Spiegazione dei parametri Thiele & Small nel dettaglio

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  • เผยแพร่เมื่อ 16 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 91

  • @andreab7620
    @andreab7620 6 ปีที่แล้ว +12

    E' doverosa una postilla: il Vas è il volume d'aria equivalente, che non è il volume del box ma il volume d'aria che ha la stessa cedevolezza delle sospensioni, ovvero che offre la stessa "resistenza" al movimento delle sospensioni dell'altoparlante; e non necessariamente coincide col volume del box.
    comunque bravo, ammirevole lo sforzo per rendere comprensibili e meno "ostici" dei parametri molto, molto complessi.

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว +3

      andrea battaglia hai ragione, mi son perso nella spiegazione e ho detto male, appena posso correggo con una bella scritta in sovraimpressione.
      Grazie !

  • @giambattista1823
    @giambattista1823 6 ปีที่แล้ว +1

    Finalmente una esposizione chiara, semplice e utile per coloro che siano interessati a comprendere le componenti elettriche ed elettroniche di un diffusore. Complimenti a Mike per l'esposizione tecnica chiarissima e condotta meglio di molte lezioni di fisica universitarie. Grazie da un appassionato del fai da te e di fisica acustica applicata, anche in altri settori.

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      Grazie a te per i complimenti ! Sono sempre ben graditi e apprezzati !!

  • @lucianoiacoletti5725
    @lucianoiacoletti5725 6 ปีที่แล้ว +2

    Complimenti per la chiarezza espositiva di questo video altamente istruttivo

  • @fixingall5821
    @fixingall5821 5 ปีที่แล้ว +1

    Sono appassionato da 30 anni, meglio di così non potevi spiegare, anzi... Non li ho mai sentiti spiegare cosi bene, li ho letti e straletti alla nausea per anni, complimenti sei un grande

  • @ATLaboratory
    @ATLaboratory 6 ปีที่แล้ว +1

    grandissimo, complimenti per la spiegazione:)

  • @dj_gabri_dj8114
    @dj_gabri_dj8114 7 ปีที่แล้ว +1

    Grande😉 spero che caricherai il video su come misurare questi parametri

  • @AlessandroNofi
    @AlessandroNofi 6 ปีที่แล้ว +1

    Grazie 👍👍👍

  • @marcotumiatti3536
    @marcotumiatti3536 5 ปีที่แล้ว +1

    bravo chiarissimo tutto finalmente+

  • @marioferrerio5846
    @marioferrerio5846 7 ปีที่แล้ว +1

    Ottime e chiare spiegazioni

    • @emilianofrasca2255
      @emilianofrasca2255 4 ปีที่แล้ว

      Grandissimo Mike, ho appena commisionato un'amico per la costruzione, del mix cube, volevo, ringraziarti, e complimentarmi, perchè in effetti hai un canale molto ben fatto, e le spiegazioni sono sempre chiare, l'unica cosa è ho cercato il link di instagram nel quale volevo donare 1 caffè ma non l'ho trovato, volevo con l'occasione iscrivermi e condividere magari con altri,progetti futuri e non .. Ciao a tutti e buon divertimento!

  • @NikoComputer
    @NikoComputer 6 ปีที่แล้ว +1

    mi sbaglio o Xmax è relativo solo alla "corsa" del cono dal punto di riposo ad uno dei due picchi massimi? grazie

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      dipende dal costruttore, non c'è uno standard a riguardo, c'è chi lo intende come escursione lineare e chi come peak to peak

    • @marinosantoni5434
      @marinosantoni5434 5 ปีที่แล้ว +1

      @@MikeBorgheseAudio scusami se mi intrometto, ma la escursione di un altoparlante è una misura fisica, non può essere "intesa".

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  5 ปีที่แล้ว

      @@marinosantoni5434 concordo ma non sono io a decidere, sono i costruttori che fanno casino quando danno i dati.
      XmaX solitamente è massima escursione definita come dal punto di minimo al punto di massimo.
      Solo che a volte può capitare che sia fornita come dal punto di riposo alla massima, quindi la misura è dimezzata.

  • @StefanoRizza
    @StefanoRizza 6 ปีที่แล้ว +1

    Premetto che sono un neofita, per cui poteri sbagliarmi. Vorrei acquistare un amplificatore SONY STR-DN1080 che ha 7 canali da 165 Watts ognuno, impedenza 6 ohms e collegarlo a delle casse (INFINITY da 250 Watts 8 ohms)
    Potrebbero sorgere problemi avendo impedenze diverse?
    Come potrei ottimizzare al massimo l'impianto?
    Grazie mille per l'eventuale risposta.
    Buona serata
    Stefano

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      Il fatto che hai impedenza diversa causa una diversa risposta dell'altoparlante, e impedenze più altre fanno "suonare" meno forte gli altoparlanti, impedenze basse invece "suonano" più forti.
      Tuttavia non ci si può abbassare troppo di impedenza, sotto i 4 ohm non si va mai, nel tuo caso la richiesta minima è 6 ohm, quindi se ne colleghi una da 8 ohm va bene uguale.

  • @pierolippolis5250
    @pierolippolis5250 19 วันที่ผ่านมา

    Ciao Mike .Per quanto riguarda il Qms e Qes che indicano le perdite meccaniche ed elettriche mi potresti fare un esempio numerico di un valore basso o alto di perdite?per esempio valori di Qes compresi tra 0.20 e 0.8 qual’e’ il valore basso di perdite?E Qms tra 2 e10 ? Grazie

  • @beppenet5239
    @beppenet5239 5 ปีที่แล้ว

    Buongiorno , il volume di progetto della cassa acustica e' riferito alla massima frequenza di funzionamento ? Se ascoltassi la musica a meta' della potenza massima , dovrei ricalcolare le dimensioni ?

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  5 ปีที่แล้ว

      Credo tu abbia usato la parola frequenza in modo incorretto nella domanda, ma ho capito il senso.
      No non funziona proprio così la progettazione, il volume interno della cassa influisce sulla risposta in frequenza e su altri fattori indipendenti dalla potenza data all'altoparlante, e altri invece dipendenti, come l'escursione del cono o la velocità dell'aria nel tuo reflex (se c'è).
      La progettazione va fatta in base ai parametri TS e il volume interno avrà un valore ben preciso in base alle esigenze di progettazione

  • @lorenzocostanzo189
    @lorenzocostanzo189 6 ปีที่แล้ว +1

    ottimo video, mi sono iscritto al tuo canale perché sei chiaro nelle spiegazioni... per caso hai fatto qualche video che parla dei reflex, su come sciogliere le misure lunghezze ecc del reflex?

  • @claudios7652
    @claudios7652 7 ปีที่แล้ว +1

    complimenti, spieghi in modo chiaro e esauriente concetti molto complicati. grazie per il tuo video. ne hai fatto anche qualcuno relativo alla costruzione di un diffusore?

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  7 ปีที่แล้ว

      Claudio S ancora no, ma piano piano arriveranno tutti

  • @tosithewhiteboy
    @tosithewhiteboy 7 ปีที่แล้ว

    Che microfono hai usato per questo video?

  • @rox5580
    @rox5580 4 ปีที่แล้ว +4

    Oltre al Vas, già segnalato, c'è un altro errore nella definizione di Xmax.
    Si tratta della massima escursione che consente alla bobina di rimanere, COMPLETAMENTE, entro i limiti dell'altezza del traferro.
    Esempio: se ho una bobina alta 14 mm, in un traferro da 6 mm, essa potrà oscillare di 8 mm complessivi (14 - 6), ovvero 4 mm per parte, senza causare distorsioni significative.
    La bobina è sempre centrata, pertanto sporge in modo simmetrico in entrambe le direzioni; tuttavia, le parti sporgenti non "spingono", perché non interagiscono con il campo magnetico concentrato nel traferro. Tornando al nostro esempio, quegli 8 mm in più "non suonano"; la corrente che ci passa è tutta sprecata.
    E' pertanto qui che sta l'errore più importante... Un woofer ad alta escursione (con alto valore di Xmax) avrà un efficienza PIU' BASSA, non più alta. Sarà invece la distorsione a ridursi, perché posso permettermi di farlo oscillare parecchio con la bobina ancora tutta dentro.
    Tra l'altro, una bobina più lunga sarà anche più pesante, quindi avremo un altro leggerissimo calo dell'efficienza dovuto all'aumento di massa. Ma questo è generalmente trascurabile.
    L'escursione MECCANICA, invece, è sempre molto superiore ad Xmax; su un woofer come quello che ho citato in esempio (+/- 4 mm), non mi stupirei se le sospensioni consentissero di andare oltre 10 mm per parte.
    E' per questo che un woofer Hi-Fi non si rompe mai meccanicamente, nemmeno quando riproduce un contrabbasso a 50 Hz. In caso di potenza eccessiva, magari distorcerà di brutto, ma quando si rompe è sempre la bobina a cedere.
    In fine, l'Xmax può essere fornito solo dal costruttore. A meno di non distruggere l'altoparlante, non è verificabile dall'utente; spostando a mano la membrana, vediamo solo l'escursione meccanica.

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  4 ปีที่แล้ว

      Grazie mille per la delucidazione aiuterà sicuramente moltissimi utenti !

  • @antoniodistefano4759
    @antoniodistefano4759 3 ปีที่แล้ว

    Bravo bravo👍👍

  • @natalerizzo9379
    @natalerizzo9379 6 ปีที่แล้ว +1

    Vabbe' giusto per precisare RMS dall'inglese sarebbe "Radice della media dei valori quadratici" ...e rappresenta una misura di valore efficace (continua) di una grandezza alternata (generalmente la potenza..o altro che oscilla nel dominio del tempo ) ...condivido le altre osservazioni su Vas etc...
    Complimenti per l'iniziativa validissima a diffondere in modo semplice e tutto sommato simpatico un po' di cultura elettroacustica dominio di un ristretto manipolo di iniziati...

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  5 ปีที่แล้ว

      Grazie dei complimenti, sono sempre ben accetti

  • @stefanostrani7554
    @stefanostrani7554 4 ปีที่แล้ว

    Complimenti per la spiegazione ma una domanda : sei sicuro sicuro che alla Fs l'altoparlante abbia la massima escursione?

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  4 ปีที่แล้ว

      Wikipedia potrebbe rispondere alle tue domande senza farmi dire altro.

  • @dobermaraner
    @dobermaraner 5 ปีที่แล้ว

    il mio subwoofer è un adiotop nemesis wn 15.4 da 2500watt e sta in un box da 70 litri siled come qts ha 0,53, andrebbe meglio con un uscita reflex?

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  5 ปีที่แล้ว

      Dipende, guarda il video che ho fatto sulle porte reflex

  • @pisolino92
    @pisolino92 6 ปีที่แล้ว

    Buongiorno , ma x le misure del tubo reflex vanno calcolate ?

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  5 ปีที่แล้ว

      Si vanno calcolate e progettate, ci sino software che lo fanno in automatico

  • @MikeBorgheseAudio
    @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

    Certamente, ci sono molti software per calcolarle, la serie di progettazione di un diffusore acustico che ho appena pubblicato affronta anche questo argomento

  • @paoloequizi5957
    @paoloequizi5957 4 ปีที่แล้ว

    Vorrei provare a realizzare una cassa chiusa con un vecchio diffusore, però non conosco questi parametri per determinare la geometria della cassa. Potrei riuscirci comunque sulla base di misure casalinghe secondo te? Grazie mille e complimenti!

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  4 ปีที่แล้ว +1

      a breve esce un video dove faccio vedere come riusare vecchi altoparlanti per misurarsi i parametri in modo professionale con spese minime.

    • @paoloequizi5957
      @paoloequizi5957 4 ปีที่แล้ว

      @@MikeBorgheseAudio Perfetto, grazie mille! Ma indicativamente, secondo te, avendo un cono con un certo diametro, la cassa che andrei a costruirci deve avere lo stesso lato? Te lo chiedo perchè il mio diffusore è abbastanza grande e non vorrei ottenere un cubo grande come il mio forno! 😂😂

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  4 ปีที่แล้ว

      @@paoloequizi5957 senza dei parametri su cui basarsi è inutile fare progetti

  • @SergioGMerlo
    @SergioGMerlo 4 ปีที่แล้ว +1

    Ciao, vedo solo ora, i magneti in questione sono in ferrite non in magnetite, con la magnetite non si fanno i magneti.
    Complimenti per il canale, grande!

  • @robertob701
    @robertob701 6 ปีที่แล้ว +1

    Verso il terzo parametro mi sono perso, dal settimo in poi mi stavo suicidando... Comunque ottimo video (messo Like e mi sono anche iscritto) per i tecnici audio e i "filosofi" dell'elettroacustica (Io sono solo un musicista e gia' solo a nominare un Pi greco vado in crisi..) :)

  • @NikoComputer
    @NikoComputer 6 ปีที่แล้ว +1

    grazie finalmente una spiegazione alla portata di tutti.
    una cosa mi ha dato un po'fastidio, la musica in sottofondo mi distrae.
    ha ha grazie comunque, ottimo

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      nico magosso grazie a te del commento, starò attento a fare in modo che la musica sia bassa bassa nei prossimi video, grazie mille !

  • @paolopizzolante1052
    @paolopizzolante1052 7 ปีที่แล้ว +1

    complimenti

  • @marcoparola2487
    @marcoparola2487 3 ปีที่แล้ว

    Complimenti per i video, mi hai fatto venir voglia di costruire un subwoofer per le mie jbl eon g2,nel caso potrei contattarti e pagarti una consulenza?

  • @pisolino92
    @pisolino92 6 ปีที่แล้ว +1

    Bravo!

  • @lupolafenice97
    @lupolafenice97 6 ปีที่แล้ว

    Mike una domanda , mi potresti dire un testo dove imparare la teoria e la pratica della costruzione dei diffusori ?
    Ti ringrazio in anticipo 😊

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      lupolafenice97 non ne conosco nemmeno uno di libro a riguardo, io imparo tutto facendo ricerche approfondite su internet, mi spiace

    • @lupolafenice97
      @lupolafenice97 6 ปีที่แล้ว

      Mike Borghese Audio grazie mille mike 😊, inizierai a fare un tutorial passo passo per la progettazione di diffusori ?

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      lupolafenice97 sono in arrivo proprio quei video

    • @paolorubagotti1693
      @paolorubagotti1693 6 ปีที่แล้ว

      la progettazione dei diffusori acustici Vance Dickason

  • @antoniobuonomo6346
    @antoniobuonomo6346 3 ปีที่แล้ว

    Scusami LE non è un impedenza ma l'induttanza della bobbina mobile dell'altoparlante e si misura in milli henry.

  • @kosikosi4237
    @kosikosi4237 4 ปีที่แล้ว

    Ciao Mike, avrei bisogno di aiuto per calcolare le dimensioni della porta reflex di una cassa che devo costruire, puoi aiutarmi se ti mando i parametri in questione? Caffé pagato ovviamente.

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  4 ปีที่แล้ว

      Per contatti, richiesta di progettazioni o supporto trovi tutte leinformazioni sul mio sito web, tramite la sezione contatti puoi inviarmi una mail.
      Le informazioni le trovi tutte in descrizione video

  • @antoniovitofrancesco48
    @antoniovitofrancesco48 6 ปีที่แล้ว

    Ciao Buongiorno....una domanda perchè non sono molto tecnico e non voglio diventarlo: che dimensioni di cassa devo progettare per poter utilizzare al meglio questo subwoofer www.amazon.it/dp/B00I0U3YUA/?coliid=INAB1W19O6KGM&colid=33M3RAYUEQGER&psc=0 ? premetto che odio vibrazioni tremolii e cose del genere invece amo i bassi secchi e puliti per questo sarei orientato su una cassa chiusa. non devo far gare o cose simili per cui delle misure "approssimate" mi andrebbero bene. posso alimentare il sub con 90watt rms o con un ponte di due canali con 80watt rms cadauno.

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      La progettazione del box di contenimento è un argomento che affronterò in un prossimo video.
      Così facendo do la possibilità a tutti di risolvere problemi come il tuo, facendo in modo che ci si possa progettare il box più adatto alle proprie esigenze.

    • @antoniovitofrancesco48
      @antoniovitofrancesco48 6 ปีที่แล้ว

      spero esca presto perchè di fare conti e formule per un neofita che non vuole addentrarsi nell'argomento ma semplicemente costruirsi na cassa, stare a fare calcoli quando si potrebbe dare delle misure approssimate che darebbero un risultato decente non credo sia difficile

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      In ogni caso non si dovranno fare calcoli, ci sono software dedicati che inserendo i parametri ts dello speaker ti calcolano il volume interno in base alle esigenze che hai.
      Non esistono calcoli approssimativi nel mondo audio, e se esistono allora è meglio evitarli perchè si rischia di danneggiare lo speaker buttando via soldi.
      Con questo non intendo dire che si deve essere dei professionisti del settore o degli ingegneri del suono, ma che bisogna prestare un minimo di attenzione a quello che si intende fare.

    • @antoniovitofrancesco48
      @antoniovitofrancesco48 6 ปีที่แล้ว

      eh...ho trovato questi software ma chiedono dati che non sempre tutti reperiscono come io con questo sub

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      So che alcuni software riescono a ricavarsi altri parametri dandogliene solo alcuni, in ogni caso non avere alcuni dei parametri ts può essere un problema per la progettazione corretta.
      Il subwoofer scelto è molto usato in rete, magari cercando risci a trovare i parametri mancanti.

  • @giuseppe5580
    @giuseppe5580 4 ปีที่แล้ว +2

    L'impedenza nominale NON è equivalente alla minima impedenza di un altoparlante.
    Infatti, osservando il grafico del modulo dell'impedenza di un altoparlante di cui si dichiara una "nominale" di 8 Ohm, ad esempio, si osserva che vi sono frequenze dove l'impedenza scende sotto agli 8 Ohm "nominali". Infatti, la RE di un altoparlante con 8 Ohm è tipicamente più bassa e ci saranno frequenze dove l'impedenza "vista" dall'amplificatore sarà quasi equivalente alla RE.
    Ottima spiegazione della "camera anecoica", questo glielo riconosco.
    Cordiali saluti. Giuseppe

  • @GianlucaBocci
    @GianlucaBocci 3 ปีที่แล้ว +1

    Urca ma è da un bel po' che sei sul tubo! 😮

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  3 ปีที่แล้ว

      Hehehe sì, mi fa impressione rivedere video così vecchi

  • @iosonoio2493
    @iosonoio2493 6 ปีที่แล้ว

    Ciao complimenti x i video !! Puoi farne uno in cui spieghi cosa sono gli Rms ?

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      MasterCubo Beats fammi capire meglio cosa intendi per RMS, nel senso, è un tipo di misurazione applicabile in molti campi, sia intensità sonoro, valore di tensione o anche analisi di dati.
      Di fatto si intende il valore quadratico medio (quello che in statistica viene chiamato Varianza).
      Tu a quale RMS ti riferisci ?

    • @iosonoio2493
      @iosonoio2493 6 ปีที่แล้ว

      Mike B eh..il volume percepito credo si intenda..di solito quando in una canzone si analizza il volume ce anche l Rms..io uso Logic e nel suo compressore ce sia il picco che gli rms..

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว

      MasterCubo Beats ci sono principiante tra parametri di misurazione : intensità di picco (Peak), intensità quadratica media o percepita (RMS) e, come ultima, Lufs integrato.
      In base a cosa devi fare ti basi sull'utilizzio di una di queste tre.
      Per impianti audio solitamente si usa il peak e l'rms.
      Magari farò un video per spiegare le differenze, ma è una cosa abbastanza banale, si trovano parecchie spiegazioni online, anche molto tecniche.
      Ci faccio comunque un pensierino, magari per la serie di video sull'elettronica applicata agli impianti audio ;)

    • @iosonoio2493
      @iosonoio2493 6 ปีที่แล้ว +1

      Mike B grande! Come
      Li spieghi te è il top! ;)

  • @mixolix8955
    @mixolix8955 6 ปีที่แล้ว

    complimenti per il video , vorrei conoscere l induntanza mh per il tweeter ciare 267 + i uf del condensatore . grazie mike

  • @ghozer909
    @ghozer909 ปีที่แล้ว

    Ti lovvo !!! 10 caffè!

  • @DriaGenova
    @DriaGenova 6 ปีที่แล้ว

    Se fosse possibile, gradirei avere una delucidazione. Se decidessi di infilare 2 coassiali (nella fattispecie Hertz DCX 100 .3) che danno come VAS 1,7 litri l'una, quanto dovrebbe essere il litraggio del box ove le andrei ad inserire? Inoltre, l'eventuale materiale fonoassorbente, andrebbe sottratto da tale volume o no? Grazie se qualcuno vorrà rispondermi e complimenti a Mike per l'ottimo lavoro messo a disposizione di chi è interessato.

    • @MikeBorgheseAudio
      @MikeBorgheseAudio  6 ปีที่แล้ว +1

      DriaGenova il calcolo preciso lo si ha solo coi parametri TS degli speaker.
      Quei parametri vanno inseriti in software atti alla progettazione di box acustici per altoparlanti e così facendo si otterrà il litraggio giusto

    • @DriaGenova
      @DriaGenova 6 ปีที่แล้ว

      Grazie

  • @marcosg8178
    @marcosg8178 4 ปีที่แล้ว

    Io per misurare "ad orecchio" la FS (frequenza di risonanza) do qualche colpetto al coperchio parapolvere dell'altoparlante e questo vibrerà alla sua frequenza di risonanza. Così capisco subito la propensione dell'apparecchio a scendere in frequenza.

  • @TheUndercoverrecords
    @TheUndercoverrecords 6 ปีที่แล้ว +1

    .Ciao passato x caso sul tuo canale mi piace e mi sono iscritto e spero tu passi sul mio e ricambi cosi ci aiutiamo a crescere ...Ciao e like ! :-)