No też mi coś nie pasowało. Czyli mnożąc wychodzi jakieś 6kw zużycia na trzech fazach? Uzysk energii 18 kw tj COP = 3. Nie znam się ale raczej szału nie ma nawet przy poprawnych obliczeniach.
Witam, Dziękuję, że pokazaliście fizycznie działające to urządzenie. 30 listopada 2021 zamieściłem film, gdzie pokazałem opis tego urządzenia. Dotarłem do dokumentacji patentowej. Zgodnie z patentem,, ogrzewanie odbywa się poprzez przepływ pradu przez wodę. czym woda lepiej przepuszcza prąd (więcej jonów "brudniejsza") tym urządzenie wytwarza więcej ciepła ale też pobiera więcej energii. Dolewając wody zdeminewalizowanej do układu, można to regulować. W filmie , pobór mocy jest rzędu 24 kW i wyrzuca zabezpieczenie prądowe. jedynym wyjściem jest wymiana wody obiegowej na zdemineralizowaną. Czystość wody mierzymy w mikroSimensach. Woda w kranie ma około 420 mikroSimensów a woda dejonizowana, taka ze sklepu 40-20 mikroSimensów, czyli 10 - 20 x gorzej przepuszcza prąd czyli 10 - 20 x mniejszą moc miałaby tak grzałka. Grzałka, bo to jest nic innego jak grzałka elektryczna. Odpowiedni stosunek wody z kranu i wody dejonizowanej, powoduje że uzyskujemy moc 10 kW, czyli taką o jakiej mówi producent. Mój film znajdziecie, wpisując w TH-cam grzałka kawitacyjna - 505,8% sprawności Serdecznie pozdrawiam. Robicie kawał świetnej roboty.
@@daruddg31 Naprawdę, "Po włożeniu tego urządzenia do naczynia z wodą i podłączeniu do źródła napięcia, następuje przepływ prądu między żyletkami przez wodę. Ponieważ woda stawia pewien opór, przepływający prąd powoduje jej rozgrzanie. Buzała - Wikipedia, wolna encyklopedia"
Sumując wyszedł pobór ok 18kW, to samo jest z produkcja wodoru przez elektrolizę, im „brudniejsza” woda tym więcej produkuje się wodoru ale bardziej grzeje się urządzenie.
Panowie, ale o co chodzi w tym filmie? Co chcecie udowodnić? Że nie znacie podstaw fizyki? Wzór na moc to jest P=U*I czyli należy pomnożyć napięcie i prąd P = 230 * 26 = 5980W (watów, a nie kilowatów) Poza tym kłania się też nieznajomość przedrostków, bo używając jednostek V (wolt) i A (amper) moc wyrażamy w W (watach) Jeżeli jedna ze składowych V lub A będzie wyrażona w jednostce 1000 razy większej to w wyniku otrzymamy jednostkę kW (kilowat), która jest 1000 razy większą od wata. Jeżeli byśmy pomnożyli kV (kilowolty) i kA (kiloampery) to wynik będzie w MW (megawatach). Błąd jaki jeszcze popełniacie przy pomiarze mocy pobieranej przez urządzenie to pomiar napięcia przed załączeniem urządzenia. Napięcie należy zmierzyć w trakcie pracy urządzenia, ponieważ na każdym przewodzie zasilającym powstają spadki napięcia, które zależą od wielu czynników m.in. od średnicy przewodów zasilających, długości przewodów, wydolności sieci zasilającej itp. W rzeczywistości może się okazać, że napięcie zasilające to urządzenie to nie będzie 230V ale np. 180V. Wracając do samego kotła to tutaj ktoś nieźle wydymał klienta, demontując mu kocioł gazowy i montując kocioł elektryczny elektrodowy. th-cam.com/video/t8p1V0yYsqw/w-d-xo.html Tak, tak Panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny tylko elektrodowy i dlatego musi tam być "woda święcona z Lichenia" :) Ten kocioł to nic innego jak więzienna czy wojskowa "buzała" pl.wikipedia.org/wiki/Buzała Kocioł taki działa na zasadzie przewodzenia prądu przez wodę. O co chodzi z tą wodą? Ano o to, że musi ona być odpowiednia. Nie może to być woda destylowana, ponieważ woda destylowana jest bardzo słabym przewodnikiem prądu, a jak jest idealnie czysta to wręcz jest dobrym izolatorem. Niestety taką wodę bardzo trudno jest uzyskać, ale ten kocioł wręcz potrzebuje wody przewodzącej prąd. Woda zaczyna przewodzić prąd, kiedy znajdują się w niej jony soli, kwasów lub zasad. Dlatego też dodaje się do takiej wody trochę substancji, która wprowadza jony. Kwasy i sole są substancjami korozyjnymi, dlatego zazwyczaj stosuje się tu substancję zasadową np. sodę oczyszczoną. Ilość tej substancji musi być odpowiednia do danej ilości wody w obiegu. Jak będzie jej za mało to przewodność elektryczna wody będzie zbyt mała i po prostu nie uzyska się maksymalnej mocy kotła. Jak będzie zbyt duża to zamiast 10kW, kocioł będzie pobierał moc 30kW. W tym przypadku właśnie ktoś przesadził z ilością dodanego środka i po prostu przewodność elektryczna wody (konduktywność) jest zbyt duża. Aby uzyskać moc 10kW przy zasilaniu 3 razy 230V to musimy uzyskać przepływ prądu o natężeniu ok. 14A na każdej fazie. Ale kotły tego typu mają zasilanie 3 razy 400V dlatego prąd pobierany przez każdą z faz wyniesie ok. 8,3A. Aby kocił pracował z odpowiednią mocą, należy upuścić trochę wody z obiegu kotła i dolać wody destylowanej. W ten sposób obniży się konduktywność wody. Co do tego typu kotła to niestety mam pesymistyczne informacje, ponieważ sprawność jest co prawda bliska 100%, ale jednak zawsze jest nieco niższa od tych 100%. Porównując to do pomp ciepła współczynnik COP tego typu kotłów zawsze będzie niższy od 1 (jedynki). Wszystkie elektryczne kotły grzewcze i to niezależnie czy są to kotły elektrodowe, grzałkowe (inaczej oporowe), soniczne, indukcyjne czy też kawitacyjne mają sprawność nieco poniżej 100%, aczkolwiek bardzo bliską 100%. Każdy z ww kotłów ma swoje zalety i ma swoje wady. Najwięcej wad ma właśnie kocioł elektrodowy, a przy tym instalatorzy kroją klientów na kasie. Kolejna pesymistyczna informacja to koszty ogrzewania. Na obecną chwilę ogrzewanie elektryczne (bez pompy ciepła) jest ok. 3-krotnie wyższe od ogrzewania gazowego. Można obniżyć ten koszt o ok. połowę jeżeli będzie się grzało prądem w II taryfie. Aby grzać prądem II taryfowym to musimy mieć duży bufor ciepła np. w postaci baniaka z wodą o pojemności 1000, 2000, 3000 litrów wody. Tylko wtedy wystarczy do takiego baniaka zamontować zwykłe grzałki elektryczne i mamy kocioł elektryczny za ułamek ceny kotła z tego filmu. Do tego bez większych przeróbek instalacji. Sprawność takich grzałek będzie prawie taka sama jak kotła elektrodowego, bliska 100%. P.S. Czy ta instalacja elektryczna jest już docelowa czy też będzie jakoś zabudowana? Bo w takiej formie jest po prostu niebezpieczna i zagraża życiu ludzi. Dodam jeszcze, że kotły kawitacyjne to są dość duże konstrukcje, zawierające silnik, a sama kawitacja jak już tutaj zauważył Andrzej Dziewa jest bardzo destrukcyjne dla urządzenia i póki co nie ma najmniejszego sensu. Są co prawda ludzie, którzy twierdzą, że kotły kawitacyjne mają sprawność powyżej 100%. Tyle, że jeszcze nikt tego nie udowodnił. th-cam.com/video/t-ROHhN_Asc/w-d-xo.html
Delikatna uwaga merytoryczna. Napięcie podzielone przez wartość prądu daje wynik impedancji w jednej fazie. Dla obliczenia mocy myślę, że lepiej by było pomnożyć napięcie przez wartość prądu.
Własnie kufa ale to broda oni za mądrzy to niesom nieto co my elektrycy poza tym to nie piec kawitacyjny ja to znam, to naprawde działa ale ludzie ktuzy sie tym zajmuja to sciana wschodnia heheh i cgca jakies absurdalne pieniadze za ten podgrzewacz z łodzi podwodnej, tak tak, dobrze przeczytaliscie. .....
1760 w na jednej fazie niecale pieć na nocnej taryfie to złotówka na godzine ,no mniej wiecej a faktycznie tym małym cholerstwem mozna ogrAc dom tylko poco,? Jeszcze pare lat temu chcieli 8k za to gowno:)) no może przesadziłem to nie gowno ale ich systemem niemoze byc tanie
Kawitacja kojarzy mi się raczej z wydzielaniem gazu w układach z cieczą, oraz z torpedami osiągającymi prędkości powyżej 500km/h. W tym pierwszym przypadku jest zjawiskiem niepożądanym, w drugim wręcz wywoływanym. Krótko - przy ściankach układów w których krąży ciecz bywają strefy niższego ciśnienia w których ta ciecz przechodzi w stan gazowy, czasem uszkadzając te ścianki. Stąd np. niektóre płyny chłodnicze zawierają dodatki antykawitacyjne. Z torpedą jest inaczej. Torpeda ma "tępy" nos który od pewnej prędkości w spotkaniu z wodą powoduje efekt kawitacji w postaci solidnego bąbla gazu. Pędząc w takim bąblu torpeda ma pozornie wbrew logice dużo mniejsze opory tarcia do pokonania i stąd jej prędkość. Są to opisy skrótowe i nie będę miał pretensji jeśli ktoś uzna za stosowne opisać to mądrzej. Natomiast przygotowując materiały na targi wynalazków w Brukseli zetknąłem się z systemem grzania - chłodzenia polegającym na tym że przez ciecz przepuszczano gaz o odpowiedniej temperaturze. Nie był to klasyczny proces kawitacji a jedynie podgrzewanie lub schładzanie cieczy w całej objętości jednocześnie w bardzo krótkim czasie. Pamiętam że były wersje z wymiennikiem i bez, raczej w fazie projektów, i nie wiem czy dzisiaj ktoś to produkuje. Może "woda z Lichenia" ma właśnie właściwości kawitacyjne, tylko co miało by podgrzewać tez gaz? Nawet jeśli do tego zaprząc termodynamikę, chociaż nie wiem jak bo żeby podgrzać trzeba by sprężyć, to przy jakiejś przyzwoitej wydajności powinno łosdupcyć ten kociołek.
Normalny kocioł elektrodowy typu "Galan". Jego COP wynosi 1:1. Na każdej fazie było po ok. 6000 Wat . Wasz sposób liczenia jest błędny - ampery (26) * volty (230) to daje 5980 Wat.
@@Krzysztof_kszyhu Tak moc pozorna. Jeśli ktoś zczytał w miernika wartość skuteczną prądu i napięcia i przemnożył to ma [V*A] w pewnych przpadkach [V*A] będzie równy [W]. Dla przebiegu idealnie sinusiodalnego i obciążenia czysto rezystancyjnego [V*A] = [W]. Co siedzi w tym słoiku po ogórkach ciężko powiedzieć (może być i pojemność i indukcja) aby stwierdzić czy taka równość zachodzi.
Ale to chyba adekwatnie do tej rodziny wynalazków. Gdyby to brało 1A, to było 230kW. No wtedy sprawność by wyszła. Sory za odgrzewanie kotleta, ale yt mnie tu rzuciło i własnie dotrwałem do tego momentu :D
Od 20 lat w Polsce jest piec Jogi jest to piec elektrodowy zasada działania tego tak zwanego chińskiego kociołka jest tak stara jak grzanie wody na herbatę za pomocą dwóch żyletek pierdolicie panie hipolicie woda z Lichenia to jest zwykła woda destylowana łyżką soli i Chińczycy takie magiczne piecyki w zestawach sprzedają poniżej 2000 zł i troszkę za dużo prądu bierze bo za dużo soli nasypać liście
@@bartomiejkos370 Jesteś zbyt młody by to wiedzieć ! to jest Wrocław Jokspol czy jakoś tak ale zabezpieczenie ma być najlepiej 32 A . I on przeprowadzał badanie wody i pod wodę którą ma użytkownik produkował taki piec! Przeniesienie pieca w inne miejsce zmieniała diametralnie jego działanie. A "szwaczka" to podróba Joxpola która zerżnęła ten pomysł ale bez wiedzy produkcji pieca pod wodę staje się prądożerczym urządzeniem. Miałem zamówić ten piec CO ale producent zmagał się w tym czasie z Nowotworem i nie mógł tego zamówienia zrealizować. Potem dzwoniłem i był niedostępny numer.
Wyszło to o czym wszyscy wiedzieli i mówili. Zarobek na wyświetleniach będzie czyli cel osiągnięty jak u wszystkich twórców perpetuum mobile na TH-cam.
Podstawowe pytanie: Jak obliczamy moc elektryczną urządzenia? Moc to iloczyn /mnożenie/ napięcia U=230 V x prąd I=26A, co daje w przybliżeniu 6000 VA (inaczej watów W, czyli 6kW) to razy 3 fazy =18 kW. I tyle właśnie deklaruje producent "chińskiego kociołka". Jakim trzeba być ignorantem aby dzielić napięcie przez prąd (natężenie)? Litości
Pytam się jakie wykształcenie mają Panowie robiący show? Najpierw wywiad na targach z Matlakiem, który wciska ten kit, teraz te obliczenia mocy noż kur#@ mać świat ignorantów i debili!!!
Nieznam was Panowie prowadzacy, poswiecilem prawie 20 minut na obejrzenie tego filmu. Moze napiszcie oco w tym filmie mialo chodzić, bo jesli komikami jestescie to slabymi, a jesli fachowcami to rowniez nie popisaliscie się.
Inwestor przeszedł z gazu, gdzie 1 kWh kosztuje około 30 gr, na prąd, gdzie 1 kWh kosztuje około 80 gr? Jaki to ma sens? Został wprowadzony w błąd przez sprzedawcę?
ktoś gotował wodę na herbatę "buzałą" z żyletek? to urządzenie to dokładnie to samo tylko wydajniejsze, woda jest podgrzewana na zasadzie oporności ( wewnątrz są jedynie elektrody, nic więcej) dlatego dodają do zestawu zwykłej wody destylowanej aby sobie dostosować oporność wody w instalacji, aby uzyskać moc opisaną przez producenta, tylko wówczas działa optymalnie
No panowie , pewnie jakieś zaciemnienie było i źle policzyliście pobieraną moc. Tak naprawde policzyliście impedancję U/I=R co dało 8,8om. Moc P=U*I=230*26=5980VA, zakładając odbiornik czysto rezystancyjny mamy 5980W, czyli prawie 6kW na fazę, razy 3 fazy daje nam 18kW. Ten ciepłomierz tez wskazywal wydawana moc 18kW, wiec COP wychodzi 1, co wskazuje na zwykłą grzałkę, szału nie ma. Nie wiem jak przy dłuższej pracy tego układu, czy pobierany prąd spadnie czy nie, bo podobno on zaczyna dobrze działać dopiero w wysokich temperaturach. Nie ma co gdybać, wymienić zabezpieczenia na 25A i zrobić np godzinny pomiar poboru prądu(mocy) i wytwarzanej energii z ciepłomierza, naprawde banalna sprawa, a rozwiąże wszelkie wątpliwości.
wątek mocy pobieranej i oddanej został wyjaśniony w poprzednich komentarzach, tj. 18 kW do 18 kW. wcześniej właściciel (nie lubię słowa inwestor) miał piec gazowy i sądząc po rurze - chyba kondensacyjny - czy o wysokiej sprawności. cena 1 kW energii elektrycznej to ok 0,70 zł a cena 1 kW w gazie ziemnym to ok 0.26 zł, propan jest droższy ale tańszy od prądu - jaki był sens przechodzenia na prąd ?
Można zrobić czujniki ciepła i regulować temperaturę sterownikiem aby nie grzało cały czas .Można zrobić klasyczny wymiennik ciepła dwa obwody wewnętrzny grzewczy i zewnętrzny.Napicie sprawdzić na grzałkach .Powinna być puszka elektryczna na połączeniu.Jest możliwy przepływ prądu grzanie masą wody ale jest duży pobór prądu musi być izolowane elektrycznie.Może być klasyczny destylator wody. ze zbiornikiem.Jest jakby podłączona klasyczna destylarka wody grzana prądem i wymiennik ciepła z destylarki.Musi się dać zabezpieczenie prądowe .W destylarce jest talerz skraplania na górze i woda ścieka di rynienki okrągłej rurka wypływowa. Gdzieś powinno być mierzenie na rurach.Czujniki temperatury PT 100 w punktach pomiaru.Wodę można grzać z przepływem prądu izolowany pojemnik dwie elektrody.Były takie niebezpieczne czajniki dawniej .Woda nie może się zagotować jakby była para to może rozsadzić.Kociołek może być destylarką wody grzejąc wymienia ciepło z obwodem grzania napędzanym pompami.Powinny być zawory bezpieczeństwa aby wysadziło jak jest para.Kociołek może być grzejnikiem prąd przepływa przez wodę duży przepływ prądu jest izolowany.Według mnie może być jedna grzałka przełącznik grzania 3 poziomy.Jeśli to są klasyczne grzałki to układ jest drogi.Należy zabezpieczyć przed przebiciem grzałki uszkodzeniem.Przemyśle układ jeszcze.Trochę dziwny układ.Kociołek nie może się rozsadzić odporny na ciśnienie wewnętrzne być może ma zawór bezpieczeństwa i wyłącznik ciśnieniowy sterowania zasilaniem grzałek.
Cześć wszystkim , pomijając już kwestie poruszane poniżej czyli obliczeń :) jedno małe pytanie jeżeli faktycznie kocioł wykorzystuje kawitacje to jaka jest jego wytrzymałość w sensie zużycia , kawitacja jest niezwykle niszczącą siłą i jak do tej pory nawet konstruktorzy dużych elementów jak śruby okrętowe nie radzą sobie z problemem zużycia materiału, czy coś na ten temat wiadomo . Pozdrawiam
Panowie! Co wy chcieliście sprawdzać. Gdyby ten kociołek miał jakieś głębokie połączenie z ziemią lub na zewnątrz z powietrzem, to mógłby mocą jednego kilowata wyprodukować energii więcej niż jeden kilowat biorąc ją z ziemi lub powietrza jak robi to pompa ciepła. Zarobiliście tylko na filmiku.
Ten rzekomy kocioł to w istocie zwykła grzałka przepływowa. W filmie nieprawidłowo obliczyli moc urządzenia. Należy pomnożyć prąd 26A przez napięcie 230V i wychodzi 6kW poboru mocy na jedną fazę, czyli łącznie 18kW na trzy fazy. Przy tych parametrach urządzenie będzie pobierać 18kWh energii elektrycznej na godzinę, czyli w przybliżeniu zapłacimy 18kWh * 0,95zł = 17zł za godzinę grzania.
@@qoolcontrol3369 nie wiem jaką to ma sprawność, przyjmując 90%, to podgrzanie wody (4l) z 10 do 100 stopni zajmie ok. 90 sekund. Tak więc nie można powiedzieć, że godzina pracy urządzenia będzie kosztować tyle co napisałeś, bo z pewnością aż tak wysoko nie będzie grzać i nigdy to nie będzie pracować nonstop przez godzinę. Przy dzisiejszych cenach węgla wcale to może źle nie wyjść. Ktoś już gdzieś liczył i w taryfie G12w grzanie wody prądem (zwykłą grzałką przepływową) wychodzi sporo taniej niż węglem i taniej niż ekogroszkiem uwzględniając 3000 zł dopłaty.
To pobiera 10 KW + na kazda faze razy 3 fazy to 30 KW + .Zabezpieczenie powinno byc min 32A i przekroj kabla 10 mm kwadratowych na kazda zyle inaczej - pozar. Po co komu urzadzenie pobierajace ponad 30 KW jesli do ogrzania domu jednorodzinnego wystarcza piec gazowy o mocy 24KW ?
Można zrobić schemat elektryczny który pokazuje kociołek być może grzanie jest mało sprawne słaba wymiana wody.Według mnie jest lepszy kocił indukcyjny sterowany i rurki wymiany ciepła płaszcz zewnętrzny wody ogrzewane,małe straty ciepła izolowany termicznie.Czasem lepsze jest grzanie obwodem z inhibitorem odrdzewiaczem obwodu grzejącego.Prawdopodobnie może powstawać kamień w obwodzie grzewczym i pękną grzałki po czasie jak w klasycznym czajniku .Być może są płyty grzewcze analogicznie do czajnika w kociołku.ważne gdzie są grzałki zanurzone.Aby były pęcherze musi być dostarczane powietrze do układu.Para może rozsadzić kocioł jeśli przekroczy dopuszczalne ciśnienie jak w termach gdzie brak zaworu bezpieczeństwa ciśnieniowego.Czasem elementem grzejącym jest gorąca para z gotującego się kociołka.Słabe grzanie wtedy jest.
Wszystko zależy jak są połączone grzałki w tym kociołku. Powinny być połączone w trójkąt wtedy mamy o wiele mniejszy pobór prądu, 10kW mocy będzie tak jak zapowiada producent i 16A bezpiecznik jest wystarczający. Niestety ale twórcy filmu nie popisali się z podstawową wiedzą na temat elektryczności. Pozdrawiam
No ale podstawowego prawa fizyki nie przeskoczysz. COP tego ustrojstwa musi być 1:1 bo skąd on ma brać dodatkową energie? W przypadku pomp ciepła energia bierze się z powietrza lub gruntu. Ten kocioł to po prostu grzałka elektryczna sprzedawana za 10 razy więcej pieniędzy.
Panowie, ktos Was zrobil w trabe, jesli "cudowny kociolek" pobiera z sieci energetycznej 25 kW (po 8,4 kW na kazdej fazie), to prad pobierany z sieci energetycznej na kazdej fazie bedzie wynosil...36,5 Ampera! Kabel zasilajacy ten "cudowny kociolek" o przekroju 5 x 6 mm2 moze okazac sie zbyt cienki i moze sie grzac. A co z poborem pradu przez pozostale urzadzenia elektryczne z wyposazenia domu? Tzw. moc zamowiona dla w/w budynku z w/w "cudownym kociolkiem" musi sie zawierac w zakresie 30-35 kW.
tutaj nie ma zadnej tajemnicy, wszystko o tym urzadzeniu jest na stronie urzedu patentowego RP (nr zgloszenia P.424995) wiec kazdy moze przeczytac ze to jest cos w rodzaju "przeplywowego podrzewacza cieczy z tzw. rotorami", ktorego jedyna zaleta moze byc to ze szybciej ja (ta ciecz) podgrzewa :) zadnego dodatkowego uzysku z tego nie bedzie bo tutaj klania sie fizyka klasyczna - autorzy 'klikalnosc" zwiekszyli ale czy bylo warto "rozmieniac sie na drobne"? w mojej subiektywnej opinii cos takiego wywoluje utrate zaufania
Podpisuję się obiema rękami... Totalna kompromitacja @izziInstalacje Zastanawia mnie teraz czy znają podstawy fizyki i matematyki i jak są zrobione ich produkty🤔🤦♂️
oj kreatywna księgowość :-) przy nominale 10kW zabezpieczenie 16 A nie ma szans, jak juz min 25A i to dobrej klasy b/c, no a liczenie poboru prądu ;-) - Panowie będą o Was pieśni układać :-)
Zabezpieczenie wyłącza obwód prawidłowo bo z mocą maksymalną jaką może pracować w tej chwili to około 11.5 kW ( 3x16A). W tym przypadku prostego wstępnego pomiaru parametrów obciążenia wyszło około 26 amperów na poszczególne fazy, a więc : 230V x 26A x 3 fazy = 17,9 kW średnio mierzony pobór energii. Można podnieść zabezpieczenia na 32A pod warunkiem że reszta instalacji oraz zabezpieczenie główne z przydziałem mocy na to pozwala. Materiał bardzo ciekawy zobaczymy jak to będzie pracować. Pozdrawiam
Słuchaj tak to sobie możesz policzyć moc grzałki, a nie kotła kawitacyjnego czy silnika elektrycznego, jedyną sensowną opcją jest podpięcie licznika /watomierza. Kłania się moc bierna.
@@sawekzielnik7239 Zgadza się a żeby sensownie pomierzyć ten układ trzeba prawidłowo zabezpieczyć bo co chwile wywala zabezpieczenie obwodu elektrycznego. Dopiero wtedy można zrobić testy i pomiary.
To jest kocioł elektrodowy, a nie kawitacyjny. Można wyregulować go tylko zaczynając od napełnienia układu wodą demineralizowana i stopniowa dodawać wodę z kranu do uzyskania ok 4,5A na fazie przy starcie kotła i temperaturze wody ok 10-15 stopni Celsjusza. Przy temperaturze ok 60 stopni Celsjusza wzrośnie do 9-10A . Konieczne jest też przestrzeganie minimalnej ilości wody w obiegu. Dla kotła 6kw jest to 30l. Polecam stronę kotłów Galan. Ja przez 3 tygodnie walczyłem z tego typu kotłem.
Panowie specjaliści jak ktoś tak liczy moc elektryczną to na pewno będziecie profesjonalnie odebrani. Ja osobiście unikam takich specjalistów. Poza tym jeżeli instalator dobrał zabezpieczenie 16A gdy pobór jest 26A to możecie sobie ręce podać. Dla cop8 przy takim prądzie można się spodziewać mocy cieplnej 130kW. Więc można jeszcze zasilić sąsiadów.
hahahahahahaha 26A 3 fazowo ?? Dokładnie tak to jest kiedy Janusze mierzą pobór prądu wątpliwej jakości miernikiem po upadku... Przy 26A te przewody by się tam stopiły razem z resztą przyłącza.
Większość pisze ,że moc czynna jest iloczynem U*I wartości odczytanych z miernika (jest to miernik wartości skutecznej parądu i napięcia). Niestety prawda jest bardziej brutalna. P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt - całka oczywiście ograniczona od 0 do T. Ten wzór załatwia wszystkie możliwe kombinacje liczenia mocy dla dowolnego przypadku. Pomnożenie wartości skutecznej z miernika prądu i napięcia przez siebie da wam wynik w postaci mocy czynnej ale ... tylko dla sinusoidy i obciążenia pełno rezystancyjnego w innym przypadku będzie to bzdura. Oczywiście mówię tutaj o jednej fazie. Jest to ważne w kontekście takim ,że napięcia zasialające różne dzisiejsze urządzenia mają naprawdę różne przebiegi (kształty) w czasie już nie mówiąc o obciążeniu. Dodatkowa sprawa ,że tanie mierniki napięcia działają dla niskich częstotliwości dla np. 5kHz pokazują głupoty. Lepiej skorzystać z miernika mocy ,który realizuje taki właśnie algorytm: P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt
Bo z całą pewnością w środku tego baniaczka siedzi jakiś modulator i z przebiegów sinusoidalnych robi np krasnale. :D Ale co zrobić jak wyszła im całka której nie można rozwiązać analitycznie? :( Pociąć się i skorzystać z miernika.
@@manciassc Nie siedzą tam grzałki i nie masz tam cosf = 1. Z tego wzoru moc czynna np. dla układu jednofazowego idealnie sinusoidalnego P = U*I*cosf. Chodzi o zasadę a nie tylko dla tego urządzenia. Jak chłopaki jak chcą zmierzyć COP powinni zmierzyć moc czynna albo wogóle nie mierzyć bo to bez sensu jeśli wynik będą mieli np. 70 zamiast 50. Co im da zły wynik odbiegający np. o 40% ?
@@grzegorzzubinski6951 Bateria kondensatorów tam nie siedzi, podobnie nie siedzi dławik, hmm pewnie prostownikiem też nie grzeją, więc uwierz mi na słowo tam jest rezystor. ;) Ale apropos całek przypomniał mi sie dowcip. Rzecz się działa w latach 90 tych, zatem generalnie wielkie bezrobocie no i absolwent matematyki nie mając pracy udał się na kurs dla kopaczy rowów. Zajęcia ciekawe, ale kiedy doszło do przepustów to było też coś teorii i prowadzący poprosił tego matematyka żeby napisał wzór na pole koła. Kurde idzie do tablicy, ale pustka w głowie i pyta się czy może sobie wyprowadzić wzór na pole koła. Proszę bardzo. No i napisał tę całkę oznaczoną i tak się męczy, morduje no ale nic nie wychodzi. Na to w pewnym momencie z głębi sali "Zmień granice całkowania" :D
@@manciassc hehe dobre. Chodź to podstawy wiedza z ostatniej klasy technikum. Ale wracając do tematu myślę ,że jakieś pole tam się jednak kręci. To nie są chyba grzałki. Jak byłyby grzałki to byłaby niezła ściema. Zjawisko jest pewnie od dawna znane. Jakaś kawitacja lub coś w tym stylu. Nie znam się na tym ponieważ świat by już dawno to wdrożył na dużą skalę jeśli to miałoby mieć jakieś wyższe COP.
Obejrzalem 1/3 filmu i dochodzę do wniosku że gadacie oby gadać i oby oglądalność była Przyjerzdżacie do kogoś w dniu montarzu i co....dupa Oddajcie próbkę płynu do laboratorium i przedstawcie wyniki Przedstawcie pobór prądu urządenia przez jeden okres rozliczeniowy najlepiej styczeń /luty plus parametry domu i średnią temperaturę zewnętrzną z tego okresu oraz wewnętrzną zadaną( ustawioną)przez domowników A tak wogóle zróbcie zrzutę kupcie kociłek i go rozbierzcie na elementy pierwsze a nie pieprzcie trzy po trzy...
Jak się tak liczy moc to wychodzą cuda. Powinno być 230V*26A=5980VA * 3fazy = 17,940 kVA . Pytanie jaką kubaturę, w jakim czasie i z ilu stopni do ilu ten system jest w stanie podgrzać otoczenie. Poza tym gość, który wykonał instalację elektryczną powinien iść siedzieć - przy takich mocach kable na wierzchu skręcone kostką - szkoda, że na barana nie pozawijane kable. Bardzo jestem ciekawy systemu bo z pewnością jest coś na rzeczy ale przepraszam panowie - chyba się na tym nie znacie przynajmniej od strony elektrycznej
Pomiar [A] na niebieskim przewodzie dużo by wyjaśnił. Ale myslę że raczej cudo będzie na 400V (pewnie gwiazda), ze mierzonego obciążenia (Natężenie na 3 przewodach fazowych).W konfiguracji jednofazowej przewód niebieski będzie za bardzo obciążony (jeżeli nie wszystkie grzałki byłyby włączone). Lepiej użyć zabezpieczenia 4PC20, bo dojdzie do tragedii....
@@jakubstepien7257 Zwykle takie urządzenia (z tego co widziałem u różnych producentów) są połacznone w gwiazdę z N nie podłączonym. Chodzi o wartośći rezystancji izolacji dla 230 lub 400[V]. Czyli w tym wypadku nie potrzebujemy "zera" (przewodu N). A co jeśli mamy 3 grzałki połaczone jednofazowo (niezależnie)? L1-N, L2-N, L3-N, czy też według Pana jest O[A] na przewodzie N? Różne cuda już widziałem i domorosłych "fachowców", oraz ich wynalazki. Jak nie wiadomo na 100%, to sobie można gdybać...
@@henrykzajac4129 wypowiadasz się jakimiś był elektrykiem, a najwyraźniej nie znasz liczb zespolonych i trygonometrii. Technika elektronika bez znajomości trygonometrii zrobić się nie da. Ja jem elektronikiem i studentem fizyki. Przy syntetycznym obciążeniu i prądzie harmonicznym: i1(t)=A*cos(ωt+φ) i2(t)=A*cos(ωt+φ+2π/3) i3(t)=A*cos(ωt+φ-2π/3) i0(t)=i1(t)+i2(t)+i3(t)=0 Tak jak wyżej widać prąd chwilowy na przewodzie neutralnym jest sumą prądów chwilowych na przewodach fazowych, czyli w przypadku obciążenia symetrycznego jest równy 0 A. To samo da się udowodnić dla dowolnego prądu ciągłego, ale do tego trzeba użyć transformaty fouriera lub transformaty lorentza, czego nie dam rady zapisać w komentarzu na YT.
@@jakubstepien7257 Proszę się nie denerwować i nie wklejać wzorów z Wikipedii. Jak chce Pan wytłumaczyć w zrozumiały sposób sytuację, to najlepiej obrazowo z geometryczną sumą wektorów itd. Aby taki przeciętny zjadacz chleba, jak moja osoba, mógł zrozumieć. Cały czas pisze Pan o symetrycznym odbiorniku linowym oraz idealnych sytuacjach. Może Pana rozczaruje ale idealny Świat nie istnieje. Pewnie Pan nigdy nie słyszał, w swoim idealnym teoretycznym rozkładzie, o sytuacji kiedy na przewodzie N, zasilającym kuchnie indukcyjną + piekarnik, pojawia się natężenie wyższe niż suma geomatryczna przewodów fazowych. A co w sytuacji jeżeli to chińskie cudo ma jakieś systemy używające wyższych harmonicznych. Instaluję Pan takie urządzenia, że jest Pan 100% pewny? Nawet jeżeli nie ma tam różnych nieliniowych cudów, przewody o przekroju 2,5mm2, są niewystarczające do mierzonych wartośći natężenia prądu L1, L2 i L3. Czyli już z tego wynika że coś tam nie zostało zainstalowane(nie działa) poprawnie.
Apetytu tylko narobiliście . Cena wychodzi trochę zaporowa 27500 brutto za piec 10kW wraz z instalacją. Poczekam jak będą wyliczenia rzeczywistych kosztów używania. Wtedy się okaże co jest lepsze czy jednak gaz czy ten piec.
Teraz my, komentujący z Was się pośmiejemy 😂 i ponabijamy 😭. Jak można zaufać "izi" po takim pięknym blamażu 🤯. "Fachowcy" biorą się do pomiarów, ale nie mają o tym zielonego pojęcia 🤬. Nawet nie wiedzą, jak oblicza się moc dla danego układu 3-fazowego przy odczytanych paremetrach U oraz I. Kompromitacja pełną gębą.
no śmiej się kolego dd śmiej, Krzysiek źle policzył ale to niczego nie zmienia bo podał wyniki pomiarów które możesz zinterpretować i oświecić wszystkich i mnie też, jako światły, nieomylny i godny zaufania fachowiec od prądów wyjaśnij pomyłkę i obsmiej go bo sie pomylił a jakby przy tym złamał nogę to dopiero byłaby pompa i powód do braku jakiegoś zaufania
@@marekborys1897 Nic, a nic Pan nie zrozumiał. Proszę obejrzeć wcześniejszy film z kawitacyjno-grawitacyjnym Rafałem, może wówczas złapie Pan kontekst mojego komentarza. I proszę nie relatywizować kompromitacji, której byliśmy wszyscy świadkami.
O tym wynalazku czytałem posty na którymś z forum na temat ogrzewania, były tam podane linki do wniosków patentowych. To urządzenie to nic innego jak podgrzewacz zbudowany jeśli dobrze piętami z 9 blaszek niby specjalnie powyginanych, podłączonych co trzecia pod kolejne fazy. Budowa to nic nadzwyczajnego w dodatku za kupę kasy, a jako układ termostatu pracuje chiński miernik temperatury do kupienia za 20pln. Chętni mogą sobie poszukać i poczytać oraz popatrzeć na rysunku patentowe i samemu zobaczyć jak to jest zbudowane.
Panowie zasilanie urządzenia jest 3 fazowe a nie 1 fazowe,. Ten przewód by spłoną przy takim poborze prądu. Zgodnie z wyliczeniem mocy czynnej dla odbiornika 3 fazowego symetrycznego z sieci o napięciu przyjmijmy 380 V, bo tego nie zmierzono, to mamy moc na 1 fazie 24 A- 5,52 kw, 2 fazie 27A - 6,21 kw, 3 faza 26,2 A-6,11 kw. To jest baza do wyjścia dla wyliczenia COP, nie wiem ile ciepła urządzenie wyprodukowało, ale pobrało naprawdę dużo. Skąd to COP na poziomie 8? W sumie mamy moc około 17,84 kw z 3 faz.
Pewnie w instalacji woda jest zimna, a urządzenie jest w stanie dać z siebie wiecej. 10kwh to może jest pobór w chwili kiedy temperatura w domu jest osiagnieta i wtedy pobiera 10kwh na podtrzymanie.
panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny jak napisaliście w tytule, kawitacja to zupełnie inny temat , to co tutaj prezentujecie to nic innego jak kocioł tak zwany "HD Yogi" , to wynalazek pewnego pana tuaj link , th-cam.com/video/sNiVj7961hI/w-d-xo.html ,,, następny podobny wynalazek jest tutaj dwóch panów, Wacław Szwaczka i Jan Taratajcio , link tutaj th-cam.com/video/puRMeMpvV_8/w-d-xo.html ,, zajmuje się tematem ogrzewania już od paru lat , jestem na różnych targach ciepłowniczych i też tam kiedyś widziałem podobny kociołek pana z pod Częstochowy który go zrobił i eksploatuje , tak przynajmniej mnie zapewniał , też robię w domu różne wynalazki i powiem tak, według mnie jest inny godny uwagi kociołek zwany "sonicznym" właśnie taki mam zamiar zrobić eksperymentalnie , tak że jest tych wynalazków trochę jak poszukacie to znajdziecie , ten kocioł który prezentujecie powinien chodzić z buforem ciepła wtedy według mnie może to mieć jakiś sens,,, pozdrawiam
Masakra 🙂 specjaliści nie potrafią policzyć mocy 😄 a jakbym jeszcze wam powiedział, że to co liczycie to VA a nie Waty to byście się zawiesili 🤔 (współczynnik mocy) 😆 trzeba było odczytać moc z licznika! Elektryczna sprawność grzania ponad 100% jest możliwa jest urządzenie jest pompą ciepła. Czyli pobiera dodatkowe ciepło z otoczenia. A samo staje się zimne. Czy ta grzałka była z zewnątrz zimna albo spadła temperatura wewnątrz??
Tylko dlaczego wszyscy przyjmują 230V ? czy te grzałki podłączone są pomiędzy fazą a neutralnym ? I tak każda z trzech ? Myśle ze to pracuje międzfazowo także moc to 3* 400V * 26A = 31200W ? Chyba że się mylę .
a z innej beczki, na stronie producenta jak byk napisane jest: Wymagania: - zasilanie prądowe: 3 Fazy, 380 V, 50Hz - zabezpieczenie bezpiecznikowe - 20 -25 A - zasilanie wodne: wodociąg, 10-15 stopni Celsjusza - ciśnienie w instalacji grzewczej do 1 Atm (zalecane 0,7 ÷ 0,8 Atm) - ciśnienie wody: 0,06 MPa taką firmę instalacyjną pogoniłbym i ręce poucinał żeby ludziom większej szkody nie zrobili - debilem trzeba być żeby instrukcji producenta nie przeczytać, nie to żebym producenta chronił, ale należy wykonać wszystko zgodnie z zaleceniami producenta a następnie robić testy, pomiary zużycia, itp itd, wlej olej roślinny do diesla i badaj zużycie na 100km :p
Dziękuję za koniec filmu. Tak jak liczniki pokazały tego typu urządzenia mają COP zbliżony do 1. 2kWh energii elektrycznej dały nam 2 kW energi cieplnej. Jeżeli ktoś wierzył w te COP=8 to niech teraz szybko zejdzie na ziemię.
Ja się domyślam co to jest . To jest kociołek który ma wokół zbiornika z wodą oplot przewodów o sporym przekroju . Jak działa prąd po podłączeniu nie wiem ale myślę że, tam się tworzy wodór i on grzeje . Jest w sieci film o takim piecu który opracował pan Tarataczko producent okularów . Początkowo myślałem że to jakiś skecz ale nie, to jest facet z głową fizyka i on przeprowadził na tym sporo testów i to jest jego pomysł dopracowany w szczegółach. To grzeje i nie jest to jakiś cud ale mało miejsca zajmuje i pod względem kosztów to jest nieco droższe od węgla i tańsze od gazu. Kto chce coś więcej wiedzieć niech poszuka pod nazwiskiem Tarataczko kocioł grzewczy to może wskoczy ten filmik. Ja się na tym nie znam więc piszę o tym jako o jakimś zjawisku no bo dla nie fachowca to jest trochę jak cudowny wynalazek na trudne czasy. Miało być w tej uni europejskiej tak pięknie a tu mam zabierają węgiel i robią drożyznę. Więc tacy ludzie z głową na karku to już jest nasze bogactwo narodowe tylko czy zostanie wykorzystane.
Przejechaliście 300km żeby zobaczyć zwykły ogrzewacz wody.. dlatego i ja się pofatyguje i dodam coś od siebie, W środku nie siedzi żaden przyśpieszacz kwa-dronów ani bulbulator z przyczłapkami tylko grzałka zbudowana z 2 kawałków blachy a woda jest opornikiem między nimi i w ten sposób się nagrzewa. Wasze wyliczenia są do bani. Moc pojedynczej fazy to 230V * 27A = ok. 6kW a ponieważ są 3 fazy to będzie w sumie ok. 18kW. Zabezpieczenie nadprądowe wywala dlatego że jest za pewne C25. Ogrzewanie tym wynalazkiem kosztuje m/w. tak na oko 15zł na godzinę!!!
Witam .Ciągle mam nadzieję że coś w tym jest . Udało się to usprawnić ? Chiński kociołek działa już poprawnie ? Są wiarygodne testy? Kiedy nowe wieści ?
3 fazy na 230V ? nie lepiej bylo uzyc napiecia miedzyfazowego 400 3 grzalki, kazda po 6kW czyli razem daja 18kW taka moc wydaje sie wystarczajaca do ogrzania domku 150m przy COP 1 Dla COP 8 wystarczylyby 2,25kW chyba, ze dom ma 533m ;)
Takie kotły jako pierwszy w Polsce produkował pan Joks z Wrocławia juz kilkanascie lat temu. Sam rozmawiałem z nim i jego kilentami. Byli na te czasy zadowoleni. Przed zamontowaniem wymagał on od klienta dostarczenia wody do badania i wg tego kalibrował urzadzenie.
pod warunkiem że przyjmujemy założenie iż grzałki w środku połączone są w gwiazdę a nie w trójkąt :) jesli w trójkąt to 26x400 = 10,6 kW x 3 fazy = 31,2 kW (oczywiście jeszcze cos fi ale to pomińmy na ten moment ) czyli COP 0,56 ;) - normalnie żyć nie umierać ;) - wiem wiem jeszcze pierwiastek ;) i wtedy 18kW ;)
To jak to jest na poprzednim odcinku czlowiek opowiadał że testuje za własne pieniądze i podobno cale kilka sekund piec chodził zanim się rozpadł a tutaj kawitacja bezszelestnie zachodzi?
jesli to jest "kocioł kawitacyjny" to według mojej wiedzy o kawitacji predzej tam jest jakis silnik z czyms na wzór turbin wywołujacych włąsnie zjawisko kawitacji niz jakas grzałka.ale moze sie myle.wsumie mozna łatwo sprawdzic mierzac opór na zaciskach urzadzenia ew. sprawdzic czy zadziała na 2 fazach. grzałka na 2 fazach 400v straci 2/3 mocy grzałka 230 v straci 1/3 mocy a silnik 3 fazowy nie powinien wogole pracowac tzn pobor pradu jakis bedzie ale nie wytworzy ciepła
Dobre pytanie👌 chociaż osobiście uważam, że spowoduje to dużo częstsze defrosty ze względu na dużą wilgotność powietrza wyrzucanego i zabijanie przez to wymiennika😉👍 ale pomysł bardzo dobry👏
Inaczej. Integrują pompę ciepła z wywiewem z rekuperatora na czas zimy aby odzyskać z niego jeszcze ciepło i z nawiewem w czasie lata. Sposobów na integrację jest kilka jednym z rozwiązań jest zastosowanie w domu pasywnym Pana Macieja w poprzednich odcinkach. Do tej integracji musi być GWC+Rekuperacja+Pompa ciepła np . tylko do CWU.
@@krzysztofflapi Szczyt wszystkiego, Krzysztof "lamer" Żiżka jest jak koza, wskoczy na każde pochyłe drzewo. Ledwo się wygłupił obliczeniami to już próbuje mędrkować w innym temacie. Który wybrał? No taki rzecz jasna bez żadnych wzorów 😃. I istotnie zabrzmiał jak mędrzec, tylko uwaga jego krótką wypowiedz można podzielić na 3 części: 1. dobre pytanie 2. do dupy pomysł 3. i tak świetny pomysł. Czasami aż boli że internet jest dla wszystkich i zamiast blasku wiedzy roznosi cień miałkości, bylejakości, głupoty i nieuctwa różnej maści patocelebrytów.😭😭😭
Ludzie, nie oszukujmy się nie da się z 1W prądu wyciągnąć więcej niż 1W ciepła jeśli nie ma innego źródła np. powietrza lub gruntu. Jeśli tutaj jest zwykła przepływówka to nie ma fizycznej możliwości pozyskania 3 krotności włożonej energii. Jedynie włożenie tam kulki uranu może spowoduje taki COP
Czym tu się podniecać, napchali kabli i zbędnej elektroniki która z tego najwięcej kosztuje, zwykły kociołek na prąd i jeszcze na 3 fazy, ja mam najprościej wykonany kociołek elektrodowy na podstawie filmu z TH-cam , taki ruski gość z brodą pokazał jak zrobić go z celowej stalowej rury trójnika , złączki pp z gwintem zewnętrznym i pół calowej rurki z gwintem, i to wszystko , wszystko kupiłem w sklepie budowlanym i razem z pompką cyrkulacji wody koszt wyniósł kilkaset złotych, podłączyłem i grzeję tym cały dom powierzchni 160 m, temperatura grzejników 50 stopni Celsjusza , termostat sterujący jest z bojlera , kable musiałem dać grubsze i bezpiecznik 32A , to tyle, kociołek zużywa 6 kW /h , ale i tak pewnie mniej bo termostat wyłącza go , i kociołek działa na 1 fazę i grzeje dobrze, serwis banalnie prosty , a cały kocioł można schować do małego plecaka razem z pompką cyrkulacji, jest bardzo wydajny i sprawność wynosi 99%, fakt że prąd jest drogi ale gaz i węgiel również, i nie ma popiołu i innego syfu, kociołek bezobsługowy , jedynie to żeby działało wszystko dobrze do wody w instalacji wlewamy roztwór z łyżeczką soli bądź sody i to wszystko, kocioł działa na zasadzie oporności wody i tyle, i nie musi to być woda z Lichenia lub inna świecona. Dla tych wszystkich którzy zaraz to będą przeliczać ile to za prąd trzeba płacić itp. kombinuję nad innym źródłem energii elektrycznej , nie będą to panele , ale to inny temat. Kociołek elektrodowy jest super , zrobiłem go sam i działa, i jest eko.
Ze strony producenta WIrcoEco: "Z dotychczasowych wyliczeń wynika, że urządzenie WIRCO Eko ma sprawność na poziomie od 100-230%, oznacza to, że COP wynosi: od 1 do 2,3 kwh energii cieplnej. W całym sezonie grzewczym nie ma spadku sprawności urządzenia grzewczego " Czyli szału nie ma, do pompy ciepła startu nie ma, przy obecnych cenach prądu bez fotowoltaiki nie opłaca się tego zakładać, aczkolwiek jest to dobra alternatywa do kotła indukcyjnego conajwyżej.
@@BarsumTech Moc układu trójgfazowego liczy się normalnie. Dodaje się Ufazy *I fazy razy cos fi, dla wzystkich trzech faz. Jeśli obciążenie faz jest jednakowe to wtedy jest 3*Uf*If*cos fi. I teraz jeśłi zamiast U fazy weżniesz U POMIĘDZY fazami, to otrzymasz Pierwiastek z 3 *Up*If r*cos Fi (fi jest pomiędzy prądem fazy i napięciem fazy.
@@iZZiinstalacje Tu nie ma co kombinować, suma prądów (algebraiczna nie geometryczna bo geometryczna jest równa 0) jest równa 77A razy 230V =17,710 kW To chyba normalne ze 17,7 kW ogrzeje dom,po 40 gr daje 7 PLN za godzinę grzania.
COP jest 8 tylko jeśli woda od Henia przepływa przez magnetyzer od Zdzisia i grzałkę od Mirasa. Na wodzie czy glikolu COP jest ~ 1. Kosmiczna technologia.
Panowie proszę nie promować szarlataństwa. Kawitacja to sposób na oszukanie COP. Zakłada się że pompa nagrzewa określoną ciecz- znamy jej gęstość - wiec wiemy ile ciepła produkujemy zużywając określoną liczbę energii. Jeśli napowietrzycie wodę to do jej ogrzania potrzeba mniej energii ale z racji że ma ona mniejszą pojemność cieplną to przenosi też mniej ciepła dalej po czym wraca do stanu pierwotnego oszukując sterownik bo przez chwilę pojawi się wyższa temperatura.. Pominięcie tego wskaźnika powoduje że ludzie wierzą w wyższe COP dzięki kawitacji.
Tak to jest mój pomiarowy Coming out😉 Tak pomyliłem się zamiast pomnożyć podzieliłem😱 Tak przy obliczeniach specjalnie potraktowałem je jako odbiorniki 1 fazowe😉 Tak dla uproszczenia w obliczeniach w których pomyliłem działanie mnożenia z dzieleniem przyjąłem cos(φ) współczynnik mocy dla uproszczenia, że wynosi 1😉 Tak byłem mega zestresowany sytuacją bo przy pierwszych uruchomieniach były chwile w których układ zaczynał nam się gotować i bałem się nawet przy nim stać😱 Tak przepraszam za pomyłkę a wyniki już padły w kilku komentarzach było to około 19kw😉
Nie dziwię się że układ się gotuję bo instalacja jest źle zbudowana do takiej mocy kociołka. Przyjrzyjcie się wymiennikowi, czy jest wstanie oddać tyle mocy. Moim zdaniem nie, także nie ma szans uzyskać jakiś sensownych wyników. Ciekaw jestem czemu też sterownik kociołka pozwala na jego zagotowanie? Sporo niedopracowanych kwestii. Ale życzę powodzenia z testami ;)
Panie Krzysztofie, ten się nie myli, co nic nie robi. Z mojej strony, ukłony i uszanowanie za pokazanie prawdy życiowej. NIe zawsze jest tak, jak w reżyserowanej telewizji w której, społeczeństwo się przyzwyczaiło do cukierkowych dubli i fantazji scenarzysty. I jeszcze raz dziękuje za odwagę w emisji tego filmiku. Pozdrawiam ciepło z mocą 100KW ! ;D
Ten materiał to najlepszy przykład, że twierdzenie "czym więcej włosów na głowie tym mniejszy iloraz inteligencji" jest prawdziwe. No ci panowie nie grzeszą inteligencją, za to bardzo dużo gadają o niczym, ba nawet liczyć nie potrafią, wstyd taki materiał nakręcić. Szczególnie ten w okularach ynteligent z bożej łaski, prawdopodobnie jakiś magister bo doktoranci mają więcej wiedzy natomiast pełnia egzaltacji aż kipi z filmiku.
11:00 Przecież zeby obliczyc pobór mocy to sie mnoży napięcie razy prąd a nie dzieli. Jak tak samo liczyliscie COP to rzeczywiscie moglo wyjsc 8
No też mi coś nie pasowało. Czyli mnożąc wychodzi jakieś 6kw zużycia na trzech fazach? Uzysk energii 18 kw tj COP = 3. Nie znam się ale raczej szału nie ma nawet przy poprawnych obliczeniach.
Właśnie też to miałem pisać Napięcie(V)xNatężenie(A)=Moc(kW)
@@Krzychu611 i to jeszcze x3
@@Krzychu611 27A x 230V = 6210W
@@michalubinski94 COP wychodzi 1
Witam, Dziękuję, że pokazaliście fizycznie działające to urządzenie.
30 listopada 2021 zamieściłem film, gdzie pokazałem opis tego urządzenia. Dotarłem do dokumentacji patentowej.
Zgodnie z patentem,, ogrzewanie odbywa się poprzez przepływ pradu przez wodę. czym woda lepiej przepuszcza prąd (więcej jonów "brudniejsza") tym urządzenie wytwarza więcej ciepła ale też pobiera więcej energii.
Dolewając wody zdeminewalizowanej do układu, można to regulować.
W filmie , pobór mocy jest rzędu 24 kW i wyrzuca zabezpieczenie prądowe. jedynym wyjściem jest wymiana wody obiegowej na zdemineralizowaną.
Czystość wody mierzymy w mikroSimensach. Woda w kranie ma około 420 mikroSimensów a woda dejonizowana, taka ze sklepu 40-20 mikroSimensów, czyli 10 - 20 x gorzej przepuszcza prąd czyli 10 - 20 x mniejszą moc miałaby tak grzałka.
Grzałka, bo to jest nic innego jak grzałka elektryczna.
Odpowiedni stosunek wody z kranu i wody dejonizowanej, powoduje że uzyskujemy moc 10 kW, czyli taką o jakiej mówi producent.
Mój film znajdziecie, wpisując w TH-cam grzałka kawitacyjna - 505,8% sprawności
Serdecznie pozdrawiam. Robicie kawał świetnej roboty.
Dziękujemy, również pozdrawiamy 🙂
Naprawdę piszesz, że trzeba nasrać do wody aby to lepiej grzało??.
@@daruddg31 Naprawdę, "Po włożeniu tego urządzenia do naczynia z wodą i podłączeniu do źródła napięcia, następuje przepływ prądu między żyletkami przez wodę. Ponieważ woda stawia pewien opór, przepływający prąd powoduje jej rozgrzanie.
Buzała - Wikipedia, wolna encyklopedia"
Sumując wyszedł pobór ok 18kW, to samo jest z produkcja wodoru przez elektrolizę, im „brudniejsza” woda tym więcej produkuje się wodoru ale bardziej grzeje się urządzenie.
To ma sens, ale z tego wynika, że układ nie jest bezobsługowy i co jakiś czas będzie trzeba „brudzić” wodę.
Panowie, ale o co chodzi w tym filmie? Co chcecie udowodnić? Że nie znacie podstaw fizyki?
Wzór na moc to jest P=U*I czyli należy pomnożyć napięcie i prąd
P = 230 * 26 = 5980W (watów, a nie kilowatów)
Poza tym kłania się też nieznajomość przedrostków, bo używając jednostek V (wolt) i A (amper) moc wyrażamy w W (watach)
Jeżeli jedna ze składowych V lub A będzie wyrażona w jednostce 1000 razy większej to w wyniku otrzymamy jednostkę kW (kilowat), która jest 1000 razy większą od wata.
Jeżeli byśmy pomnożyli kV (kilowolty) i kA (kiloampery) to wynik będzie w MW (megawatach).
Błąd jaki jeszcze popełniacie przy pomiarze mocy pobieranej przez urządzenie to pomiar napięcia przed załączeniem urządzenia. Napięcie należy zmierzyć w trakcie pracy urządzenia, ponieważ na każdym przewodzie zasilającym powstają spadki napięcia, które zależą od wielu czynników m.in. od średnicy przewodów zasilających, długości przewodów, wydolności sieci zasilającej itp.
W rzeczywistości może się okazać, że napięcie zasilające to urządzenie to nie będzie 230V ale np. 180V.
Wracając do samego kotła to tutaj ktoś nieźle wydymał klienta, demontując mu kocioł gazowy i montując kocioł elektryczny elektrodowy. th-cam.com/video/t8p1V0yYsqw/w-d-xo.html
Tak, tak Panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny tylko elektrodowy i dlatego musi tam być "woda święcona z Lichenia" :) Ten kocioł to nic innego jak więzienna czy wojskowa "buzała" pl.wikipedia.org/wiki/Buzała
Kocioł taki działa na zasadzie przewodzenia prądu przez wodę.
O co chodzi z tą wodą? Ano o to, że musi ona być odpowiednia. Nie może to być woda destylowana, ponieważ woda destylowana jest bardzo słabym przewodnikiem prądu, a jak jest idealnie czysta to wręcz jest dobrym izolatorem. Niestety taką wodę bardzo trudno jest uzyskać, ale ten kocioł wręcz potrzebuje wody przewodzącej prąd. Woda zaczyna przewodzić prąd, kiedy znajdują się w niej jony soli, kwasów lub zasad. Dlatego też dodaje się do takiej wody trochę substancji, która wprowadza jony. Kwasy i sole są substancjami korozyjnymi, dlatego zazwyczaj stosuje się tu substancję zasadową np. sodę oczyszczoną. Ilość tej substancji musi być odpowiednia do danej ilości wody w obiegu. Jak będzie jej za mało to przewodność elektryczna wody będzie zbyt mała i po prostu nie uzyska się maksymalnej mocy kotła. Jak będzie zbyt duża to zamiast 10kW, kocioł będzie pobierał moc 30kW. W tym przypadku właśnie ktoś przesadził z ilością dodanego środka i po prostu przewodność elektryczna wody (konduktywność) jest zbyt duża.
Aby uzyskać moc 10kW przy zasilaniu 3 razy 230V to musimy uzyskać przepływ prądu o natężeniu ok. 14A na każdej fazie.
Ale kotły tego typu mają zasilanie 3 razy 400V dlatego prąd pobierany przez każdą z faz wyniesie ok. 8,3A.
Aby kocił pracował z odpowiednią mocą, należy upuścić trochę wody z obiegu kotła i dolać wody destylowanej. W ten sposób obniży się konduktywność wody.
Co do tego typu kotła to niestety mam pesymistyczne informacje, ponieważ sprawność jest co prawda bliska 100%, ale jednak zawsze jest nieco niższa od tych 100%. Porównując to do pomp ciepła współczynnik COP tego typu kotłów zawsze będzie niższy od 1 (jedynki).
Wszystkie elektryczne kotły grzewcze i to niezależnie czy są to kotły elektrodowe, grzałkowe (inaczej oporowe), soniczne, indukcyjne czy też kawitacyjne mają sprawność nieco poniżej 100%, aczkolwiek bardzo bliską 100%.
Każdy z ww kotłów ma swoje zalety i ma swoje wady. Najwięcej wad ma właśnie kocioł elektrodowy, a przy tym instalatorzy kroją klientów na kasie.
Kolejna pesymistyczna informacja to koszty ogrzewania. Na obecną chwilę ogrzewanie elektryczne (bez pompy ciepła) jest ok. 3-krotnie wyższe od ogrzewania gazowego. Można obniżyć ten koszt o ok. połowę jeżeli będzie się grzało prądem w II taryfie. Aby grzać prądem II taryfowym to musimy mieć duży bufor ciepła np. w postaci baniaka z wodą o pojemności 1000, 2000, 3000 litrów wody. Tylko wtedy wystarczy do takiego baniaka zamontować zwykłe grzałki elektryczne i mamy kocioł elektryczny za ułamek ceny kotła z tego filmu. Do tego bez większych przeróbek instalacji. Sprawność takich grzałek będzie prawie taka sama jak kotła elektrodowego, bliska 100%.
P.S.
Czy ta instalacja elektryczna jest już docelowa czy też będzie jakoś zabudowana? Bo w takiej formie jest po prostu niebezpieczna i zagraża życiu ludzi.
Dodam jeszcze, że kotły kawitacyjne to są dość duże konstrukcje, zawierające silnik, a sama kawitacja jak już tutaj zauważył Andrzej Dziewa jest bardzo destrukcyjne dla urządzenia i póki co nie ma najmniejszego sensu.
Są co prawda ludzie, którzy twierdzą, że kotły kawitacyjne mają sprawność powyżej 100%. Tyle, że jeszcze nikt tego nie udowodnił.
th-cam.com/video/t-ROHhN_Asc/w-d-xo.html
Delikatna uwaga merytoryczna. Napięcie podzielone przez wartość prądu daje wynik impedancji w jednej fazie. Dla obliczenia mocy myślę, że lepiej by było pomnożyć napięcie przez wartość prądu.
Dokładnie tak
No jeszcze przy przemiennym jakiś tam pomijalny współczynnik
Generalnie wychodzi 18kW
Własnie kufa ale to broda oni za mądrzy to niesom nieto co my elektrycy poza tym to nie piec kawitacyjny ja to znam, to naprawde działa ale ludzie ktuzy sie tym zajmuja to sciana wschodnia heheh i cgca jakies absurdalne pieniadze za ten podgrzewacz z łodzi podwodnej, tak tak, dobrze przeczytaliscie. .....
1760 w na jednej fazie niecale pieć na nocnej taryfie to złotówka na godzine ,no mniej wiecej a faktycznie tym małym cholerstwem mozna ogrAc dom tylko poco,? Jeszcze pare lat temu chcieli 8k za to gowno:)) no może przesadziłem to nie gowno ale ich systemem niemoze byc tanie
brak wiedzy, kolega nie ma pojacia o liczeniu mocy hehe wstyd dla branży elektrycznej
oczywiscie autor filmiku nie ma pojecia.
Kawitacja kojarzy mi się raczej z wydzielaniem gazu w układach z cieczą, oraz z torpedami osiągającymi prędkości powyżej 500km/h. W tym pierwszym przypadku jest zjawiskiem niepożądanym, w drugim wręcz wywoływanym. Krótko - przy ściankach układów w których krąży ciecz bywają strefy niższego ciśnienia w których ta ciecz przechodzi w stan gazowy, czasem uszkadzając te ścianki. Stąd np. niektóre płyny chłodnicze zawierają dodatki antykawitacyjne. Z torpedą jest inaczej. Torpeda ma "tępy" nos który od pewnej prędkości w spotkaniu z wodą powoduje efekt kawitacji w postaci solidnego bąbla gazu. Pędząc w takim bąblu torpeda ma pozornie wbrew logice dużo mniejsze opory tarcia do pokonania i stąd jej prędkość. Są to opisy skrótowe i nie będę miał pretensji jeśli ktoś uzna za stosowne opisać to mądrzej. Natomiast przygotowując materiały na targi wynalazków w Brukseli zetknąłem się z systemem grzania - chłodzenia polegającym na tym że przez ciecz przepuszczano gaz o odpowiedniej temperaturze. Nie był to klasyczny proces kawitacji a jedynie podgrzewanie lub schładzanie cieczy w całej objętości jednocześnie w bardzo krótkim czasie. Pamiętam że były wersje z wymiennikiem i bez, raczej w fazie projektów, i nie wiem czy dzisiaj ktoś to produkuje.
Może "woda z Lichenia" ma właśnie właściwości kawitacyjne, tylko co miało by podgrzewać tez gaz? Nawet jeśli do tego zaprząc termodynamikę, chociaż nie wiem jak bo żeby podgrzać trzeba by sprężyć, to przy jakiejś przyzwoitej wydajności powinno łosdupcyć ten kociołek.
Normalny kocioł elektrodowy typu "Galan". Jego COP wynosi 1:1. Na każdej fazie było po ok. 6000 Wat . Wasz sposób liczenia jest błędny - ampery (26) * volty (230) to daje 5980 Wat.
Pomyłka po 5 godzinach podróży.... co nie zmienia sensu przekazu COP 1
przeca to zmienny prund a nie stały...
5980 [VA] a nie [W]
@@grzegorzzubinski6951 [VA] moc pozorna
@@Krzysztof_kszyhu Tak moc pozorna. Jeśli ktoś zczytał w miernika wartość skuteczną prądu i napięcia i przemnożył to ma [V*A] w pewnych przpadkach [V*A] będzie równy [W]. Dla przebiegu idealnie sinusiodalnego i obciążenia czysto rezystancyjnego [V*A] = [W]. Co siedzi w tym słoiku po ogórkach ciężko powiedzieć (może być i pojemność i indukcja) aby stwierdzić czy taka równość zachodzi.
panowie musicie dolac wody destylowanej do instalacji to obnizy amperaż ,a druga sprawa to nie kawitacyjny a elektrodowy troche rozbudowany
Obliczanie mocy konkret💪
Ale to chyba adekwatnie do tej rodziny wynalazków. Gdyby to brało 1A, to było 230kW. No wtedy sprawność by wyszła.
Sory za odgrzewanie kotleta, ale yt mnie tu rzuciło i własnie dotrwałem do tego momentu :D
Od lat w Polsce jest producent takich kotłów. Dokładnie opisuje zasadę działania. Może warto najpierw zbadać temat, a nie paplać dla paplania.
Powiesz który to?
@@bartomiejkos370 przyłączam się do pytania
Od 20 lat w Polsce jest piec Jogi jest to piec elektrodowy zasada działania tego tak zwanego chińskiego kociołka jest tak stara jak grzanie wody na herbatę za pomocą dwóch żyletek pierdolicie panie hipolicie woda z Lichenia to jest zwykła woda destylowana łyżką soli i Chińczycy takie magiczne piecyki w zestawach sprzedają poniżej 2000 zł i troszkę za dużo prądu bierze bo za dużo soli nasypać liście
Szwaczka
@@bartomiejkos370 Jesteś zbyt młody by to wiedzieć ! to jest Wrocław Jokspol czy jakoś tak ale zabezpieczenie ma być najlepiej 32 A . I on przeprowadzał badanie wody i pod wodę którą ma użytkownik produkował taki piec! Przeniesienie pieca w inne miejsce zmieniała diametralnie jego działanie. A "szwaczka" to podróba Joxpola która zerżnęła ten pomysł ale bez wiedzy produkcji pieca pod wodę staje się prądożerczym urządzeniem. Miałem zamówić ten piec CO ale producent zmagał się w tym czasie z Nowotworem i nie mógł tego zamówienia zrealizować. Potem dzwoniłem i był niedostępny numer.
Wyszło to o czym wszyscy wiedzieli i mówili. Zarobek na wyświetleniach będzie czyli cel osiągnięty jak u wszystkich twórców perpetuum mobile na TH-cam.
O to przecież im chodzi idiotyzm zmieniać kościół gazowy na elektryczny
@@dawidwrobel3860 Może prąd kradnie ? to wtedy taniej :)
Podstawowe pytanie: Jak obliczamy moc elektryczną urządzenia?
Moc to iloczyn /mnożenie/ napięcia U=230 V x prąd I=26A, co daje w przybliżeniu 6000 VA (inaczej watów W, czyli 6kW) to razy 3 fazy =18 kW. I tyle właśnie deklaruje producent "chińskiego kociołka".
Jakim trzeba być ignorantem aby dzielić napięcie przez prąd (natężenie)? Litości
a jacy to wszyscy tworcy na YT ztym perpetum mobile
Była jakaś kontynuacja pomiarów w kolejnym filmie?
Pytam się jakie wykształcenie mają Panowie robiący show? Najpierw wywiad na targach z Matlakiem, który wciska ten kit, teraz te obliczenia mocy noż kur#@ mać świat ignorantów i debili!!!
Nieznam was Panowie prowadzacy, poswiecilem prawie 20 minut na obejrzenie tego filmu. Moze napiszcie oco w tym filmie mialo chodzić, bo jesli komikami jestescie to slabymi, a jesli fachowcami to rowniez nie popisaliscie się.
Jakaś specyfikacja pieca ??
Inwestor przeszedł z gazu, gdzie 1 kWh kosztuje około 30 gr, na prąd, gdzie 1 kWh kosztuje około 80 gr? Jaki to ma sens? Został wprowadzony w błąd przez sprzedawcę?
Sprzedawca sprzedał, klient zapłacił. Reszta się nie liczy 😂😂.
30 groszy kiedy to było i już historia nie wróci nigdy
Napiecie razy prąd....jest moc......o matko jedyna😉🙁
230V * 26A = 5,98kW, x3 = 17,94kW na rozruchu, pytanie jak będzie kiedy będzie tylko dogrzewac obieg
Są gdzieś wiarygodne testy tego kotła?
ktoś gotował wodę na herbatę "buzałą" z żyletek? to urządzenie to dokładnie to samo tylko wydajniejsze, woda jest podgrzewana na zasadzie oporności ( wewnątrz są jedynie elektrody, nic więcej) dlatego dodają do zestawu zwykłej wody destylowanej aby sobie dostosować oporność wody w instalacji, aby uzyskać moc opisaną przez producenta, tylko wówczas działa optymalnie
No panowie , pewnie jakieś zaciemnienie było i źle policzyliście pobieraną moc. Tak naprawde policzyliście impedancję U/I=R co dało 8,8om. Moc P=U*I=230*26=5980VA, zakładając odbiornik czysto rezystancyjny mamy 5980W, czyli prawie 6kW na fazę, razy 3 fazy daje nam 18kW. Ten ciepłomierz tez wskazywal wydawana moc 18kW, wiec COP wychodzi 1, co wskazuje na zwykłą grzałkę, szału nie ma. Nie wiem jak przy dłuższej pracy tego układu, czy pobierany prąd spadnie czy nie, bo podobno on zaczyna dobrze działać dopiero w wysokich temperaturach. Nie ma co gdybać, wymienić zabezpieczenia na 25A i zrobić np godzinny pomiar poboru prądu(mocy) i wytwarzanej energii z ciepłomierza, naprawde banalna sprawa, a rozwiąże wszelkie wątpliwości.
wątek mocy pobieranej i oddanej został wyjaśniony w poprzednich komentarzach, tj. 18 kW do 18 kW. wcześniej właściciel (nie lubię słowa inwestor) miał piec gazowy i sądząc po rurze - chyba kondensacyjny - czy o wysokiej sprawności. cena 1 kW energii elektrycznej to ok 0,70 zł a cena 1 kW w gazie ziemnym to ok 0.26 zł, propan jest droższy ale tańszy od prądu - jaki był sens przechodzenia na prąd ?
nie było:)
Hehe kompromitacja ale z was instalatorzy
Panie to cuda Panu da COP 6, będzie Pan zadowolony 😂😂. Marketing oszustów.
Można zrobić czujniki ciepła i regulować temperaturę sterownikiem aby nie grzało cały czas .Można zrobić klasyczny wymiennik ciepła dwa obwody wewnętrzny grzewczy i zewnętrzny.Napicie sprawdzić na grzałkach .Powinna być puszka elektryczna na połączeniu.Jest możliwy przepływ prądu grzanie masą wody ale jest duży pobór prądu musi być izolowane elektrycznie.Może być klasyczny destylator wody. ze zbiornikiem.Jest jakby podłączona klasyczna destylarka wody grzana prądem i wymiennik ciepła z destylarki.Musi się dać zabezpieczenie prądowe .W destylarce jest talerz skraplania na górze i woda ścieka di rynienki okrągłej rurka wypływowa. Gdzieś powinno być mierzenie na rurach.Czujniki temperatury PT 100 w punktach pomiaru.Wodę można grzać z przepływem prądu izolowany pojemnik dwie elektrody.Były takie niebezpieczne czajniki dawniej .Woda nie może się zagotować jakby była para to może rozsadzić.Kociołek może być destylarką wody grzejąc wymienia ciepło z obwodem grzania napędzanym pompami.Powinny być zawory bezpieczeństwa aby wysadziło jak jest para.Kociołek może być grzejnikiem prąd przepływa przez wodę duży przepływ prądu jest izolowany.Według mnie może być jedna grzałka przełącznik grzania 3 poziomy.Jeśli to są klasyczne grzałki to układ jest drogi.Należy zabezpieczyć przed przebiciem grzałki uszkodzeniem.Przemyśle układ jeszcze.Trochę dziwny układ.Kociołek nie może się rozsadzić odporny na ciśnienie wewnętrzne być może ma zawór bezpieczeństwa i wyłącznik ciśnieniowy sterowania zasilaniem grzałek.
a to nie jest piec galana elektrodowy? dosypcie sody do obiegy to będzie jeszcze większt pobór prądu
Dobra robota. Doskonale się skompromitowaliście. 👍. Niepoważny pomysł analizowany przez niepoważnych ludzi.
minus i minus razem plusa daje
Wiem jestem niepoważny😉 wiem niepotrzebnie to analizowałem😉 wiem bardzo przepraszam, że Pan tego nie analizował na Live😉
Uwazam ze dobrze zrobil, bo dlaczego odrazu zgory wszystko przekreslac. Pozdrawiam ekipae filmowa.
@@fmstudio4u862 jesli cos lamie podstawowe zadady fizyki to nalezy to z gory przekreslic
@@robertz9949Nie wszyscy tu znaja sie na takich uzadzeniach, tak ze dobrze ze obnazaja takie przekrety.
Cześć wszystkim , pomijając już kwestie poruszane poniżej czyli obliczeń :) jedno małe pytanie jeżeli faktycznie kocioł wykorzystuje kawitacje to jaka jest jego wytrzymałość w sensie zużycia , kawitacja jest niezwykle niszczącą siłą i jak do tej pory nawet konstruktorzy dużych elementów jak śruby okrętowe nie radzą sobie z problemem zużycia materiału, czy coś na ten temat wiadomo . Pozdrawiam
nie wykorzystuje w środku są zwykłe grzałki
Panowie! Co wy chcieliście sprawdzać. Gdyby ten kociołek miał jakieś głębokie połączenie z ziemią lub na zewnątrz z powietrzem, to mógłby mocą jednego kilowata wyprodukować energii więcej niż jeden kilowat biorąc ją z ziemi lub powietrza jak robi to pompa ciepła. Zarobiliście tylko na filmiku.
Z tym liczeniem mocy to ładnie poleciałeś xD
zauważyłeś se podzielił zamiast pomnożyć ? 😂
Ten rzekomy kocioł to w istocie zwykła grzałka przepływowa. W filmie nieprawidłowo obliczyli moc urządzenia. Należy pomnożyć prąd 26A przez napięcie 230V i wychodzi 6kW poboru mocy na jedną fazę, czyli łącznie 18kW na trzy fazy.
Przy tych parametrach urządzenie będzie pobierać 18kWh energii elektrycznej na godzinę, czyli w przybliżeniu zapłacimy 18kWh * 0,95zł = 17zł za godzinę grzania.
@@qoolcontrol3369 czyli 400zl na dobe? 70tys na pol roku? za prad?
@@arturm.3983
Gdyby działały bez przerwy. W rzeczywistości tak nie jest. Fizyka i matematyka nie kłamią
@@qoolcontrol3369 nie wiem jaką to ma sprawność, przyjmując 90%, to podgrzanie wody (4l) z 10 do 100 stopni zajmie ok. 90 sekund. Tak więc nie można powiedzieć, że godzina pracy urządzenia będzie kosztować tyle co napisałeś, bo z pewnością aż tak wysoko nie będzie grzać i nigdy to nie będzie pracować nonstop przez godzinę. Przy dzisiejszych cenach węgla wcale to może źle nie wyjść. Ktoś już gdzieś liczył i w taryfie G12w grzanie wody prądem (zwykłą grzałką przepływową) wychodzi sporo taniej niż węglem i taniej niż ekogroszkiem uwzględniając 3000 zł dopłaty.
To pobiera 10 KW + na kazda faze razy 3 fazy to 30 KW + .Zabezpieczenie powinno byc min 32A i przekroj kabla 10 mm kwadratowych na kazda zyle inaczej - pozar. Po co komu urzadzenie pobierajace ponad 30 KW jesli do ogrzania domu jednorodzinnego wystarcza piec gazowy o mocy 24KW ?
Przy takim poborze prądu to nawet kable w ścianach grzały. Pozdrawiam.
Można zrobić schemat elektryczny który pokazuje kociołek być może grzanie jest mało sprawne słaba wymiana wody.Według mnie jest lepszy kocił indukcyjny sterowany i rurki wymiany ciepła płaszcz zewnętrzny wody ogrzewane,małe straty ciepła izolowany termicznie.Czasem lepsze jest grzanie obwodem z inhibitorem odrdzewiaczem obwodu grzejącego.Prawdopodobnie może powstawać kamień w obwodzie grzewczym i pękną grzałki po czasie jak w klasycznym czajniku .Być może są płyty grzewcze analogicznie do czajnika w kociołku.ważne gdzie są grzałki zanurzone.Aby były pęcherze musi być dostarczane powietrze do układu.Para może rozsadzić kocioł jeśli przekroczy dopuszczalne ciśnienie jak w termach gdzie brak zaworu bezpieczeństwa ciśnieniowego.Czasem elementem grzejącym jest gorąca para z gotującego się kociołka.Słabe grzanie wtedy jest.
Wszystko zależy jak są połączone grzałki w tym kociołku. Powinny być połączone w trójkąt wtedy mamy o wiele mniejszy pobór prądu, 10kW mocy będzie tak jak zapowiada producent i 16A bezpiecznik jest wystarczający. Niestety ale twórcy filmu nie popisali się z podstawową wiedzą na temat elektryczności. Pozdrawiam
co to znaczy w trojkąt ? i dlaczego
@@dziupla2000 połączenie międzyfazowe o ile grzałki są na 400V
@@dziupla2000 Autor miał na myśli "gwiazdka trójkąt"
No ale podstawowego prawa fizyki nie przeskoczysz. COP tego ustrojstwa musi być 1:1 bo skąd on ma brać dodatkową energie? W przypadku pomp ciepła energia bierze się z powietrza lub gruntu. Ten kocioł to po prostu grzałka elektryczna sprzedawana za 10 razy więcej pieniędzy.
@@oneturek pompa ciepla to zwykła klima w trybie grzania, reszta to marketing:)
Panowie, ktos Was zrobil w trabe, jesli "cudowny kociolek" pobiera z sieci energetycznej 25 kW (po 8,4 kW na kazdej fazie), to prad pobierany z sieci energetycznej na kazdej fazie bedzie wynosil...36,5 Ampera!
Kabel zasilajacy ten "cudowny kociolek" o przekroju 5 x 6 mm2 moze okazac sie zbyt cienki i moze sie grzac.
A co z poborem pradu przez pozostale urzadzenia elektryczne z wyposazenia domu?
Tzw. moc zamowiona dla w/w budynku z w/w "cudownym kociolkiem" musi sie zawierac w zakresie 30-35 kW.
Prąd zamieniany na ciepło
I dorośli ludzie chcą dostać np. 150%...
Tak się kończą wagary.
Każdą moc można przeliczyć na Jule
Zdaje się mieliście zrobić cześć druga ale nie zrobiliście za to u mnie na kanale jest coś o tym 😅
tutaj nie ma zadnej tajemnicy, wszystko o tym urzadzeniu jest na stronie urzedu patentowego RP (nr zgloszenia P.424995) wiec kazdy moze przeczytac ze to jest cos w rodzaju "przeplywowego podrzewacza cieczy z tzw. rotorami", ktorego jedyna zaleta moze byc to ze szybciej ja (ta ciecz) podgrzewa :) zadnego dodatkowego uzysku z tego nie bedzie bo tutaj klania sie fizyka klasyczna - autorzy 'klikalnosc" zwiekszyli ale czy bylo warto "rozmieniac sie na drobne"? w mojej subiektywnej opinii cos takiego wywoluje utrate zaufania
Podpisuję się obiema rękami... Totalna kompromitacja @izziInstalacje
Zastanawia mnie teraz czy znają podstawy fizyki i matematyki i jak są zrobione ich produkty🤔🤦♂️
Właśnie,jest dokładny opis budowy i zasady działania.
Pozdrawiam.
Powiedzcie mi od kiedy moc mierzy się dzieląc przez napięcie pobór w amperach. Woli wyjaśnienia to powinno być 230V x 26A = 5980W. W przybliżeniu 6kW.
Ten film rozwiązuje zagadkę co znajduje się w środku :)
th-cam.com/video/puRMeMpvV_8/w-d-xo.html
Chcecie wiedzieć co jest w srodku? Wpiszcie w google piec elektrodowy 😀 sprawa prosta im wyższa temperatura wody tym wiekszy pobór.
Serdecznie witam
Gdzie można kupić taki kocioł kawitacyjny i kto montuje.
oj kreatywna księgowość :-) przy nominale 10kW zabezpieczenie 16 A nie ma szans, jak juz min 25A i to dobrej klasy b/c, no a liczenie poboru prądu ;-) - Panowie będą o Was pieśni układać :-)
Zabezpieczenie wyłącza obwód prawidłowo bo z mocą maksymalną jaką może pracować w tej chwili to około 11.5 kW ( 3x16A). W tym przypadku prostego wstępnego pomiaru parametrów obciążenia wyszło około 26 amperów na poszczególne fazy, a więc : 230V x 26A x 3 fazy = 17,9 kW średnio mierzony pobór energii.
Można podnieść zabezpieczenia na 32A pod warunkiem że reszta instalacji oraz zabezpieczenie główne z przydziałem mocy na to pozwala.
Materiał bardzo ciekawy zobaczymy jak to będzie pracować.
Pozdrawiam
Słuchaj tak to sobie możesz policzyć moc grzałki, a nie kotła kawitacyjnego czy silnika elektrycznego, jedyną sensowną opcją jest podpięcie licznika /watomierza. Kłania się moc bierna.
@@sawekzielnik7239 Zgadza się a żeby sensownie pomierzyć ten układ trzeba prawidłowo zabezpieczyć bo co chwile wywala zabezpieczenie obwodu elektrycznego.
Dopiero wtedy można zrobić testy i pomiary.
@@sawekzielnik7239 Buhehehe..
Panowie ale wtopiliście z tym filmem, co się dzieje?
Czy to jest ten sam wynalazek który był omawiany wczoraj?
Spokojnie to wszystko mogliście przekazać w 5 minut, zamiast pierdolić o świętej wodzie
Producent tego kociołka w swej ofercie zapewne ma jeszcze bulbulator i agawe. 😁 COP 8 to przy poborze 26kw to by dawał ponad 200kw ciepła 🤔
Bulbulator typu wojskowego z doczłapką boczną 😁
@@cooltygrysek 🤣🤣🤣👍
Przecież przed instalacją można zamontować podlicznik i wszystko jasne. Nie wpadliście na to?
To jest kocioł elektrodowy, a nie kawitacyjny. Można wyregulować go tylko zaczynając od napełnienia układu wodą demineralizowana i stopniowa dodawać wodę z kranu do uzyskania ok 4,5A na fazie przy starcie kotła i temperaturze wody ok 10-15 stopni Celsjusza. Przy temperaturze ok 60 stopni Celsjusza wzrośnie do 9-10A . Konieczne jest też przestrzeganie minimalnej ilości wody w obiegu. Dla kotła 6kw jest to 30l. Polecam stronę kotłów Galan. Ja przez 3 tygodnie walczyłem z tego typu kotłem.
Panowie specjaliści jak ktoś tak liczy moc elektryczną to na pewno będziecie profesjonalnie odebrani. Ja osobiście unikam takich specjalistów. Poza tym jeżeli instalator dobrał zabezpieczenie 16A gdy pobór jest 26A to możecie sobie ręce podać. Dla cop8 przy takim prądzie można się spodziewać mocy cieplnej 130kW. Więc można jeszcze zasilić sąsiadów.
hahahahahahaha 26A 3 fazowo ?? Dokładnie tak to jest kiedy Janusze mierzą pobór prądu wątpliwej jakości miernikiem po upadku... Przy 26A te przewody by się tam stopiły razem z resztą przyłącza.
Większość pisze ,że moc czynna jest iloczynem U*I wartości odczytanych z miernika (jest to miernik wartości skutecznej parądu i napięcia). Niestety prawda jest bardziej brutalna. P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt - całka oczywiście ograniczona od 0 do T. Ten wzór załatwia wszystkie możliwe kombinacje liczenia mocy dla dowolnego przypadku. Pomnożenie wartości skutecznej z miernika prądu i napięcia przez siebie da wam wynik w postaci mocy czynnej ale ... tylko dla sinusoidy i obciążenia pełno rezystancyjnego w innym przypadku będzie to bzdura. Oczywiście mówię tutaj o jednej fazie. Jest to ważne w kontekście takim ,że napięcia zasialające różne dzisiejsze urządzenia mają naprawdę różne przebiegi (kształty) w czasie już nie mówiąc o obciążeniu. Dodatkowa sprawa ,że tanie mierniki napięcia działają dla niskich częstotliwości dla np. 5kHz pokazują głupoty. Lepiej skorzystać z miernika mocy ,który realizuje taki właśnie algorytm: P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt
Bo z całą pewnością w środku tego baniaczka siedzi jakiś modulator i z przebiegów sinusoidalnych robi np krasnale. :D Ale co zrobić jak wyszła im całka której nie można rozwiązać analitycznie? :( Pociąć się i skorzystać z miernika.
@@manciassc Nie siedzą tam grzałki i nie masz tam cosf = 1. Z tego wzoru moc czynna np. dla układu jednofazowego idealnie sinusoidalnego P = U*I*cosf. Chodzi o zasadę a nie tylko dla tego urządzenia. Jak chłopaki jak chcą zmierzyć COP powinni zmierzyć moc czynna albo wogóle nie mierzyć bo to bez sensu jeśli wynik będą mieli np. 70 zamiast 50. Co im da zły wynik odbiegający np. o 40% ?
@@grzegorzzubinski6951 Bateria kondensatorów tam nie siedzi, podobnie nie siedzi dławik, hmm pewnie prostownikiem też nie grzeją, więc uwierz mi na słowo tam jest rezystor. ;)
Ale apropos całek przypomniał mi sie dowcip. Rzecz się działa w latach 90 tych, zatem generalnie wielkie bezrobocie no i absolwent matematyki nie mając pracy udał się na kurs dla kopaczy rowów. Zajęcia ciekawe, ale kiedy doszło do przepustów to było też coś teorii i prowadzący poprosił tego matematyka żeby napisał wzór na pole koła. Kurde idzie do tablicy, ale pustka w głowie i pyta się czy może sobie wyprowadzić wzór na pole koła. Proszę bardzo. No i napisał tę całkę oznaczoną i tak się męczy, morduje no ale nic nie wychodzi. Na to w pewnym momencie z głębi sali "Zmień granice całkowania" :D
@@manciassc hehe dobre. Chodź to podstawy wiedza z ostatniej klasy technikum. Ale wracając do tematu myślę ,że jakieś pole tam się jednak kręci. To nie są chyba grzałki. Jak byłyby grzałki to byłaby niezła ściema. Zjawisko jest pewnie od dawna znane. Jakaś kawitacja lub coś w tym stylu. Nie znam się na tym ponieważ świat by już dawno to wdrożył na dużą skalę jeśli to miałoby mieć jakieś wyższe COP.
Obejrzalem 1/3 filmu i dochodzę do wniosku że gadacie oby gadać i oby oglądalność była
Przyjerzdżacie do kogoś w dniu montarzu i co....dupa
Oddajcie próbkę płynu do laboratorium i przedstawcie wyniki
Przedstawcie pobór prądu urządenia przez jeden okres rozliczeniowy najlepiej styczeń /luty plus parametry domu i średnią temperaturę zewnętrzną z tego okresu oraz wewnętrzną zadaną( ustawioną)przez domowników
A tak wogóle zróbcie zrzutę kupcie kociłek i go rozbierzcie na elementy pierwsze a nie pieprzcie trzy po trzy...
Jak się tak liczy moc to wychodzą cuda. Powinno być 230V*26A=5980VA * 3fazy = 17,940 kVA . Pytanie jaką kubaturę, w jakim czasie i z ilu stopni do ilu ten system jest w stanie podgrzać otoczenie. Poza tym gość, który wykonał instalację elektryczną powinien iść siedzieć - przy takich mocach kable na wierzchu skręcone kostką - szkoda, że na barana nie pozawijane kable. Bardzo jestem ciekawy systemu bo z pewnością jest coś na rzeczy ale przepraszam panowie - chyba się na tym nie znacie przynajmniej od strony elektrycznej
No i byl filmik wczoraj, 20 minut wyśmiewania sceptyków a dziś żółta banieczka, ktora bierze tyle prądu ze kółko od licznika chce sie urwać z COP 1.
e
Pomiar [A] na niebieskim przewodzie dużo by wyjaśnił.
Ale myslę że raczej cudo będzie na 400V (pewnie gwiazda), ze mierzonego obciążenia (Natężenie na 3 przewodach fazowych).W konfiguracji jednofazowej przewód niebieski będzie za bardzo obciążony (jeżeli nie wszystkie grzałki byłyby włączone). Lepiej użyć zabezpieczenia 4PC20, bo dojdzie do tragedii....
Przepływowe podgrzewacze 3fazowe zwykle są spięte w trójkąt.
Przy syntetycznym oburzeniu na trzech fazach w przewodzie neutralnym zawsze jest 0 A, a to urządzenia powiadomienie jest syntetyczne.
@@jakubstepien7257 Zwykle takie urządzenia (z tego co widziałem u różnych producentów) są połacznone w gwiazdę z N nie podłączonym. Chodzi o wartośći rezystancji izolacji dla 230 lub 400[V]. Czyli w tym wypadku nie potrzebujemy "zera" (przewodu N).
A co jeśli mamy 3 grzałki połaczone jednofazowo (niezależnie)? L1-N, L2-N, L3-N, czy też według Pana jest O[A] na przewodzie N? Różne cuda już widziałem i domorosłych "fachowców", oraz ich wynalazki. Jak nie wiadomo na 100%, to sobie można gdybać...
@@henrykzajac4129 wypowiadasz się jakimiś był elektrykiem, a najwyraźniej nie znasz liczb zespolonych i trygonometrii. Technika elektronika bez znajomości trygonometrii zrobić się nie da. Ja jem elektronikiem i studentem fizyki. Przy syntetycznym obciążeniu i prądzie harmonicznym:
i1(t)=A*cos(ωt+φ)
i2(t)=A*cos(ωt+φ+2π/3)
i3(t)=A*cos(ωt+φ-2π/3)
i0(t)=i1(t)+i2(t)+i3(t)=0
Tak jak wyżej widać prąd chwilowy na przewodzie neutralnym jest sumą prądów chwilowych na przewodach fazowych, czyli w przypadku obciążenia symetrycznego jest równy 0 A. To samo da się udowodnić dla dowolnego prądu ciągłego, ale do tego trzeba użyć transformaty fouriera lub transformaty lorentza, czego nie dam rady zapisać w komentarzu na YT.
@@jakubstepien7257 Proszę się nie denerwować i nie wklejać wzorów z Wikipedii. Jak chce Pan wytłumaczyć w zrozumiały sposób sytuację, to najlepiej obrazowo z geometryczną sumą wektorów itd. Aby taki przeciętny zjadacz chleba, jak moja osoba, mógł zrozumieć.
Cały czas pisze Pan o symetrycznym odbiorniku linowym oraz idealnych sytuacjach. Może Pana rozczaruje ale idealny Świat nie istnieje. Pewnie Pan nigdy nie słyszał, w swoim idealnym teoretycznym rozkładzie, o sytuacji kiedy na przewodzie N, zasilającym kuchnie indukcyjną + piekarnik, pojawia się natężenie wyższe niż suma geomatryczna przewodów fazowych.
A co w sytuacji jeżeli to chińskie cudo ma jakieś systemy używające wyższych harmonicznych.
Instaluję Pan takie urządzenia, że jest Pan 100% pewny?
Nawet jeżeli nie ma tam różnych nieliniowych cudów, przewody o przekroju 2,5mm2, są niewystarczające do mierzonych wartośći natężenia prądu L1, L2 i L3. Czyli już z tego wynika że coś tam nie zostało zainstalowane(nie działa) poprawnie.
Apetytu tylko narobiliście . Cena wychodzi trochę zaporowa 27500 brutto za piec 10kW wraz z instalacją.
Poczekam jak będą wyliczenia rzeczywistych kosztów używania. Wtedy się okaże co jest lepsze czy jednak gaz czy ten piec.
Małe pytanko do Krzyśka czy można połączyć agregat klimatyzacji do waszych szafy hydraulicznych
Teraz my, komentujący z Was się pośmiejemy 😂 i ponabijamy 😭. Jak można zaufać "izi" po takim pięknym blamażu 🤯. "Fachowcy" biorą się do pomiarów, ale nie mają o tym zielonego pojęcia 🤬. Nawet nie wiedzą, jak oblicza się moc dla danego układu 3-fazowego przy odczytanych paremetrach U oraz I.
Kompromitacja pełną gębą.
panie ale to jest COP 1 .. Tonny Stark już sie zainteresował tą technologią xD
Ale się z nich uśmiałem klient będzie miał wielkie oczy jak rachunek dostanie za energie
Kocioł gazowy wròcił
no śmiej się kolego dd śmiej, Krzysiek źle policzył ale to niczego nie zmienia bo podał wyniki pomiarów które możesz zinterpretować i oświecić wszystkich i mnie też, jako światły, nieomylny i godny zaufania fachowiec od prądów wyjaśnij pomyłkę i obsmiej go bo sie pomylił a jakby przy tym złamał nogę to dopiero byłaby pompa i powód do braku jakiegoś zaufania
@@marekborys1897 Nic, a nic Pan nie zrozumiał. Proszę obejrzeć wcześniejszy film z kawitacyjno-grawitacyjnym Rafałem, może wówczas złapie Pan kontekst mojego komentarza. I proszę nie relatywizować kompromitacji, której byliśmy wszyscy świadkami.
230v x 26a daje 5980W na fazę, X3 i mamy 17,9KW mocy elektrycznej
A napięcie międzyfazowe? Tak liczymy 1 fazę a prąd w neutralnym?
@@BOCZO41 zakładając, że obciążenie jest symetryczne prądu w przewodzie neutralnym nie będzie.
x pierwiastek z trzech prosze pana :) pieknie wychodzi 10kW tak jak podaje producent:)
Jeżeli podłączenie grzałek międzyfazowe 400v to przy prądzie 26A na fazę będzie 14.41 kW. Kalkulator mocy instalacji 3f się kłania
coś się koledze pomyliło u: P = 3*U*I = 3*230*26= 17940 W, czyli niecałe 18kW
O tym wynalazku czytałem posty na którymś z forum na temat ogrzewania, były tam podane linki do wniosków patentowych. To urządzenie to nic innego jak podgrzewacz zbudowany jeśli dobrze piętami z 9 blaszek niby specjalnie powyginanych, podłączonych co trzecia pod kolejne fazy. Budowa to nic nadzwyczajnego w dodatku za kupę kasy, a jako układ termostatu pracuje chiński miernik temperatury do kupienia za 20pln. Chętni mogą sobie poszukać i poczytać oraz popatrzeć na rysunku patentowe i samemu zobaczyć jak to jest zbudowane.
Panowie zasilanie urządzenia jest 3 fazowe a nie 1 fazowe,. Ten przewód by spłoną przy takim poborze prądu. Zgodnie z wyliczeniem mocy czynnej dla odbiornika 3 fazowego symetrycznego z sieci o napięciu przyjmijmy 380 V, bo tego nie zmierzono, to mamy moc na 1 fazie 24 A- 5,52 kw, 2 fazie 27A - 6,21 kw, 3 faza 26,2 A-6,11 kw. To jest baza do wyjścia dla wyliczenia COP, nie wiem ile ciepła urządzenie wyprodukowało, ale pobrało naprawdę dużo. Skąd to COP na poziomie 8? W sumie mamy moc około 17,84 kw z 3 faz.
Pewnie w instalacji woda jest zimna, a urządzenie jest w stanie dać z siebie wiecej. 10kwh to może jest pobór w chwili kiedy temperatura w domu jest osiagnieta i wtedy pobiera 10kwh na podtrzymanie.
panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny jak napisaliście w tytule, kawitacja to zupełnie inny temat , to co tutaj prezentujecie to nic innego jak kocioł tak zwany "HD Yogi" , to wynalazek pewnego pana tuaj link , th-cam.com/video/sNiVj7961hI/w-d-xo.html ,,,
następny podobny wynalazek jest tutaj dwóch panów, Wacław Szwaczka i Jan Taratajcio , link tutaj th-cam.com/video/puRMeMpvV_8/w-d-xo.html ,,
zajmuje się tematem ogrzewania już od paru lat , jestem na różnych targach ciepłowniczych i też tam kiedyś widziałem podobny kociołek pana z pod Częstochowy który go zrobił i eksploatuje , tak przynajmniej mnie zapewniał ,
też robię w domu różne wynalazki i powiem tak, według mnie jest inny godny uwagi kociołek zwany "sonicznym" właśnie taki mam zamiar zrobić eksperymentalnie ,
tak że jest tych wynalazków trochę jak poszukacie to znajdziecie , ten kocioł który prezentujecie powinien chodzić z buforem ciepła wtedy według mnie może to mieć jakiś sens,,, pozdrawiam
Masakra 🙂 specjaliści nie potrafią policzyć mocy 😄 a jakbym jeszcze wam powiedział, że to co liczycie to VA a nie Waty to byście się zawiesili 🤔 (współczynnik mocy) 😆 trzeba było odczytać moc z licznika! Elektryczna sprawność grzania ponad 100% jest możliwa jest urządzenie jest pompą ciepła. Czyli pobiera dodatkowe ciepło z otoczenia. A samo staje się zimne. Czy ta grzałka była z zewnątrz zimna albo spadła temperatura wewnątrz??
DLACZEGO OPONEO GNĘBI NAS ,TO STRASZNA ZYDOWSKA FIRMA
Moc chwilowa P=3*Uf*If, czyli P= 3*230V*26A=17940W. Mimo wszystko dalej to nie jest zakładane 10kW
Tylko dlaczego wszyscy przyjmują 230V ? czy te grzałki podłączone są pomiędzy fazą a neutralnym ? I tak każda z trzech ? Myśle ze to pracuje międzfazowo także moc to 3* 400V * 26A = 31200W ? Chyba że się mylę .
Te grzalki jednofazowe czy 3 azowe?
Czyli 26 *230=5980 razy 3 fazy 17940 a daje 18kw ciepła czyli cop1 czyli jak grzałka
zgadza się 😆
Jeżeli energia elektryczna jest wprost zamieniana na energię cieplną to jak niby COP ma być większe od 1?
a z innej beczki, na stronie producenta jak byk napisane jest: Wymagania:
- zasilanie prądowe: 3 Fazy, 380 V, 50Hz
- zabezpieczenie bezpiecznikowe - 20 -25 A
- zasilanie wodne: wodociąg, 10-15 stopni Celsjusza
- ciśnienie w instalacji grzewczej do 1 Atm
(zalecane 0,7 ÷ 0,8 Atm)
- ciśnienie wody: 0,06 MPa
taką firmę instalacyjną pogoniłbym i ręce poucinał żeby ludziom większej szkody nie zrobili - debilem trzeba być żeby instrukcji producenta nie przeczytać, nie to żebym producenta chronił, ale należy wykonać wszystko zgodnie z zaleceniami producenta a następnie robić testy, pomiary zużycia, itp itd, wlej olej roślinny do diesla i badaj zużycie na 100km :p
Dziękuję za koniec filmu.
Tak jak liczniki pokazały tego typu urządzenia mają COP zbliżony do 1.
2kWh energii elektrycznej dały nam 2 kW energi cieplnej.
Jeżeli ktoś wierzył w te COP=8 to niech teraz szybko zejdzie na ziemię.
Może błąd w opisie on ma mieć pobór 10 kW ale na jedną fazę
Ja się domyślam co to jest . To jest kociołek który ma wokół zbiornika z wodą oplot przewodów o sporym przekroju . Jak działa prąd po podłączeniu nie wiem ale myślę że, tam się tworzy wodór i on grzeje . Jest w sieci film o takim piecu który opracował pan Tarataczko producent okularów . Początkowo myślałem że to jakiś skecz ale nie, to jest facet z głową fizyka i on przeprowadził na tym sporo testów i to jest jego pomysł dopracowany w szczegółach. To grzeje i nie jest to jakiś cud ale mało miejsca zajmuje i pod względem kosztów to jest nieco droższe od węgla i tańsze od gazu. Kto chce coś więcej wiedzieć niech poszuka pod nazwiskiem Tarataczko kocioł grzewczy to może wskoczy ten filmik. Ja się na tym nie znam więc piszę o tym jako o jakimś zjawisku no bo dla nie fachowca to jest trochę jak cudowny wynalazek na trudne czasy. Miało być w tej uni europejskiej tak pięknie a tu mam zabierają węgiel i robią drożyznę. Więc tacy ludzie z głową na karku to już jest nasze bogactwo narodowe tylko czy zostanie wykorzystane.
Przejechaliście 300km żeby zobaczyć zwykły ogrzewacz wody.. dlatego i ja się pofatyguje i dodam coś od siebie, W środku nie siedzi żaden przyśpieszacz kwa-dronów ani bulbulator z przyczłapkami tylko grzałka zbudowana z 2 kawałków blachy a woda jest opornikiem między nimi i w ten sposób się nagrzewa. Wasze wyliczenia są do bani. Moc pojedynczej fazy to 230V * 27A = ok. 6kW a ponieważ są 3 fazy to będzie w sumie ok. 18kW. Zabezpieczenie nadprądowe wywala dlatego że jest za pewne C25. Ogrzewanie tym wynalazkiem kosztuje m/w. tak na oko 15zł na godzinę!!!
Witam .Ciągle mam nadzieję że coś w tym jest . Udało się to usprawnić ? Chiński kociołek działa już poprawnie ? Są wiarygodne testy? Kiedy nowe wieści ?
3 fazy na 230V ?
nie lepiej bylo uzyc napiecia miedzyfazowego 400
3 grzalki, kazda po 6kW czyli razem daja 18kW
taka moc wydaje sie wystarczajaca do ogrzania domku 150m przy COP 1
Dla COP 8 wystarczylyby 2,25kW chyba, ze dom ma 533m ;)
Takie kotły jako pierwszy w Polsce produkował pan Joks z Wrocławia juz kilkanascie lat temu. Sam rozmawiałem z nim i jego kilentami. Byli na te czasy zadowoleni. Przed zamontowaniem wymagał on od klienta dostarczenia wody do badania i wg tego kalibrował urzadzenie.
A nie powinno być 230x26A = 5980W razy 3 fazy wychodzi 17940 i tyle wam pokazywało że oddaje do instalacji ~18kw
Tak dokładnie jest film był kręcony późnym wieczorem po 5 godzinach podróży. Wychodzi COP 1
Tak i jeszcze coś fi bo to prąd zmienny.
pod warunkiem że przyjmujemy założenie iż grzałki w środku połączone są w gwiazdę a nie w trójkąt :)
jesli w trójkąt to 26x400 = 10,6 kW x 3 fazy = 31,2 kW (oczywiście jeszcze cos fi ale to pomińmy na ten moment ) czyli COP 0,56 ;) - normalnie żyć nie umierać ;) - wiem wiem jeszcze pierwiastek ;) i wtedy 18kW ;)
I 26 amper masakra, ja w miom piecyku mam 9 amper i temperatura do bydynku idzie 50 stopni, macie źle wodę ustawioną
To jak to jest na poprzednim odcinku czlowiek opowiadał że testuje za własne pieniądze i podobno cale kilka sekund piec chodził zanim się rozpadł a tutaj kawitacja bezszelestnie zachodzi?
😂😂kociol cudny- jak woda z Lichenia-👋😊
Ta woda z Lichenia to nie jest czasami inhibitor korozji?
Magnetyzer od Henia zapobiega korozji po wodzie z Lichenia.
jesli to jest "kocioł kawitacyjny" to według mojej wiedzy o kawitacji predzej tam jest jakis silnik z czyms na wzór turbin wywołujacych włąsnie zjawisko kawitacji niz jakas grzałka.ale moze sie myle.wsumie mozna łatwo sprawdzic mierzac opór na zaciskach urzadzenia ew. sprawdzic czy zadziała na 2 fazach. grzałka na 2 fazach 400v straci 2/3 mocy grzałka 230 v straci 1/3 mocy a silnik 3 fazowy nie powinien wogole pracowac tzn pobor pradu jakis bedzie ale nie wytworzy ciepła
moc liczy się prad razy napięcie czyli 26 amper razy 230 voltów i to się równa na jednej fazie 5980 Watów, pomnóżcie x3 fazy i wyjdzie jakieś 18kW.
COP 1, ile to kosztuje??. 1200zł za 3 grzałki??. 1500zł z pudełkiem i wodą święconą??
Zajebiście policzona moc w 10:40 Napięcie podzielone przez natężenie xD
Fachowiec że ja nie wiem
Trzymaja chłopaki poziom ;)
Im większy prąd,tym mniejsza moc,logiczne :)
hahaha piękne do liczenia mocy używamy ilorazu napięcia do prądu XDDDDD hahaha ah ta znajomość wzorów z klas podstawówki.
@@dziejasierzeczyktorychnier6031;) Level expert, hmm ciekawe czy wiedzą na czym polega praca pompy ciepła;)
Najlepsza jest zwykła podkowa z rury i bufor 500litr. Ugotujesz obiad i na grzejesz wody za jednym razem.
czy to ten kociol co byl wspominany w waszym wywiadzie z Panem Matlakiem?
Od tego wynalazku bardziej mnie interesuje czy ma sens umieszczenie wyrzutni z rekuperatora za pompą ciepła? Czy da to jakieś efekty?
Głupie to nie jest .tylko czy jie będzie dużo wilgoci na wymienniku w zimie
Dobre pytanie👌 chociaż osobiście uważam, że spowoduje to dużo częstsze defrosty ze względu na dużą wilgotność powietrza wyrzucanego i zabijanie przez to wymiennika😉👍 ale pomysł bardzo dobry👏
Inaczej. Integrują pompę ciepła z wywiewem z rekuperatora na czas zimy aby odzyskać z niego jeszcze ciepło i z nawiewem w czasie lata. Sposobów na integrację jest kilka jednym z rozwiązań jest zastosowanie w domu pasywnym Pana Macieja w poprzednich odcinkach. Do tej integracji musi być GWC+Rekuperacja+Pompa ciepła np . tylko do CWU.
Wilgoć się wykrapla na rekuperatorze więc powietrze z budynku wychodzi osuszone
@@krzysztofflapi Szczyt wszystkiego, Krzysztof "lamer" Żiżka jest jak koza, wskoczy na każde pochyłe drzewo. Ledwo się wygłupił obliczeniami to już próbuje mędrkować w innym temacie. Który wybrał? No taki rzecz jasna bez żadnych wzorów 😃. I istotnie zabrzmiał jak mędrzec, tylko uwaga jego krótką wypowiedz można podzielić na 3 części:
1. dobre pytanie
2. do dupy pomysł
3. i tak świetny pomysł.
Czasami aż boli że internet jest dla wszystkich i zamiast blasku wiedzy roznosi cień miałkości, bylejakości, głupoty i nieuctwa różnej maści patocelebrytów.😭😭😭
Ludzie, nie oszukujmy się nie da się z 1W prądu wyciągnąć więcej niż 1W ciepła jeśli nie ma innego źródła np. powietrza lub gruntu. Jeśli tutaj jest zwykła przepływówka to nie ma fizycznej możliwości pozyskania 3 krotności włożonej energii. Jedynie włożenie tam kulki uranu może spowoduje taki COP
Czym tu się podniecać, napchali kabli i zbędnej elektroniki która z tego najwięcej kosztuje, zwykły kociołek na prąd i jeszcze na 3 fazy, ja mam najprościej wykonany kociołek elektrodowy na podstawie filmu z TH-cam , taki ruski gość z brodą pokazał jak zrobić go z celowej stalowej rury trójnika , złączki pp z gwintem zewnętrznym i pół calowej rurki z gwintem, i to wszystko , wszystko kupiłem w sklepie budowlanym i razem z pompką cyrkulacji wody koszt wyniósł kilkaset złotych, podłączyłem i grzeję tym cały dom powierzchni 160 m, temperatura grzejników 50 stopni Celsjusza , termostat sterujący jest z bojlera , kable musiałem dać grubsze i bezpiecznik 32A , to tyle, kociołek zużywa 6 kW /h , ale i tak pewnie mniej bo termostat wyłącza go , i kociołek działa na 1 fazę i grzeje dobrze, serwis banalnie prosty , a cały kocioł można schować do małego plecaka razem z pompką cyrkulacji, jest bardzo wydajny i sprawność wynosi 99%, fakt że prąd jest drogi ale gaz i węgiel również, i nie ma popiołu i innego syfu, kociołek bezobsługowy , jedynie to żeby działało wszystko dobrze do wody w instalacji wlewamy roztwór z łyżeczką soli bądź sody i to wszystko, kocioł działa na zasadzie oporności wody i tyle, i nie musi to być woda z Lichenia lub inna świecona. Dla tych wszystkich którzy zaraz to będą przeliczać ile to za prąd trzeba płacić itp. kombinuję nad innym źródłem energii elektrycznej , nie będą to panele , ale to inny temat. Kociołek elektrodowy jest super , zrobiłem go sam i działa, i jest eko.
Ze strony producenta WIrcoEco: "Z dotychczasowych wyliczeń wynika, że urządzenie WIRCO Eko ma sprawność na poziomie
od 100-230%, oznacza to, że COP wynosi:
od 1 do 2,3 kwh energii cieplnej.
W całym sezonie grzewczym nie ma spadku sprawności urządzenia grzewczego "
Czyli szału nie ma, do pompy ciepła startu nie ma, przy obecnych cenach prądu bez fotowoltaiki nie opłaca się tego zakładać, aczkolwiek jest to dobra alternatywa do kotła indukcyjnego conajwyżej.
P=√3UIcos(fi)=1.7*230*26=10,4 kW zakładam że cos ma wartość 1, choć tego oczywiście nie można przyjąć, gdyż zawartość środka jest niewiadomą.
To nie silnik 😂😂 P = 3*U*I = 3*230*26= 17940 W, czyli niecałe 18kW
Witam czy to nie jest czasem to urzdzenie z tego filmiku.
th-cam.com/video/puRMeMpvV_8/w-d-xo.html
Moc dla układu trójfazowego liczy się inaczej… w całe równanie wchodzi jeszcze pierwiastek z trzech
Dokładnie.
Nie w tym przypadku. Odbiornik 3 fazowy niesymetryczny może być traktowany jako 3 odbiorniki 1 fazowe o różnych napięciach i prądach fazowych.
@@iZZiinstalacje co nie zmienia faktu że daliście ciała z obliczeniami. Aby obliczyć moc mnożymy prąd i napięcie, a nie dzielimy panowie fachowcy
@@BarsumTech Moc układu trójgfazowego liczy się normalnie. Dodaje się Ufazy *I fazy razy cos fi, dla wzystkich trzech faz.
Jeśli obciążenie faz jest jednakowe to wtedy jest 3*Uf*If*cos fi.
I teraz jeśłi zamiast U fazy weżniesz U POMIĘDZY fazami, to otrzymasz Pierwiastek z 3 *Up*If r*cos Fi (fi jest pomiędzy prądem fazy i napięciem fazy.
@@iZZiinstalacje Tu nie ma co kombinować, suma prądów (algebraiczna nie geometryczna bo geometryczna jest równa 0) jest równa 77A razy 230V =17,710 kW
To chyba normalne ze 17,7 kW ogrzeje dom,po 40 gr daje 7 PLN za godzinę grzania.
Panowie prawo ohma sie kłania.... P= I x U
COP jest 8 tylko jeśli woda od Henia przepływa przez magnetyzer od Zdzisia i grzałkę od Mirasa. Na wodzie czy glikolu COP jest ~ 1.
Kosmiczna technologia.
Jestem i zaczynam oglądać
Panowie proszę nie promować szarlataństwa. Kawitacja to sposób na oszukanie COP.
Zakłada się że pompa nagrzewa określoną ciecz- znamy jej gęstość - wiec wiemy ile ciepła produkujemy zużywając określoną liczbę energii.
Jeśli napowietrzycie wodę to do jej ogrzania potrzeba mniej energii ale z racji że ma ona mniejszą pojemność cieplną to przenosi też mniej ciepła dalej po czym wraca do stanu pierwotnego oszukując sterownik bo przez chwilę pojawi się wyższa temperatura.. Pominięcie tego wskaźnika powoduje że ludzie wierzą w wyższe COP dzięki kawitacji.
Dawno się tak nie uśmiałem heheh, JAś fasola po polsku. chyba za duzo było wody od henia hehe
Film da się zrobić w 5 min.
Tak to jest mój pomiarowy Coming out😉 Tak pomyliłem się zamiast pomnożyć podzieliłem😱 Tak przy obliczeniach specjalnie potraktowałem je jako odbiorniki 1 fazowe😉 Tak dla uproszczenia w obliczeniach w których pomyliłem działanie mnożenia z dzieleniem przyjąłem cos(φ) współczynnik mocy dla uproszczenia, że wynosi 1😉 Tak byłem mega zestresowany sytuacją bo przy pierwszych uruchomieniach były chwile w których układ zaczynał nam się gotować i bałem się nawet przy nim stać😱 Tak przepraszam za pomyłkę a wyniki już padły w kilku komentarzach było to około 19kw😉
Nie dziwię się że układ się gotuję bo instalacja jest źle zbudowana do takiej mocy kociołka. Przyjrzyjcie się wymiennikowi, czy jest wstanie oddać tyle mocy. Moim zdaniem nie, także nie ma szans uzyskać jakiś sensownych wyników. Ciekaw jestem czemu też sterownik kociołka pozwala na jego zagotowanie? Sporo niedopracowanych kwestii. Ale życzę powodzenia z testami ;)
Panie Krzysztofie, ten się nie myli, co nic nie robi. Z mojej strony, ukłony i uszanowanie za pokazanie prawdy życiowej. NIe zawsze jest tak, jak w reżyserowanej telewizji w której, społeczeństwo się przyzwyczaiło do cukierkowych dubli i fantazji scenarzysty. I jeszcze raz dziękuje za odwagę w emisji tego filmiku.
Pozdrawiam ciepło z mocą 100KW ! ;D
I szacun za szczerosc
Szanuję za przyznanie się do błędu, to jest trudne zadanie
Ten materiał to najlepszy przykład, że twierdzenie "czym więcej włosów na głowie tym mniejszy iloraz inteligencji" jest prawdziwe. No ci panowie nie grzeszą inteligencją, za to bardzo dużo gadają o niczym, ba nawet liczyć nie potrafią, wstyd taki materiał nakręcić. Szczególnie ten w okularach ynteligent z bożej łaski, prawdopodobnie jakiś magister bo doktoranci mają więcej wiedzy natomiast pełnia egzaltacji aż kipi z filmiku.
Witam wygląda na kocioł elektrodowy zalecam zmienić wodę w kotle na sieciową powinien pobur się obniżyć