Spiegazione Filtri CrossOver nel dettaglio
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ส.ค. 2024
- Quasi sempre si sente parlare di filtri crossover ma poche volte si sa veramente di che cosa si sta parlando.
In questo video cercherò di chiarirvi le idee al riguardo, citando le caratteristiche e gli utilizzi dei vari filtri.
Nel video potete trovare informazioni riguardanti "cosa sono i filtri cross over", "cos'è la pendenza di un filtri", "cos'è l'ordine di un filtro" e "quali tipi di filtri esistono".
Vengono descritte le caratteristichè dei seguenti filtri :
Butterworth, Bessel, Linkwitz-Riley, Harman, Chebyshev.
Link di approfondimento :
audionetwork.it...
Documento di approfondimento 1 :
ens.di.unimi.it...
Documento di approfondimento 2 (inglese):
linea-research....
SITO WEB:
www.mikeborghe...
(sul sito web c’è anche la sezione dedicata per i contatti)
Ti ringrazio per aver guardato con interesse il video, se ti è piaciuto un pollice in su male non fa ! Scrivimi nei commenti le tue domande che per quanto ti possano sembrare banali magari non lo sono!
- Mike Borghese-
Le mie PROGETTAZIONI e i miei DIFFUSORI
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Grazie Mike ho aggiunto un altro video alla mia collezione.
Molto interessante e istruttivo soprattutto per chi macina poca elettronica (io) 👍👍👍
Molto chiaro veramente professionale complimenti
Nico Suriano grazie mille Nico !
Bel tutorial, molto chiaro e succinto.
Grazie mille !
Grandissimo! Sei il canale che cercavo
Grazie mille a te !
Grazie per il video. Hai detto in modo semplicissimo praticamente tutto
Grazie a te per i complimenti !
Meraviglioso!
ciao,ho una coppia di casse da pavimento da 2 lire, vorrei migliorarle, le casse hanno 3 elementi, un tweeter e 2 altoparlanti grandi, credo siano due altoparlanti simili, suppongo woofer, tutti gli altoparlanti sono collegati direttamente con i fili senza alcun crossover, montarne uno migliora la qualità? grazie
Ciao, è poco che ti seguo e sarei un appassionato di questa tipologia di filtri ho già costruito degli speaker anche potenti, con altoparlanti Ciare e disonaudio , purtroppo una malattiami ha allettato e nn riesco a fare altro, con estremo dispiacere
ti amo
Molto chiaro e interessante grazie
Grazie a te per i complimenti
Ciao mike.. io avrei dei dubbi sulla potenza che arriva alle casse..io ho un amificatore che manda 150 watt.. un kit di casse composto da un medio da 100 watt e un tweeter da 100 watt.. come spalma la potenza un crossover passivo?
ciao, complimenti per il canale, davvero molto interessante!
da quanto ho capito tutti questi concetti si applicano più "facilmente"ad un filtro crossover attivo?
io al momento utilizzo un mini dsp 2x4 hd per pilotare un due vie bi amplificato (fullrange + sub) in open baffle
quindi ho la possibilità di scegliere tra vari filtri con diversi gradi attraverso il software
in poche parole se vado ad utilizzare due linkwiz riley a 24db per ottava (quarto grado mi pare di aver capito?) con ad esempio gli 800 hz come punto di incrocio tra il passa alto e il passa basso,
dovrei trovarmi in una situazione teorica ideale senza problemi di fase tra i due speaker? ho capito correttamente?
grazie e un saluto
A livello teorico sì, poi bisogna vedere come lavora il software
Bravo grazie
Buongiorno sono uno studente di una quinta elettrotecnica serale,abbiamo difficoltà con un esercizio sul filtro passabanda,volevo sapere se e possibile fare un video con la spiegazione per la soluzione dell 'esercizio.Grazie e complimenti per i video.
Salve vorrei un consiglio:sto facendo un'impianto per la macchina con: 2 20 della sp audio (alta efficenza) e due tweeter a piattello da 10 cm sempre sp audio..(a porta)volevo usare un crossover elettronico..Che mi consiglia?!
Ciao, sei molto "scorrevole" nelle spiegazioni. Sto per fare un paio di filtri a 3 vie 4° ordine, vedendo qua e là nel WEB vedo che ci sono diversi tipi di bobine, in aria, con nucleo in ferrite (anche di diverse forme e prezzi...), traferro. Adesso mi chiedo il perchè di queste varietà, punto di domanda. Per realizzare un ottimo filtro (non il top del top..) cosa si deve maggiormente "guardare" in questi componenti? Comprese le capacità... Grazie.
Buongiorno ma un filtro del genere come inizio mi sembra un po’ ambizioso .. io faccio filtri da anni ma non è così semplice come sembra... 4^ ordine ? Ma perché ? Forse se i componenti utilizzati sono il classico TW cupola da 25 mm in seta un MID da 10 cm e un WOOFER da 20 cm in su ti conviene partire da un filtro che trovi su catalogo CIARE con il classico taglio 300/3000 .. poi puoi giocare con le attenuazioni su TW E MID. e magari sulla fase del WOOFER ... se poi trovi un catalogo MY della CIARE. trovi tutto quello che ti serve nelle ultime pagine . Un consiglio.. il crossover TEORICO può discostarsi MOLTO da quello che fa suonare BENE un diffusore.. un ordine elevato non è sinonimo di qualità e musicalità .. guarda ad esempio BeW che di affida a filtri anche del primo ordine su modelli di punta ( serie 800 ) . Per le bobine una regola non scritta e bobine su nucleo in lamierini per frequenze basse SUB e WOOFER e quando servono valori elevati una qualità migliore sono quelle su ferrite in polvere ( woofer nei sistemi a 2 vie ) mentre avvolte in aria per MID E TW per i condensatori.. elettrolitici NON polarizzati per valori elevati Sub e WOOFER nei sistemi a 3 vie .. polipropilene per tutti gli altri usi , sistemi a 2 vie MID e TW . Buon lavoro e buon ascolto !
A proposito di Linkwitz-Riley, che ne pensi dei DIFFUSORI Linkwitz? Per esempio la LXmini... come fonte di ispirazione intendo. Grazie!
ho sempre snobbato i filtri...PREMETTO CHE NON CI CAPISCO UNA MAZZA ma
amo sentire la musica in auto a vulume deciso e pulita...Oggi chiedo a
voi come poter (e se è possibile farlo) risolvere un problema tecnico
dovuto ad un cinesino android 2 din che ho dovuto acquistare per varie
esigenze ma soprattutto perchè il mio jvc dopo un decennio mi ha
mollato...questo stereo ha 2 uscite pre, io monto due woofer da 16cm
della hertz e due tweeter con crossover dedicati all'anteriore, due
casse da 13cm della alpine a 2 vie al posteriore (per riempire un pò) ed
un subwoofer da 200rms della hetrz nel bagagliaio.il sub ha un ampli
dedicato che per rottura di un canale momentaneamente gli invia "solo
90w rms". un apli per le casse kenwood che mi lascia 75w rms x 4 .
questo ha due ingressi rca ed un uscita (credo per andare al sub perchè
l'ho sempre usata cosi) . cosi collegato nella vecchia polo e col
vecchio jvc che aveva 3 uscite front rear e sub tutto perfetto, ma
adesso come mi comporto avendo solo due uscite rca dallo stereo e non
avendo un regolatore dedicato per il sub? un amico mi ha detto: una
delle due uscite è per l'anteriore (e fin qui tutto ok) l'altra è per
posteriore+sub, quindi se allo stereo faderizzi al posteriore e aumenti
le frequenze per il sub le casse dietro primo non si sentono affatto
bene secondo rischi di rovinarle. la domanda è: e' vera questa cosa e se
si il segnale che dall'ampli per le casse va al sub lo filtro con un
crossover posso bilanciare meglio la sitazione? potrò gestire poi il
volume del sub e le frequenze solo dal crossover e dall'ampli dedicato
del sub? help me! :-D
per quello che vuoi fare tu ci vuole un crossover attivo ..... usi l'uscita anteriore per il fronte , e fin quì c'eravamo
poi usi la seconda uscita per il retro , senza impostare niente sulla radio (filtri o cose strane, gli fai passare tutto)
mandi questo segnale al crossover attivo , e in uscita quest'ultimo avrà 4 canali , 2 per i 2 vie messi dietro (il passa alto) e 2 per il sub , che puoi mettere tranquillamente a mono( il passa basso)
il problema che diceva il tuo amico è che arrivano le mazzate di bassi alle casse (che potrebbero non reggere) e la voce al sub(che la distorcerebbe )
puoi cercare su internet un crossover attivo , ma onestamente eviterei , costano davvero tanto per quello che fanno , se hai un amico elettronico te ne può costruire uno con meno di 20€(e stai già prendeno i componenti di qualità premium)
Salve Mike vorrei un consiglio sto progettando un crossover a 3 vie 12 db Butterworth dai parametri che possiedo al punto di incrocio mi aumenta di 3 db per portarlo in linea e mettendo una resistenza di valore 3Ω in serie al filtro dei medi la banda passante si abbassa quasi in linea e fattibile? Chiaramente tutta la banda passante dei medi e inferiore di 3 db che succede al punto di incrocio?
Ciao non sono esperto di elettronica, in una box con due subwoofer con impedenza 4 ohm ognuno, che filtro dovrei usare?
Dipende da mille fattori, la domanda è troppo generica, vieni sul gruppo telegram e piano piano si chiacchera e si capisce cosa fare (trovi le info in e scrizione video)
@@MikeBorgheseAudio grazie
ciao sono stefano da livorno come te quando ero giovane costruivo diffusori, certo non ero preparato come te, ma per quanto quello che riguardava i cabinet non avevo problemi dato che, mio padre possedeva una falegnameria, dove ho potuto costruire dei validi cabinet. Mike dove abito a livorno, non c'è nessun negozio di hi-fi. Ho un problemino mi hanno regalato delle jbl tlx 6, ma non tirano fuori i bassi perlomeno nel confronto con le mie vecchie kef pilotate dal nad 325ee ho pensato che forse avevano tante volte scambiato i filtri ma non posso avere riscontri tu sai tante volte i l filtro delle tlx è fatto oppure secondo te ci può essere altro motivo dato che tu sei molto preparato dato che ascolto musica dal vivo rock pop ecc
bravo
Che cosa è la rotazione di fase?
Ciao ottimi video spieghi veramente bene le cose... Ho un a domanda. Anzi mi serve un Consiglio... Sto facendo un impianto in macchina, ho un amplificatore in mono e volevo metterci due medi e un woofer centrale che consigli puoi darmi è fattibile la cosa? Grazie tante
È fattibile fai un bel filtro crossover e vedrai che funzionerà bene bene.
Guarda gli altri miei video per capire bene come fare
potresti fare un video col calcolo pratico di un hardmann o un butterworth. poi esiste un sistema elettronico per rappresentare sullo schermo di un oscilloscopio la curva di risposta di un filtro di bassa frequenza . so che con un generatore di segnale commutato su sweep si inietta il segnale all'ingresso del filtro e l'uscita una sull' asse x e altra dello sweep sulll'asse y. qualcosa si dovrebbe vedere.ciao buon lavoro
Farò una serie di video sui filtri crossover per far vedere come progettarli, senza addentrarmi troppo nei calcoli ma utilizzando dei software appositi.
Gli oscilloscopi (non tutti) dovrebbero offrire la possibilità di utilizzare la funzione sweep per rilevare la risposta di un filtro e poi graficarla con un diagramma di Bode. Io personalmente non ho un oscilloscopio quindi non so dirti come fare.
Spero di aver risolto i tuoi dubbi per quanto mi sia possibile.
@@MikeBorgheseAudio ok
@@MikeBorgheseAudio procuratelo subito un bell'oscilloscopio digitale, completo di FFT per la tua banda "bassa", vedrai quanto sarà illuminante!
Scusa Mike
l taglio di frequenza deve coincidere come e progettato l’altoparlante?
Mi spiego se l’altoparlante a la frequenza di lavoro da 60HZ a 5000HZ
Il taglio della frequenza sul crossover deve coincidere a 5000HZ
Chiaramente stiamo parlando di un passa basso
No, il crossover va progettato in base a molti parametri, non è una cosa semplice
ciao ma applicando solo un condensatore a un tweeter a cupola tipo hertz 126 in auto qual'è il condensatore che lo fa lavorare meglio?? io ho montato un 33 nf ma dopo alcuni mesi si bruciano i tweeter visto che sei un esperto mi daresti un consiglio per avere un giusto filtro per quest tweeter grazie mille per ora
non c'è una risposta universale, devi guardare le specifiche del tuo Twitter e progettare un filtro crossover, che sia semplice o complesso comunque lo devi decidere tu quali componenti usare, sulla base delle tue esigenze.
@@MikeBorgheseAudio grazie
33nF sono pochini, occhio alla tensione di lavoro, ma soprattutto non alzare troppo il volume, ho idea che il tuo tw lavori più nella RF che in audio!
Buongiorno, innanzitutto compliemnti per il video davvero chiarissimo ed interessante. Ho acquistato delle Hertz Dieci DSK 165 e ho messo il filtro che mi hanno dato (DX300) solo sui woofer perché era complesso accedere ai tweeter. Le chiedo se questo può rilevarsi un problema nella "coordinazione" dei suoni in termini di sincornizzazione del suono. Le dico subito che mi è venuto in mente questo perché limpiano di serie che avevo prima mi risultava più decente di questo acquistato anche se aveva delle casse di cartone da 20W
Sei un filtro è stato fatto per funzionare in contemporanea su Tweeter e woofer allora è meglio collegarlo entrambi perché saranno stati calcolati sicuramente le rotazioni di fase, se invece si collega solo uno solo l'altro posti potrebbero avere dei problemi di fase e quindi una risposta in frequenza diversa
@@MikeBorgheseAudio grazie mille ho capito, per risolvere il problema potrei eliminare il filtro?
Alla fine non è un impianto potente essendo privo di amplificatore
@@martovick In teoria sì, in pratica bisogna sempre vedere poi come si comporta
@@MikeBorgheseAudio d'accordo allora faccio un tentativo nell'eliminare i filtri e vedo com'è il risultato.
Ho visto che nella scheda tecnica della mia autoradio (AVH-270BT) che c'è un filtro passa alto e uno passa basso, può essere magari questo che crea interferenza?
E un'ultima domanda, il filtro crossover su cassi di prima fascia come le mie danno un contributo evidente su casse non amplificate?
Grazie in anticipo
@@martovick normalmente di filtro se ne metto uno solo non due, e su cassa di fascia bassa può avere senso o meno
Ma, se, ad esempio, ho un passa alto a 12db/oct e non posso modificarlo, a che pendenza devo mettere il passa basso del sub (che si incrocia col passa alto dei midwoofer), per compensare i 90° di sfasatura del 12db/oct?
Cioè, provando a vedere se c'ho capito qualcosa, sul passa basso del sub avrei bisogno di 270° di sfasatura.
Quindi avrei 270°/45°=6 che sarebbe l'ordine del filtro passa basso del sub che si incrocia col passa alto dei mid/woofer.
Per calcolare la pendenza sarebbe 6db*6(che è l'ordine del filtro)=12db/oct.
Quindi, avendo 12db/oct sul passa alto, sul passa basso dovrei avere 12db/oct per compensare la fase. E' tutto giusto?
Ma di quanto dovrebbero differire al massimo le 2 frequenze di taglio, per non avere un "buco di frequenze"?
Dimenticavo: ho autoradio con DSP, quindi modifico come voglio tutti i parametri (non sarei mai capace di costruire filtri passivi)
Pasquale nel tuo commento leggo tanta tanta confusione.
Se hai un DSP allora c'è solo da verificare cosa ti permette di fare (tante volte i dsp non aggiungono rotazione di fase).
Tarare un impianto senza avere la simulazione completa si fa in un modo soltanto, ovvero con delle misure microfoniche.
@@MikeBorgheseAudio il vero problema è che non riesco a trovare nessuno che mi fa una taratura strumentale! Se solo provo a chiedere da qualche installatore mi guardano male!
Comunque il mio non DSP non è di quelli esterni, è il DSP interno della Pioneer DEH-80PRS, quindi niente tipi di filtri, solo tagli, pendenze e ritardi temporali.
Andando comunque a leggere il manuale ho visto che consiglia di usare pendenze a 12db/oct...sarà per quella storia della fase che ho calcolato?!
@@supermassiveblckman il consiglio di massima che danno i costruttori è per andare incontro alle necessità generiche.
Bisognerebbe fare delle misurazioni e valutare la tua situazione, ma si sa, le cose precise sono sempre complicate e costano
@@MikeBorgheseAudio si si ma tutto questo era già assodato quando ho risposto poco fa...
Un filtro ideato per diffusori con impedenza 4ohm può essere usato anche su 8 ohmm?
Si ma cambiano le frequenze a cui taglia perché di base cambia il circuito, quindi a livello elettri o funziona ma non da gli stessi risultati
@@MikeBorgheseAudio bravo grazie
che cosa è una risposta in frequenza un po brutta..
Nn so come allegarti la foto dei miei altoparlanti
Per costruire un crossover da 1.2 a 20 khz che componenti devo usare
Non lo so, non c'è la risposta universale, si deve fare una progettazione dedicata, altrimenti non ha senso farlo.
Guarda gli altri miei video e capirai come farlo.