Delikatna uwaga merytoryczna. Napięcie podzielone przez wartość prądu daje wynik impedancji w jednej fazie. Dla obliczenia mocy myślę, że lepiej by było pomnożyć napięcie przez wartość prądu.
Własnie kufa ale to broda oni za mądrzy to niesom nieto co my elektrycy poza tym to nie piec kawitacyjny ja to znam, to naprawde działa ale ludzie ktuzy sie tym zajmuja to sciana wschodnia heheh i cgca jakies absurdalne pieniadze za ten podgrzewacz z łodzi podwodnej, tak tak, dobrze przeczytaliscie. .....
1760 w na jednej fazie niecale pieć na nocnej taryfie to złotówka na godzine ,no mniej wiecej a faktycznie tym małym cholerstwem mozna ogrAc dom tylko poco,? Jeszcze pare lat temu chcieli 8k za to gowno:)) no może przesadziłem to nie gowno ale ich systemem niemoze byc tanie
Witam, Dziękuję, że pokazaliście fizycznie działające to urządzenie. 30 listopada 2021 zamieściłem film, gdzie pokazałem opis tego urządzenia. Dotarłem do dokumentacji patentowej. Zgodnie z patentem,, ogrzewanie odbywa się poprzez przepływ pradu przez wodę. czym woda lepiej przepuszcza prąd (więcej jonów "brudniejsza") tym urządzenie wytwarza więcej ciepła ale też pobiera więcej energii. Dolewając wody zdeminewalizowanej do układu, można to regulować. W filmie , pobór mocy jest rzędu 24 kW i wyrzuca zabezpieczenie prądowe. jedynym wyjściem jest wymiana wody obiegowej na zdemineralizowaną. Czystość wody mierzymy w mikroSimensach. Woda w kranie ma około 420 mikroSimensów a woda dejonizowana, taka ze sklepu 40-20 mikroSimensów, czyli 10 - 20 x gorzej przepuszcza prąd czyli 10 - 20 x mniejszą moc miałaby tak grzałka. Grzałka, bo to jest nic innego jak grzałka elektryczna. Odpowiedni stosunek wody z kranu i wody dejonizowanej, powoduje że uzyskujemy moc 10 kW, czyli taką o jakiej mówi producent. Mój film znajdziecie, wpisując w TH-cam grzałka kawitacyjna - 505,8% sprawności Serdecznie pozdrawiam. Robicie kawał świetnej roboty.
@@daruddg31 Naprawdę, "Po włożeniu tego urządzenia do naczynia z wodą i podłączeniu do źródła napięcia, następuje przepływ prądu między żyletkami przez wodę. Ponieważ woda stawia pewien opór, przepływający prąd powoduje jej rozgrzanie. Buzała - Wikipedia, wolna encyklopedia"
Sumując wyszedł pobór ok 18kW, to samo jest z produkcja wodoru przez elektrolizę, im „brudniejsza” woda tym więcej produkuje się wodoru ale bardziej grzeje się urządzenie.
Pytam się jakie wykształcenie mają Panowie robiący show? Najpierw wywiad na targach z Matlakiem, który wciska ten kit, teraz te obliczenia mocy noż kur#@ mać świat ignorantów i debili!!!
Od 20 lat w Polsce jest piec Jogi jest to piec elektrodowy zasada działania tego tak zwanego chińskiego kociołka jest tak stara jak grzanie wody na herbatę za pomocą dwóch żyletek pierdolicie panie hipolicie woda z Lichenia to jest zwykła woda destylowana łyżką soli i Chińczycy takie magiczne piecyki w zestawach sprzedają poniżej 2000 zł i troszkę za dużo prądu bierze bo za dużo soli nasypać liście
@@bartomiejkos370 Jesteś zbyt młody by to wiedzieć ! to jest Wrocław Jokspol czy jakoś tak ale zabezpieczenie ma być najlepiej 32 A . I on przeprowadzał badanie wody i pod wodę którą ma użytkownik produkował taki piec! Przeniesienie pieca w inne miejsce zmieniała diametralnie jego działanie. A "szwaczka" to podróba Joxpola która zerżnęła ten pomysł ale bez wiedzy produkcji pieca pod wodę staje się prądożerczym urządzeniem. Miałem zamówić ten piec CO ale producent zmagał się w tym czasie z Nowotworem i nie mógł tego zamówienia zrealizować. Potem dzwoniłem i był niedostępny numer.
Wyszło to o czym wszyscy wiedzieli i mówili. Zarobek na wyświetleniach będzie czyli cel osiągnięty jak u wszystkich twórców perpetuum mobile na TH-cam.
Podstawowe pytanie: Jak obliczamy moc elektryczną urządzenia? Moc to iloczyn /mnożenie/ napięcia U=230 V x prąd I=26A, co daje w przybliżeniu 6000 VA (inaczej watów W, czyli 6kW) to razy 3 fazy =18 kW. I tyle właśnie deklaruje producent "chińskiego kociołka". Jakim trzeba być ignorantem aby dzielić napięcie przez prąd (natężenie)? Litości
Kawitacja kojarzy mi się raczej z wydzielaniem gazu w układach z cieczą, oraz z torpedami osiągającymi prędkości powyżej 500km/h. W tym pierwszym przypadku jest zjawiskiem niepożądanym, w drugim wręcz wywoływanym. Krótko - przy ściankach układów w których krąży ciecz bywają strefy niższego ciśnienia w których ta ciecz przechodzi w stan gazowy, czasem uszkadzając te ścianki. Stąd np. niektóre płyny chłodnicze zawierają dodatki antykawitacyjne. Z torpedą jest inaczej. Torpeda ma "tępy" nos który od pewnej prędkości w spotkaniu z wodą powoduje efekt kawitacji w postaci solidnego bąbla gazu. Pędząc w takim bąblu torpeda ma pozornie wbrew logice dużo mniejsze opory tarcia do pokonania i stąd jej prędkość. Są to opisy skrótowe i nie będę miał pretensji jeśli ktoś uzna za stosowne opisać to mądrzej. Natomiast przygotowując materiały na targi wynalazków w Brukseli zetknąłem się z systemem grzania - chłodzenia polegającym na tym że przez ciecz przepuszczano gaz o odpowiedniej temperaturze. Nie był to klasyczny proces kawitacji a jedynie podgrzewanie lub schładzanie cieczy w całej objętości jednocześnie w bardzo krótkim czasie. Pamiętam że były wersje z wymiennikiem i bez, raczej w fazie projektów, i nie wiem czy dzisiaj ktoś to produkuje. Może "woda z Lichenia" ma właśnie właściwości kawitacyjne, tylko co miało by podgrzewać tez gaz? Nawet jeśli do tego zaprząc termodynamikę, chociaż nie wiem jak bo żeby podgrzać trzeba by sprężyć, to przy jakiejś przyzwoitej wydajności powinno łosdupcyć ten kociołek.
Normalny kocioł elektrodowy typu "Galan". Jego COP wynosi 1:1. Na każdej fazie było po ok. 6000 Wat . Wasz sposób liczenia jest błędny - ampery (26) * volty (230) to daje 5980 Wat.
@@Krzysztof_kszyhu Tak moc pozorna. Jeśli ktoś zczytał w miernika wartość skuteczną prądu i napięcia i przemnożył to ma [V*A] w pewnych przpadkach [V*A] będzie równy [W]. Dla przebiegu idealnie sinusiodalnego i obciążenia czysto rezystancyjnego [V*A] = [W]. Co siedzi w tym słoiku po ogórkach ciężko powiedzieć (może być i pojemność i indukcja) aby stwierdzić czy taka równość zachodzi.
No też mi coś nie pasowało. Czyli mnożąc wychodzi jakieś 6kw zużycia na trzech fazach? Uzysk energii 18 kw tj COP = 3. Nie znam się ale raczej szału nie ma nawet przy poprawnych obliczeniach.
Ten rzekomy kocioł to w istocie zwykła grzałka przepływowa. W filmie nieprawidłowo obliczyli moc urządzenia. Należy pomnożyć prąd 26A przez napięcie 230V i wychodzi 6kW poboru mocy na jedną fazę, czyli łącznie 18kW na trzy fazy. Przy tych parametrach urządzenie będzie pobierać 18kWh energii elektrycznej na godzinę, czyli w przybliżeniu zapłacimy 18kWh * 0,95zł = 17zł za godzinę grzania.
@@qoolcontrol3369 nie wiem jaką to ma sprawność, przyjmując 90%, to podgrzanie wody (4l) z 10 do 100 stopni zajmie ok. 90 sekund. Tak więc nie można powiedzieć, że godzina pracy urządzenia będzie kosztować tyle co napisałeś, bo z pewnością aż tak wysoko nie będzie grzać i nigdy to nie będzie pracować nonstop przez godzinę. Przy dzisiejszych cenach węgla wcale to może źle nie wyjść. Ktoś już gdzieś liczył i w taryfie G12w grzanie wody prądem (zwykłą grzałką przepływową) wychodzi sporo taniej niż węglem i taniej niż ekogroszkiem uwzględniając 3000 zł dopłaty.
Zabezpieczenie wyłącza obwód prawidłowo bo z mocą maksymalną jaką może pracować w tej chwili to około 11.5 kW ( 3x16A). W tym przypadku prostego wstępnego pomiaru parametrów obciążenia wyszło około 26 amperów na poszczególne fazy, a więc : 230V x 26A x 3 fazy = 17,9 kW średnio mierzony pobór energii. Można podnieść zabezpieczenia na 32A pod warunkiem że reszta instalacji oraz zabezpieczenie główne z przydziałem mocy na to pozwala. Materiał bardzo ciekawy zobaczymy jak to będzie pracować. Pozdrawiam
Słuchaj tak to sobie możesz policzyć moc grzałki, a nie kotła kawitacyjnego czy silnika elektrycznego, jedyną sensowną opcją jest podpięcie licznika /watomierza. Kłania się moc bierna.
@@sawekzielnik7239 Zgadza się a żeby sensownie pomierzyć ten układ trzeba prawidłowo zabezpieczyć bo co chwile wywala zabezpieczenie obwodu elektrycznego. Dopiero wtedy można zrobić testy i pomiary.
Teraz my, komentujący z Was się pośmiejemy 😂 i ponabijamy 😭. Jak można zaufać "izi" po takim pięknym blamażu 🤯. "Fachowcy" biorą się do pomiarów, ale nie mają o tym zielonego pojęcia 🤬. Nawet nie wiedzą, jak oblicza się moc dla danego układu 3-fazowego przy odczytanych paremetrach U oraz I. Kompromitacja pełną gębą.
no śmiej się kolego dd śmiej, Krzysiek źle policzył ale to niczego nie zmienia bo podał wyniki pomiarów które możesz zinterpretować i oświecić wszystkich i mnie też, jako światły, nieomylny i godny zaufania fachowiec od prądów wyjaśnij pomyłkę i obsmiej go bo sie pomylił a jakby przy tym złamał nogę to dopiero byłaby pompa i powód do braku jakiegoś zaufania
@@marekborys1897 Nic, a nic Pan nie zrozumiał. Proszę obejrzeć wcześniejszy film z kawitacyjno-grawitacyjnym Rafałem, może wówczas złapie Pan kontekst mojego komentarza. I proszę nie relatywizować kompromitacji, której byliśmy wszyscy świadkami.
Panowie specjaliści jak ktoś tak liczy moc elektryczną to na pewno będziecie profesjonalnie odebrani. Ja osobiście unikam takich specjalistów. Poza tym jeżeli instalator dobrał zabezpieczenie 16A gdy pobór jest 26A to możecie sobie ręce podać. Dla cop8 przy takim prądzie można się spodziewać mocy cieplnej 130kW. Więc można jeszcze zasilić sąsiadów.
hahahahahahaha 26A 3 fazowo ?? Dokładnie tak to jest kiedy Janusze mierzą pobór prądu wątpliwej jakości miernikiem po upadku... Przy 26A te przewody by się tam stopiły razem z resztą przyłącza.
Można zrobić schemat elektryczny który pokazuje kociołek być może grzanie jest mało sprawne słaba wymiana wody.Według mnie jest lepszy kocił indukcyjny sterowany i rurki wymiany ciepła płaszcz zewnętrzny wody ogrzewane,małe straty ciepła izolowany termicznie.Czasem lepsze jest grzanie obwodem z inhibitorem odrdzewiaczem obwodu grzejącego.Prawdopodobnie może powstawać kamień w obwodzie grzewczym i pękną grzałki po czasie jak w klasycznym czajniku .Być może są płyty grzewcze analogicznie do czajnika w kociołku.ważne gdzie są grzałki zanurzone.Aby były pęcherze musi być dostarczane powietrze do układu.Para może rozsadzić kocioł jeśli przekroczy dopuszczalne ciśnienie jak w termach gdzie brak zaworu bezpieczeństwa ciśnieniowego.Czasem elementem grzejącym jest gorąca para z gotującego się kociołka.Słabe grzanie wtedy jest.
Dziękuję za koniec filmu. Tak jak liczniki pokazały tego typu urządzenia mają COP zbliżony do 1. 2kWh energii elektrycznej dały nam 2 kW energi cieplnej. Jeżeli ktoś wierzył w te COP=8 to niech teraz szybko zejdzie na ziemię.
Można zrobić czujniki ciepła i regulować temperaturę sterownikiem aby nie grzało cały czas .Można zrobić klasyczny wymiennik ciepła dwa obwody wewnętrzny grzewczy i zewnętrzny.Napicie sprawdzić na grzałkach .Powinna być puszka elektryczna na połączeniu.Jest możliwy przepływ prądu grzanie masą wody ale jest duży pobór prądu musi być izolowane elektrycznie.Może być klasyczny destylator wody. ze zbiornikiem.Jest jakby podłączona klasyczna destylarka wody grzana prądem i wymiennik ciepła z destylarki.Musi się dać zabezpieczenie prądowe .W destylarce jest talerz skraplania na górze i woda ścieka di rynienki okrągłej rurka wypływowa. Gdzieś powinno być mierzenie na rurach.Czujniki temperatury PT 100 w punktach pomiaru.Wodę można grzać z przepływem prądu izolowany pojemnik dwie elektrody.Były takie niebezpieczne czajniki dawniej .Woda nie może się zagotować jakby była para to może rozsadzić.Kociołek może być destylarką wody grzejąc wymienia ciepło z obwodem grzania napędzanym pompami.Powinny być zawory bezpieczeństwa aby wysadziło jak jest para.Kociołek może być grzejnikiem prąd przepływa przez wodę duży przepływ prądu jest izolowany.Według mnie może być jedna grzałka przełącznik grzania 3 poziomy.Jeśli to są klasyczne grzałki to układ jest drogi.Należy zabezpieczyć przed przebiciem grzałki uszkodzeniem.Przemyśle układ jeszcze.Trochę dziwny układ.Kociołek nie może się rozsadzić odporny na ciśnienie wewnętrzne być może ma zawór bezpieczeństwa i wyłącznik ciśnieniowy sterowania zasilaniem grzałek.
Ale to chyba adekwatnie do tej rodziny wynalazków. Gdyby to brało 1A, to było 230kW. No wtedy sprawność by wyszła. Sory za odgrzewanie kotleta, ale yt mnie tu rzuciło i własnie dotrwałem do tego momentu :D
Tak to jest mój pomiarowy Coming out😉 Tak pomyliłem się zamiast pomnożyć podzieliłem😱 Tak przy obliczeniach specjalnie potraktowałem je jako odbiorniki 1 fazowe😉 Tak dla uproszczenia w obliczeniach w których pomyliłem działanie mnożenia z dzieleniem przyjąłem cos(φ) współczynnik mocy dla uproszczenia, że wynosi 1😉 Tak byłem mega zestresowany sytuacją bo przy pierwszych uruchomieniach były chwile w których układ zaczynał nam się gotować i bałem się nawet przy nim stać😱 Tak przepraszam za pomyłkę a wyniki już padły w kilku komentarzach było to około 19kw😉
Nie dziwię się że układ się gotuję bo instalacja jest źle zbudowana do takiej mocy kociołka. Przyjrzyjcie się wymiennikowi, czy jest wstanie oddać tyle mocy. Moim zdaniem nie, także nie ma szans uzyskać jakiś sensownych wyników. Ciekaw jestem czemu też sterownik kociołka pozwala na jego zagotowanie? Sporo niedopracowanych kwestii. Ale życzę powodzenia z testami ;)
Panie Krzysztofie, ten się nie myli, co nic nie robi. Z mojej strony, ukłony i uszanowanie za pokazanie prawdy życiowej. NIe zawsze jest tak, jak w reżyserowanej telewizji w której, społeczeństwo się przyzwyczaiło do cukierkowych dubli i fantazji scenarzysty. I jeszcze raz dziękuje za odwagę w emisji tego filmiku. Pozdrawiam ciepło z mocą 100KW ! ;D
oj kreatywna księgowość :-) przy nominale 10kW zabezpieczenie 16 A nie ma szans, jak juz min 25A i to dobrej klasy b/c, no a liczenie poboru prądu ;-) - Panowie będą o Was pieśni układać :-)
Cześć wszystkim , pomijając już kwestie poruszane poniżej czyli obliczeń :) jedno małe pytanie jeżeli faktycznie kocioł wykorzystuje kawitacje to jaka jest jego wytrzymałość w sensie zużycia , kawitacja jest niezwykle niszczącą siłą i jak do tej pory nawet konstruktorzy dużych elementów jak śruby okrętowe nie radzą sobie z problemem zużycia materiału, czy coś na ten temat wiadomo . Pozdrawiam
Tylko dlaczego wszyscy przyjmują 230V ? czy te grzałki podłączone są pomiędzy fazą a neutralnym ? I tak każda z trzech ? Myśle ze to pracuje międzfazowo także moc to 3* 400V * 26A = 31200W ? Chyba że się mylę .
Inwestor przeszedł z gazu, gdzie 1 kWh kosztuje około 30 gr, na prąd, gdzie 1 kWh kosztuje około 80 gr? Jaki to ma sens? Został wprowadzony w błąd przez sprzedawcę?
ktoś gotował wodę na herbatę "buzałą" z żyletek? to urządzenie to dokładnie to samo tylko wydajniejsze, woda jest podgrzewana na zasadzie oporności ( wewnątrz są jedynie elektrody, nic więcej) dlatego dodają do zestawu zwykłej wody destylowanej aby sobie dostosować oporność wody w instalacji, aby uzyskać moc opisaną przez producenta, tylko wówczas działa optymalnie
Idealne zestawienie tego filmu do poprzedniego w którym "Pan Rafał" wyśmiewa widzów, do powiedzenia: " Kto się śmieje, ten się śmieje ostatni". I nie chodzi tu o przyznanie racji, słusznych wątpliwości widzów, ale o prawdę. Szanuje jednak, że pokazaliście prawdę w tym filmiku o sprawności urządzenia i nie zakopywaliście sprawy, nie emitując filmiku, pomimo popełnionych błędów na filmie przy pomiarach. I jedyny który się tu skompromitował, to firma WIRCO oraz Pan Rafał z poprzedniego odcinka, który nie odniósł się merytorycznie do argumentów komentujących.
Pomiar [A] na niebieskim przewodzie dużo by wyjaśnił. Ale myslę że raczej cudo będzie na 400V (pewnie gwiazda), ze mierzonego obciążenia (Natężenie na 3 przewodach fazowych).W konfiguracji jednofazowej przewód niebieski będzie za bardzo obciążony (jeżeli nie wszystkie grzałki byłyby włączone). Lepiej użyć zabezpieczenia 4PC20, bo dojdzie do tragedii....
@@jakubstepien7257 Zwykle takie urządzenia (z tego co widziałem u różnych producentów) są połacznone w gwiazdę z N nie podłączonym. Chodzi o wartośći rezystancji izolacji dla 230 lub 400[V]. Czyli w tym wypadku nie potrzebujemy "zera" (przewodu N). A co jeśli mamy 3 grzałki połaczone jednofazowo (niezależnie)? L1-N, L2-N, L3-N, czy też według Pana jest O[A] na przewodzie N? Różne cuda już widziałem i domorosłych "fachowców", oraz ich wynalazki. Jak nie wiadomo na 100%, to sobie można gdybać...
@@henrykzajac4129 wypowiadasz się jakimiś był elektrykiem, a najwyraźniej nie znasz liczb zespolonych i trygonometrii. Technika elektronika bez znajomości trygonometrii zrobić się nie da. Ja jem elektronikiem i studentem fizyki. Przy syntetycznym obciążeniu i prądzie harmonicznym: i1(t)=A*cos(ωt+φ) i2(t)=A*cos(ωt+φ+2π/3) i3(t)=A*cos(ωt+φ-2π/3) i0(t)=i1(t)+i2(t)+i3(t)=0 Tak jak wyżej widać prąd chwilowy na przewodzie neutralnym jest sumą prądów chwilowych na przewodach fazowych, czyli w przypadku obciążenia symetrycznego jest równy 0 A. To samo da się udowodnić dla dowolnego prądu ciągłego, ale do tego trzeba użyć transformaty fouriera lub transformaty lorentza, czego nie dam rady zapisać w komentarzu na YT.
@@jakubstepien7257 Proszę się nie denerwować i nie wklejać wzorów z Wikipedii. Jak chce Pan wytłumaczyć w zrozumiały sposób sytuację, to najlepiej obrazowo z geometryczną sumą wektorów itd. Aby taki przeciętny zjadacz chleba, jak moja osoba, mógł zrozumieć. Cały czas pisze Pan o symetrycznym odbiorniku linowym oraz idealnych sytuacjach. Może Pana rozczaruje ale idealny Świat nie istnieje. Pewnie Pan nigdy nie słyszał, w swoim idealnym teoretycznym rozkładzie, o sytuacji kiedy na przewodzie N, zasilającym kuchnie indukcyjną + piekarnik, pojawia się natężenie wyższe niż suma geomatryczna przewodów fazowych. A co w sytuacji jeżeli to chińskie cudo ma jakieś systemy używające wyższych harmonicznych. Instaluję Pan takie urządzenia, że jest Pan 100% pewny? Nawet jeżeli nie ma tam różnych nieliniowych cudów, przewody o przekroju 2,5mm2, są niewystarczające do mierzonych wartośći natężenia prądu L1, L2 i L3. Czyli już z tego wynika że coś tam nie zostało zainstalowane(nie działa) poprawnie.
tutaj nie ma zadnej tajemnicy, wszystko o tym urzadzeniu jest na stronie urzedu patentowego RP (nr zgloszenia P.424995) wiec kazdy moze przeczytac ze to jest cos w rodzaju "przeplywowego podrzewacza cieczy z tzw. rotorami", ktorego jedyna zaleta moze byc to ze szybciej ja (ta ciecz) podgrzewa :) zadnego dodatkowego uzysku z tego nie bedzie bo tutaj klania sie fizyka klasyczna - autorzy 'klikalnosc" zwiekszyli ale czy bylo warto "rozmieniac sie na drobne"? w mojej subiektywnej opinii cos takiego wywoluje utrate zaufania
Podpisuję się obiema rękami... Totalna kompromitacja @izziInstalacje Zastanawia mnie teraz czy znają podstawy fizyki i matematyki i jak są zrobione ich produkty🤔🤦♂️
O tym wynalazku czytałem posty na którymś z forum na temat ogrzewania, były tam podane linki do wniosków patentowych. To urządzenie to nic innego jak podgrzewacz zbudowany jeśli dobrze piętami z 9 blaszek niby specjalnie powyginanych, podłączonych co trzecia pod kolejne fazy. Budowa to nic nadzwyczajnego w dodatku za kupę kasy, a jako układ termostatu pracuje chiński miernik temperatury do kupienia za 20pln. Chętni mogą sobie poszukać i poczytać oraz popatrzeć na rysunku patentowe i samemu zobaczyć jak to jest zbudowane.
Jak widać Panowie fachowce odkrywają fizykę na nowo i tworzą nowe wzory:) Najbardziej śmieszy mnie fakt, że goście to nagrali, edytowali przy składaniu filmu i żaden z nich nie skumał że jest kretynem w zagadnieniach wyliczania mocy.... porażka
Pewnie w instalacji woda jest zimna, a urządzenie jest w stanie dać z siebie wiecej. 10kwh to może jest pobór w chwili kiedy temperatura w domu jest osiagnieta i wtedy pobiera 10kwh na podtrzymanie.
Ten materiał to najlepszy przykład, że twierdzenie "czym więcej włosów na głowie tym mniejszy iloraz inteligencji" jest prawdziwe. No ci panowie nie grzeszą inteligencją, za to bardzo dużo gadają o niczym, ba nawet liczyć nie potrafią, wstyd taki materiał nakręcić. Szczególnie ten w okularach ynteligent z bożej łaski, prawdopodobnie jakiś magister bo doktoranci mają więcej wiedzy natomiast pełnia egzaltacji aż kipi z filmiku.
Dobrze że ten filmik nagrywacie, dużo ludzi napewno uchronicie od tej pewnie drogiej grzałki. Perpetum mobile sprzedają... To ja bym sobie z 20 takich kupił i małą elektrownie żeby go parą z tego kociołka zasilać, połową energii bym zasilał kociołki a połowę miał gratis...
Wszystko zależy jak są połączone grzałki w tym kociołku. Powinny być połączone w trójkąt wtedy mamy o wiele mniejszy pobór prądu, 10kW mocy będzie tak jak zapowiada producent i 16A bezpiecznik jest wystarczający. Niestety ale twórcy filmu nie popisali się z podstawową wiedzą na temat elektryczności. Pozdrawiam
No ale podstawowego prawa fizyki nie przeskoczysz. COP tego ustrojstwa musi być 1:1 bo skąd on ma brać dodatkową energie? W przypadku pomp ciepła energia bierze się z powietrza lub gruntu. Ten kocioł to po prostu grzałka elektryczna sprzedawana za 10 razy więcej pieniędzy.
3 fazy na 230V ? nie lepiej bylo uzyc napiecia miedzyfazowego 400 3 grzalki, kazda po 6kW czyli razem daja 18kW taka moc wydaje sie wystarczajaca do ogrzania domku 150m przy COP 1 Dla COP 8 wystarczylyby 2,25kW chyba, ze dom ma 533m ;)
Takie kotły jako pierwszy w Polsce produkował pan Joks z Wrocławia juz kilkanascie lat temu. Sam rozmawiałem z nim i jego kilentami. Byli na te czasy zadowoleni. Przed zamontowaniem wymagał on od klienta dostarczenia wody do badania i wg tego kalibrował urzadzenie.
Apetytu tylko narobiliście . Cena wychodzi trochę zaporowa 27500 brutto za piec 10kW wraz z instalacją. Poczekam jak będą wyliczenia rzeczywistych kosztów używania. Wtedy się okaże co jest lepsze czy jednak gaz czy ten piec.
Właśnie tak wygląda te "instalatorstwo". Za 2 lata tych firm co montowali nie będzie a wujek google nic nie wyświetli jak wpiszemy producenta. Brak elementranej wiedzy fizycznej i przygotowania. Szkoda
@@BarsumTech Moc układu trójgfazowego liczy się normalnie. Dodaje się Ufazy *I fazy razy cos fi, dla wzystkich trzech faz. Jeśli obciążenie faz jest jednakowe to wtedy jest 3*Uf*If*cos fi. I teraz jeśłi zamiast U fazy weżniesz U POMIĘDZY fazami, to otrzymasz Pierwiastek z 3 *Up*If r*cos Fi (fi jest pomiędzy prądem fazy i napięciem fazy.
@@iZZiinstalacje Tu nie ma co kombinować, suma prądów (algebraiczna nie geometryczna bo geometryczna jest równa 0) jest równa 77A razy 230V =17,710 kW To chyba normalne ze 17,7 kW ogrzeje dom,po 40 gr daje 7 PLN za godzinę grzania.
Nieznam was Panowie prowadzacy, poswiecilem prawie 20 minut na obejrzenie tego filmu. Moze napiszcie oco w tym filmie mialo chodzić, bo jesli komikami jestescie to slabymi, a jesli fachowcami to rowniez nie popisaliscie się.
Temu panu co mierzył i liczył moc to nie dawajcie żadnych kabli ani bateryjki bo sobie zrobi krzywdę. Ja bym go nawet do domu nie wpuścił, bo strach. Kompromitacja po całości
@@iZZiinstalacje nie bronicie się tylko przyznajcie do totalnego fuck-upu i pytanie po co to w ogole wrzuciliscie do internetu. Wygląda jakbyście nawet nie dopuszczali myśli że możecie się mylić lub nieznac. Nie mówiąc już do przyznania się, że nie macie pojęcia co robicie. "Waldek wrzucaj na YT, jest zajebiście" Gdyby taka grzałka istniała to by nie trzeba zimnej fuzji, ustawiamy w szeregu 100 takich grzałek, kompresujemy wodę i przegrzewamy a na końcu turbiny i ogromne generatory które zasilają grzałki i mamy darmową energię 🤦♂️ Ach Ci idioci w NASA, europejskiej agencji naukowej i inni
No panowie , pewnie jakieś zaciemnienie było i źle policzyliście pobieraną moc. Tak naprawde policzyliście impedancję U/I=R co dało 8,8om. Moc P=U*I=230*26=5980VA, zakładając odbiornik czysto rezystancyjny mamy 5980W, czyli prawie 6kW na fazę, razy 3 fazy daje nam 18kW. Ten ciepłomierz tez wskazywal wydawana moc 18kW, wiec COP wychodzi 1, co wskazuje na zwykłą grzałkę, szału nie ma. Nie wiem jak przy dłuższej pracy tego układu, czy pobierany prąd spadnie czy nie, bo podobno on zaczyna dobrze działać dopiero w wysokich temperaturach. Nie ma co gdybać, wymienić zabezpieczenia na 25A i zrobić np godzinny pomiar poboru prądu(mocy) i wytwarzanej energii z ciepłomierza, naprawde banalna sprawa, a rozwiąże wszelkie wątpliwości.
Obejrzalem 1/3 filmu i dochodzę do wniosku że gadacie oby gadać i oby oglądalność była Przyjerzdżacie do kogoś w dniu montarzu i co....dupa Oddajcie próbkę płynu do laboratorium i przedstawcie wyniki Przedstawcie pobór prądu urządenia przez jeden okres rozliczeniowy najlepiej styczeń /luty plus parametry domu i średnią temperaturę zewnętrzną z tego okresu oraz wewnętrzną zadaną( ustawioną)przez domowników A tak wogóle zróbcie zrzutę kupcie kociłek i go rozbierzcie na elementy pierwsze a nie pieprzcie trzy po trzy...
W 2020r miałem okazję rozmawiać z producentem tego cuda, przy okazji innego tematu i widziałem (czarno na białym) wyniki pomiarów sprawności tego urządzenia, przeprowadzone przez jakieś laboratorium z Wrocławia lub okolic. I owa sprawność wynosiła 99% a ściślej z jednego włożonego kilowata energii elektrycznej urządzenie uzyskało prawie 1kw energii cieplnej. Co za wynik :D powala. Do tego COP 8 to chyba trochę brakuje ;)
Panowie, ale o co chodzi w tym filmie? Co chcecie udowodnić? Że nie znacie podstaw fizyki? Wzór na moc to jest P=U*I czyli należy pomnożyć napięcie i prąd P = 230 * 26 = 5980W (watów, a nie kilowatów) Poza tym kłania się też nieznajomość przedrostków, bo używając jednostek V (wolt) i A (amper) moc wyrażamy w W (watach) Jeżeli jedna ze składowych V lub A będzie wyrażona w jednostce 1000 razy większej to w wyniku otrzymamy jednostkę kW (kilowat), która jest 1000 razy większą od wata. Jeżeli byśmy pomnożyli kV (kilowolty) i kA (kiloampery) to wynik będzie w MW (megawatach). Błąd jaki jeszcze popełniacie przy pomiarze mocy pobieranej przez urządzenie to pomiar napięcia przed załączeniem urządzenia. Napięcie należy zmierzyć w trakcie pracy urządzenia, ponieważ na każdym przewodzie zasilającym powstają spadki napięcia, które zależą od wielu czynników m.in. od średnicy przewodów zasilających, długości przewodów, wydolności sieci zasilającej itp. W rzeczywistości może się okazać, że napięcie zasilające to urządzenie to nie będzie 230V ale np. 180V. Wracając do samego kotła to tutaj ktoś nieźle wydymał klienta, demontując mu kocioł gazowy i montując kocioł elektryczny elektrodowy. th-cam.com/video/t8p1V0yYsqw/w-d-xo.html Tak, tak Panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny tylko elektrodowy i dlatego musi tam być "woda święcona z Lichenia" :) Ten kocioł to nic innego jak więzienna czy wojskowa "buzała" pl.wikipedia.org/wiki/Buzała Kocioł taki działa na zasadzie przewodzenia prądu przez wodę. O co chodzi z tą wodą? Ano o to, że musi ona być odpowiednia. Nie może to być woda destylowana, ponieważ woda destylowana jest bardzo słabym przewodnikiem prądu, a jak jest idealnie czysta to wręcz jest dobrym izolatorem. Niestety taką wodę bardzo trudno jest uzyskać, ale ten kocioł wręcz potrzebuje wody przewodzącej prąd. Woda zaczyna przewodzić prąd, kiedy znajdują się w niej jony soli, kwasów lub zasad. Dlatego też dodaje się do takiej wody trochę substancji, która wprowadza jony. Kwasy i sole są substancjami korozyjnymi, dlatego zazwyczaj stosuje się tu substancję zasadową np. sodę oczyszczoną. Ilość tej substancji musi być odpowiednia do danej ilości wody w obiegu. Jak będzie jej za mało to przewodność elektryczna wody będzie zbyt mała i po prostu nie uzyska się maksymalnej mocy kotła. Jak będzie zbyt duża to zamiast 10kW, kocioł będzie pobierał moc 30kW. W tym przypadku właśnie ktoś przesadził z ilością dodanego środka i po prostu przewodność elektryczna wody (konduktywność) jest zbyt duża. Aby uzyskać moc 10kW przy zasilaniu 3 razy 230V to musimy uzyskać przepływ prądu o natężeniu ok. 14A na każdej fazie. Ale kotły tego typu mają zasilanie 3 razy 400V dlatego prąd pobierany przez każdą z faz wyniesie ok. 8,3A. Aby kocił pracował z odpowiednią mocą, należy upuścić trochę wody z obiegu kotła i dolać wody destylowanej. W ten sposób obniży się konduktywność wody. Co do tego typu kotła to niestety mam pesymistyczne informacje, ponieważ sprawność jest co prawda bliska 100%, ale jednak zawsze jest nieco niższa od tych 100%. Porównując to do pomp ciepła współczynnik COP tego typu kotłów zawsze będzie niższy od 1 (jedynki). Wszystkie elektryczne kotły grzewcze i to niezależnie czy są to kotły elektrodowe, grzałkowe (inaczej oporowe), soniczne, indukcyjne czy też kawitacyjne mają sprawność nieco poniżej 100%, aczkolwiek bardzo bliską 100%. Każdy z ww kotłów ma swoje zalety i ma swoje wady. Najwięcej wad ma właśnie kocioł elektrodowy, a przy tym instalatorzy kroją klientów na kasie. Kolejna pesymistyczna informacja to koszty ogrzewania. Na obecną chwilę ogrzewanie elektryczne (bez pompy ciepła) jest ok. 3-krotnie wyższe od ogrzewania gazowego. Można obniżyć ten koszt o ok. połowę jeżeli będzie się grzało prądem w II taryfie. Aby grzać prądem II taryfowym to musimy mieć duży bufor ciepła np. w postaci baniaka z wodą o pojemności 1000, 2000, 3000 litrów wody. Tylko wtedy wystarczy do takiego baniaka zamontować zwykłe grzałki elektryczne i mamy kocioł elektryczny za ułamek ceny kotła z tego filmu. Do tego bez większych przeróbek instalacji. Sprawność takich grzałek będzie prawie taka sama jak kotła elektrodowego, bliska 100%. P.S. Czy ta instalacja elektryczna jest już docelowa czy też będzie jakoś zabudowana? Bo w takiej formie jest po prostu niebezpieczna i zagraża życiu ludzi. Dodam jeszcze, że kotły kawitacyjne to są dość duże konstrukcje, zawierające silnik, a sama kawitacja jak już tutaj zauważył Andrzej Dziewa jest bardzo destrukcyjne dla urządzenia i póki co nie ma najmniejszego sensu. Są co prawda ludzie, którzy twierdzą, że kotły kawitacyjne mają sprawność powyżej 100%. Tyle, że jeszcze nikt tego nie udowodnił. th-cam.com/video/t-ROHhN_Asc/w-d-xo.html
COP jest 8 tylko jeśli woda od Henia przepływa przez magnetyzer od Zdzisia i grzałkę od Mirasa. Na wodzie czy glikolu COP jest ~ 1. Kosmiczna technologia.
Masakra 🙂 specjaliści nie potrafią policzyć mocy 😄 a jakbym jeszcze wam powiedział, że to co liczycie to VA a nie Waty to byście się zawiesili 🤔 (współczynnik mocy) 😆 trzeba było odczytać moc z licznika! Elektryczna sprawność grzania ponad 100% jest możliwa jest urządzenie jest pompą ciepła. Czyli pobiera dodatkowe ciepło z otoczenia. A samo staje się zimne. Czy ta grzałka była z zewnątrz zimna albo spadła temperatura wewnątrz??
No to szacun za pomysł żeby w taka beczkę po ogrókach zmieścić aż 28kw Że też kable to wytrzymaly Inwestor będzie miał ciepło a na grzejnikach sobie herbatę i obiad gotowac.
Panowie, zrobiliście tyle błędów w tych obliczeniach, że aż zazgrzytałem zębami jak to zobaczyłem ;) Zakładając, że całość mocy szła w fazach, a w neutralnym 0 i jest to grzanie rezystancyjne, czyli cos(phi)=1 to mocy czynnej to pobiera 26 A*400 V*sqrt(3)=18 kW. Nie tylko miało prawo wywalić nadprądówkę to jeszcze przekroczyło pewnie moc przyłączeniową inwestora ;)
@@iZZiinstalacje tak naprawdę żeby zmierzyć faktyczną moc czynną musielibyście wpiąć tam trójfazowy licznik energii. Przy takich prądach fazowych jakie zmierzyliście cos(phi) musiałby wyjść na poziomie 0,55, że moc czynna wyszła 10 kW. Tylko, że wtedy nadal pobiera 18 kVA, a dom ma pewnie przyłącze 15 kVA. Skoro producent zachwala się COP na poziomie 8 przy braku zewnętrznego źródła energii to i tabliczce znamionowej nie ma co ufać.
@@iZZiinstalacje Jest jeszcze jeden czynnik który wpływa na pobieraną moc. W elementach oporowych wraz ze wzrostem temperatury rośnie rezystancja, więc przy stałym napięciu zmaleje moc. Może 10 kW byłoby pobierane w 100 °C, choć nie wydaje mi się to prawdopodobne. To zależy od współczynnika temperaturowego materiału z którego wykonano grzałki.
@@kpb0 Odbiornik 3 fazowy niesymetryczny może być traktowany jako 3 odbiorniki 1 fazowe o różnych napięciach i prądach fazowych. Pomijając metody pomiaru ciepłomierz wskazał 2 kWh wyprodukowanego ciepła a licznik prądu prawie 2kWh pobranej energii więc wniosek jest jeden.
@@iZZiinstalacje nie chcę tu wchodzić w dyskusje nt. elektrotechniki bo zaraz zlecą się internetowi specjaliści i będzie g*burza. Więc ustalmy, że to urządzenie to nic innego jak zwykła trójfazowa grzałka oporowa pompująca w wodę ~18 kW przy napięciu 400 V i temperaturze czynnika 40 °C. Całe to COP=8 to fantazja producenta albo błąd w obliczeniach. BTW kW to jednostka mocy (czynnej), energię elektryczną podaje się w kWh, uważajcie, żeby unikać nieporozumień. Częsty błąd, to też nie dawanie odstępu pomiędzy wartością a jednostką, ale to już chyba tylko akademiccy elektrycy się czepiają i stąd moje wypaczenie po studiach.
Witam .Ciągle mam nadzieję że coś w tym jest . Udało się to usprawnić ? Chiński kociołek działa już poprawnie ? Są wiarygodne testy? Kiedy nowe wieści ?
Panowie zwykły kocioł elektrodowy. Magnetyzer jest po to samo czemu nie wkłada się metalu do mikrofali 😂😂 Na starcie może mieć taki pobór. Sprawność takiego pieca jest 98% wiec nie ma się jak do pompy ciepła. A ta cudowna woda to roztwór jakiejś solanki musi mieć minerały żeby miało co się ocierać o siebie 😂😂 tak w skrycie. Jest wiele fajnych filmów na ten temat.
Wzór na noc prądu trójfazowego jest prosty U*I*✓3*coś fi i wychodzi 18kW, zakładając obciążenie rezystancyjne. Tak więc ten piec powinien generować parę w czasie rzeczywistym😅😅😅 Niestety tak nie jest i na pierwszy rzut oka ten "piec' to zwykły bubel. Panowie, pomimo krótkiego testu wykonaliście dobrą robotę.👍
wątek mocy pobieranej i oddanej został wyjaśniony w poprzednich komentarzach, tj. 18 kW do 18 kW. wcześniej właściciel (nie lubię słowa inwestor) miał piec gazowy i sądząc po rurze - chyba kondensacyjny - czy o wysokiej sprawności. cena 1 kW energii elektrycznej to ok 0,70 zł a cena 1 kW w gazie ziemnym to ok 0.26 zł, propan jest droższy ale tańszy od prądu - jaki był sens przechodzenia na prąd ?
Panowie zasilanie urządzenia jest 3 fazowe a nie 1 fazowe,. Ten przewód by spłoną przy takim poborze prądu. Zgodnie z wyliczeniem mocy czynnej dla odbiornika 3 fazowego symetrycznego z sieci o napięciu przyjmijmy 380 V, bo tego nie zmierzono, to mamy moc na 1 fazie 24 A- 5,52 kw, 2 fazie 27A - 6,21 kw, 3 faza 26,2 A-6,11 kw. To jest baza do wyjścia dla wyliczenia COP, nie wiem ile ciepła urządzenie wyprodukowało, ale pobrało naprawdę dużo. Skąd to COP na poziomie 8? W sumie mamy moc około 17,84 kw z 3 faz.
😂😂😂 zwykły kociołek elektrodowy opakowany w plastik za maks 1 tys zł będzie żarł energię aż miło , gość po sezonie zrezygnuje z zakupu i przeprosi się z pompą ciepła 😂😂
jeśli kogoś stać i ma mało miejsca to pewnie kupi, inna sprawa że pewnie lepiej by wyszedł bufor z grzałkami, ale mogę się mylić, a może bufor podłączony do tego pieca by był najlepszym rozwiązaniem, warto byłoby potestować
To pobiera 10 KW + na kazda faze razy 3 fazy to 30 KW + .Zabezpieczenie powinno byc min 32A i przekroj kabla 10 mm kwadratowych na kazda zyle inaczej - pozar. Po co komu urzadzenie pobierajace ponad 30 KW jesli do ogrzania domu jednorodzinnego wystarcza piec gazowy o mocy 24KW ?
Ah czekam i czekam na te wyniki i nic ciekawego się nie dowiedziałem ale kawitacja połączona z polem elektromagnetycznym powinna dać znikome zarzucie prądu gdyż urządzenie korzysta tylko z pola elektromagnetycznego coś na zasadzie myjki🤔 pozdrawiam twórców urządzenia oby wyniki były obiecujące!!!
rozmawialem kiedys z Panem z tej firmy Wirco. nawet produent mowil ze dopóki nie znajda lepszego czynnika grzewczego to z tym urzadzeniem jest lipa, bo obecna "woda z Lichenia" jest nie odpwoednia do uzyskania takiego COP
Ponoć znaleźli rozwiązanie bo na 10 lutego mają mi przysłać wyniki ich przeprowadzanych badań na politechnice A napisali co następuje... Dzień dobry, Przepraszamy bardzo za brak kontaktu. Wynikał on z faktu, że produkt okazał się posiadać sporo wad wieku niemowlęcego i nie nadawał się do sprzedaży komercyjnej. Kontaktuję się z uwagi, że kończymy wreszcie etap badawczo rozwojowy, udało nam się wyeliminować wszystkie wady i 10 lutego będziemy mogli przedstawić ostateczne wyniki badań na politechnice jednoznacznie określające sprawność urządzenia. Jeżeli zainteresowanie naszym rozwiązaniem jest aktualne proszę o odpowiedź na tą wiadomość, abyśmy przesłali wspomniany raport wraz z ofertą, gdy tylko będziemy w ich posiadaniu. Z poważaniem, zespół Wirco Group Z niecierpliwością więc czekam na 10 lutego i zapoznanie się z ich najnowsxymi wynikami badań z tej ich Politechniki. Zapewne wyniki zszokuja cała branżę grzewcza nie tylko w Polsce ale i ta na świecie. He he
To jest kocioł elektrodowy, a nie kawitacyjny. Można wyregulować go tylko zaczynając od napełnienia układu wodą demineralizowana i stopniowa dodawać wodę z kranu do uzyskania ok 4,5A na fazie przy starcie kotła i temperaturze wody ok 10-15 stopni Celsjusza. Przy temperaturze ok 60 stopni Celsjusza wzrośnie do 9-10A . Konieczne jest też przestrzeganie minimalnej ilości wody w obiegu. Dla kotła 6kw jest to 30l. Polecam stronę kotłów Galan. Ja przez 3 tygodnie walczyłem z tego typu kotłem.
Większość pisze ,że moc czynna jest iloczynem U*I wartości odczytanych z miernika (jest to miernik wartości skutecznej parądu i napięcia). Niestety prawda jest bardziej brutalna. P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt - całka oczywiście ograniczona od 0 do T. Ten wzór załatwia wszystkie możliwe kombinacje liczenia mocy dla dowolnego przypadku. Pomnożenie wartości skutecznej z miernika prądu i napięcia przez siebie da wam wynik w postaci mocy czynnej ale ... tylko dla sinusoidy i obciążenia pełno rezystancyjnego w innym przypadku będzie to bzdura. Oczywiście mówię tutaj o jednej fazie. Jest to ważne w kontekście takim ,że napięcia zasialające różne dzisiejsze urządzenia mają naprawdę różne przebiegi (kształty) w czasie już nie mówiąc o obciążeniu. Dodatkowa sprawa ,że tanie mierniki napięcia działają dla niskich częstotliwości dla np. 5kHz pokazują głupoty. Lepiej skorzystać z miernika mocy ,który realizuje taki właśnie algorytm: P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt
Bo z całą pewnością w środku tego baniaczka siedzi jakiś modulator i z przebiegów sinusoidalnych robi np krasnale. :D Ale co zrobić jak wyszła im całka której nie można rozwiązać analitycznie? :( Pociąć się i skorzystać z miernika.
@@manciassc Nie siedzą tam grzałki i nie masz tam cosf = 1. Z tego wzoru moc czynna np. dla układu jednofazowego idealnie sinusoidalnego P = U*I*cosf. Chodzi o zasadę a nie tylko dla tego urządzenia. Jak chłopaki jak chcą zmierzyć COP powinni zmierzyć moc czynna albo wogóle nie mierzyć bo to bez sensu jeśli wynik będą mieli np. 70 zamiast 50. Co im da zły wynik odbiegający np. o 40% ?
@@grzegorzzubinski6951 Bateria kondensatorów tam nie siedzi, podobnie nie siedzi dławik, hmm pewnie prostownikiem też nie grzeją, więc uwierz mi na słowo tam jest rezystor. ;) Ale apropos całek przypomniał mi sie dowcip. Rzecz się działa w latach 90 tych, zatem generalnie wielkie bezrobocie no i absolwent matematyki nie mając pracy udał się na kurs dla kopaczy rowów. Zajęcia ciekawe, ale kiedy doszło do przepustów to było też coś teorii i prowadzący poprosił tego matematyka żeby napisał wzór na pole koła. Kurde idzie do tablicy, ale pustka w głowie i pyta się czy może sobie wyprowadzić wzór na pole koła. Proszę bardzo. No i napisał tę całkę oznaczoną i tak się męczy, morduje no ale nic nie wychodzi. Na to w pewnym momencie z głębi sali "Zmień granice całkowania" :D
@@manciassc hehe dobre. Chodź to podstawy wiedza z ostatniej klasy technikum. Ale wracając do tematu myślę ,że jakieś pole tam się jednak kręci. To nie są chyba grzałki. Jak byłyby grzałki to byłaby niezła ściema. Zjawisko jest pewnie od dawna znane. Jakaś kawitacja lub coś w tym stylu. Nie znam się na tym ponieważ świat by już dawno to wdrożył na dużą skalę jeśli to miałoby mieć jakieś wyższe COP.
panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny jak napisaliście w tytule, kawitacja to zupełnie inny temat , to co tutaj prezentujecie to nic innego jak kocioł tak zwany "HD Yogi" , to wynalazek pewnego pana tuaj link , th-cam.com/video/sNiVj7961hI/w-d-xo.html ,,, następny podobny wynalazek jest tutaj dwóch panów, Wacław Szwaczka i Jan Taratajcio , link tutaj th-cam.com/video/puRMeMpvV_8/w-d-xo.html ,, zajmuje się tematem ogrzewania już od paru lat , jestem na różnych targach ciepłowniczych i też tam kiedyś widziałem podobny kociołek pana z pod Częstochowy który go zrobił i eksploatuje , tak przynajmniej mnie zapewniał , też robię w domu różne wynalazki i powiem tak, według mnie jest inny godny uwagi kociołek zwany "sonicznym" właśnie taki mam zamiar zrobić eksperymentalnie , tak że jest tych wynalazków trochę jak poszukacie to znajdziecie , ten kocioł który prezentujecie powinien chodzić z buforem ciepła wtedy według mnie może to mieć jakiś sens,,, pozdrawiam
Przejechaliście 300km żeby zobaczyć zwykły ogrzewacz wody.. dlatego i ja się pofatyguje i dodam coś od siebie, W środku nie siedzi żaden przyśpieszacz kwa-dronów ani bulbulator z przyczłapkami tylko grzałka zbudowana z 2 kawałków blachy a woda jest opornikiem między nimi i w ten sposób się nagrzewa. Wasze wyliczenia są do bani. Moc pojedynczej fazy to 230V * 27A = ok. 6kW a ponieważ są 3 fazy to będzie w sumie ok. 18kW. Zabezpieczenie nadprądowe wywala dlatego że jest za pewne C25. Ogrzewanie tym wynalazkiem kosztuje m/w. tak na oko 15zł na godzinę!!!
żeby korzystać z narzędzi pomiarowych i robić jakiekolwiek miarodajne testy to trzeba rozumieć, co się mierzy i jakie są zależności między napięciem, prądem, mocą, itp. "ale czego się nie robi dla miliona wyświetleń"... szkoda, bo zapowiadało się obiecująco
Mój kolega ma chyba taki "kociołek"..... jest to tzw "buzuła" , w wiezieniach dwie żyletki włozone do wody grzeją , w wojsku dwa brzeszczoty rozdzielone izolacją podłączone do dwu przewodów i do gniazdka goguje wodę . Ruskie przywozili takie czajniczki do gotowania wody - mam taki. Jeśli chodzi o pobór prądu , prąd spadnie jeśli osiądzie na elektrodach kamień kotłowy , sprawdziłem to osobiście. Kolega który ma taki kocioł ma fotowoltaikę i grzeje tym - nie da się przekonać że pompa ciepła byłaby lepsza. Wiara czyni cuda.....😃😀😀
Delikatna uwaga merytoryczna. Napięcie podzielone przez wartość prądu daje wynik impedancji w jednej fazie. Dla obliczenia mocy myślę, że lepiej by było pomnożyć napięcie przez wartość prądu.
Dokładnie tak
No jeszcze przy przemiennym jakiś tam pomijalny współczynnik
Generalnie wychodzi 18kW
Własnie kufa ale to broda oni za mądrzy to niesom nieto co my elektrycy poza tym to nie piec kawitacyjny ja to znam, to naprawde działa ale ludzie ktuzy sie tym zajmuja to sciana wschodnia heheh i cgca jakies absurdalne pieniadze za ten podgrzewacz z łodzi podwodnej, tak tak, dobrze przeczytaliscie. .....
1760 w na jednej fazie niecale pieć na nocnej taryfie to złotówka na godzine ,no mniej wiecej a faktycznie tym małym cholerstwem mozna ogrAc dom tylko poco,? Jeszcze pare lat temu chcieli 8k za to gowno:)) no może przesadziłem to nie gowno ale ich systemem niemoze byc tanie
brak wiedzy, kolega nie ma pojacia o liczeniu mocy hehe wstyd dla branży elektrycznej
oczywiscie autor filmiku nie ma pojecia.
Witam, Dziękuję, że pokazaliście fizycznie działające to urządzenie.
30 listopada 2021 zamieściłem film, gdzie pokazałem opis tego urządzenia. Dotarłem do dokumentacji patentowej.
Zgodnie z patentem,, ogrzewanie odbywa się poprzez przepływ pradu przez wodę. czym woda lepiej przepuszcza prąd (więcej jonów "brudniejsza") tym urządzenie wytwarza więcej ciepła ale też pobiera więcej energii.
Dolewając wody zdeminewalizowanej do układu, można to regulować.
W filmie , pobór mocy jest rzędu 24 kW i wyrzuca zabezpieczenie prądowe. jedynym wyjściem jest wymiana wody obiegowej na zdemineralizowaną.
Czystość wody mierzymy w mikroSimensach. Woda w kranie ma około 420 mikroSimensów a woda dejonizowana, taka ze sklepu 40-20 mikroSimensów, czyli 10 - 20 x gorzej przepuszcza prąd czyli 10 - 20 x mniejszą moc miałaby tak grzałka.
Grzałka, bo to jest nic innego jak grzałka elektryczna.
Odpowiedni stosunek wody z kranu i wody dejonizowanej, powoduje że uzyskujemy moc 10 kW, czyli taką o jakiej mówi producent.
Mój film znajdziecie, wpisując w TH-cam grzałka kawitacyjna - 505,8% sprawności
Serdecznie pozdrawiam. Robicie kawał świetnej roboty.
Dziękujemy, również pozdrawiamy 🙂
Naprawdę piszesz, że trzeba nasrać do wody aby to lepiej grzało??.
@@daruddg31 Naprawdę, "Po włożeniu tego urządzenia do naczynia z wodą i podłączeniu do źródła napięcia, następuje przepływ prądu między żyletkami przez wodę. Ponieważ woda stawia pewien opór, przepływający prąd powoduje jej rozgrzanie.
Buzała - Wikipedia, wolna encyklopedia"
Sumując wyszedł pobór ok 18kW, to samo jest z produkcja wodoru przez elektrolizę, im „brudniejsza” woda tym więcej produkuje się wodoru ale bardziej grzeje się urządzenie.
To ma sens, ale z tego wynika, że układ nie jest bezobsługowy i co jakiś czas będzie trzeba „brudzić” wodę.
Pytam się jakie wykształcenie mają Panowie robiący show? Najpierw wywiad na targach z Matlakiem, który wciska ten kit, teraz te obliczenia mocy noż kur#@ mać świat ignorantów i debili!!!
Od lat w Polsce jest producent takich kotłów. Dokładnie opisuje zasadę działania. Może warto najpierw zbadać temat, a nie paplać dla paplania.
Powiesz który to?
@@bartomiejkos370 przyłączam się do pytania
Od 20 lat w Polsce jest piec Jogi jest to piec elektrodowy zasada działania tego tak zwanego chińskiego kociołka jest tak stara jak grzanie wody na herbatę za pomocą dwóch żyletek pierdolicie panie hipolicie woda z Lichenia to jest zwykła woda destylowana łyżką soli i Chińczycy takie magiczne piecyki w zestawach sprzedają poniżej 2000 zł i troszkę za dużo prądu bierze bo za dużo soli nasypać liście
Szwaczka
@@bartomiejkos370 Jesteś zbyt młody by to wiedzieć ! to jest Wrocław Jokspol czy jakoś tak ale zabezpieczenie ma być najlepiej 32 A . I on przeprowadzał badanie wody i pod wodę którą ma użytkownik produkował taki piec! Przeniesienie pieca w inne miejsce zmieniała diametralnie jego działanie. A "szwaczka" to podróba Joxpola która zerżnęła ten pomysł ale bez wiedzy produkcji pieca pod wodę staje się prądożerczym urządzeniem. Miałem zamówić ten piec CO ale producent zmagał się w tym czasie z Nowotworem i nie mógł tego zamówienia zrealizować. Potem dzwoniłem i był niedostępny numer.
Wyszło to o czym wszyscy wiedzieli i mówili. Zarobek na wyświetleniach będzie czyli cel osiągnięty jak u wszystkich twórców perpetuum mobile na TH-cam.
O to przecież im chodzi idiotyzm zmieniać kościół gazowy na elektryczny
@@dawidwrobel3860 Może prąd kradnie ? to wtedy taniej :)
Podstawowe pytanie: Jak obliczamy moc elektryczną urządzenia?
Moc to iloczyn /mnożenie/ napięcia U=230 V x prąd I=26A, co daje w przybliżeniu 6000 VA (inaczej watów W, czyli 6kW) to razy 3 fazy =18 kW. I tyle właśnie deklaruje producent "chińskiego kociołka".
Jakim trzeba być ignorantem aby dzielić napięcie przez prąd (natężenie)? Litości
a jacy to wszyscy tworcy na YT ztym perpetum mobile
Dobra robota. Doskonale się skompromitowaliście. 👍. Niepoważny pomysł analizowany przez niepoważnych ludzi.
minus i minus razem plusa daje
Wiem jestem niepoważny😉 wiem niepotrzebnie to analizowałem😉 wiem bardzo przepraszam, że Pan tego nie analizował na Live😉
Uwazam ze dobrze zrobil, bo dlaczego odrazu zgory wszystko przekreslac. Pozdrawiam ekipae filmowa.
@@fmstudio4u862 jesli cos lamie podstawowe zadady fizyki to nalezy to z gory przekreslic
@@robertz9949Nie wszyscy tu znaja sie na takich uzadzeniach, tak ze dobrze ze obnazaja takie przekrety.
Kawitacja kojarzy mi się raczej z wydzielaniem gazu w układach z cieczą, oraz z torpedami osiągającymi prędkości powyżej 500km/h. W tym pierwszym przypadku jest zjawiskiem niepożądanym, w drugim wręcz wywoływanym. Krótko - przy ściankach układów w których krąży ciecz bywają strefy niższego ciśnienia w których ta ciecz przechodzi w stan gazowy, czasem uszkadzając te ścianki. Stąd np. niektóre płyny chłodnicze zawierają dodatki antykawitacyjne. Z torpedą jest inaczej. Torpeda ma "tępy" nos który od pewnej prędkości w spotkaniu z wodą powoduje efekt kawitacji w postaci solidnego bąbla gazu. Pędząc w takim bąblu torpeda ma pozornie wbrew logice dużo mniejsze opory tarcia do pokonania i stąd jej prędkość. Są to opisy skrótowe i nie będę miał pretensji jeśli ktoś uzna za stosowne opisać to mądrzej. Natomiast przygotowując materiały na targi wynalazków w Brukseli zetknąłem się z systemem grzania - chłodzenia polegającym na tym że przez ciecz przepuszczano gaz o odpowiedniej temperaturze. Nie był to klasyczny proces kawitacji a jedynie podgrzewanie lub schładzanie cieczy w całej objętości jednocześnie w bardzo krótkim czasie. Pamiętam że były wersje z wymiennikiem i bez, raczej w fazie projektów, i nie wiem czy dzisiaj ktoś to produkuje.
Może "woda z Lichenia" ma właśnie właściwości kawitacyjne, tylko co miało by podgrzewać tez gaz? Nawet jeśli do tego zaprząc termodynamikę, chociaż nie wiem jak bo żeby podgrzać trzeba by sprężyć, to przy jakiejś przyzwoitej wydajności powinno łosdupcyć ten kociołek.
Normalny kocioł elektrodowy typu "Galan". Jego COP wynosi 1:1. Na każdej fazie było po ok. 6000 Wat . Wasz sposób liczenia jest błędny - ampery (26) * volty (230) to daje 5980 Wat.
Pomyłka po 5 godzinach podróży.... co nie zmienia sensu przekazu COP 1
przeca to zmienny prund a nie stały...
5980 [VA] a nie [W]
@@grzegorzzubinski6951 [VA] moc pozorna
@@Krzysztof_kszyhu Tak moc pozorna. Jeśli ktoś zczytał w miernika wartość skuteczną prądu i napięcia i przemnożył to ma [V*A] w pewnych przpadkach [V*A] będzie równy [W]. Dla przebiegu idealnie sinusiodalnego i obciążenia czysto rezystancyjnego [V*A] = [W]. Co siedzi w tym słoiku po ogórkach ciężko powiedzieć (może być i pojemność i indukcja) aby stwierdzić czy taka równość zachodzi.
Producent tego kociołka w swej ofercie zapewne ma jeszcze bulbulator i agawe. 😁 COP 8 to przy poborze 26kw to by dawał ponad 200kw ciepła 🤔
Bulbulator typu wojskowego z doczłapką boczną 😁
@@cooltygrysek 🤣🤣🤣👍
11:00 Przecież zeby obliczyc pobór mocy to sie mnoży napięcie razy prąd a nie dzieli. Jak tak samo liczyliscie COP to rzeczywiscie moglo wyjsc 8
No też mi coś nie pasowało. Czyli mnożąc wychodzi jakieś 6kw zużycia na trzech fazach? Uzysk energii 18 kw tj COP = 3. Nie znam się ale raczej szału nie ma nawet przy poprawnych obliczeniach.
Właśnie też to miałem pisać Napięcie(V)xNatężenie(A)=Moc(kW)
@@Krzychu611 i to jeszcze x3
@@Krzychu611 27A x 230V = 6210W
@@michalubinski94 COP wychodzi 1
Z tym liczeniem mocy to ładnie poleciałeś xD
zauważyłeś se podzielił zamiast pomnożyć ? 😂
Ten rzekomy kocioł to w istocie zwykła grzałka przepływowa. W filmie nieprawidłowo obliczyli moc urządzenia. Należy pomnożyć prąd 26A przez napięcie 230V i wychodzi 6kW poboru mocy na jedną fazę, czyli łącznie 18kW na trzy fazy.
Przy tych parametrach urządzenie będzie pobierać 18kWh energii elektrycznej na godzinę, czyli w przybliżeniu zapłacimy 18kWh * 0,95zł = 17zł za godzinę grzania.
@@qoolcontrol3369 czyli 400zl na dobe? 70tys na pol roku? za prad?
@@arturm.3983
Gdyby działały bez przerwy. W rzeczywistości tak nie jest. Fizyka i matematyka nie kłamią
@@qoolcontrol3369 nie wiem jaką to ma sprawność, przyjmując 90%, to podgrzanie wody (4l) z 10 do 100 stopni zajmie ok. 90 sekund. Tak więc nie można powiedzieć, że godzina pracy urządzenia będzie kosztować tyle co napisałeś, bo z pewnością aż tak wysoko nie będzie grzać i nigdy to nie będzie pracować nonstop przez godzinę. Przy dzisiejszych cenach węgla wcale to może źle nie wyjść. Ktoś już gdzieś liczył i w taryfie G12w grzanie wody prądem (zwykłą grzałką przepływową) wychodzi sporo taniej niż węglem i taniej niż ekogroszkiem uwzględniając 3000 zł dopłaty.
Zabezpieczenie wyłącza obwód prawidłowo bo z mocą maksymalną jaką może pracować w tej chwili to około 11.5 kW ( 3x16A). W tym przypadku prostego wstępnego pomiaru parametrów obciążenia wyszło około 26 amperów na poszczególne fazy, a więc : 230V x 26A x 3 fazy = 17,9 kW średnio mierzony pobór energii.
Można podnieść zabezpieczenia na 32A pod warunkiem że reszta instalacji oraz zabezpieczenie główne z przydziałem mocy na to pozwala.
Materiał bardzo ciekawy zobaczymy jak to będzie pracować.
Pozdrawiam
Słuchaj tak to sobie możesz policzyć moc grzałki, a nie kotła kawitacyjnego czy silnika elektrycznego, jedyną sensowną opcją jest podpięcie licznika /watomierza. Kłania się moc bierna.
@@sawekzielnik7239 Zgadza się a żeby sensownie pomierzyć ten układ trzeba prawidłowo zabezpieczyć bo co chwile wywala zabezpieczenie obwodu elektrycznego.
Dopiero wtedy można zrobić testy i pomiary.
@@sawekzielnik7239 Buhehehe..
Teraz my, komentujący z Was się pośmiejemy 😂 i ponabijamy 😭. Jak można zaufać "izi" po takim pięknym blamażu 🤯. "Fachowcy" biorą się do pomiarów, ale nie mają o tym zielonego pojęcia 🤬. Nawet nie wiedzą, jak oblicza się moc dla danego układu 3-fazowego przy odczytanych paremetrach U oraz I.
Kompromitacja pełną gębą.
panie ale to jest COP 1 .. Tonny Stark już sie zainteresował tą technologią xD
Ale się z nich uśmiałem klient będzie miał wielkie oczy jak rachunek dostanie za energie
Kocioł gazowy wròcił
no śmiej się kolego dd śmiej, Krzysiek źle policzył ale to niczego nie zmienia bo podał wyniki pomiarów które możesz zinterpretować i oświecić wszystkich i mnie też, jako światły, nieomylny i godny zaufania fachowiec od prądów wyjaśnij pomyłkę i obsmiej go bo sie pomylił a jakby przy tym złamał nogę to dopiero byłaby pompa i powód do braku jakiegoś zaufania
@@marekborys1897 Nic, a nic Pan nie zrozumiał. Proszę obejrzeć wcześniejszy film z kawitacyjno-grawitacyjnym Rafałem, może wówczas złapie Pan kontekst mojego komentarza. I proszę nie relatywizować kompromitacji, której byliśmy wszyscy świadkami.
Panowie specjaliści jak ktoś tak liczy moc elektryczną to na pewno będziecie profesjonalnie odebrani. Ja osobiście unikam takich specjalistów. Poza tym jeżeli instalator dobrał zabezpieczenie 16A gdy pobór jest 26A to możecie sobie ręce podać. Dla cop8 przy takim prądzie można się spodziewać mocy cieplnej 130kW. Więc można jeszcze zasilić sąsiadów.
hahahahahahaha 26A 3 fazowo ?? Dokładnie tak to jest kiedy Janusze mierzą pobór prądu wątpliwej jakości miernikiem po upadku... Przy 26A te przewody by się tam stopiły razem z resztą przyłącza.
Prąd zamieniany na ciepło
I dorośli ludzie chcą dostać np. 150%...
Tak się kończą wagary.
Każdą moc można przeliczyć na Jule
Przy takim poborze prądu to nawet kable w ścianach grzały. Pozdrawiam.
Można zrobić schemat elektryczny który pokazuje kociołek być może grzanie jest mało sprawne słaba wymiana wody.Według mnie jest lepszy kocił indukcyjny sterowany i rurki wymiany ciepła płaszcz zewnętrzny wody ogrzewane,małe straty ciepła izolowany termicznie.Czasem lepsze jest grzanie obwodem z inhibitorem odrdzewiaczem obwodu grzejącego.Prawdopodobnie może powstawać kamień w obwodzie grzewczym i pękną grzałki po czasie jak w klasycznym czajniku .Być może są płyty grzewcze analogicznie do czajnika w kociołku.ważne gdzie są grzałki zanurzone.Aby były pęcherze musi być dostarczane powietrze do układu.Para może rozsadzić kocioł jeśli przekroczy dopuszczalne ciśnienie jak w termach gdzie brak zaworu bezpieczeństwa ciśnieniowego.Czasem elementem grzejącym jest gorąca para z gotującego się kociołka.Słabe grzanie wtedy jest.
Dziękuję za koniec filmu.
Tak jak liczniki pokazały tego typu urządzenia mają COP zbliżony do 1.
2kWh energii elektrycznej dały nam 2 kW energi cieplnej.
Jeżeli ktoś wierzył w te COP=8 to niech teraz szybko zejdzie na ziemię.
Można zrobić czujniki ciepła i regulować temperaturę sterownikiem aby nie grzało cały czas .Można zrobić klasyczny wymiennik ciepła dwa obwody wewnętrzny grzewczy i zewnętrzny.Napicie sprawdzić na grzałkach .Powinna być puszka elektryczna na połączeniu.Jest możliwy przepływ prądu grzanie masą wody ale jest duży pobór prądu musi być izolowane elektrycznie.Może być klasyczny destylator wody. ze zbiornikiem.Jest jakby podłączona klasyczna destylarka wody grzana prądem i wymiennik ciepła z destylarki.Musi się dać zabezpieczenie prądowe .W destylarce jest talerz skraplania na górze i woda ścieka di rynienki okrągłej rurka wypływowa. Gdzieś powinno być mierzenie na rurach.Czujniki temperatury PT 100 w punktach pomiaru.Wodę można grzać z przepływem prądu izolowany pojemnik dwie elektrody.Były takie niebezpieczne czajniki dawniej .Woda nie może się zagotować jakby była para to może rozsadzić.Kociołek może być destylarką wody grzejąc wymienia ciepło z obwodem grzania napędzanym pompami.Powinny być zawory bezpieczeństwa aby wysadziło jak jest para.Kociołek może być grzejnikiem prąd przepływa przez wodę duży przepływ prądu jest izolowany.Według mnie może być jedna grzałka przełącznik grzania 3 poziomy.Jeśli to są klasyczne grzałki to układ jest drogi.Należy zabezpieczyć przed przebiciem grzałki uszkodzeniem.Przemyśle układ jeszcze.Trochę dziwny układ.Kociołek nie może się rozsadzić odporny na ciśnienie wewnętrzne być może ma zawór bezpieczeństwa i wyłącznik ciśnieniowy sterowania zasilaniem grzałek.
Obliczanie mocy konkret💪
Ale to chyba adekwatnie do tej rodziny wynalazków. Gdyby to brało 1A, to było 230kW. No wtedy sprawność by wyszła.
Sory za odgrzewanie kotleta, ale yt mnie tu rzuciło i własnie dotrwałem do tego momentu :D
Tak to jest mój pomiarowy Coming out😉 Tak pomyliłem się zamiast pomnożyć podzieliłem😱 Tak przy obliczeniach specjalnie potraktowałem je jako odbiorniki 1 fazowe😉 Tak dla uproszczenia w obliczeniach w których pomyliłem działanie mnożenia z dzieleniem przyjąłem cos(φ) współczynnik mocy dla uproszczenia, że wynosi 1😉 Tak byłem mega zestresowany sytuacją bo przy pierwszych uruchomieniach były chwile w których układ zaczynał nam się gotować i bałem się nawet przy nim stać😱 Tak przepraszam za pomyłkę a wyniki już padły w kilku komentarzach było to około 19kw😉
Nie dziwię się że układ się gotuję bo instalacja jest źle zbudowana do takiej mocy kociołka. Przyjrzyjcie się wymiennikowi, czy jest wstanie oddać tyle mocy. Moim zdaniem nie, także nie ma szans uzyskać jakiś sensownych wyników. Ciekaw jestem czemu też sterownik kociołka pozwala na jego zagotowanie? Sporo niedopracowanych kwestii. Ale życzę powodzenia z testami ;)
Panie Krzysztofie, ten się nie myli, co nic nie robi. Z mojej strony, ukłony i uszanowanie za pokazanie prawdy życiowej. NIe zawsze jest tak, jak w reżyserowanej telewizji w której, społeczeństwo się przyzwyczaiło do cukierkowych dubli i fantazji scenarzysty. I jeszcze raz dziękuje za odwagę w emisji tego filmiku.
Pozdrawiam ciepło z mocą 100KW ! ;D
I szacun za szczerosc
Szanuję za przyznanie się do błędu, to jest trudne zadanie
oj kreatywna księgowość :-) przy nominale 10kW zabezpieczenie 16 A nie ma szans, jak juz min 25A i to dobrej klasy b/c, no a liczenie poboru prądu ;-) - Panowie będą o Was pieśni układać :-)
No i byl filmik wczoraj, 20 minut wyśmiewania sceptyków a dziś żółta banieczka, ktora bierze tyle prądu ze kółko od licznika chce sie urwać z COP 1.
e
Cześć wszystkim , pomijając już kwestie poruszane poniżej czyli obliczeń :) jedno małe pytanie jeżeli faktycznie kocioł wykorzystuje kawitacje to jaka jest jego wytrzymałość w sensie zużycia , kawitacja jest niezwykle niszczącą siłą i jak do tej pory nawet konstruktorzy dużych elementów jak śruby okrętowe nie radzą sobie z problemem zużycia materiału, czy coś na ten temat wiadomo . Pozdrawiam
nie wykorzystuje w środku są zwykłe grzałki
Moc chwilowa P=3*Uf*If, czyli P= 3*230V*26A=17940W. Mimo wszystko dalej to nie jest zakładane 10kW
Tylko dlaczego wszyscy przyjmują 230V ? czy te grzałki podłączone są pomiędzy fazą a neutralnym ? I tak każda z trzech ? Myśle ze to pracuje międzfazowo także moc to 3* 400V * 26A = 31200W ? Chyba że się mylę .
Te grzalki jednofazowe czy 3 azowe?
Inwestor przeszedł z gazu, gdzie 1 kWh kosztuje około 30 gr, na prąd, gdzie 1 kWh kosztuje około 80 gr? Jaki to ma sens? Został wprowadzony w błąd przez sprzedawcę?
Sprzedawca sprzedał, klient zapłacił. Reszta się nie liczy 😂😂.
30 groszy kiedy to było i już historia nie wróci nigdy
Napiecie razy prąd....jest moc......o matko jedyna😉🙁
Są gdzieś wiarygodne testy tego kotła?
ktoś gotował wodę na herbatę "buzałą" z żyletek? to urządzenie to dokładnie to samo tylko wydajniejsze, woda jest podgrzewana na zasadzie oporności ( wewnątrz są jedynie elektrody, nic więcej) dlatego dodają do zestawu zwykłej wody destylowanej aby sobie dostosować oporność wody w instalacji, aby uzyskać moc opisaną przez producenta, tylko wówczas działa optymalnie
panowie musicie dolac wody destylowanej do instalacji to obnizy amperaż ,a druga sprawa to nie kawitacyjny a elektrodowy troche rozbudowany
Idealne zestawienie tego filmu do poprzedniego w którym "Pan Rafał" wyśmiewa widzów, do powiedzenia: " Kto się śmieje, ten się śmieje ostatni".
I nie chodzi tu o przyznanie racji, słusznych wątpliwości widzów, ale o prawdę. Szanuje jednak, że pokazaliście prawdę w tym filmiku o sprawności urządzenia i nie zakopywaliście sprawy, nie emitując filmiku, pomimo popełnionych błędów na filmie przy pomiarach.
I jedyny który się tu skompromitował, to firma WIRCO oraz Pan Rafał z poprzedniego odcinka, który nie odniósł się merytorycznie do argumentów komentujących.
Dziękujemy za zrozumienie:)
Pomiar [A] na niebieskim przewodzie dużo by wyjaśnił.
Ale myslę że raczej cudo będzie na 400V (pewnie gwiazda), ze mierzonego obciążenia (Natężenie na 3 przewodach fazowych).W konfiguracji jednofazowej przewód niebieski będzie za bardzo obciążony (jeżeli nie wszystkie grzałki byłyby włączone). Lepiej użyć zabezpieczenia 4PC20, bo dojdzie do tragedii....
Przepływowe podgrzewacze 3fazowe zwykle są spięte w trójkąt.
Przy syntetycznym oburzeniu na trzech fazach w przewodzie neutralnym zawsze jest 0 A, a to urządzenia powiadomienie jest syntetyczne.
@@jakubstepien7257 Zwykle takie urządzenia (z tego co widziałem u różnych producentów) są połacznone w gwiazdę z N nie podłączonym. Chodzi o wartośći rezystancji izolacji dla 230 lub 400[V]. Czyli w tym wypadku nie potrzebujemy "zera" (przewodu N).
A co jeśli mamy 3 grzałki połaczone jednofazowo (niezależnie)? L1-N, L2-N, L3-N, czy też według Pana jest O[A] na przewodzie N? Różne cuda już widziałem i domorosłych "fachowców", oraz ich wynalazki. Jak nie wiadomo na 100%, to sobie można gdybać...
@@henrykzajac4129 wypowiadasz się jakimiś był elektrykiem, a najwyraźniej nie znasz liczb zespolonych i trygonometrii. Technika elektronika bez znajomości trygonometrii zrobić się nie da. Ja jem elektronikiem i studentem fizyki. Przy syntetycznym obciążeniu i prądzie harmonicznym:
i1(t)=A*cos(ωt+φ)
i2(t)=A*cos(ωt+φ+2π/3)
i3(t)=A*cos(ωt+φ-2π/3)
i0(t)=i1(t)+i2(t)+i3(t)=0
Tak jak wyżej widać prąd chwilowy na przewodzie neutralnym jest sumą prądów chwilowych na przewodach fazowych, czyli w przypadku obciążenia symetrycznego jest równy 0 A. To samo da się udowodnić dla dowolnego prądu ciągłego, ale do tego trzeba użyć transformaty fouriera lub transformaty lorentza, czego nie dam rady zapisać w komentarzu na YT.
@@jakubstepien7257 Proszę się nie denerwować i nie wklejać wzorów z Wikipedii. Jak chce Pan wytłumaczyć w zrozumiały sposób sytuację, to najlepiej obrazowo z geometryczną sumą wektorów itd. Aby taki przeciętny zjadacz chleba, jak moja osoba, mógł zrozumieć.
Cały czas pisze Pan o symetrycznym odbiorniku linowym oraz idealnych sytuacjach. Może Pana rozczaruje ale idealny Świat nie istnieje. Pewnie Pan nigdy nie słyszał, w swoim idealnym teoretycznym rozkładzie, o sytuacji kiedy na przewodzie N, zasilającym kuchnie indukcyjną + piekarnik, pojawia się natężenie wyższe niż suma geomatryczna przewodów fazowych.
A co w sytuacji jeżeli to chińskie cudo ma jakieś systemy używające wyższych harmonicznych.
Instaluję Pan takie urządzenia, że jest Pan 100% pewny?
Nawet jeżeli nie ma tam różnych nieliniowych cudów, przewody o przekroju 2,5mm2, są niewystarczające do mierzonych wartośći natężenia prądu L1, L2 i L3. Czyli już z tego wynika że coś tam nie zostało zainstalowane(nie działa) poprawnie.
tutaj nie ma zadnej tajemnicy, wszystko o tym urzadzeniu jest na stronie urzedu patentowego RP (nr zgloszenia P.424995) wiec kazdy moze przeczytac ze to jest cos w rodzaju "przeplywowego podrzewacza cieczy z tzw. rotorami", ktorego jedyna zaleta moze byc to ze szybciej ja (ta ciecz) podgrzewa :) zadnego dodatkowego uzysku z tego nie bedzie bo tutaj klania sie fizyka klasyczna - autorzy 'klikalnosc" zwiekszyli ale czy bylo warto "rozmieniac sie na drobne"? w mojej subiektywnej opinii cos takiego wywoluje utrate zaufania
Podpisuję się obiema rękami... Totalna kompromitacja @izziInstalacje
Zastanawia mnie teraz czy znają podstawy fizyki i matematyki i jak są zrobione ich produkty🤔🤦♂️
Właśnie,jest dokładny opis budowy i zasady działania.
Pozdrawiam.
230v x 26a daje 5980W na fazę, X3 i mamy 17,9KW mocy elektrycznej
A napięcie międzyfazowe? Tak liczymy 1 fazę a prąd w neutralnym?
@@BOCZO41 zakładając, że obciążenie jest symetryczne prądu w przewodzie neutralnym nie będzie.
x pierwiastek z trzech prosze pana :) pieknie wychodzi 10kW tak jak podaje producent:)
Buzałka na 3 fazy - cud techniki 2022 . Soli dosypać do wody i będzie 50 KW + 🤣
a na liczniku noże naostrzy :D
Była jakaś kontynuacja pomiarów w kolejnym filmie?
O tym wynalazku czytałem posty na którymś z forum na temat ogrzewania, były tam podane linki do wniosków patentowych. To urządzenie to nic innego jak podgrzewacz zbudowany jeśli dobrze piętami z 9 blaszek niby specjalnie powyginanych, podłączonych co trzecia pod kolejne fazy. Budowa to nic nadzwyczajnego w dodatku za kupę kasy, a jako układ termostatu pracuje chiński miernik temperatury do kupienia za 20pln. Chętni mogą sobie poszukać i poczytać oraz popatrzeć na rysunku patentowe i samemu zobaczyć jak to jest zbudowane.
Jak widać Panowie fachowce odkrywają fizykę na nowo i tworzą nowe wzory:) Najbardziej śmieszy mnie fakt, że goście to nagrali, edytowali przy składaniu filmu i żaden z nich nie skumał że jest kretynem w zagadnieniach wyliczania mocy.... porażka
Oj Emil Emil... Ty za to jesteś Gwiazda. Taaaa..
@@plemiennyczonek7183 podsumowałem tylko treść filmiku :)
230V * 26A = 5,98kW, x3 = 17,94kW na rozruchu, pytanie jak będzie kiedy będzie tylko dogrzewac obieg
Zajebiście policzona moc w 10:40 Napięcie podzielone przez natężenie xD
Fachowiec że ja nie wiem
Trzymaja chłopaki poziom ;)
Im większy prąd,tym mniejsza moc,logiczne :)
hahaha piękne do liczenia mocy używamy ilorazu napięcia do prądu XDDDDD hahaha ah ta znajomość wzorów z klas podstawówki.
@@dziejasierzeczyktorychnier6031;) Level expert, hmm ciekawe czy wiedzą na czym polega praca pompy ciepła;)
DLACZEGO OPONEO GNĘBI NAS ,TO STRASZNA ZYDOWSKA FIRMA
Spokojnie to wszystko mogliście przekazać w 5 minut, zamiast pierdolić o świętej wodzie
Pewnie w instalacji woda jest zimna, a urządzenie jest w stanie dać z siebie wiecej. 10kwh to może jest pobór w chwili kiedy temperatura w domu jest osiagnieta i wtedy pobiera 10kwh na podtrzymanie.
Ten materiał to najlepszy przykład, że twierdzenie "czym więcej włosów na głowie tym mniejszy iloraz inteligencji" jest prawdziwe. No ci panowie nie grzeszą inteligencją, za to bardzo dużo gadają o niczym, ba nawet liczyć nie potrafią, wstyd taki materiał nakręcić. Szczególnie ten w okularach ynteligent z bożej łaski, prawdopodobnie jakiś magister bo doktoranci mają więcej wiedzy natomiast pełnia egzaltacji aż kipi z filmiku.
Jeżeli podłączenie grzałek międzyfazowe 400v to przy prądzie 26A na fazę będzie 14.41 kW. Kalkulator mocy instalacji 3f się kłania
coś się koledze pomyliło u: P = 3*U*I = 3*230*26= 17940 W, czyli niecałe 18kW
Dobrze że ten filmik nagrywacie, dużo ludzi napewno uchronicie od tej pewnie drogiej grzałki. Perpetum mobile sprzedają... To ja bym sobie z 20 takich kupił i małą elektrownie żeby go parą z tego kociołka zasilać, połową energii bym zasilał kociołki a połowę miał gratis...
Wszystko zależy jak są połączone grzałki w tym kociołku. Powinny być połączone w trójkąt wtedy mamy o wiele mniejszy pobór prądu, 10kW mocy będzie tak jak zapowiada producent i 16A bezpiecznik jest wystarczający. Niestety ale twórcy filmu nie popisali się z podstawową wiedzą na temat elektryczności. Pozdrawiam
co to znaczy w trojkąt ? i dlaczego
@@dziupla2000 połączenie międzyfazowe o ile grzałki są na 400V
@@dziupla2000 Autor miał na myśli "gwiazdka trójkąt"
No ale podstawowego prawa fizyki nie przeskoczysz. COP tego ustrojstwa musi być 1:1 bo skąd on ma brać dodatkową energie? W przypadku pomp ciepła energia bierze się z powietrza lub gruntu. Ten kocioł to po prostu grzałka elektryczna sprzedawana za 10 razy więcej pieniędzy.
@@oneturek pompa ciepla to zwykła klima w trybie grzania, reszta to marketing:)
3 fazy na 230V ?
nie lepiej bylo uzyc napiecia miedzyfazowego 400
3 grzalki, kazda po 6kW czyli razem daja 18kW
taka moc wydaje sie wystarczajaca do ogrzania domku 150m przy COP 1
Dla COP 8 wystarczylyby 2,25kW chyba, ze dom ma 533m ;)
Takie kotły jako pierwszy w Polsce produkował pan Joks z Wrocławia juz kilkanascie lat temu. Sam rozmawiałem z nim i jego kilentami. Byli na te czasy zadowoleni. Przed zamontowaniem wymagał on od klienta dostarczenia wody do badania i wg tego kalibrował urzadzenie.
😂😂kociol cudny- jak woda z Lichenia-👋😊
Cała Polska czeka na grzałke z copem 1:8, jak już takie coś będzie wszyscy grzejemy czystym prądem. 😂
Jak beda urzadzenia z cop 8 za 5 tys zl tp prad bedzie po 8 zl i sie wyrowna . Okuoacyjny nierzad nie pozwoli zeby polacy sie bogacili 🤣
Apetytu tylko narobiliście . Cena wychodzi trochę zaporowa 27500 brutto za piec 10kW wraz z instalacją.
Poczekam jak będą wyliczenia rzeczywistych kosztów używania. Wtedy się okaże co jest lepsze czy jednak gaz czy ten piec.
a to nie jest piec galana elektrodowy? dosypcie sody do obiegy to będzie jeszcze większt pobór prądu
Właśnie tak wygląda te "instalatorstwo". Za 2 lata tych firm co montowali nie będzie a wujek google nic nie wyświetli jak wpiszemy producenta. Brak elementranej wiedzy fizycznej i przygotowania. Szkoda
Moc dla układu trójfazowego liczy się inaczej… w całe równanie wchodzi jeszcze pierwiastek z trzech
Dokładnie.
Nie w tym przypadku. Odbiornik 3 fazowy niesymetryczny może być traktowany jako 3 odbiorniki 1 fazowe o różnych napięciach i prądach fazowych.
@@iZZiinstalacje co nie zmienia faktu że daliście ciała z obliczeniami. Aby obliczyć moc mnożymy prąd i napięcie, a nie dzielimy panowie fachowcy
@@BarsumTech Moc układu trójgfazowego liczy się normalnie. Dodaje się Ufazy *I fazy razy cos fi, dla wzystkich trzech faz.
Jeśli obciążenie faz jest jednakowe to wtedy jest 3*Uf*If*cos fi.
I teraz jeśłi zamiast U fazy weżniesz U POMIĘDZY fazami, to otrzymasz Pierwiastek z 3 *Up*If r*cos Fi (fi jest pomiędzy prądem fazy i napięciem fazy.
@@iZZiinstalacje Tu nie ma co kombinować, suma prądów (algebraiczna nie geometryczna bo geometryczna jest równa 0) jest równa 77A razy 230V =17,710 kW
To chyba normalne ze 17,7 kW ogrzeje dom,po 40 gr daje 7 PLN za godzinę grzania.
moc liczy się prad razy napięcie czyli 26 amper razy 230 voltów i to się równa na jednej fazie 5980 Watów, pomnóżcie x3 fazy i wyjdzie jakieś 18kW.
Nieznam was Panowie prowadzacy, poswiecilem prawie 20 minut na obejrzenie tego filmu. Moze napiszcie oco w tym filmie mialo chodzić, bo jesli komikami jestescie to slabymi, a jesli fachowcami to rowniez nie popisaliscie się.
Temu panu co mierzył i liczył moc to nie dawajcie żadnych kabli ani bateryjki bo sobie zrobi krzywdę. Ja bym go nawet do domu nie wpuścił, bo strach. Kompromitacja po całości
Pomylił się po 5 godzinach podróży..... Jest człowiekiem.
@@iZZiinstalacje nie bronicie się tylko przyznajcie do totalnego fuck-upu i pytanie po co to w ogole wrzuciliscie do internetu. Wygląda jakbyście nawet nie dopuszczali myśli że możecie się mylić lub nieznac. Nie mówiąc już do przyznania się, że nie macie pojęcia co robicie.
"Waldek wrzucaj na YT, jest zajebiście"
Gdyby taka grzałka istniała to by nie trzeba zimnej fuzji, ustawiamy w szeregu 100 takich grzałek, kompresujemy wodę i przegrzewamy a na końcu turbiny i ogromne generatory które zasilają grzałki i mamy darmową energię 🤦♂️
Ach Ci idioci w NASA, europejskiej agencji naukowej i inni
No panowie , pewnie jakieś zaciemnienie było i źle policzyliście pobieraną moc. Tak naprawde policzyliście impedancję U/I=R co dało 8,8om. Moc P=U*I=230*26=5980VA, zakładając odbiornik czysto rezystancyjny mamy 5980W, czyli prawie 6kW na fazę, razy 3 fazy daje nam 18kW. Ten ciepłomierz tez wskazywal wydawana moc 18kW, wiec COP wychodzi 1, co wskazuje na zwykłą grzałkę, szału nie ma. Nie wiem jak przy dłuższej pracy tego układu, czy pobierany prąd spadnie czy nie, bo podobno on zaczyna dobrze działać dopiero w wysokich temperaturach. Nie ma co gdybać, wymienić zabezpieczenia na 25A i zrobić np godzinny pomiar poboru prądu(mocy) i wytwarzanej energii z ciepłomierza, naprawde banalna sprawa, a rozwiąże wszelkie wątpliwości.
instalacja z cyklu jak sprzedać starą grzałkę w nowej cenie
Dobrze to ujołes
Obejrzalem 1/3 filmu i dochodzę do wniosku że gadacie oby gadać i oby oglądalność była
Przyjerzdżacie do kogoś w dniu montarzu i co....dupa
Oddajcie próbkę płynu do laboratorium i przedstawcie wyniki
Przedstawcie pobór prądu urządenia przez jeden okres rozliczeniowy najlepiej styczeń /luty plus parametry domu i średnią temperaturę zewnętrzną z tego okresu oraz wewnętrzną zadaną( ustawioną)przez domowników
A tak wogóle zróbcie zrzutę kupcie kociłek i go rozbierzcie na elementy pierwsze a nie pieprzcie trzy po trzy...
P=√3UIcos(fi)=1.7*230*26=10,4 kW zakładam że cos ma wartość 1, choć tego oczywiście nie można przyjąć, gdyż zawartość środka jest niewiadomą.
To nie silnik 😂😂 P = 3*U*I = 3*230*26= 17940 W, czyli niecałe 18kW
Dawno się tak nie uśmiałem heheh, JAś fasola po polsku. chyba za duzo było wody od henia hehe
W 2020r miałem okazję rozmawiać z producentem tego cuda, przy okazji innego tematu i widziałem (czarno na białym) wyniki pomiarów sprawności tego urządzenia, przeprowadzone przez jakieś laboratorium z Wrocławia lub okolic. I owa sprawność wynosiła 99% a ściślej z jednego włożonego kilowata energii elektrycznej urządzenie uzyskało prawie 1kw energii cieplnej. Co za wynik :D powala. Do tego COP 8 to chyba trochę brakuje ;)
Panowie ale wtopiliście z tym filmem, co się dzieje?
Czy to jest ten sam wynalazek który był omawiany wczoraj?
Panowie, ale o co chodzi w tym filmie? Co chcecie udowodnić? Że nie znacie podstaw fizyki?
Wzór na moc to jest P=U*I czyli należy pomnożyć napięcie i prąd
P = 230 * 26 = 5980W (watów, a nie kilowatów)
Poza tym kłania się też nieznajomość przedrostków, bo używając jednostek V (wolt) i A (amper) moc wyrażamy w W (watach)
Jeżeli jedna ze składowych V lub A będzie wyrażona w jednostce 1000 razy większej to w wyniku otrzymamy jednostkę kW (kilowat), która jest 1000 razy większą od wata.
Jeżeli byśmy pomnożyli kV (kilowolty) i kA (kiloampery) to wynik będzie w MW (megawatach).
Błąd jaki jeszcze popełniacie przy pomiarze mocy pobieranej przez urządzenie to pomiar napięcia przed załączeniem urządzenia. Napięcie należy zmierzyć w trakcie pracy urządzenia, ponieważ na każdym przewodzie zasilającym powstają spadki napięcia, które zależą od wielu czynników m.in. od średnicy przewodów zasilających, długości przewodów, wydolności sieci zasilającej itp.
W rzeczywistości może się okazać, że napięcie zasilające to urządzenie to nie będzie 230V ale np. 180V.
Wracając do samego kotła to tutaj ktoś nieźle wydymał klienta, demontując mu kocioł gazowy i montując kocioł elektryczny elektrodowy. th-cam.com/video/t8p1V0yYsqw/w-d-xo.html
Tak, tak Panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny tylko elektrodowy i dlatego musi tam być "woda święcona z Lichenia" :) Ten kocioł to nic innego jak więzienna czy wojskowa "buzała" pl.wikipedia.org/wiki/Buzała
Kocioł taki działa na zasadzie przewodzenia prądu przez wodę.
O co chodzi z tą wodą? Ano o to, że musi ona być odpowiednia. Nie może to być woda destylowana, ponieważ woda destylowana jest bardzo słabym przewodnikiem prądu, a jak jest idealnie czysta to wręcz jest dobrym izolatorem. Niestety taką wodę bardzo trudno jest uzyskać, ale ten kocioł wręcz potrzebuje wody przewodzącej prąd. Woda zaczyna przewodzić prąd, kiedy znajdują się w niej jony soli, kwasów lub zasad. Dlatego też dodaje się do takiej wody trochę substancji, która wprowadza jony. Kwasy i sole są substancjami korozyjnymi, dlatego zazwyczaj stosuje się tu substancję zasadową np. sodę oczyszczoną. Ilość tej substancji musi być odpowiednia do danej ilości wody w obiegu. Jak będzie jej za mało to przewodność elektryczna wody będzie zbyt mała i po prostu nie uzyska się maksymalnej mocy kotła. Jak będzie zbyt duża to zamiast 10kW, kocioł będzie pobierał moc 30kW. W tym przypadku właśnie ktoś przesadził z ilością dodanego środka i po prostu przewodność elektryczna wody (konduktywność) jest zbyt duża.
Aby uzyskać moc 10kW przy zasilaniu 3 razy 230V to musimy uzyskać przepływ prądu o natężeniu ok. 14A na każdej fazie.
Ale kotły tego typu mają zasilanie 3 razy 400V dlatego prąd pobierany przez każdą z faz wyniesie ok. 8,3A.
Aby kocił pracował z odpowiednią mocą, należy upuścić trochę wody z obiegu kotła i dolać wody destylowanej. W ten sposób obniży się konduktywność wody.
Co do tego typu kotła to niestety mam pesymistyczne informacje, ponieważ sprawność jest co prawda bliska 100%, ale jednak zawsze jest nieco niższa od tych 100%. Porównując to do pomp ciepła współczynnik COP tego typu kotłów zawsze będzie niższy od 1 (jedynki).
Wszystkie elektryczne kotły grzewcze i to niezależnie czy są to kotły elektrodowe, grzałkowe (inaczej oporowe), soniczne, indukcyjne czy też kawitacyjne mają sprawność nieco poniżej 100%, aczkolwiek bardzo bliską 100%.
Każdy z ww kotłów ma swoje zalety i ma swoje wady. Najwięcej wad ma właśnie kocioł elektrodowy, a przy tym instalatorzy kroją klientów na kasie.
Kolejna pesymistyczna informacja to koszty ogrzewania. Na obecną chwilę ogrzewanie elektryczne (bez pompy ciepła) jest ok. 3-krotnie wyższe od ogrzewania gazowego. Można obniżyć ten koszt o ok. połowę jeżeli będzie się grzało prądem w II taryfie. Aby grzać prądem II taryfowym to musimy mieć duży bufor ciepła np. w postaci baniaka z wodą o pojemności 1000, 2000, 3000 litrów wody. Tylko wtedy wystarczy do takiego baniaka zamontować zwykłe grzałki elektryczne i mamy kocioł elektryczny za ułamek ceny kotła z tego filmu. Do tego bez większych przeróbek instalacji. Sprawność takich grzałek będzie prawie taka sama jak kotła elektrodowego, bliska 100%.
P.S.
Czy ta instalacja elektryczna jest już docelowa czy też będzie jakoś zabudowana? Bo w takiej formie jest po prostu niebezpieczna i zagraża życiu ludzi.
Dodam jeszcze, że kotły kawitacyjne to są dość duże konstrukcje, zawierające silnik, a sama kawitacja jak już tutaj zauważył Andrzej Dziewa jest bardzo destrukcyjne dla urządzenia i póki co nie ma najmniejszego sensu.
Są co prawda ludzie, którzy twierdzą, że kotły kawitacyjne mają sprawność powyżej 100%. Tyle, że jeszcze nikt tego nie udowodnił.
th-cam.com/video/t-ROHhN_Asc/w-d-xo.html
COP jest 8 tylko jeśli woda od Henia przepływa przez magnetyzer od Zdzisia i grzałkę od Mirasa. Na wodzie czy glikolu COP jest ~ 1.
Kosmiczna technologia.
Masakra 🙂 specjaliści nie potrafią policzyć mocy 😄 a jakbym jeszcze wam powiedział, że to co liczycie to VA a nie Waty to byście się zawiesili 🤔 (współczynnik mocy) 😆 trzeba było odczytać moc z licznika! Elektryczna sprawność grzania ponad 100% jest możliwa jest urządzenie jest pompą ciepła. Czyli pobiera dodatkowe ciepło z otoczenia. A samo staje się zimne. Czy ta grzałka była z zewnątrz zimna albo spadła temperatura wewnątrz??
Jakaś specyfikacja pieca ??
No to szacun za pomysł żeby w taka beczkę po ogrókach zmieścić aż 28kw
Że też kable to wytrzymaly
Inwestor będzie miał ciepło a na grzejnikach sobie herbatę i obiad gotowac.
Jak przyjdzie pierwszy rachunek za energię ele. to ten słoik będzie w bagażniku instalatora a dostanie się tam poprzez tylnią lub przednią szybę.
Dawaj 2 przeszczoty z marketu za 2 zł i heja
Serdecznie witam
Gdzie można kupić taki kocioł kawitacyjny i kto montuje.
Panowie, zrobiliście tyle błędów w tych obliczeniach, że aż zazgrzytałem zębami jak to zobaczyłem ;)
Zakładając, że całość mocy szła w fazach, a w neutralnym 0 i jest to grzanie rezystancyjne, czyli cos(phi)=1 to mocy czynnej to pobiera 26 A*400 V*sqrt(3)=18 kW. Nie tylko miało prawo wywalić nadprądówkę to jeszcze przekroczyło pewnie moc przyłączeniową inwestora ;)
Na tabliczce znamionowej urządzenia jest napisane: "moc znamionowa 10kW"
@@iZZiinstalacje tak naprawdę żeby zmierzyć faktyczną moc czynną musielibyście wpiąć tam trójfazowy licznik energii. Przy takich prądach fazowych jakie zmierzyliście cos(phi) musiałby wyjść na poziomie 0,55, że moc czynna wyszła 10 kW. Tylko, że wtedy nadal pobiera 18 kVA, a dom ma pewnie przyłącze 15 kVA.
Skoro producent zachwala się COP na poziomie 8 przy braku zewnętrznego źródła energii to i tabliczce znamionowej nie ma co ufać.
@@iZZiinstalacje Jest jeszcze jeden czynnik który wpływa na pobieraną moc. W elementach oporowych wraz ze wzrostem temperatury rośnie rezystancja, więc przy stałym napięciu zmaleje moc. Może 10 kW byłoby pobierane w 100 °C, choć nie wydaje mi się to prawdopodobne. To zależy od współczynnika temperaturowego materiału z którego wykonano grzałki.
@@kpb0 Odbiornik 3 fazowy niesymetryczny może być traktowany jako 3 odbiorniki 1 fazowe o różnych napięciach i prądach fazowych. Pomijając metody pomiaru ciepłomierz wskazał 2 kWh wyprodukowanego ciepła a licznik prądu prawie 2kWh pobranej energii więc wniosek jest jeden.
@@iZZiinstalacje nie chcę tu wchodzić w dyskusje nt. elektrotechniki bo zaraz zlecą się internetowi specjaliści i będzie g*burza. Więc ustalmy, że to urządzenie to nic innego jak zwykła trójfazowa grzałka oporowa pompująca w wodę ~18 kW przy napięciu 400 V i temperaturze czynnika 40 °C. Całe to COP=8 to fantazja producenta albo błąd w obliczeniach.
BTW kW to jednostka mocy (czynnej), energię elektryczną podaje się w kWh, uważajcie, żeby unikać nieporozumień. Częsty błąd, to też nie dawanie odstępu pomiędzy wartością a jednostką, ale to już chyba tylko akademiccy elektrycy się czepiają i stąd moje wypaczenie po studiach.
No faktycznie chłopaki nie potrafią mocy policzyć, również napięcie w takim przypadku powinno być mierzone pod obciążeniem.
Takie cuda tylko w PL. Ale mimo wszystko wróćcie tam po kilku miesiącach i spr jeszcze raz, aby w razie czego przestrzec innych.
Najlepsza jest zwykła podkowa z rury i bufor 500litr. Ugotujesz obiad i na grzejesz wody za jednym razem.
Witam .Ciągle mam nadzieję że coś w tym jest . Udało się to usprawnić ? Chiński kociołek działa już poprawnie ? Są wiarygodne testy? Kiedy nowe wieści ?
Powiedzcie mi od kiedy moc mierzy się dzieląc przez napięcie pobór w amperach. Woli wyjaśnienia to powinno być 230V x 26A = 5980W. W przybliżeniu 6kW.
Film da się zrobić w 5 min.
Wydaje mi się że musi się dotrzeć i będzie brać 10 KW 🤣.
kocioł może ma to do siebie, że startowy pobór jest wyższy ale średni pobór jest około 10kW, trzeba by było przeczytać instrukcję
Panowie zwykły kocioł elektrodowy. Magnetyzer jest po to samo czemu nie wkłada się metalu do mikrofali 😂😂 Na starcie może mieć taki pobór. Sprawność takiego pieca jest 98% wiec nie ma się jak do pompy ciepła. A ta cudowna woda to roztwór jakiejś solanki musi mieć minerały żeby miało co się ocierać o siebie 😂😂 tak w skrycie. Jest wiele fajnych filmów na ten temat.
Współczuję temu inwestorowi co wymienił kocioł gazowy na grzałkę przepływowa za 20 tys PLN
XD
Na jego miejscu spaliłbym sprzedawcę razem z obiektem 😂😂😂.
Z grzałek ciężko wyciągnąć COP2 fizyka trzyma.
Fizyka nic nie trzyma to my jesteśmy ograniczeniem
Wzór na noc prądu trójfazowego jest prosty U*I*✓3*coś fi i wychodzi 18kW, zakładając obciążenie rezystancyjne. Tak więc ten piec powinien generować parę w czasie rzeczywistym😅😅😅
Niestety tak nie jest i na pierwszy rzut oka ten "piec' to zwykły bubel.
Panowie, pomimo krótkiego testu wykonaliście dobrą robotę.👍
wątek mocy pobieranej i oddanej został wyjaśniony w poprzednich komentarzach, tj. 18 kW do 18 kW. wcześniej właściciel (nie lubię słowa inwestor) miał piec gazowy i sądząc po rurze - chyba kondensacyjny - czy o wysokiej sprawności. cena 1 kW energii elektrycznej to ok 0,70 zł a cena 1 kW w gazie ziemnym to ok 0.26 zł, propan jest droższy ale tańszy od prądu - jaki był sens przechodzenia na prąd ?
nie było:)
Hehe kompromitacja ale z was instalatorzy
Panie to cuda Panu da COP 6, będzie Pan zadowolony 😂😂. Marketing oszustów.
Panowie zasilanie urządzenia jest 3 fazowe a nie 1 fazowe,. Ten przewód by spłoną przy takim poborze prądu. Zgodnie z wyliczeniem mocy czynnej dla odbiornika 3 fazowego symetrycznego z sieci o napięciu przyjmijmy 380 V, bo tego nie zmierzono, to mamy moc na 1 fazie 24 A- 5,52 kw, 2 fazie 27A - 6,21 kw, 3 faza 26,2 A-6,11 kw. To jest baza do wyjścia dla wyliczenia COP, nie wiem ile ciepła urządzenie wyprodukowało, ale pobrało naprawdę dużo. Skąd to COP na poziomie 8? W sumie mamy moc około 17,84 kw z 3 faz.
😂😂😂 zwykły kociołek elektrodowy opakowany w plastik za maks 1 tys zł będzie żarł energię aż miło , gość po sezonie zrezygnuje z zakupu i przeprosi się z pompą ciepła 😂😂
Już grzałki 3 fazowe są wydajniejsze 😜 😂
@@cooltygrysek w buforze ciepła i na 2 taryfie - napewno .
perpetum mobile nie ma ...ale Cuda się zdarzają .... Cud oczywiście polega na tym że znajdują się tacy którzy to kupują :-)))
jeśli kogoś stać i ma mało miejsca to pewnie kupi, inna sprawa że pewnie lepiej by wyszedł bufor z grzałkami, ale mogę się mylić, a może bufor podłączony do tego pieca by był najlepszym rozwiązaniem, warto byłoby potestować
To pobiera 10 KW + na kazda faze razy 3 fazy to 30 KW + .Zabezpieczenie powinno byc min 32A i przekroj kabla 10 mm kwadratowych na kazda zyle inaczej - pozar. Po co komu urzadzenie pobierajace ponad 30 KW jesli do ogrzania domu jednorodzinnego wystarcza piec gazowy o mocy 24KW ?
Zdaje się mieliście zrobić cześć druga ale nie zrobiliście za to u mnie na kanale jest coś o tym 😅
Panowie prawo ohma sie kłania.... P= I x U
A pamięta ktoś jeszcze ten super elektryczny piec o którym kiedyś było tak głośno ?? Może uda wam się dotrzeć do twórcy
Ah czekam i czekam na te wyniki i nic ciekawego się nie dowiedziałem ale kawitacja połączona z polem elektromagnetycznym powinna dać znikome zarzucie prądu gdyż urządzenie korzysta tylko z pola elektromagnetycznego coś na zasadzie myjki🤔 pozdrawiam twórców urządzenia oby wyniki były obiecujące!!!
rozmawialem kiedys z Panem z tej firmy Wirco. nawet produent mowil ze dopóki nie znajda lepszego czynnika grzewczego to z tym urzadzeniem jest lipa, bo obecna "woda z Lichenia" jest nie odpwoednia do uzyskania takiego COP
Ponoć znaleźli rozwiązanie bo na 10 lutego mają mi przysłać wyniki ich przeprowadzanych badań na politechnice A napisali co następuje...
Dzień dobry,
Przepraszamy bardzo za brak kontaktu.
Wynikał on z faktu, że produkt okazał się posiadać sporo wad wieku
niemowlęcego i nie nadawał się do sprzedaży komercyjnej.
Kontaktuję się z uwagi, że kończymy wreszcie etap badawczo rozwojowy,
udało nam się wyeliminować wszystkie wady i 10 lutego będziemy mogli
przedstawić ostateczne wyniki badań na politechnice jednoznacznie
określające sprawność urządzenia.
Jeżeli zainteresowanie naszym rozwiązaniem jest aktualne proszę o
odpowiedź na tą wiadomość, abyśmy przesłali wspomniany raport wraz z
ofertą, gdy tylko będziemy w ich posiadaniu.
Z poważaniem, zespół Wirco Group
Z niecierpliwością więc czekam na 10 lutego i zapoznanie się z ich najnowsxymi wynikami badań z tej ich Politechniki.
Zapewne wyniki zszokuja cała branżę grzewcza nie tylko w Polsce ale i ta na świecie.
He he
@@yarisotto8368 proszę je wkleić :) aktualnie jestem niesamowicie ciekawy tych danych i osoby która się pod tym podpisała ;)
To jest kocioł elektrodowy, a nie kawitacyjny. Można wyregulować go tylko zaczynając od napełnienia układu wodą demineralizowana i stopniowa dodawać wodę z kranu do uzyskania ok 4,5A na fazie przy starcie kotła i temperaturze wody ok 10-15 stopni Celsjusza. Przy temperaturze ok 60 stopni Celsjusza wzrośnie do 9-10A . Konieczne jest też przestrzeganie minimalnej ilości wody w obiegu. Dla kotła 6kw jest to 30l. Polecam stronę kotłów Galan. Ja przez 3 tygodnie walczyłem z tego typu kotłem.
Większość pisze ,że moc czynna jest iloczynem U*I wartości odczytanych z miernika (jest to miernik wartości skutecznej parądu i napięcia). Niestety prawda jest bardziej brutalna. P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt - całka oczywiście ograniczona od 0 do T. Ten wzór załatwia wszystkie możliwe kombinacje liczenia mocy dla dowolnego przypadku. Pomnożenie wartości skutecznej z miernika prądu i napięcia przez siebie da wam wynik w postaci mocy czynnej ale ... tylko dla sinusoidy i obciążenia pełno rezystancyjnego w innym przypadku będzie to bzdura. Oczywiście mówię tutaj o jednej fazie. Jest to ważne w kontekście takim ,że napięcia zasialające różne dzisiejsze urządzenia mają naprawdę różne przebiegi (kształty) w czasie już nie mówiąc o obciążeniu. Dodatkowa sprawa ,że tanie mierniki napięcia działają dla niskich częstotliwości dla np. 5kHz pokazują głupoty. Lepiej skorzystać z miernika mocy ,który realizuje taki właśnie algorytm: P = (1/T) * ∫ u(t)*i(t)dt
Bo z całą pewnością w środku tego baniaczka siedzi jakiś modulator i z przebiegów sinusoidalnych robi np krasnale. :D Ale co zrobić jak wyszła im całka której nie można rozwiązać analitycznie? :( Pociąć się i skorzystać z miernika.
@@manciassc Nie siedzą tam grzałki i nie masz tam cosf = 1. Z tego wzoru moc czynna np. dla układu jednofazowego idealnie sinusoidalnego P = U*I*cosf. Chodzi o zasadę a nie tylko dla tego urządzenia. Jak chłopaki jak chcą zmierzyć COP powinni zmierzyć moc czynna albo wogóle nie mierzyć bo to bez sensu jeśli wynik będą mieli np. 70 zamiast 50. Co im da zły wynik odbiegający np. o 40% ?
@@grzegorzzubinski6951 Bateria kondensatorów tam nie siedzi, podobnie nie siedzi dławik, hmm pewnie prostownikiem też nie grzeją, więc uwierz mi na słowo tam jest rezystor. ;)
Ale apropos całek przypomniał mi sie dowcip. Rzecz się działa w latach 90 tych, zatem generalnie wielkie bezrobocie no i absolwent matematyki nie mając pracy udał się na kurs dla kopaczy rowów. Zajęcia ciekawe, ale kiedy doszło do przepustów to było też coś teorii i prowadzący poprosił tego matematyka żeby napisał wzór na pole koła. Kurde idzie do tablicy, ale pustka w głowie i pyta się czy może sobie wyprowadzić wzór na pole koła. Proszę bardzo. No i napisał tę całkę oznaczoną i tak się męczy, morduje no ale nic nie wychodzi. Na to w pewnym momencie z głębi sali "Zmień granice całkowania" :D
@@manciassc hehe dobre. Chodź to podstawy wiedza z ostatniej klasy technikum. Ale wracając do tematu myślę ,że jakieś pole tam się jednak kręci. To nie są chyba grzałki. Jak byłyby grzałki to byłaby niezła ściema. Zjawisko jest pewnie od dawna znane. Jakaś kawitacja lub coś w tym stylu. Nie znam się na tym ponieważ świat by już dawno to wdrożył na dużą skalę jeśli to miałoby mieć jakieś wyższe COP.
Małe pytanko do Krzyśka czy można połączyć agregat klimatyzacji do waszych szafy hydraulicznych
panowie to nie jest żaden kocioł kawitacyjny jak napisaliście w tytule, kawitacja to zupełnie inny temat , to co tutaj prezentujecie to nic innego jak kocioł tak zwany "HD Yogi" , to wynalazek pewnego pana tuaj link , th-cam.com/video/sNiVj7961hI/w-d-xo.html ,,,
następny podobny wynalazek jest tutaj dwóch panów, Wacław Szwaczka i Jan Taratajcio , link tutaj th-cam.com/video/puRMeMpvV_8/w-d-xo.html ,,
zajmuje się tematem ogrzewania już od paru lat , jestem na różnych targach ciepłowniczych i też tam kiedyś widziałem podobny kociołek pana z pod Częstochowy który go zrobił i eksploatuje , tak przynajmniej mnie zapewniał ,
też robię w domu różne wynalazki i powiem tak, według mnie jest inny godny uwagi kociołek zwany "sonicznym" właśnie taki mam zamiar zrobić eksperymentalnie ,
tak że jest tych wynalazków trochę jak poszukacie to znajdziecie , ten kocioł który prezentujecie powinien chodzić z buforem ciepła wtedy według mnie może to mieć jakiś sens,,, pozdrawiam
Przejechaliście 300km żeby zobaczyć zwykły ogrzewacz wody.. dlatego i ja się pofatyguje i dodam coś od siebie, W środku nie siedzi żaden przyśpieszacz kwa-dronów ani bulbulator z przyczłapkami tylko grzałka zbudowana z 2 kawałków blachy a woda jest opornikiem między nimi i w ten sposób się nagrzewa. Wasze wyliczenia są do bani. Moc pojedynczej fazy to 230V * 27A = ok. 6kW a ponieważ są 3 fazy to będzie w sumie ok. 18kW. Zabezpieczenie nadprądowe wywala dlatego że jest za pewne C25. Ogrzewanie tym wynalazkiem kosztuje m/w. tak na oko 15zł na godzinę!!!
zwykła grzałka to najlepszy efekt i wyjdzie tanio w porównaniu z tym naciągaczem prądu
żeby korzystać z narzędzi pomiarowych i robić jakiekolwiek miarodajne testy to trzeba rozumieć, co się mierzy i jakie są zależności między napięciem, prądem, mocą, itp.
"ale czego się nie robi dla miliona wyświetleń"...
szkoda, bo zapowiadało się obiecująco
Mój kolega ma chyba taki "kociołek"..... jest to tzw "buzuła" , w wiezieniach dwie żyletki włozone do wody grzeją , w wojsku dwa brzeszczoty rozdzielone izolacją podłączone do dwu przewodów i do gniazdka goguje wodę . Ruskie przywozili takie czajniczki do gotowania wody - mam taki. Jeśli chodzi o pobór prądu , prąd spadnie jeśli osiądzie na elektrodach kamień kotłowy , sprawdziłem to osobiście. Kolega który ma taki kocioł ma fotowoltaikę i grzeje tym - nie da się przekonać że pompa ciepła byłaby lepsza. Wiara czyni cuda.....😃😀😀
A ile kosztuje pompa ciepła ?
@@boleklolek578 Podobno PiS ma rozdawać za darmo , trzeba mieć tylko 7 dzieci.....
@@jrog757 Jak ktoś ma 7 bachorków to pompe ma .Nie tylko ciepła :)
Wtedy też taki dom jest domem pasywnym .Grzać nie potrzeba .
@@boleklolek578 Słuszne stwierdzenie....😀😀
@@jrog757 Za darmo to dobra cena. Jak PiSS daje, to ja wezmę ze 3 sztuki.