Schalter dann Sicherung warum nicht direkt an der Batterie so ca 10-15 cm . So wie es ist ist es gefährlich.frage 2 hat die Starterbatterie wo das andere Kabel kommt auch eine Sicherung wenn nicht sehr gefährlich.zu Sicherung es gibt nicht nur bei Camping Sachen Sicherungshalter sondern auch bei hi-fi audio Sachen da kannst du schauen ob du da gute bekommst die dir gefallen nur ein Tip.wie gesagt so wie es ist würde ich nie so bauen plus minus über Kreuz dann keine Sicherung direkt an der Batterie ich weiß nicht ob du eine Sicherung vorne an der Batterie hast ? Und mach Mal die Batterie und die Kabel besser fest Wand Boden in Notfall muss alles nach eine Unfall da bleiben wo du die Sachen festgemacht hast selbst bei ein überschlagen deines Auto ,ich wünsche dir das nie Mals so was zu erleben.ok sehe gerade das du vorne eine Sicherung hast habe zu früh geschrieben.😅

    • @bjorderle
      @bjorderle  ปีที่แล้ว +1

      Hallo. Sicherung ist vorn und hinten vorhanden. Die Position der Sicherung bei der Versorgerbatterie wird (wie gesagt) bei der Überarbeitung der Elektrik angepasst. Die Batterie ist natürlich entsprechend gesichert indem sie mit Zurrgurten an Zurrösen mit dem Fahrwerk verbunden ist. Was spricht gegen meine Sicherungshalter? Grüße

    • @markusl.7180
      @markusl.7180 ปีที่แล้ว

      @@bjorderle hi eigentlich spricht nichts gegen den Sicherung halter nur das er zu zeit nicht gut platziert ist den zu weit weg von der Batterie willst aber ädern.Ich meinte mit KFZ HI-FI da gibt es runde ANL Sicherungshalter die kann man direkt an der Batterie platzieren.Ich wünsche dir viel spaß beim camping.MFG

    • @steppe21
      @steppe21 ปีที่แล้ว

      @@markusl.7180 Diese HiFi Sicherungen habe ich 2 mal verbaut, kann nur davon abraten sie zu benutzen. Sie sind dafür nicht geeigenet.
      Midi Flachsicherungen oder Sicherungsautomaten sind hier die beste Wahl.
      Gruß Steppe