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我在加州買了氫氣車,22年6月氫氣價格$13.01/kg.現在的價格是$26.75/kg.果斷賣車逃離。
13鎂一公斤!? 換算台幣要400欸 超級貴
這樣開100km大概要花多少錢啊
@@landcruiser6652 一公斤能買100公里阿
實驗成功
恭喜脫離炸彈車危機!!!
交通部的官員出國參訪都沒有Bob介紹的實用有遠瞻性!
年年參訪、年年落後應該都只是去參訪當地晚上的大保健都是怎麼做的吧
氫能 重點是你要加壓 700bar 儲存方式跟運送跟產生都是問題,以儲存方式加壓機是成本,加壓需要能源,高壓有危險性,一般目前儲存方式有氣態高壓,液態高壓,固態儲存,還有常壓的方式,如果不是專業的人員,盡量不要斷章取義,都只給優點不給人知道缺點,跟現在電動車一樣,電發力也沒有有比較環保,只是把汽機車的排量塞到發電廠,再加上轉換率還要讓發電廠燒更多的能源,發展綠能很好,但是不要過度吹捧掩蓋事實,請給大家真實的情況凡事都有一體兩面,沒有絕對的優勢。
Bob哥好用心做這一集的專題
因為氫高壓儲槽罐車非常貴,20年前就要超過500萬一台,現在通貨膨脹可能破千萬一台,200站大約需要500台槽車周轉.....
這影片攝影有夠專業!高質感
氢气对于商用货运车辆、公共交通巴士来说还是可行的。这两者的碳排量大。如果改用锂电池,必然要求锂电池容量大,才能驱动如此大车,容量大意味着重量大和充电时间漫长。所以,锂电池用于家用车,而氢气用于商用货车和巴士,都是很好的选择。
现在公交车在路上跑了
一辆卡车的氢气只能冲10辆巴士的话,那整个公交车网络需要聘用多少货车司机来运输氢罐?恐怕每十辆巴士就要配备一辆氢罐车来支援吧
台灣現在正在推發電廠 天然氣 氫裂解,做為減碳,也許這套系統,大規模商業化,可以作為台灣氫能車的一個好開端
2018年在杭州已經看到(氫氣+電)的公車了。
2:22 一公斤要250台幣!?以網路上查到的現代車款 加滿大約能跑600公里來算加滿算5公斤就好,1公斤可以跑120公里算出來1公里大概得花2塊錢左右,15公里30元,等於油耗15KM/L的油車跟電動車1度電能跑6公里,15公里只要2.5度電不到10元相比燃料成本真的高太多了甚至連油電車都打不贏況且現在氫氣也幾乎都是從石油燃料提取出來的現階段真的不論從車價、燃料費用、碳排去比較氫燃料電池車還有很長一段路要走
感謝主持人特地為我們仔細的介紹氫能車,還特別跑到韓國去,真感謝
日本早就在30年前就開始氫能源了
特地?當然是收到「廠商」贊助啊...
核融合+氫能源是人類擺脫石化燃料的唯一未來,如果路上所有運具不再排碳,甚至也沒有任何有害物質,環境一定會好很多很多
民用跟貨運車的排放比起那些煉鋼跟石化簡直九牛一毛,但從沒人回去要求這兩家去控制排放反而一直砸錢政治宣傳這些民商用的載具要控制😂😂
其實最大隱患是高壓(900bar即900大氣壓)易燃氣體。和日常的石油氣罐不可同日而語!電油和柴油由於UEL低,火種不容易燒入油缸. 但氫點燃LEL和UEL很濶. -定爆炸,現在車廠處理是遇高熱即刻放氣。請想像在隧道內或人口稠密地方會發生什麼事😮還有氫是化學活潑,會令接觸的貯存金屬容器發生脆化現象,出現滲漏。所以維修保養,使用都要求很高。大家可以了解日本和韓國的加氫設施和民居的距離。歐盟亦有距離指引。加上大部份的氫都生產只石化燃料,個人覺得只係個別利益團體的吹噓
目前推氫能車的都是騙政府補助,特別最近都是「韓國」的業配文。 感覺跳下去就是台鐵自強車廂的翻版。
氫氣缸一般是用纖維的吧
氫氣車 成為合法的 運輸工具, 當在地下室被有心人做為 武器, 整棟樓 應該都沒了, 以上純屬科幻電影情節 是真是假 各位自行判斷
氫氣的爆炸極限是4~75%,意思是說空氣中只要濃度達4%,附近的火源(包含馬達電機所產生的細微火花),就可直接引爆,所以安全性才是重點
重點,你還要加氧氣才能大爆炸!
影片中發現加氫站儲氣加壓設備廠房較充電站需要更多土地面積,在台灣地狹人稠地區能找到適當的場所更是不易。加氫站初期還是要靠政府大力補貼推廣。
其實不用,用現有的加油站設施就可以了,只是怎麼配合,政令宣達的問題而已
@@JRH999 這種事情才值得政府補助推動
政府補助=您我納稅人繳納之稅金,所以有些人能接受、有些人則無法。但撇除上述,個人覺得能吸收新科技、知識並嘗試,才能跟上時代。
@@妙音-g9o 不管是太陽能還是風力或是電池 到現在都沒有商轉分解場(表示都沒算到分解的成本費用重點大陸的鋰電池早就達到可以蓋大型分解場的數量 但大陸也沒有電池還是放在一邊讓他爛氫太耗電力 加上貴金屬翻的幾番 那還有人要用嗎?(現在氫在全世界用量才幾%但價格就這樣了當他高達20%又會貴到啥程度)跟電池一樣台灣專業的環保人士 早就算出核發電+核廢料處理一度電要4塊卻說綠能只要多少錢好像是3~4元 但他們都沒有算回收的錢這才好笑(因為全世界沒有商轉無法估算)
@@妙音-g9o 因為綠能有季節性的問題,台灣綠能也是,綠電產出最大量,今年初,台電發電量,當天高峰一度出現每三度電,就一度綠電,而冬季也是台灣用電最低時..很多國家早例用綠能儲氫去儲能,也減少輸送電力的損失,簡單說就是 綠能發電量的季節,儲一堆氫氣 到其他季節使用,也可以來拿混天然氣,拿來氫氣車使用,不再大量使用石油......未來的能源主要是電力為主,一種是如美國 等待核融合技術,發展相關電力能源產業,如電動車...,一種是德國日本 綠能儲氫,發展氫技術...
先用綠電或天然氣製氫,透過運輸儲存,進入車內再以氫製電,產生動能,這之間的能量轉換效率,和所需要的時間+空間+設備(也就是建設成本)直觀上完全不合理啊?看來綠色能源的道路,還是需要靠完全的綠電(從生產到回收)發展成熟才能完成。
如果用天然氣或煤氣制氫可以用固定管路傳輸到汽站再即場制氫(變壓吸付法)就不存在運輸問題了,
感覺成本好高 一台卡車只能負擔50台加氫 氫的製造成本不低 還要運送 壓縮 加上氫超易燃的風險...
運輸車(儲氣槽車)裡面壓力1200大氣壓加氣站高壓700大氣壓(小型車使用),低壓350大氣壓(大型車使用)
氫氣,簡單區分三種(嚴格區分四種)成本價格也不一樣(綠氫成本最高)
當只有一種可選的時候其實就是沒得選~最好是油電 氫電 池電三家互相競爭,其實這也是為何前幾年各種電池早就降價了~~2015年是現在的三倍但是最近特斯拉才開始砍價~~~ 因為有其他人的壓力來了(包含有摩托車能騎上60公里每公升) 如果氫電沒發展,池電車就不會降價繼續黑心賺有時候很心酸的說~~如果碳稅跟回收電池的錢都算下去~結果是油電最省.......也是可能發生的畢竟那些產油國還會繼續賣油....... 六輕跟石化加工廠也必須繼續做下去,就算不想要汽油.....石油產品大家都是戒不掉的的池電跟氫電技術能讓非產油國不會每次被石油危機搞到不過 台灣的電價有政府補貼的~長期以來台電都是虧錢給大家用電(民用) 還有讓部分老舊產能的工廠,節省用電減產然後用每度10元回收.....台鐵也是補貼虧錢給大家搭車,台鐵這種電直接推動載具沒過電池才是最好的用電載具,用馬斯克的思維:比電充到電池內再放出來到動力元件更聰明氫能車賣氫的據點如果沒錢賺那就沒廠商會去做,總不能每個產業都被國家補助吧? 從販售能量上來看,當然會很難競爭直接賣電給你還補貼的台電現在池電車能那麼秋的主因~~你用的電有補貼~你買車還有補貼~車稅還免除...................
石化產業,也能製造氫。只是不是綠氫😂😂。
氫氣本來就是為了取代石化能源產業,拼的是未來的技術,還有石油的短缺,還有排碳....
氫能車這個產業鏈不就是一條「傳統車廠」&「產油國」&「石油產鏈」因應「環保」趨勢及法規,走出來的路。確保了未來的經濟模式。倒是樂見「電動車」鯨吞蠶食車市。電網普及的國家,配合家充樁,電動車是最容易普及的。 很多人的觀念還是得改改,被加油站和保養廠教育的太好了。
氫動力是未來車輛以及飛行器的燃料, 在海澳華預言一書裡講得很清楚.
台灣現階段朝研究綠氫可能會比較實際,等各技術成熟後再參考鄰近國家的氫能源政策即可,畢竟我們沒有國產的氫能車品牌
不知道聯華林德要在台南樹谷建置的加氫站是不是有參考韓國的建置方式呢?真期待台灣在氫能車的未來
如果認真做功課你會發現 氫能車沒有未來...
@@jackjack7138能源損耗嚴重,但卻能減碳排。雙面刃
@@leo-gt1rj 卻能減碳排!?!?...現在制氫產生大量碳排你知道嗎?還貴得要命..
@@jackjack7138 看誰製氫的,現在會把碳捕捉出來之後做封存,但地點還沒找好。而且高純度二氧化碳是能運用在晶片製成的。只是運用層面還不夠多。
@@leo-gt1rj 1.成本巨高 2.整個過程碳排驚人 3.絕大部分專利在日本手上 已形成研發壁壘 4.早已研究數十年 難以跨越的瓶頸太多 5.發展緩慢 長期處於原地踏步階段 6.僅有大型載具或特殊單位可使用 無法推動常態化產品.....以上種種都是事實 而且十幾年前就知道了,反觀電池電動車卻能日新月異不斷進步且應用發揮與實際體驗良好,反觀氫能日本已經大力發展近50年,還是這個鬼樣子,就像我說的 認真做功課,你會發現家用氫能汽車根本就是個假議題
選加氫車真的只是圖利某些廠商而已,韓國是現代,日本是豐田,臺灣呢?想也知道是誰加氫站連基本付款方式都是傳統人力,怎麼跟充電廠商比?更不用說加氫站還要運輸,跟超大的場地
影片中加氫出現的專門人員操作,並非技術上無法做到無人加氫站,而是目前韓國當地的法規規定,加氫的操作必須由專業人員操作。至於法規為何要如此?或許是在氫能源使用的早期階段,為了安全起見的考量。
選你最佳留言!!一堆無惱人留言! 有些時候事情不是這麼簡單的,看事情角度不一樣會有不一樣答案整天在用留言展現愛國情操,恥笑自己國家,不如趕緊移民政府補貼不也是用自己的潛在圖利別人嗎? 在資本主義就是要讓市場自己選擇最有利的結果整天拿各種產業比較國外,難怪有些人小孩活得這麼痛苦(離題...
加油站不是也都傳統人力嗎?台灣人連自助加油都不會
韓國真的棒,什麼都願意嘗試。
Bob歌的介紹真棒
電動車使用成本應加入電池成本,不能只計算電費。台灣有車電分離銷售方式,買車價格不含電池費用,電池是用租的方式。bob 投資充電站絕對不是只看現在電動車數量,未來電動車市場是現在的30倍,特斯拉馬斯克是以商業利益否定氫燃料汽車,氫燃料站設置無法像充電站容易。美國加州加氫費用每公斤16美元,使用成本高,消費者不會買單,後來改以租賃方式。 2:03 南韓加氫每公斤 250元台幣,必定政府補貼很多。
現在電動車價格高,如果將車電分離銷售,可以讓車子價格降低50~60萬(電池成本),對於電動汽車的普及化有幫助,充電站生意會更好。加氫氣時間不是只5分鐘,有時壓力不足及更換鋼瓶還需等待。
Bob哥的分析最專業了。
台灣的官員應該也要追蹤Bob 的訊息、可以增加一些相關的資訊!繼續加油💪
很難!因為不是他們專長
研究騙選票較重要......
官員應該沒空也不需要增長知識啦,他們比較需要的是如何鞏固好自己的仕途吧😂
台南有氫氣站
忙著詐騙撈錢沒空
钠离子电池充电15分钟. 2500次更便宜. 更安全. 低温高温性能更好80%的人需要续航120公里或240公里. 所以钠电池是大众理想的电池
如果氫氣爆炸、後果會如何、汽車汽油爆炸與氫氣爆炸的量能那一種大、這要思考方向
在燃烧过程中引擎容易会过热,新车2到3年就要大修理!😢😢过后每年就要修理一次!如果遇到新手司机6个月就可能要修理一次了😂😂节省回来的钱💰一般都交给零件商和修理厂了😭😭🤧所以还是用回燃油车或者全电车比较好!泰国和马来西亚是最先在全国使用这个计划的,后来就慢慢淘汰这个计划了。。。。
現在的氫氣車是用固態電池,使用氫氣發電而已,並非燃燒氫氣。
港口設置加氫站就很適合推動大貨車氫燃料。
加氫氣成本本來就高,因為電費的問題,有便宜的電,才有辦法生產便宜的氫氣,用其他方法天然氣成本也不低,最便宜成本還是核電。
光伏風力發電過剩產能用來制氫?
電解法生產1公斤氫耗35-50度電...1公斤氫用氫電池能生產16度電.🤣
以台灣來說,很適合把加氫站放在各大休息站
一定可以
看了兩部有關氫汽車的介紹幾個不同的面相~分享幾個拙見1氫汽車應該是未來的主流了目前台灣的油是仰賴進口電車充電耗時電池過重未來回收還有汙染主持人說的價格....說實在的未來的電跟油只會越來越貴原油資源是有限的台灣還有不產油的國家都必須要提早有危機意識能自產而不依賴這會是未來的走向2氫能源的取得與環保氫有很多不同的方式取得可以從海水汙水....甚至像華紙這樣的工廠排放的廢氣都含氫未來只是那個取得的技術與成本便宜且大量而已而氫氣的生產與應用目前看起來比油與電更為環保的能源就長遠來看成本會比油與電便宜更為環保3氫車的實現目前大家看到是因為韓國最近這幾天的新聞歐洲氫能源車已經上路五年以上目前主要是以公車為主看起來是穩定的使用....目前聯華應該是採歐洲的規格與技術做為標準~我猜的!因為已經五年的經驗了未來應該也會參照歐盟的標準所以韓國還算新台灣則是還在測試4加氫站的設置在影片中看到的都是在地面上的我猜之後應該會設置在地面下儲氣槽簡單舉例可以去看看中油現在的瓦斯加氣站我想未來大概加氫站就差不多是那樣子至於很多很提到氫汽車爆炸危險過去的技術不足現在應該可能技術上精進很多目前我知道台北有兩個瓦斯加氣站瓦斯車還是有!最近我比較常聽到特斯拉起火但.....比較沒印象聽到瓦斯車爆炸我知道瓦斯車是少數....但感覺其穩定性或是有狀況的....是沒有!!最後....就目前氫汽車發展與狀態就各方面而言應該就是未來主要了尤其對台灣而言只要原油進不來台灣基本上動力燃料就是被限制了台灣是必須走向氫汽車的國家短期內不看好的...可以理解就跟當年蓋高速公路一樣台灣當時的車不多花了很多錢蓋高速公路批評不看好的聲音當時沒有斷過氫汽車的發展...會是台灣未來主要方向另外...所謂的政府推動有人提到政府官員不懂....我倒是有個很壞的推測如果氫能源大量取代那中油台塑呢?這兩家的獲利是所當其衝中油要營利!還要上繳國庫台塑賣油價跟中油差不多!其利潤高的嚇人台灣對原油需求量變小相對的跟產地談判籌碼也變小利潤也會跟著下滑有沒有很快的推動....有!那就是以國家最佳利益考量沒有!那就值得好好地找出原因
如果純電車電池回收的問題可以完整解決,氫燃料的存在可能就沒有其必要性,生產需要再次用電的成本浪費將使其會無法普及的最大硬傷。
氫主要可以看待儲能。是可以直接發電讓電轉換成氫儲存下來。就技術面,主要是儲存的壓力容器難量產化😂😂。電池也算是一種儲能(化學儲能)容量與安定性被普遍認為容易(其實也不容易)就量來說氫是比較佔優勢的(體積上)😅😅
氫氣爆炸比電池爆炸還要少非常非常多去看看toyota的氫氣瓶就知道電池車呵呵
請問這種車用FC的hydrogen純度是多少
氫氣車會逐漸被需要的態勢下,這篇報導很值得台灣來省思
笑死,能源轉換效率查一下
高壓700大氣壓(價格高)低壓350大氣壓(價格低)高低壓加氣槍不一樣
先進國家和先禁國家的差異
在台灣這叫做圖利廠商 用腦 小雞
最便宜的加氫站一座也要70萬美金 , 前瞻計畫要求3年做100座在國道花7000萬=21億台幣 ,加氫還要吃稅金補貼,且市面上只有日韓兩家大廠車(可能給你多一個拉屎俊)可用.且一台mirai最低配售價日本賣152萬台幣(camry賣78萬台幣) , 以上種種加在一起來台灣你猜會發生什麼事情?
@@op771112 我問過業務 進口的豐田車來看MIRAI的話,會是車展開價的DOUBLE 預估新車會是300~350萬台幣(就是在付稅金)我只能說 這個價格...... 我還不如買油電皇冠兩台...... 心理上希望氫電技術能上來~不然池電技術會綁死我們的選擇~
台灣腦只要跟能源有關的都怕的要死,不能設哪設哪最好設你家之類的話...
有禁?
加滿6.3KG 1272-1575元 續航600公里
氫氣20公斤可以跑700公里台幣5000多快還是太貴了那就繼續揩油車就好啦
沒有啦 現在的車款 氫電池車大概1公斤能跑100-120公里現代那台加滿大概5-6公斤,跑個600不是問題以影片中的價格 大概是700公里1500塊換算出來大概等於1公升跑15公里的油車
不知道產出來的水多不多,如果很多拿來做RO水車上內建小冰箱自動儲存冰水拿來喝似乎不錯
有水準的節目, 南韓的氫氧比美國便宜,幸福
政府有比住請問台灣政府做了甚麼,到現在還在忙著選舉打壓別人
氫燃車的議題,前些日子豐田也在宣傳,查了一下以氫燃車銷量來說,現代才是世界銷售第一,....好想贏韓國啊,汽車工業真的進步很快
氫氣的產出方式應該有很多種,初期小量生產跟未來大量產製應該成本會差很多,當電跟氫氣的製程產出穩定,應該就不容易被產油國掐出脖子了!期待下一集的到來,氫燃料車的駕駛感受跟效能,還請Bob哥來介紹了!
狗屁啦 ,現在的氫氣全是電解水,而電力是國家備載電力,簡單說就是(不要錢)。不然單看能量的轉換,比石油還不環保。
@@曹仙生 發電方式要進步啊
@@曹仙生 太陽能產生的電力再轉換成氫氣儲存可行嗎? 或是風力發電、潮汐發電?
@@lifang28 ....發電直接拿用就好了. 還可以賣錢. 備載容量是國家必須預備的.不是商人的賺錢工具. 電力是(國家的.百姓的)除非你像日本能夠(私人有電廠) .他自己發的電要存.要怎麼換.沒人可以說啥. 但是 電廠要是國家的就是不能幹這種事. 日本人搞這個是(把多餘電力再利用) 因為這是私人電廠公司. 利益驅使.而我們國情不同...一句話 (不可能)除非開放私人電廠 你自己發電要怎麼轉 你家的事.
@@lifang28 更不用談 (儲存) 與 (運輸) .這個危險性比現階段運送車還高.高燃氣體本來就不能上高速.更何況大量運送.一旦車禍.那是超級爆炸. 比乙炔與炳脘更糟糕. 連使用年份可能都要用最高標準..根本不符合效益.
請問氫車輛的加速力道有和電動車一樣好嗎?
氫燃料電池車理論上跟電動車一樣因為氫燃料電池車的動力部分跟電車一樣只是一個是直接電池給電到馬達一個是氫經過燃料電池生電之後儲到電池再給馬達所以只要輸出的電量一樣,動力部分就一樣但氫引擎車就不一樣了
比較想瞭解韓國氫氣站對於防爆電氣的規範,氫氣槽車區應該是屬於防爆區,怎麼可以拿著攝影機進去拍攝? 還是攝影機是防爆等級....
依隆馬斯克也沒有說錯,加氫的產業鏈建立的成本太高(供應鏈太長),況且現在綠氫成本太高,灰氫也談不上多環保,最終還是比誰的商業模式有競爭力,消費者不外乎要的就是更便宜、更便利、更舒適、誰能滿足這些條件誰的商業模式就會勝出!
那種商業模式會更勝出?
但依隆馬斯克也沒說對,十年後電動車電池造成的污染要如何因應...
韓國也有國產電動車啊,所以應該二頭都壓,不同能量特性和價格補貼去配合車型才是正解,單壓那一種能源本身就是謬誤,未來能源不會也不能只有一種選擇!
或許,這世上就沒有完美的方案。這是一條很長的賽道,各自努力吧?!
30年前電動車也是被恥笑不是嗎!
烧氢怎么感觉不如烧天然气呢。1,烧天然气的车就是一般油车改装(我家乡四川很多),也就RMB10000左右,2,天然气比氢气便宜,3,可以直接用煤气罐,方便。
生產氫氣如果是用電那等於是多一次能源轉換 (電->氫->電)每轉換一次就多一次能量消耗不如直接用電 如果未來綠電越多 鋰電池回收完善 氫氣好像就不是必要了
風力發電,和太陽能發電,在儲能轉換的時候,可以用氫能儲存起來。
有直接燃氫的內燃發動機
一台車250公斤,一公斤250元。運送一次的燃料價值是62500元。油罐車是10倍價值。也就是說,單位價值的運輸成本,氫燃料是油燃料的10倍。連油車都打不過,還想跟電車比?
總是要鼓勵吧! 打不過就回去鍛鍊再回來打囉
@@AlanLin 除非運輸氫氣有革命性突破,或是製氫工廠能縮小到加油站裝的下。不然都是示範用。
@Lin Eric 會比較簡單嗎?要有脫氫設備,還要把金屬運回去。直接電解水可能比較容易。
請教這台NEXO不知道有沒有動能回充?
日韓車嘗試打新能源電池市場 但全世界高級車都用電池 小車卻獨用氫氣 除非有革命性缺點或技術改變 不然終究會被淘汰 看早期瓦斯車就非常明顯 大家都用電池 而就這獨特 誰會用氫氣 畢竟是資本市場
我们这里有条实验线路,bus用超级电容的,这个车每次停站就开始充电,大概充一分钟,可以开5-8km,我一直很奇怪,这要是堵车了会怎么样?
氫氣看來是比較適合大型長途氣來使用
大車用氫,小車用電,應該是目前趨勢,但未來應該都是氫能
只要核融合發電能商轉跟地熱挖掘技術大進步
很有可能,一堆國家 同時發展綠能 核融合,也發展氫技術產業.....
妳哪來勇氣說小車用電氫氣可以跑得比電動車還遠續行比電動車好耐用性也比電動車好,電池車可以幹嘛汙染嗎?
哦......請注意看 氫燃料"電池" 有電池兩個字,所以........一樣是電車啊~~~~~~
@@ips4585 請問油電車也有電池請問要叫電動車嗎?汽柴油車就是油車也有電池要不要叫電動車,請問是吃電才能動還是只要加油就可以氫能車就是電動車,那請問氫能車是充電還是加氫氣就能跑一個加油一個加氫,請問這叫油車較電動車嗎氫能叫電動車嗎?很多地方都是加柴油才能發電請問這種要叫做電動場還是加油場不懂邏輯ㄟ
如果能開發出小型家用製氫機能讓家裡的機車或汽車使用就更好了
請先了解氫氣的特性及來源。
那我看不如直接買電車在家裡充電就好
電解水產生的電費大概會讓你把車給開去填海
C級距SUV 商品化目前市場絕對比中大型豪華Sedan好,Toyota根本選錯方向,更何況Toyota那個車看影片水排出的過程像漏尿一樣,看到這種排水狀況很多人恐怕就不會想買了,以免被朋友取笑,應該要想辦法把排水的過程弄好看一點或者把水回收利用
氫原素也是要工業生產,同樣需要耗用能源;況世界中百家爭鳴,用那個性質能源趨動車量最好未定之天?
本田十年前就放棄了啦,他們知道氫能的問題就是太貴了啦😂
電酸們,趕緊買唷!
應該跟石油比,例如每一百塊錢可以跑多少里程,這樣比較的基準才一樣
應該要說明製造氫氣的成本,是否使用綠電
其實燃料電池的進步不是加純氫這種傳統思維.而是進步到氫氣隨產隨用 . 去google什麼是RMFC or DMFC而RMFC已經確定是繼續研究的解決方案當然加純氫這種傳統方式也不是不行. 就看產業怎麼走
氫氣其實是一種易燃氣體,發生車禍的情況下比較恐怖,因為氣體膨脹擴散程度就像一個行走在路上的炸彈。重點是每年要如何檢測氣體儲存槽藏在車子裡面是否有洩漏。大型氫氣槽車也是更恐怖。在路上遇到要離遠一點。理想是好,但現實殘酷。
妳有去看過人家介紹TOYOTA的氫氣瓶安全性多好嗎?要是妳沒有這類知識不要製造恐慌甚麼氫氣很容易爆炸,難道汽油 石油就不會爆炸,妳知道TOYOTA的氫氣瓶安全性比石油 瓦斯 天然氣 電池還要更安全嗎?要是連基本的安全都沒查過只會在這裡說好危險會爆炸那妳家瓦斯也有風險會爆炸,妳家的土地也有機率地層下陷,請問妳要不要搬去海上比較安全安全性不去查證在這製造恐慌你們真厲害
我用了快30年的家用瓦斯也沒有爆炸過東西不危險 危險的是人!
不懂就不要胡說八道
我家經營氣體行業30多年,若有檢查鋼瓶容器是安全的。但是不防撞。誰敢保證開車在路上不被撞。
@@nz10181 氫出名難搞,不可能做到零洩漏,長期洩漏造成氫脆問題,該由誰負責?
支持大車用氫,小車用電!以科學方式求解才是上上策。不用一昧相同
好奇製氫的能耗及碳排, 消費者care的應該是行駛每公里的金額對地球來講則是行駛每公里的碳排 (從能源製造到終端使用)如果能normalize來比較的話會更好
制氫的用電,今天就台/日來說都是化石燃料發的電,沒環保到哪裡
這次廠商有招待,所以才去看『脫褲子放屁』的氫氣車吧!😂
氫汽車才是未來 電池車那些電池5-8年就必需整個重換 ~ 超過3年的特斯拉去問車行敢不敢收 ~ 高級廢鐵價
氫能車在維護其安全性,尤其是當零件老化了,怎辦?
14:08右方畫面公車後面出現野柳女王頭
一公斤 台幣約250 頭又大那台加滿5.6公斤=1400台幣 可以跑647公里 這樣一公里才2.1 難怪韓國可以普及
售價還是關鍵 如果一台不用100萬...絕對賣翻天
有算過氫氣從製造儲存然後加到車子時的成本嗎?
能不能普及在於建設充氣設施。安裝充電樁容易,但建設充氣站則難度高,因為關系到土地問題。
目前看是大車/長途有用,像客/貨車有固定線路和起發終點站可充氣,現時一般市區車輛搞氫能車很難成功。
航天飛行器也用氫能+太陽能喔!
台灣的優勢是經濟體不大,就面積談卻是密度高體量不小,因此不應該投入技術路線不穩定不一定能成功的東西,反而是對已經可行的技術方案快速佔領量產。台灣的通訊產業就是因為太超前就投入wimax,結果失去資金和手機產業的機會。
看這加氫站就知道絕對幹不過電動車了 ,車子很多的時候會怎樣就不說了
樂看發展! 因為若全面改用電動車, 等有一天戰爭停電, 大家只好步行騎腳踏車....!
沒什麼不好❤
開戰時石油就不會停止進口?
記得台灣30年前發展 " 瓦斯車" 方案( 加氣站如今...) 嗎? 結果拿來預期 台灣" 氫能源"發展就知道下場了 !
利益問題造成無疾而終
電動車已經驗證失敗了,我支持氫能車。
在台灣很難,有人聽到氫氣,就害怕氫彈爆炸,聽到核能發電廠就害怕核彈爆炸!
為了轉換氫氣 .你需要電 .而工業與民生用電 本來就需要.還需要備載. 這東西要推廣就必須(蓋多的電廠).用電來電解水. 而電廠本身就是汙染源. 就算你用乾淨能發電 .那為啥不直接用來取代現階段汙染電廠. 所以這所謂(氫燃料).根本上就是無解 .
這需要很多年的政府補貼,且可能還要面對周邊居民的抗議,不是一件容易的事情現代畢竟是財團,他不是只賣車,可以靠其他地方賺的錢來填坑這跟特斯拉目前主要還是靠賣車賺錢完全是不同模式
如果遇到战争,加氢站是不是被加油站更危险?
氫燃燒後產生的水,在雪地會不會造成路面結冰嚴重,影響行車安全?
不能加水之後在車子裡面電解嗎
安全比較重要,你家旁邊有氫氣站不怕嗎?
韓國就是比較先進👍👍👍
成本還是貴,還有專利不共享也不外放,要普及很難!
電动車比發展上百年的汽柴油車,仍是個不成熟的產品。一組新電池節省的汽柴油差價,換一組新電池都不够,充電耗時,極寒凍天氣減弱電池功率、極熱天氣,也有效率上的问題,長距行駛,路上大塞車、無充電的荒郊野地也是致命傷。加上車價也不比汽柴油車便宜。從2、3年前大力吹噓電动車、自駕車、許多基本問題、已發生的问題一直沒克服。氫能來取代汽柴油应是值得考慮的方向。水就是氫原料,不必千里迢迢運油、煉油、取之不盡,唯一顧慮350~700Bar的高压儲運易燃氫氣是一個安全上的隱憂,人口稠密市區更是儲、加氣最大的安全顧慮。如果哪個車廠能开發車子加水直接造氫的小型高效系統,一定風行全球,成為主流交通工具。
一罐行驶200公里不到,压力低于一定标准就不给加注。
看氫氣的銷售訂價..應該是對加電站的售價抓對廝殺。Mirai 5.6 公斤達 647 公里,換算百公里216元。 Model 3 每度電可跑約5 公里- 7公里,按1度10元計費,故百公里成本143~200元。
問題是在家充電電費才3-5元
前提 電 是否乾淨 如果乾淨當然全力支持
觀念得改一改啊!誰跟你去超充充電。實際情況就是我家充95%3%蹭電2%超充。改時間電價,每度1.73。我LR一度跑7公里。一年跑35000公里,只花不到萬元油錢,還免保養費。我還有油車,還有可以一桶油跑1000公里的。但誰要開?台灣就卡個法規在那邊 ,實際技術面就是:能裝冷氣、就能裝家充樁。
真的要轉型做能源供應了嗎
為什麼氫不能發展成如瓦斯瓶的方式,有何技術技術瓶頸要克服,如能成功是否就能加速推廣氫能車
你說像GOGORO換電池一樣嗎?有阿 國外有一間叫NAMX有研發技術上要克服的就是得建立換氫站,換氫站的部分你要不就是放大氫槽然後開大氫車補大氫槽,氫槽隨時給小氣瓶補氫(那不就跟現在的加氫站差不多?)要不就是直接貨車載滿小氫瓶去補換氫站(運輸成本大提升)畢竟不像電池一樣插電就能充,裝好就只需要維護就行所以換氫站的概念上真的很難,除非未來有研發出更好的綠氫製造方式,可以直接在換氫站製氫
TOYOTA的氫氣瓶早就非常安全了,哪裡沒有克服技術,是看要不要使用而已自己去TH-cam查就知道TOYOTA氫氣瓶安全性多好了,請查過再來說甚麼有沒有瓦斯瓶的方式,那請問TOYOTA 未來氫能源車的車底下氫氣瓶是裝飾還是看好玩的
@@nz10181 什么是安全?安全是怎么定义的,是当下安全,还是未来3.5内安全。氢是很容易泄露,在4.0%~75.6%范围内一点就炸。
@@wqz7305 藥事照你這樣說日本 美國 韓國都有再開氫能車到現在還不安全要是這樣怎麼油車 電動車安全性更差
氫燃料在台灣要等鴿子叫吧 雖然已開始起步 時程總是比別人慢很多 現在台灣政府自爽於國民所得超越韓國
太貴了啦😂
中國大陸南方的氫氣, 經過政府補貼後約200/kg, 其實力度還是不夠.
很多設施韓國已經在動了,台灣在哪?不止慢半拍😢😢😢
除非台灣自己產綠氫,也就是說有風力或太陽能發電站專門用來電解水製氫,不然氫能車的碳排實際上比汽油車還高,完全沒有環保效果
恩,如德國 綠電佔比超過一定比例時,就是使用綠能儲氫,一方面是為了綠能的電力穩定,同時也減少其他石化能源的使用.....德國第一季,綠能佔比五成,氫氣不只拿來發電,還可以混天然氣使用...等..
我在加州買了氫氣車,22年6月氫氣價格$13.01/kg.現在的價格是$26.75/kg.果斷賣車逃離。
13鎂一公斤!? 換算台幣要400欸 超級貴
這樣開100km大概要花多少錢啊
@@landcruiser6652 一公斤能買100公里阿
實驗成功
恭喜脫離炸彈車危機!!!
交通部的官員出國參訪都沒有Bob介紹的實用有遠瞻性!
年年參訪、年年落後
應該都只是去參訪當地晚上的大保健都是怎麼做的吧
氫能 重點是你要加壓 700bar 儲存方式跟運送跟產生都是問題,以儲存方式加壓機是成本,加壓需要能源,高壓有危險性,一般目前儲存方式有氣態高壓,液態高壓,固態儲存,還有常壓的方式,如果不是專業的人員,盡量不要斷章取義,都只給優點不給人知道缺點,跟現在電動車一樣,電發力也沒有有比較環保,只是把汽機車的排量塞到發電廠,再加上轉換率還要讓發電廠燒更多的能源,發展綠能很好,但是不要過度吹捧掩蓋事實,請給大家真實的情況凡事都有一體兩面,沒有絕對的優勢。
Bob哥好用心做這一集的專題
因為氫高壓儲槽罐車非常貴,20年前就要超過500萬一台,現在通貨膨脹可能破千萬一台,200站大約需要500台槽車周轉.....
這影片攝影有夠專業!高質感
氢气对于商用货运车辆、公共交通巴士来说还是可行的。这两者的碳排量大。如果改用锂电池,必然要求锂电池容量大,才能驱动如此大车,容量大意味着重量大和充电时间漫长。
所以,锂电池用于家用车,而氢气用于商用货车和巴士,都是很好的选择。
现在公交车在路上跑了
一辆卡车的氢气只能冲10辆巴士的话,那整个公交车网络需要聘用多少货车司机来运输氢罐?
恐怕每十辆巴士就要配备一辆氢罐车来支援吧
台灣現在正在推發電廠 天然氣 氫裂解,做為減碳,也許這套系統,大規模商業化,可以作為台灣氫能車的一個好開端
2018年在杭州已經看到(氫氣+電)的公車了。
2:22 一公斤要250台幣!?
以網路上查到的現代車款 加滿大約能跑600公里來算
加滿算5公斤就好,1公斤可以跑120公里
算出來1公里大概得花2塊錢左右,15公里30元,等於油耗15KM/L的油車
跟電動車1度電能跑6公里,15公里只要2.5度電不到10元相比
燃料成本真的高太多了
甚至連油電車都打不贏
況且現在氫氣也幾乎都是從石油燃料提取出來的
現階段真的不論從車價、燃料費用、碳排去比較
氫燃料電池車還有很長一段路要走
感謝主持人特地為我們仔細的介紹氫能車,還特別跑到韓國去,真感謝
日本早就在30年前就開始氫能源了
特地?當然是收到「廠商」贊助啊...
核融合+氫能源是人類擺脫石化燃料的唯一未來,如果路上所有運具不再排碳,甚至也沒有任何有害物質,環境一定會好很多很多
民用跟貨運車的排放比起那些煉鋼跟石化簡直九牛一毛,但從沒人回去要求這兩家去控制排放反而一直砸錢政治宣傳這些民商用的載具要控制😂😂
其實最大隱患是高壓(900bar即900大氣壓)易燃氣體。和日常的石油氣罐不可同日而語!電油和柴油由於UEL低,火種不容易燒入油缸. 但氫點燃LEL和UEL很濶. -定爆炸,現在車廠處理是遇高熱即刻放氣。請想像在隧道內或人口稠密地方會發生什麼事😮
還有氫是化學活潑,會令接觸的貯存金屬容器發生脆化現象,出現滲漏。所以維修保養,使用都要求很高。大家可以了解日本和韓國的加氫設施和民居的距離。歐盟亦有距離指引。加上大部份的氫都生產只石化燃料,個人覺得只係個別利益團體的吹噓
目前推氫能車的都是騙政府補助,特別最近都是「韓國」的業配文。 感覺跳下去就是台鐵自強車廂的翻版。
氫氣缸一般是用纖維的吧
氫氣車 成為合法的 運輸工具, 當在地下室被有心人做為 武器, 整棟樓 應該都沒了, 以上純屬科幻電影情節 是真是假 各位自行判斷
氫氣的爆炸極限是4~75%,意思是說空氣中只要濃度達4%,附近的火源(包含馬達電機所產生的細微火花),就可直接引爆,所以安全性才是重點
重點,你還要加氧氣才能大爆炸!
影片中發現加氫站儲氣加壓設備廠房較充電站需要更多土地面積,在台灣地狹人稠地區能找到適當的場所更是不易。加氫站初期還是要靠政府大力補貼推廣。
其實不用,用現有的加油站設施就可以了,只是怎麼配合,政令宣達的問題而已
@@JRH999 這種事情才值得政府補助推動
政府補助=您我納稅人繳納之稅金,所以有些人能接受、有些人則無法。但撇除上述,個人覺得能吸收新科技、知識並嘗試,才能跟上時代。
@@妙音-g9o 不管是太陽能還是風力或是電池 到現在都沒有商轉分解場(表示都沒算到分解的成本費用重點大陸的鋰電池早就達到可以蓋大型分解場的數量 但大陸也沒有電池還是放在一邊讓他爛
氫太耗電力 加上貴金屬翻的幾番 那還有人要用嗎?(現在氫在全世界用量才幾%但價格就這樣了
當他高達20%又會貴到啥程度)跟電池一樣
台灣專業的環保人士 早就算出核發電+核廢料處理一度電要4塊
卻說綠能只要多少錢好像是3~4元 但他們都沒有算回收的錢這才好笑(因為全世界沒有商轉無法估算)
@@妙音-g9o 因為綠能有季節性的問題,台灣綠能也是,綠電產出最大量,今年初,台電發電量,當天高峰一度出現每三度電,就一度綠電,而冬季也是台灣用電最低時..
很多國家早例用綠能儲氫去儲能,也減少輸送電力的損失,簡單說就是 綠能發電量的季節,儲一堆氫氣 到其他季節使用,也可以來拿混天然氣,拿來氫氣車使用,不再大量使用石油......
未來的能源主要是電力為主,一種是如美國 等待核融合技術,發展相關電力能源產業,如電動車...,一種是德國日本 綠能儲氫,發展氫技術...
先用綠電或天然氣製氫,透過運輸儲存,進入車內再以氫製電,產生動能,這之間的能量轉換效率,和所需要的時間+空間+設備(也就是建設成本)直觀上完全不合理啊?看來綠色能源的道路,還是需要靠完全的綠電(從生產到回收)發展成熟才能完成。
如果用天然氣或煤氣制氫可以用固定管路傳輸到汽站再即場制氫(變壓吸付法)就不存在運輸問題了,
感覺成本好高 一台卡車只能負擔50台加氫 氫的製造成本不低 還要運送 壓縮 加上氫超易燃的風險...
運輸車(儲氣槽車)裡面壓力1200大氣壓
加氣站高壓700大氣壓(小型車使用),低壓350大氣壓(大型車使用)
氫氣,簡單區分三種(嚴格區分四種)成本價格也不一樣(綠氫成本最高)
當只有一種可選的時候其實就是沒得選~最好是油電 氫電 池電三家互相競爭,其實這也是為何前幾年各種電池早就降價了~~2015年是現在的三倍
但是最近特斯拉才開始砍價~~~ 因為有其他人的壓力來了(包含有摩托車能騎上60公里每公升) 如果氫電沒發展,池電車就不會降價繼續黑心賺
有時候很心酸的說~~如果碳稅跟回收電池的錢都算下去~結果是油電最省.......也是可能發生的
畢竟那些產油國還會繼續賣油....... 六輕跟石化加工廠也必須繼續做下去,就算不想要汽油.....石油產品大家都是戒不掉的的
池電跟氫電技術能讓非產油國不會每次被石油危機搞到
不過 台灣的電價有政府補貼的~長期以來台電都是虧錢給大家用電(民用) 還有讓部分老舊產能的工廠,節省用電減產然後用每度10元回收.....
台鐵也是補貼虧錢給大家搭車,台鐵這種電直接推動載具沒過電池才是最好的用電載具,用馬斯克的思維:比電充到電池內再放出來到動力元件更聰明
氫能車賣氫的據點如果沒錢賺那就沒廠商會去做,總不能每個產業都被國家補助吧? 從販售能量上來看,當然會很難競爭直接賣電給你還補貼的台電
現在池電車能那麼秋的主因~~你用的電有補貼~你買車還有補貼~車稅還免除...................
石化產業,也能製造氫。只是不是綠氫😂😂。
氫氣本來就是為了取代石化能源產業,拼的是未來的技術,還有石油的短缺,還有排碳....
氫能車這個產業鏈不就是一條「傳統車廠」&「產油國」&「石油產鏈」因應「環保」趨勢及法規,走出來的路。
確保了未來的經濟模式。
倒是樂見「電動車」鯨吞蠶食車市。
電網普及的國家,配合家充樁,電動車是最容易普及的。
很多人的觀念還是得改改,被加油站和保養廠教育的太好了。
氫動力是未來車輛以及飛行器的燃料, 在海澳華預言一書裡講得很清楚.
台灣現階段朝研究綠氫可能會比較實際,等各技術成熟後再參考鄰近國家的氫能源政策即可,畢竟我們沒有國產的氫能車品牌
不知道聯華林德要在台南樹谷建置的加氫站是不是有參考韓國的建置方式呢?
真期待台灣在氫能車的未來
如果認真做功課你會發現 氫能車沒有未來...
@@jackjack7138能源損耗嚴重,但卻能減碳排。雙面刃
@@leo-gt1rj 卻能減碳排!?!?...現在制氫產生大量碳排你知道嗎?還貴得要命..
@@jackjack7138 看誰製氫的,現在會把碳捕捉出來之後做封存,但地點還沒找好。
而且高純度二氧化碳是能運用在晶片製成的。只是運用層面還不夠多。
@@leo-gt1rj 1.成本巨高 2.整個過程碳排驚人 3.絕大部分專利在日本手上 已形成研發壁壘 4.早已研究數十年 難以跨越的瓶頸太多 5.發展緩慢 長期處於原地踏步階段 6.僅有大型載具或特殊單位可使用 無法推動常態化產品.....以上種種都是事實 而且十幾年前就知道了,反觀電池電動車卻能日新月異不斷進步且應用發揮與實際體驗良好,反觀氫能日本已經大力發展近50年,還是這個鬼樣子,就像我說的 認真做功課,你會發現家用氫能汽車根本就是個假議題
選加氫車真的只是圖利某些廠商而已,韓國是現代,日本是豐田,臺灣呢?想也知道是誰
加氫站連基本付款方式都是傳統人力,怎麼跟充電廠商比?
更不用說加氫站還要運輸,跟超大的場地
影片中加氫出現的專門人員操作,並非技術上無法做到無人加氫站,而是目前韓國當地的法規規定,加氫的操作必須由專業人員操作。至於法規為何要如此?或許是在氫能源使用的早期階段,為了安全起見的考量。
選你最佳留言!!
一堆無惱人留言! 有些時候事情不是這麼簡單的,看事情角度不一樣會有不一樣答案
整天在用留言展現愛國情操,恥笑自己國家,不如趕緊移民
政府補貼不也是用自己的潛在圖利別人嗎? 在資本主義就是要讓市場自己選擇最有利的結果
整天拿各種產業比較國外,難怪有些人小孩活得這麼痛苦(離題...
加油站不是也都傳統人力嗎?
台灣人連自助加油都不會
韓國真的棒,什麼都願意嘗試。
Bob歌的介紹真棒
電動車使用成本應加入電池成本,不能只計算電費。台灣有車電分離銷售方式,買車價格不含電池費用,電池是用租的方式。
bob 投資充電站絕對不是只看現在電動車數量,未來電動車市場是現在的30倍,特斯拉馬斯克是以商業利益否定氫燃料汽車,氫燃料站設置無法像充電站容易。美國加州加氫費用每公斤16美元,使用成本高,消費者不會買單,後來改以租賃方式。 2:03 南韓加氫每公斤 250元台幣,必定政府補貼很多。
現在電動車價格高,如果將車電分離銷售,可以讓車子價格降低50~60萬(電池成本),對於電動汽車的普及化有幫助,充電站生意會更好。
加氫氣時間不是只5分鐘,有時壓力不足及更換鋼瓶還需等待。
Bob哥的分析最專業了。
台灣的官員應該也要追蹤Bob 的訊息、可以增加一些相關的資訊!繼續加油💪
很難!因為不是他們專長
研究騙選票較重要......
官員應該沒空也不需要增長知識啦,他們比較需要的是如何鞏固好自己的仕途吧😂
台南有氫氣站
忙著詐騙撈錢沒空
钠离子电池充电15分钟. 2500次
更便宜. 更安全. 低温高温性能更好
80%的人需要续航120公里或240公里. 所以钠电池是大众理想的电池
如果氫氣爆炸、後果會如何、汽車汽油爆炸與氫氣爆炸的量能那一種大、這要思考方向
在燃烧过程中引擎容易会过热,新车2到3年就要大修理!😢😢过后每年就要修理一次!如果遇到新手司机6个月就可能要修理一次了😂😂节省回来的钱💰一般都交给零件商和修理厂了😭😭🤧所以还是用回燃油车或者全电车比较好!泰国和马来西亚是最先在全国使用这个计划的,后来就慢慢淘汰这个计划了。。。。
現在的氫氣車是用固態電池,使用氫氣發電而已,
並非燃燒氫氣。
港口設置加氫站就很適合推動大貨車氫燃料。
加氫氣成本本來就高,因為電費的問題,有便宜的電,才有辦法生產便宜的氫氣,用其他方法天然氣成本也不低,最便宜成本還是核電。
光伏風力發電過剩產能用來制氫?
電解法生產1公斤氫耗35-50度電...1公斤氫用氫電池能生產16度電.🤣
以台灣來說,很適合把加氫站放在各大休息站
一定可以
看了兩部有關氫汽車的介紹
幾個不同的面相~分享幾個拙見
1氫汽車應該是未來的主流了
目前台灣的油是仰賴進口
電車充電耗時電池過重未來回收還有汙染
主持人說的價格....
說實在的未來的電跟油只會越來越貴
原油資源是有限的
台灣還有不產油的國家
都必須要提早有危機意識
能自產而不依賴
這會是未來的走向
2氫能源的取得與環保
氫有很多不同的方式取得
可以從海水汙水....
甚至像華紙這樣的工廠排放的廢氣都含氫
未來只是那個取得的技術與成本便宜且大量而已
而氫氣的生產與應用
目前看起來比油與電更為環保的能源
就長遠來看
成本會比油與電便宜更為環保
3氫車的實現
目前大家看到是因為韓國最近這幾天的新聞
歐洲氫能源車已經上路五年以上
目前主要是以公車為主
看起來是穩定的使用....
目前聯華應該是採歐洲的規格與技術做為標準~我猜的!
因為已經五年的經驗了
未來應該也會參照歐盟的標準
所以韓國還算新
台灣則是還在測試
4加氫站的設置
在影片中看到的都是在地面上的
我猜之後應該會設置在地面下儲氣槽
簡單舉例
可以去看看中油現在的瓦斯加氣站
我想未來大概加氫站就差不多是那樣子
至於很多很提到氫汽車爆炸危險
過去的技術不足
現在應該可能技術上精進很多
目前我知道台北有兩個瓦斯加氣站
瓦斯車還是有!
最近我比較常聽到特斯拉起火
但.....比較沒印象聽到瓦斯車爆炸
我知道瓦斯車是少數....
但感覺其穩定性或是有狀況的....是沒有!!
最後....
就目前氫汽車發展與狀態
就各方面而言
應該就是未來主要了
尤其對台灣而言
只要原油進不來台灣
基本上動力燃料就是被限制了
台灣是必須走向氫汽車的國家
短期內不看好的...可以理解
就跟當年蓋高速公路一樣
台灣當時的車不多
花了很多錢蓋高速公路
批評不看好的聲音當時沒有斷過
氫汽車的發展...會是台灣未來主要方向
另外...所謂的政府推動
有人提到政府官員不懂....
我倒是有個很壞的推測
如果氫能源大量取代
那中油台塑呢?
這兩家的獲利是所當其衝
中油要營利!還要上繳國庫
台塑賣油價跟中油差不多!
其利潤高的嚇人
台灣對原油需求量變小
相對的跟產地談判籌碼也變小
利潤也會跟著下滑
有沒有很快的推動....
有!那就是以國家最佳利益考量
沒有!那就值得好好地找出原因
如果純電車電池回收的問題可以完整解決,氫燃料的存在可能就沒有其必要性,生產需要再次用電的成本浪費將使其會無法普及的最大硬傷。
氫主要可以看待儲能。
是可以直接發電讓電轉換成氫儲存下來。
就技術面,主要是儲存的壓力容器難量產化😂😂。
電池也算是一種儲能(化學儲能)容量與安定性被普遍認為容易(其實也不容易)
就量來說氫是比較佔優勢的(體積上)😅😅
氫氣爆炸比電池爆炸還要少非常非常多去看看toyota的氫氣瓶就知道電池車呵呵
請問這種車用FC的hydrogen純度是多少
氫氣車會逐漸被需要的態勢下,這篇報導很值得台灣來省思
笑死,能源轉換效率查一下
高壓700大氣壓(價格高)
低壓350大氣壓(價格低)
高低壓加氣槍不一樣
先進國家和先禁國家的差異
在台灣這叫做圖利廠商 用腦 小雞
最便宜的加氫站一座也要70萬美金 , 前瞻計畫要求3年做100座在國道花7000萬=21億台幣 ,加氫還要吃稅金補貼,且市面上只有日韓兩家大廠車(可能給你多一個拉屎俊)可用.且一台mirai最低配售價日本賣152萬台幣(camry賣78萬台幣) , 以上種種加在一起來台灣你猜會發生什麼事情?
@@op771112 我問過業務 進口的豐田車來看MIRAI的話,會是車展開價的DOUBLE 預估新車會是300~350萬台幣(就是在付稅金)
我只能說 這個價格...... 我還不如買油電皇冠兩台...... 心理上希望氫電技術能上來~不然池電技術會綁死我們的選擇~
台灣腦只要跟能源有關的都怕的要死,不能設哪設哪最好設你家之類的話...
有禁?
加滿6.3KG 1272-1575元 續航600公里
氫氣20公斤可以跑700公里台幣5000多快還是太貴了那就繼續揩油車就好啦
沒有啦
現在的車款 氫電池車大概1公斤能跑100-120公里
現代那台加滿大概5-6公斤,跑個600不是問題
以影片中的價格 大概是700公里1500塊
換算出來大概等於1公升跑15公里的油車
不知道產出來的水多不多,如果很多拿來做RO水車上內建小冰箱自動儲存冰水拿來喝似乎不錯
有水準的節目, 南韓的氫氧比美國便宜,幸福
政府有比住請問台灣政府做了甚麼,到現在還在忙著選舉打壓別人
氫燃車的議題,前些日子豐田也在宣傳,查了一下以氫燃車銷量來說,現代才是世界銷售第一,....好想贏韓國啊,汽車工業真的進步很快
氫氣的產出方式應該有很多種,初期小量生產跟未來大量產製應該成本會差很多,當電跟氫氣的製程產出穩定,應該就不容易被產油國掐出脖子了!
期待下一集的到來,氫燃料車的駕駛感受跟效能,還請Bob哥來介紹了!
狗屁啦 ,現在的氫氣全是電解水,而電力是國家備載電力,簡單說就是(不要錢)。不然單看能量的轉換,比石油還不環保。
@@曹仙生 發電方式要進步啊
@@曹仙生 太陽能產生的電力再轉換成氫氣儲存可行嗎? 或是風力發電、潮汐發電?
@@lifang28 ....發電直接拿用就好了. 還可以賣錢. 備載容量是國家必須預備的.不是商人的賺錢工具. 電力是(國家的.百姓的)除非你像日本能夠(私人有電廠) .他自己發的電要存.要怎麼換.沒人可以說啥. 但是 電廠要是國家的就是不能幹這種事. 日本人搞這個是(把多餘電力再利用) 因為這是私人電廠公司. 利益驅使.而我們國情不同...一句話 (不可能)除非開放私人電廠 你自己發電要怎麼轉 你家的事.
@@lifang28 更不用談 (儲存) 與 (運輸) .這個危險性比現階段運送車還高.高燃氣體本來就不能上高速.更何況大量運送.一旦車禍.那是超級爆炸. 比乙炔與炳脘更糟糕. 連使用年份可能都要用最高標準..根本不符合效益.
請問氫車輛的加速力道有和電動車一樣好嗎?
氫燃料電池車理論上跟電動車一樣
因為氫燃料電池車的動力部分跟電車一樣
只是一個是直接電池給電到馬達
一個是氫經過燃料電池生電之後儲到電池再給馬達
所以只要輸出的電量一樣,動力部分就一樣
但氫引擎車就不一樣了
比較想瞭解韓國氫氣站對於防爆電氣的規範,氫氣槽車區應該是屬於防爆區,怎麼可以拿著攝影機進去拍攝? 還是攝影機是防爆等級....
依隆馬斯克也沒有說錯,加氫的產業鏈建立的成本太高(供應鏈太長),況且現在綠氫成本太高,灰氫也談不上多環保,
最終還是比誰的商業模式有競爭力,消費者不外乎要的就是更便宜、更便利、更舒適、誰能滿足這些條件
誰的商業模式就會勝出!
那種商業模式會更勝出?
但依隆馬斯克也沒說對,十年後電動車電池造成的污染要如何因應...
韓國也有國產電動車啊,所以應該二頭都壓,不同能量特性和價格補貼去配合車型才是正解,單壓那一種能源本身就是謬誤,未來能源不會也不能只有一種選擇!
或許,這世上就沒有完美的方案。這是一條很長的賽道,各自努力吧?!
30年前電動車也是被恥笑不是嗎!
烧氢怎么感觉不如烧天然气呢。1,烧天然气的车就是一般油车改装(我家乡四川很多),也就RMB10000左右,2,天然气比氢气便宜,3,可以直接用煤气罐,方便。
生產氫氣如果是用電那等於是多一次能源轉換 (電->氫->電)每轉換一次就多一次能量消耗不如直接用電 如果未來綠電越多 鋰電池回收完善 氫氣好像就不是必要了
風力發電,和太陽能發電,在儲能轉換的時候,可以用氫能儲存起來。
有直接燃氫的內燃發動機
一台車250公斤,一公斤250元。運送一次的燃料價值是62500元。
油罐車是10倍價值。也就是說,單位價值的運輸成本,氫燃料是油燃料的10倍。
連油車都打不過,還想跟電車比?
總是要鼓勵吧! 打不過就回去鍛鍊再回來打囉
@@AlanLin 除非運輸氫氣有革命性突破,或是製氫工廠能縮小到加油站裝的下。不然都是示範用。
@Lin Eric 會比較簡單嗎?要有脫氫設備,還要把金屬運回去。
直接電解水可能比較容易。
請教這台NEXO不知道有沒有動能回充?
日韓車嘗試打新能源電池市場 但全世界高級車都用電池 小車卻獨用氫氣 除非有革命性缺點或技術改變 不然終究會被淘汰 看早期瓦斯車就非常明顯 大家都用電池 而就這獨特 誰會用氫氣 畢竟是資本市場
我们这里有条实验线路,bus用超级电容的,这个车每次停站就开始充电,大概充一分钟,可以开5-8km,我一直很奇怪,这要是堵车了会怎么样?
氫氣看來是比較適合大型長途氣來使用
大車用氫,小車用電,應該是目前趨勢,但未來應該都是氫能
只要核融合發電能商轉跟地熱挖掘技術大進步
很有可能,一堆國家 同時發展綠能 核融合,也發展氫技術產業.....
妳哪來勇氣說小車用電氫氣可以跑得比電動車還遠續行比電動車好耐用性也比電動車好,電池車可以幹嘛汙染嗎?
哦......請注意看 氫燃料"電池" 有電池兩個字,所以........一樣是電車啊~~~~~~
@@ips4585 請問油電車也有電池請問要叫電動車嗎?
汽柴油車就是油車也有電池要不要叫電動車,請問是吃電才能動還是只要加油就可以
氫能車就是電動車,那請問氫能車是充電還是加氫氣就能跑
一個加油一個加氫,請問這叫油車較電動車嗎
氫能叫電動車嗎?
很多地方都是加柴油才能發電請問這種要叫做電動場還是加油場
不懂邏輯ㄟ
如果能開發出小型家用製氫機能讓家裡的機車或汽車使用就更好了
請先了解氫氣的特性及來源。
那我看不如直接買電車在家裡充電就好
電解水產生的電費大概會讓你把車給開去填海
C級距SUV 商品化目前市場絕對比中大型豪華Sedan好,
Toyota根本選錯方向,
更何況Toyota那個車看影片水排出的過程像漏尿一樣,
看到這種排水狀況很多人恐怕就不會想買了,以免被朋友取笑,
應該要想辦法把排水的過程弄好看一點或者把水回收利用
氫原素也是要工業生產,同樣需要耗用能源;況世界中百家爭鳴,用那個性質能源趨動車量最好未定之天?
本田十年前就放棄了啦,他們知道氫能的問題就是太貴了啦😂
電酸們,趕緊買唷!
應該跟石油比,例如每一百塊錢可以跑多少里程,這樣比較的基準才一樣
應該要說明製造氫氣的成本,是否使用綠電
其實燃料電池的進步不是加純氫這種傳統思維.
而是進步到氫氣隨產隨用 . 去google什麼是RMFC or DMFC
而RMFC已經確定是繼續研究的解決方案
當然加純氫這種傳統方式也不是不行. 就看產業怎麼走
氫氣其實是一種易燃氣體,發生車禍的情況下比較恐怖,因為氣體膨脹擴散程度就像一個行走在路上的炸彈。重點是每年要如何檢測氣體儲存槽藏在車子裡面是否有洩漏。大型氫氣槽車也是更恐怖。在路上遇到要離遠一點。理想是好,但現實殘酷。
妳有去看過人家介紹TOYOTA的氫氣瓶安全性多好嗎?
要是妳沒有這類知識不要製造恐慌甚麼氫氣很容易爆炸,難道汽油 石油就不會爆炸,妳知道TOYOTA的氫氣瓶安全性比石油 瓦斯 天然氣 電池還要更安全嗎?
要是連基本的安全都沒查過只會在這裡說好危險會爆炸那妳家瓦斯也有風險會爆炸,妳家的土地也有機率地層下陷,請問妳要不要搬去海上比較安全
安全性不去查證在這製造恐慌你們真厲害
我用了快30年的家用瓦斯也沒有爆炸過
東西不危險 危險的是人!
不懂就不要胡說八道
我家經營氣體行業30多年,若有檢查鋼瓶容器是安全的。但是不防撞。誰敢保證開車在路上不被撞。
@@nz10181 氫出名難搞,不可能做到零洩漏,長期洩漏造成氫脆問題,該由誰負責?
支持大車用氫,小車用電!以科學方式求解才是上上策。不用一昧相同
好奇製氫的能耗及碳排, 消費者care的應該是行駛每公里的金額
對地球來講則是行駛每公里的碳排 (從能源製造到終端使用)
如果能normalize來比較的話會更好
制氫的用電,今天就台/日來說都是化石燃料發的電,沒環保到哪裡
這次廠商有招待,所以才去看『脫褲子放屁』的氫氣車吧!😂
氫汽車才是未來 電池車那些電池5-8年就必需整個重換 ~ 超過3年的特斯拉去問車行敢不敢收 ~ 高級廢鐵價
氫能車在維護其安全性,尤其是當零件老化了,怎辦?
14:08右方畫面公車後面出現野柳女王頭
一公斤 台幣約250 頭又大那台加滿5.6公斤=1400台幣 可以跑647公里 這樣一公里才2.1 難怪韓國可以普及
售價還是關鍵 如果一台不用100萬...絕對賣翻天
有算過氫氣從製造儲存然後加到車子時的成本嗎?
能不能普及在於建設充氣設施。安裝充電樁容易,但建設充氣站則難度高,因為關系到土地問題。
目前看是大車/長途有用,像客/貨車有固定線路和起發終點站可充氣,現時一般市區車輛搞氫能車很難成功。
航天飛行器也用氫能+太陽能喔!
台灣的優勢是經濟體不大,就面積談卻是密度高體量不小,因此不應該投入技術路線不穩定不一定能成功的東西,反而是對已經可行的技術方案快速佔領量產。
台灣的通訊產業就是因為太超前就投入wimax,結果失去資金和手機產業的機會。
看這加氫站就知道絕對幹不過電動車了 ,
車子很多的時候會怎樣就不說了
樂看發展! 因為若全面改用電動車, 等有一天戰爭停電, 大家只好步行騎腳踏車....!
沒什麼不好❤
開戰時石油就不會停止進口?
記得台灣30年前發展 " 瓦斯車" 方案( 加氣站如今...) 嗎? 結果拿來預期 台灣" 氫能源"發展就知道下場了 !
利益問題造成無疾而終
電動車已經驗證失敗了,我支持氫能車。
在台灣很難,有人聽到氫氣,就害怕氫彈爆炸,聽到核能發電廠就害怕核彈爆炸!
為了轉換氫氣 .你需要電 .而工業與民生用電 本來就需要.還需要備載. 這東西要推廣就必須(蓋多的電廠).用電來電解水. 而電廠本身就是汙染源. 就算你用乾淨能發電 .那為啥不直接用來取代現階段汙染電廠. 所以這所謂(氫燃料).根本上就是無解 .
這需要很多年的政府補貼,且可能還要面對周邊居民的抗議,不是一件容易的事情
現代畢竟是財團,他不是只賣車,可以靠其他地方賺的錢來填坑
這跟特斯拉目前主要還是靠賣車賺錢完全是不同模式
如果遇到战争,加氢站是不是被加油站更危险?
氫燃燒後產生的水,在雪地會不會造成路面結冰嚴重,影響行車安全?
不能加水之後在車子裡面電解嗎
安全比較重要,你家旁邊有氫氣站不怕嗎?
韓國就是比較先進👍👍👍
成本還是貴,還有專利不共享也不外放,要普及很難!
電动車比發展上百年的汽柴油車,仍是個不成熟的產品。一組新電池節省的汽柴油差價,換一組新電池都不够,充電耗時,極寒凍天氣減弱電池功率、極熱天氣,也有效率上的问題,長距行駛,路上大塞車、無充電的荒郊野地也是致命傷。加上車價也不比汽柴油車便宜。從2、3年前大力吹噓電动車、自駕車、許多基本問題、已發生的问題一直沒克服。
氫能來取代汽柴油应是值得考慮的方向。水就是氫原料,不必千里迢迢運油、煉油、取之不盡,唯一顧慮350~700Bar的高压儲運易燃氫氣是一個安全上的隱憂,人口稠密市區更是儲、加氣最大的安全顧慮。如果哪個車廠能开發車子加水直接造氫的小型高效系統,一定風行全球,成為主流交通工具。
一罐行驶200公里不到,压力低于一定标准就不给加注。
看氫氣的銷售訂價..應該是對加電站的售價抓對廝殺。
Mirai 5.6 公斤達 647 公里,換算百公里216元。 Model 3 每度電可跑約5 公里- 7公里,按1度10元計費,故百公里成本143~200元。
問題是在家充電電費才3-5元
前提 電 是否乾淨 如果乾淨當然全力支持
觀念得改一改啊!誰跟你去超充充電。
實際情況就是我家充95%3%蹭電2%超充。改時間電價,每度1.73。
我LR一度跑7公里。一年跑35000公里,只花不到萬元油錢,還免保養費。
我還有油車,還有可以一桶油跑1000公里的。但誰要開?
台灣就卡個法規在那邊 ,實際技術面就是:能裝冷氣、就能裝家充樁。
真的要轉型做能源供應了嗎
為什麼氫不能發展成如瓦斯瓶的方式,有何技術技術瓶頸要克服,如能成功是否就能加速推廣氫能車
你說像GOGORO換電池一樣嗎?
有阿 國外有一間叫NAMX有研發
技術上要克服的就是得建立換氫站,
換氫站的部分你要不就是放大氫槽然後開大氫車補大氫槽,氫槽隨時給小氣瓶補氫(那不就跟現在的加氫站差不多?)
要不就是直接貨車載滿小氫瓶去補換氫站(運輸成本大提升)
畢竟不像電池一樣插電就能充,裝好就只需要維護就行
所以換氫站的概念上真的很難,除非未來有研發出更好的綠氫製造方式,可以直接在換氫站製氫
TOYOTA的氫氣瓶早就非常安全了,哪裡沒有克服技術,是看要不要使用而已自己去TH-cam查就知道TOYOTA氫氣瓶安全性多好了,請查過再來說甚麼有沒有瓦斯瓶的方式,那請問TOYOTA 未來氫能源車的車底下氫氣瓶是裝飾還是看好玩的
@@nz10181 什么是安全?安全是怎么定义的,是当下安全,还是未来3.5内安全。氢是很容易泄露,在4.0%~75.6%范围内一点就炸。
@@wqz7305 藥事照你這樣說日本 美國 韓國都有再開氫能車到現在還不安全要是這樣怎麼油車 電動車安全性更差
氫燃料在台灣要等鴿子叫吧 雖然已開始起步 時程總是比別人慢很多 現在台灣政府自爽於國民所得超越韓國
太貴了啦😂
中國大陸南方的氫氣, 經過政府補貼後約200/kg, 其實力度還是不夠.
很多設施韓國已經在動了,台灣在哪?
不止慢半拍😢😢😢
除非台灣自己產綠氫,也就是說有風力或太陽能發電站專門用來電解水製氫,不然氫能車的碳排實際上比汽油車還高,完全沒有環保效果
恩,如德國 綠電佔比超過一定比例時,就是使用綠能儲氫,一方面是為了綠能的電力穩定,同時也減少其他石化能源的使用.....
德國第一季,綠能佔比五成,氫氣不只拿來發電,還可以混天然氣使用...等..