el trabajo de forja en la fabricacion de los pistones es en absolutamente todos los pistones... la calidad del piston varia en: 1) material de aleacion en la forja (iapel agrega silicio a la aleacion), 2) presion de forja, 3) temperatura de la forja, 4) tiempo en el horno estabilizador 5) temperatura de este horno ... los primeros 3 puntos se vinculan en proporcion por que un piston de aleacion con silicio necesita mas temperatura y presion para ser forjado, el aluminio comun puro se usa para los pistones baratos y los originales a veces tiene compuestos de aleacion secretos y procesos que estabilizan el material a mayor presion y temperatura... a lo que le dicen forjado simplemente es de una calidad superior y nada mas... pero absolutamente todos los pistones se forjan con matriceria... tornearlos o colarlos en fundicion seria mucho mas caros y malisimos.. solo se tornean algunas terminaciones..
Buenas, los iasa se cortan de una barra larga forjada y se tornean completamente, los Iapel también. Las grandes marcas usan moldes con compresión, así vienen los pistones de KTM duke por ejemplo, o los de una R1 que tienen tramados internos. Por último no todos son forjados, es la diferencia. El método es el mismo pero no se lo somete a presión. El forjado es lo mismo que lo natural, la diferencia está en la disposición de las moléculas, una junto a la otra, no tan separadas. Y el silicio es un plus que otorga dureza, se usa en varias aplicaciones, en nuestro país los iasa usan más, por eso el color oscuro del pistón.
Muchas gracias a vos por los consejos, porque como mecanico te conviene decir si pone chino, que se haga mierda todo y despues te haces un fangote de mano de obra cuando se rompe, pero no, nos decis lo que nos conviene. Se agradece
Que buena explicación se nota que tienes buen conocimiento en el tema. Me podrías ayudar. Tengo NS 200 Fi me gustaría aumentar cilindrada a 240 max 250 manteniendo la misma relación de Compresión algo pistón de otra moto que calce bastante bien gracias saludos
Buenas de otra moto no hay nada, por eso mismo fui a Iapel y diseñe los pistones a medida, podes ver el video donde explico todo el procedimiento en el canal
Hola. Necesito in consejo. Tengo que rectificar una econo del93, estoy entre ponerle un piston tkrj .25 que es de diseño clasico como el original o ponerle uno jar de los baratos pero con diseño moderno, grafitado, de pollera corta y que me levanta un poco la rc. La moto se usa para laburar. En 47mm no hay mucho para elegir.
Tengo la duda dicen que los pistones forjados dilatan mas, y que los aros duran menos. Y pensaba las motos con buena calidad mecanica vienen con pistones forjados. Sera verdad? Tengo un ns y me gustaria a futuro hacerlo 240cc con iapel. Pero tengo esa duda.
OLÁ Stark 20/07/24 Pelo visto Você não entende da linguagem dos pistões usados. Eles nos contam tudo o que aconteceu antes do uso, durante o uso e quando danificados . Uma análise nos outros componentes é importante, eles também nos contam coisas importantes. Abraços...Roberto Udo Krapf.
Exelente! tuve la suerte que fuí cliente, me hicieron un stage 2 a mi ns200, que moto! me arrepiento de venderla! :( habia quedado un misil. Amigo de hago una pregunta.... como haces entonces para llevarla a mas cilindrada a las 200ns si el cilindro decis que no se puede tocar? ese tratamiento es Nikasil? o es algo similar? abrazo! espero algun dia tener otra Bajaj para llevartela,, me gustaria una d400 doble arbol stage 2 me muero
Hola genio. Te hago una consulta a ver si me podes encaminar.. tengo una NS con tapa y cilindro de Duke. La quiero llevar a una cilindrada mas grande. Voy a usar piston iapel. Pero no se si usar 78 mm. O 80 mm. Vi en tus videos que vos armaste ambos. Si armo en 80 mm. Queda bien la camisa ? Me podes contar tu experiencia 😅 ?
que opinión tenes de los RR comunes para motores estándar, ya que no se consiguen pistones super medida para algunas japonesas viejas. que opinión tenes de estos pistones para una moto estándar. gracias
Hola amigo saludos desde El Salvador 🇸🇻 .. se puede andar con un CDI racing en una ns para usarla todo los días con filtro de alto flujo y escape libre????
@@dennisacevedo7420 lo que pasa amigo es que al pasar los 10.300 rpm en el ns 200 pierde n.m y cv, esto es estando estándar, si lo haces cortar a mas rpm unos 12.000 los resortes originales se vencen, también las guías de válvulas, la tapa se fuerza mucho al pedo por nada de rendimiento y se rompe todo. Si quieres que ande mas te recomiendo poner un piñón 15, escape paulucci stage 3, filtro kyn tipo original, una buena carburada (cambiar chicleres si es necesario). CON ESTO TENDRIA QUE QUEDAR CON 27 CV Y 2 KG A RUEDA Y TE DARIA 155 KM/H REALES CON EL CDI ORIGINAL, LOS LEVANTARIA AL TOQUE., ORIGINAL EL NS LEVANTA 145 KM/H REALES. también podes tocar la tapa (conductos, guías, válvulas, levas, etc)
@@RobertoNavarro-kw4or muchas gracias amigo.. mi ns es mi proyecto y la quiero dejar de pelos quiero decir un poco mejor gracia amigo saludos desde El Salvador 🇸🇻
Tengo entendido que los de r15 no son forjados propiamente dicho, osea, tiene el forjado de la fabricación, pero no todo el proceso de forja, y presión temperatura y tiempo. Pero sí es de excelente calidad la aleación que tienen. Y no son japoneses, los hacen en Indonesia, pero obviamente bajo la supervisión de Yamaha Japón..
El pistón es Japón. Se hace en Japón y viene en caja con la etiqueta de fabrica en Japón. (Con eso no pueden mentir, si no no pueden importar). Y si es forjado, es como el de la duke 390 por lo que pude averiguar, y la camisa es de tratamiento cerámico, tampoco es de acero.
Me acaba de pasar con un motor cb250 cambie piston por que se había gripado por falta de aceite el pistón original y explotó qué marca sería la buena para repuestos?
muy buenos tus videos!! tengo ganas de poner tapa de KTM a mi NS ahora jajaja por las dudas no sabes algún truco para cambiar el sensor de temperatura de la NS200 sin tener q desarmar media moto ?
Buenas si! Tenés que sacar la filtrera y carburador y si el sistema está bien cerrado con un tubo 18 o 19 largo desenroscas el sensor y pones el nuevo, no se va a salir el agua lo mantiene la presión, apenas unas gotas caen
Hola, yo rectifique cilindro de un ns160, no se si tiene el mismo tratamiento que el 200, pero ya va 10 mil kilómetros y 0 drama, ojo no la mato a la moto tampoco
@@performancestark ah entiendo, claro no sabía si el del 160 tenis el mismo tratamiento que el del 200, igual siempre que se pueda volver a poner original sería ideal, o de buena calidad.
Entonces, los pistones forjados serían que tienen más material en mismo tamaño que un original. Gracias por la data, llegué acá viendo que son pistones, bielas, que quiero mejorar mi gol 1.6. saludos.
el trabajo de forja en la fabricacion de los pistones es en absolutamente todos los pistones... la calidad del piston varia en: 1) material de aleacion en la forja (iapel agrega silicio a la aleacion), 2) presion de forja, 3) temperatura de la forja, 4) tiempo en el horno estabilizador 5) temperatura de este horno ... los primeros 3 puntos se vinculan en proporcion por que un piston de aleacion con silicio necesita mas temperatura y presion para ser forjado, el aluminio comun puro se usa para los pistones baratos y los originales a veces tiene compuestos de aleacion secretos y procesos que estabilizan el material a mayor presion y temperatura... a lo que le dicen forjado simplemente es de una calidad superior y nada mas... pero absolutamente todos los pistones se forjan con matriceria... tornearlos o colarlos en fundicion seria mucho mas caros y malisimos.. solo se tornean algunas terminaciones..
Buenas, los iasa se cortan de una barra larga forjada y se tornean completamente, los Iapel también. Las grandes marcas usan moldes con compresión, así vienen los pistones de KTM duke por ejemplo, o los de una R1 que tienen tramados internos. Por último no todos son forjados, es la diferencia. El método es el mismo pero no se lo somete a presión. El forjado es lo mismo que lo natural, la diferencia está en la disposición de las moléculas, una junto a la otra, no tan separadas. Y el silicio es un plus que otorga dureza, se usa en varias aplicaciones, en nuestro país los iasa usan más, por eso el color oscuro del pistón.
Muchas gracias a vos por los consejos, porque como mecanico te conviene decir si pone chino, que se haga mierda todo y despues te haces un fangote de mano de obra cuando se rompe, pero no, nos decis lo que nos conviene. Se agradece
Gracias! Pero igual no serviría porque perdería un cliente y haría mala fama, mejor hacer lo correcto y dormir tranquilo
hola buenas ! exelente video
una consulta si un piston forjado se marco un poco la falda,se puede pulir o lijar ? Gracias
Muy buen video explicativo !!! A full con el canal. Saludos
que buen video, se aprende mucho❤️pobre motor del ns
Que buena explicación se nota que tienes buen conocimiento en el tema.
Me podrías ayudar. Tengo NS 200 Fi me gustaría aumentar cilindrada a 240 max 250 manteniendo la misma relación de Compresión algo pistón de otra moto que calce bastante bien gracias saludos
Buenas de otra moto no hay nada, por eso mismo fui a Iapel y diseñe los pistones a medida, podes ver el video donde explico todo el procedimiento en el canal
Excelente!!! Saludos desde Mardel
Hola. Necesito in consejo. Tengo que rectificar una econo del93, estoy entre ponerle un piston tkrj .25 que es de diseño clasico como el original o ponerle uno jar de los baratos pero con diseño moderno, grafitado, de pollera corta y que me levanta un poco la rc. La moto se usa para laburar. En 47mm no hay mucho para elegir.
Muy bueno informando !!!
Tengo la duda dicen que los pistones forjados dilatan mas, y que los aros duran menos. Y pensaba las motos con buena calidad mecanica vienen con pistones forjados. Sera verdad? Tengo un ns y me gustaria a futuro hacerlo 240cc con iapel. Pero tengo esa duda.
Hay unos pistones supuestamente japon para la ns200 saves que tal son ?
OLÁ Stark 20/07/24 Pelo visto Você não entende da linguagem dos pistões usados. Eles nos contam tudo o que aconteceu antes do uso, durante o uso e quando danificados . Uma análise nos outros componentes é importante, eles também nos contam coisas importantes. Abraços...Roberto Udo Krapf.
Exelente! tuve la suerte que fuí cliente, me hicieron un stage 2 a mi ns200, que moto! me arrepiento de venderla! :( habia quedado un misil.
Amigo de hago una pregunta.... como haces entonces para llevarla a mas cilindrada a las 200ns si el cilindro decis que no se puede tocar? ese tratamiento es Nikasil? o es algo similar? abrazo! espero algun dia tener otra Bajaj para llevartela,, me gustaria una d400 doble arbol stage 2 me muero
Necesitas inyectar más combustible, pero si ya mejoraste el pistón tenés que ver hasta cuánto aguanta tu biela... O la tenés que cambiar
Excelente video!!!
Hola genio. Te hago una consulta a ver si me podes encaminar.. tengo una NS con tapa y cilindro de Duke. La quiero llevar a una cilindrada mas grande. Voy a usar piston iapel. Pero no se si usar 78 mm. O 80 mm. Vi en tus videos que vos armaste ambos. Si armo en 80 mm. Queda bien la camisa ? Me podes contar tu experiencia 😅 ?
Hola tenes un video donde explico que poner y el porque, es el principal del canal
@@performancestark Vi todos los vídeos creo.. en ninguno encontré el tema de la camisa. Te mando un abrazo brother
Gran video!!! genial la info! 💪🏻🔥
Alguna marca reconmendada de piston forjado para un varillero ? Conviene armarlo con aros npr ?
Que tal , varilleros no armo nada, forjado lo unico que hay en el pais es iasa o iapel
Tendras idea si son buenos los RR para ns 200 ? Por qué tengo que comprar pistón y estoy muy indeciso si RR forjado o original .
no son buenos los RR jamas me duro nada con RR
Hola buen video y los pistones de marca standard son buenos ?
No los eh probado, pero en el resto de componentes nunca me defraudaron
que opinión tenes de los RR comunes para motores estándar, ya que no se consiguen pistones super medida para algunas japonesas viejas. que opinión tenes de estos pistones para una moto estándar. gracias
explotaron todos los que usamos, no los recomiendo
Que opinas de los pistones rr son buenos
No, se suelen romper al poco uso, no los recomiendo
Hola amigo saludos desde El Salvador 🇸🇻 .. se puede andar con un CDI racing en una ns para usarla todo los días con filtro de alto flujo y escape libre????
el cdi no te sirve para nada si esta original, poder romper los resortes de la tapa
@@RobertoNavarro-kw4or se puede usar válvulas racing para una ns stock???
@@dennisacevedo7420 no es necesario, solamente si vas a poner levas
@@dennisacevedo7420 lo que pasa amigo es que al pasar los 10.300 rpm en el ns 200 pierde n.m y cv, esto es estando estándar, si lo haces cortar a mas rpm unos 12.000 los resortes originales se vencen, también las guías de válvulas, la tapa se fuerza mucho al pedo por nada de rendimiento y se rompe todo.
Si quieres que ande mas te recomiendo poner un piñón 15, escape paulucci stage 3, filtro kyn tipo original, una buena carburada (cambiar chicleres si es necesario). CON ESTO TENDRIA QUE QUEDAR CON 27 CV Y 2 KG A RUEDA Y TE DARIA 155 KM/H REALES CON EL CDI ORIGINAL, LOS LEVANTARIA AL TOQUE., ORIGINAL EL NS LEVANTA 145 KM/H REALES.
también podes tocar la tapa (conductos, guías, válvulas, levas, etc)
@@RobertoNavarro-kw4or muchas gracias amigo.. mi ns es mi proyecto y la quiero dejar de pelos quiero decir un poco mejor gracia amigo saludos desde El Salvador 🇸🇻
Tengo entendido que los de r15 no son forjados propiamente dicho, osea, tiene el forjado de la fabricación, pero no todo el proceso de forja, y presión temperatura y tiempo. Pero sí es de excelente calidad la aleación que tienen. Y no son japoneses, los hacen en Indonesia, pero obviamente bajo la supervisión de Yamaha Japón..
El pistón es Japón. Se hace en Japón y viene en caja con la etiqueta de fabrica en Japón. (Con eso no pueden mentir, si no no pueden importar). Y si es forjado, es como el de la duke 390 por lo que pude averiguar, y la camisa es de tratamiento cerámico, tampoco es de acero.
Me acaba de pasar con un motor cb250 cambie piston por que se había gripado por falta de aceite el pistón original y explotó qué marca sería la buena para repuestos?
marcas como TOP, TKRJ, Wstandar, con japonesas y taiwan, y las brasileras buenas mahle, vedamotors, kmp
muy buenos tus videos!! tengo ganas de poner tapa de KTM a mi NS ahora jajaja
por las dudas no sabes algún truco para cambiar el sensor de temperatura de la NS200 sin tener q desarmar media moto ?
Buenas si! Tenés que sacar la filtrera y carburador y si el sistema está bien cerrado con un tubo 18 o 19 largo desenroscas el sensor y pones el nuevo, no se va a salir el agua lo mantiene la presión, apenas unas gotas caen
valio la pena poner una tapa de ktm?
Hola, yo rectifique cilindro de un ns160, no se si tiene el mismo tratamiento que el 200, pero ya va 10 mil kilómetros y 0 drama, ojo no la mato a la moto tampoco
Hasta 0.25 podes hacerlo y aveces funciona, con respecto al 160 es una camisa convencional por eso no hay problema
@@performancestark ah entiendo, claro no sabía si el del 160 tenis el mismo tratamiento que el del 200, igual siempre que se pueda volver a poner original sería ideal, o de buena calidad.
@@nicobiker si tal cual, original siempre, o en su defecto algo japon de marcas conocidas
🚀🚀🚀
Entonces, los pistones forjados serían que tienen más material en mismo tamaño que un original. Gracias por la data, llegué acá viendo que son pistones, bielas, que quiero mejorar mi gol 1.6. saludos.
hay diferentes formas de forjar un material, pero si la compresión del material es una forma de hacerlo, de esa forma gana dureza
Te conviene comprar un motor nuevo mas o menos a arreglar todo eso , no?
Se arreglo y quedo funcionando, quedo casi el motor nuevo jaja, pero bueno aprendió la lección de no poner partes genéricas malas.