Fahre seit 2012 E Mountainbike in unseren bayerischen Alpen, das erste Haibikevoll gefedert ähnelte noch sehr herkömmliche Mountainbikes die kostete 3400 Euro und das fand ich auch noch in Ordnung! Durch Corona entstand auch eine sehr große Nachfrage und die Hersteller nutzten das Schamlos aus und erhöhten die Preise skrupellos! Den eigentlichen Ausschlag für die unverschämten Preise gab das Projekt Jobrad und dadurch das man das Geld nicht sofort hinlegen muss sondern Mwst. frei in Raten vom Lohn einbehalten wird sind die Preise anscheinend egal! Trotzdem sage ich das in kürze der Zeit die Irre Preisgestaltung den Markt zerstören wird! Wenn ich meine Motorräder anschaue im Vergleich muss ich mich übergeben😢
Ja. Zwischenzeitlich gingen nicht wenige Produzenten pleite. Überwiegend deutsche Traditionsunternehmen welche wahrscheinlich auch im EU fernen Ausland Schweißen ließen. Der Markt an MTBs ist sowieso übersteigt und nahezu ausgereift. Was unterscheidet sich ? Das Material nicht, jeder hat Carbon am Start und eine andere Geometrie. Diese einmalige Anpassung und die zeitweilige wegen Corona, rechtfertigen keine dauerhafte Erhöhung von 200 bis 300%
Eigentlich würde ich mich schon dafür interessieren aber die Preise sind einfach nur krank. Man muss das ja auch mal mit anderen Fahrzeugen vergleichen und da kann niemand sagen das wäre gerechtfertigt. Werde mein aktuelles ebike damals 2500€ noch so lange fahren wie es geht hat jetzt 23.000 km auf dem Tacho. Bei 4000€ müsste ich es mir schon schön reden aber das kann man nicht mehr rechtfertigen.
Sehr sehr guter Überblick. Die Hoffnung ist das der Preis mit mehr Marktdurchdringung nach unten geht. Mit diesen Preisen sollte man die Räder über Jobrad Leasing Modelle leasen (mit dem darin enthaltenen Brutto/Netto Rabatt aus der Steuerersparnis). Aus der eigenen Brieftasche viel zu teuer.
Bin ich eigentlich der Einzige, der sich fragt, wieso ein schnödes Fahrrad teurer ist, als ein amtliches Motorrad? Das dazu einen Verbrennungsmotor, ABS, Kat und deutlich höhere Zulassungsnormen hat? Ich verstehe es langsam nicht mehr
E-Autos sind auch deutlich teurer als Verbrenner. Zudem sind Motorräder in den vergangenen Jahren auch nicht günstiger geworden. Dennoch gebe ich dem Vergleich Zustimmung.
Bin E bike Fan habe auch 2 haibike das allmtn 2.0 mit 750Akku von Akkuvision bj 2020 um 4000 Euro..aber die neuen top Ebikes kosten mehr als eine neue ktm exc 300 2 takt unglaublich
Deswegen heisst ein Modell von Santa Cruz auch High Tower. Weil der Preis dort so Hoch ist wie das 10000 Appartement der letzten Etage vom Trump Tower. Wenn man damit runter springt, müsste es das Theoretisch überstehen.
Die Teleskopstütze oder allgemein auf Latein, der Post Dropper man sagt auch Dropper Post, kostet noch mal extra minimum 150 Euro und hat auf jedem ,Rahmen' des Zeitfensters, wie ne wachsende Pflanze Standard zu sein. So vieles dass sich etablierte, hat wie die Harley Davidson.. Nicht teurer als ein mäßiges Ebike zu sein. Was kostet das Material bei ner weitaus größeren Stückzahl und was die Installation der Komponenten an Arbeiszeit oder die Miete und der Strom für den Showroom wenn man derzeit schon, statt nem Verbrenner Enduro auch 2 Ebikes mit Solarschutzblech verkaufen könnte. Das kurbelt die Produktion wie mit Unterstützungsmotor und nennt sich reinvestition. Eine weitere Auswahl an Intressanten Arbeitsplätzen wäre es auch.
Neue Technik wird meist im Premiumsegment zuerst verbaut. Siehe Tesla als Beispiel. Es muss und wird immer Preisklassen geben, die für viele unereichbar ist (ohne Jobrad :) )
Bei rein mit Muskelkraft getriebenen Räder verstehe ich ja noch die Sinnhaftigkeit von "teurer" Ausstattung, weil leichter und besser. Aber beim Pedelec? Ein 9.999 € teures Rad fährt genauso 25 km h wie mein 7 Jahre altes Hercules E-Treckingbike für schlanke 1800 € mit 500Wh. Die Fahrradindustrie ist völlig abgehoben. Ich stelle da immer ein Vergleich zu Dacia an, da bekommt man für 11.300 € schon einen Neuwagen. Lack gesoffen und einfach dekadent.
für die Preise bekommt man schon ganze Quads zu kaufen, von 125er Enduro bis zum1000cm³ Supersportlern ganz zu schweigen... würfeln die die Preise einfach so aus oder wie läuft das?
8.499 EUR für ein Fahrrad mit Batterie Hilfsmotor „bestes Preis-Leistungsverhältnis“ Die Branche hat echt den Schuss nicht mehr gehört. Der Antrieb ohne Akku und Steuerung schlägt glaube ich mit rund € 1.300 zu Buche zur Einführung geschenkt und Pinion ist kein Grossist wie Brose/Bosch (die sich ja auch nur kaputtlachen über die Vertriebsmargen die ihnen die Branche belässt)… Das ist alles keine Preis/Leistung das ist nur Verdrängung aus Mobilitätsteilhabe. These: in industrieller Skala muss es möglich sein das Produkt E-MTB in dieser Leistungsklasse Gewinnwertschöpfend zu € 2.500 Herzustellen und zu vermarkten und ein Trekking-Rad ohne Heckdämpfung für € 1.800 der Rest ist Phantasie eines Life-Style Marktes der letztlich dem Anliegen einer Massen-Mobilitätstransformation schadet. Die Meisten dieser Bikes stehen dann am Wochenende für 60 bis 200km auf dem Heckträger des Verbrenner-SUVs (der ein Jahresgehalt kostet) und werden zu einer Tour ausgefahren statt endlich das Verhältnis von Fahrrad zu Autos auf dem Supermarktparkplatz umzukehren. Man eBikes sind mega praktisch und ein echter Mobilitätsbaustein, dieser Antrieb ist super Innovativ, bringt das doch endlich mal richtig auf Massestückzahlen und in einen Alltagstauglichen Herstellungskostenbezogenen Preispragmatismus mit vernünftiger Händlermarge. Es kann doch nicht sein das dieser Markt dominiert wird von zwänglerischen Hobbyisten im neonfarbenen Radlerdress oder in Crossfahrer Montur mit Helmkamera.
Das schönste und gleichzeitig traurigste Kommentar das ich hier lesen durfte. Ich finde Pinion setzt einerseits einen neuen Maßstab und andererseits jetzt schon alles in den Sand. Leider liegt es nicht in der Verbraucher Hand oder der ein oder andere 500 Euro Schein von 20 Auch Akkus könnten standardisiert sein aber dass funktioniert nicht wegen dem individuellen Rahmendesign.
@@propylaeen OK, dachte schon, weil so ein SUV mittlerweile ja auch schon fast an den 100T kratzt. Und wenn man sich noch die Vermögensverteilung anschaut, dann passt gar nichts mehr in diesem einst so wunderbaren Land!
Super Überblick, vielen Dank! Ich muss leider warten, bis die Bikes um 3000-4000 € mit dem Pinion kommen, vielleicht ist er bis dahin dann auch etwas leiser ;-))) Schade, dass es kaum Möglichkeiten gibt, als normaler Kunde mal ein Pinion Bike probezufahren...
Das FLYER Goroc TR:X 8.63 habe ich heute in Plauen,-Vogtland, Probe fahren können. Die Kraftübertragung an den Bergen, sowie das handling, hat mich voll überzeugt. Bisher fahre ich die Rohloff E14. Muss sagen im Vergleich, liegt da noch mal nee Schippe drauf. Danke ans bikhouse, für die Möglichkeit des ausgiebigen testens.
Ich frage mich wieviel Promille der Käufer in der Lage- oder Willens- sind, zw. 5000 und 12000 Euro für ein FAHRRAD auszugeben. Ganz erschreckend finde ich, wenn dann der TH-camr auch noch so kommentiert, als seien das Schnäppchen Preise. Seid ihr eigentlich alle (fast) dermaßen abgehoben oder fehlt euch die Einsicht, dass viele Menschen mit Familie und nur einem Job sich nicht mal einen Urlaub gönnen können ? Eure Beiträge sind ein Schlag in die Fr…. für alle Normalverdiener. Danke dafür 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Danke für diese Übersicht der Antrieb ist bestimmt super halt noch etwas zu teuer. Ich brauch diese Jahr noch eine neues EMTB aber leider wird ein Pinion Antrieb nicht enthalten sein darin. Aber das Bike danach bestimmt.
Total krank, diese Preise. Wir reden von einem Fahrrad!!!!Mittlerweile sind Tarife, die zwischen 5 und 10 Tausend € liegen ganz normal. Was für ein Irrsinn...
Das Tout Terrain Pamir ohne MGU hab ich schon länger.. ist auch umgerüstet auf Pinion P1.18 und hat jetzt gute 35000km... Ohne Probleme seither. Auch die große weite Welt hat es nicht klein bekommen🎉🎉🎉😂😂 Das Rotwild RC und das Simplon Kagu hab ich bestellt... allerdings wartet das Rotwild noch etwas auf sich... Die Preise sind natürlich schon extrem... aber es ist irgendwo wie Überall.. Gute haltbare Qualität zahlt sich schlussendlich immer wieder aus!
Schade, das Simplon das Kagu mit Pinion MGU nicht auch mit Alurahmen anbietet. Es wird spannend was da im MJ 2025 an weiteren Herstellern/Modellen kommt und ob/wie Bosch, Shimano, etc. darauf reagieren?
Was mich brennend interessieren würde, welche unterschiede gibt es bei der Geräuschkulisse der Räder. Wie du schon berichtet hast entwickelt der Pinion Antrieb unter Last erhebliche Geräusche. Ansonsten tolle Information. Danke
Mit etwas Zeit und Recherche kann man zum Ende des Sommers deutlich reduzierte Modellen finden. Sicher, die Auswahl ist dann nicht unendlich- aber genau diesen Umstand bemängelt man ja beim Kauf nicht selten!
Die Preise entsprechen nicht dem Produkt ( wir reden von einem Rad mit Unterstützung ) wobei einige sogenannte Premiumhersteller den Vogel abschließen. Dafür keinen Cent.
Pinion MGU .. ok - super. Aber warum am Zahnriemen manchmal Spannerrolle unten .. ( vor allem beim M T B !!! ) .. und für was dat Röllchen hinten? Manchmal mit / manchmal ohne ???
Does the pinion mgu reach an average speed of 40 km/h in a speed pedelec or is it as weak as the bosch performance speed line? I am only getting around 28 km/h and am looking for a more powerful rig than the bosch engine.
Vielen Dank für den tollen Überblick. Leider bin ich wie immer frustriert, weil es wohl erst mal kein Angebot für kleine eMTB- Fahrer(innen) mit 1,5 - 1,6 m Größe gibt.😢
Das Simplon Rapcon Pmax Pinion trifft meine Anforderungen am besten. Allerdings ist Dual Akku offenbar nur möglich mit einem Dämpfer ohne Ausgleichsbehälter. Somit ist Dual Akku beschränkt auf 150mm Federweg hinten. Schade! Ich fahre zur Zeit ein Rotwild RX 750 Ultra. Das Rotwild RX 1000 mit Kette trifft es für mich nicht. Ich will definitiv einen Riemen.
Ich verstehe nicht, warum der Akku Hersteller nicht genannt wird. Mir ist es wichtig hier in einem guten System zu sein, wie Bosch damit es einfach gefuture prooft ist.
@@ODN-yj6xn Nennt sich Inflation. Gab und gibt es immer mehr oder weniger. Ist manchmal nervig, ähnlich wie die Sprüche, dass man für das Geld ein Auto kaufen kann, wenn man es für ein Fahrrad ausgibt oder Längenangaben ind Fußballplätzen..
So ganz überzeugt bin ich noch nicht, was den Einsatz der Pinion MGU speziell bei eMTB betrifft. Für mich interessanter ist die neue, preisgünstigere Sram Transmission GX Eagle AXS Schaltung. Einen Testbericht habt ihr ja schon verfasst.
Gerade beim eMTB (vorallem beim Fully) ist die MGU vorteilhaft. Durch das fehlende Gewicht wird der Hinterbau aktiver und das Dämpfersystem kann besser arbeiten. Außerdem ist die Hinterbaukinematik gangunabhängig, da sich die Kettenlänge nicht ändert.
@@MRLIROCK Aktuell hat die MGU noch ein paar Schwächen, die einem Tester aufgefallen sind. Aber vielleicht lässt sich das noch beheben: „Zwischen dem 4. und 5. sowie zwischen dem 8. und 9. Gang werden intern zwei Zahnradpaarungen gleichzeitig gewechselt - und das braucht etwas mehr Zeit. Führt man einen dieser Gangwechsel unter Last durch, spürt man einen kleinen Versatz im Pedal - man tritt kurz minimal ins Leere. Auf der Ebene ist das nicht besonders störend, aber im Uphill wechselt man häufig ausgerechnet zwischen diesen beiden Gängen und spürt hier jedes mal störend den kurzen Aussetzer. Die Lautstärke der Pinion MGU variiert sehr stark, je nach eingelegtem Gang. Die angesprochenen „längeren Gangsprünge“ zwischen 4/5 und 8/9 sind auch die Wechselpunkte fürs Klangbild des Motors: In den untersten vier Gängen dreht der Motor sehr hoch und ist dadurch am lautesten. Entsprechend ist der Motor in den mittleren vier Gängen (5, 6 ,7, 8) auch in einer mittleren Lautstärke unterwegs und in den schwersten vier Gängen 9-12 am leisesten. Das ist etwas kontraintuitiv, da man sich im langsamen Uphill noch eher unterhalten möchte und die Ruhe genießen kann, als bei höherem Tempo, wenn die Fahrgeräusche sowieso überwiegen.“
@@gerd5604DE Ich fahre und verkaufe Pinion seit Jahren, fahre unter anderem ein Zerode (Enduro) mit Pinion und man nimmt die paar Nachteile gerne in Kauf. Dafür überwiegen die Vorteile sehr! Wenn ich sehe wieviel die Leute für Ihre goldene Kassette ausgeben, die kaum Lebensdauer im Vergleich zum Riemen/Piniongetriebe hat, da kann ich nur lachen.
@@MRLIROCK Das wird schon wahr sein, aber die die sich das Leisten können sind entweder Profis oder Männer im mittleren Alter wo nicht mehr so sportlich fahren das es eine relevant hat.
@@smooothyyy nee das kannste doch nicht so offen sagen. SRAM bekommt schon nasse Hände, wenn irgendwann keiner mehr die obszönen Preise für ihre Ketten und Kassetten auszugeben bereit ist und sogar der Riemen super lange hält. Werden wohl bald einen high-tech super strength heavy duty golden emtb belt für 400€ anbieten und regenbogen-Ritzel mit low friction long life teflon beschichtung für 600€? Von mir aus darf alles auch preiswerter werden. 8500€ für n Rad sehe ich nicht mehr ein, vorher nicht und jetzt auch nicht. Werden wahrscheinlich aber nicht billiger werden in Zukunft, so lange jeder Honk sich das als Jobrad bezahlen lässt und noch vom Staat bezuschusst wird, so dass die tatsächlichen Kosten gar nicht beim Käufer aufschlagen. Wer das noch aus eigener Tasche bezahlen muss hat halt Pech oder fährt weiter bio.
03:12m Welche Rahmengröße ist das und welche Körpergröße hat der Fahrer in dem Clip? Das Bike sieht nämlich etwas klein für den Fahrer dort aus. Ich interessiere mich eigentlich sehr für den Pinion Motor und das Bulls Vuca AM mit dem Factory Fahrwerk ist auch preislich für das Gebotene noch okay und der Rahmen sieht unfassbar schön aus, aber leider hat es nur 150mm Federweg, ich hätte mir ein Vuca EN mit hinten 160mm-170mm und vorne 170mm-180mm gewünscht.
Gutes Auge! Das Rad war Größe M, ich bin knapp 1,90m - also definitiv zu klein das Bike! Damit muss man als Fahrradredakteur manchmal leider leben. Sehe ich ähnlich, das Vuca AM 2 hat ein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Ein Vollgas Enduro ist es aber einfach nicht. Musst du dich vielleicht noch ein wenig gedulden, bis nächstes Jahr mehr Bikes nachkommen.
ein kleiner Hinweis zum Zemo FS P12 der Hersteller hat die Website jetzt überarbeitet und das Zulässige Gesamtgewicht sind nur noch 150kg. damit ist das Fahrrad wieder nur im Mittelfeld und hat außer der Federung nicht wirklich viel zu bieten.
Das Kagu ist alles aber kein City E-Bike. Das Teil hat 160Kg zulässiges Gesamtgewicht und ist Simplons Allrounder für Touren und kräftige Menschen. Für die City wäre es dann eher das Kagu Uni z.B.
E bikes sind momentan halt im Trend aber auch das ändert sich irgendwann und somit auch die Preise viele kaufen unbedacht und dann stehen die Dinger auch nur rum und werden letztendlich wenig gefahren bei eBay und andre Kleinanzeigen angeboten und stehen sich auch da ein platten abwarten und Schnäppchen machen 😙👍
Der 'Krach' den das pinion Getriebe macht, ist für mich das absolute nogo! Für en Lasten Rad in der Stadt ok, - aber ich fahre MB weich auch die Natur genießen will und keinen (selbst verursachten) Strassenlärm!
Inzwischen hat neben Zemo auch Tout Terrain die Angaben zum zul. Systemgewicht erheblich reduziett! 180Kg verspricht leider keiner der 9 Hersteller mehr! Das sollte VM vielleicht ein Sonderbeitrag und eine Korrektur des Videos wert sein....Wer "größer" planenen muss kann sich höchstens bei MI-Tech ab 07/2024 umschauen...
Hi, wir haben das mal in unserer Werkstatt bissl versucht auszurechnen und wir kommen vgl. mit einem Bosch CX in Kombination mit einem Shimano XT 12 System, samt Kette und Kettenblatt auf eine gewogene Differenz von ca. 560g, wo die MGU mit Riemen und der Riemenscheiben schwerer wäre. Hierbei haben wir als Basis die von Pinion angegebenen 4.100g genommen.
Gutes Video, aber was kommt da noch? Bikes die so anfällig werden wie unsere mit Elektronik überladenen Autos, denn ohne Software geht doch gar nichts mehr ...
Keine Ahnung, dass erste E-MTB 6k, Bosch Motor, Schrott, war nicht ausgereift. Neues E-Bike, 8k, geht so, nicht zufrieden, SRAM Red, was tun? Ein neues Trek E-MTB um 10k? Gut gefallen hat mir das Simplon Pinion, schön zu fahren. Das erste Rennrad war aus Alu, dass zweite für 5k Elektrisch mit Fazua, war wohl Nix, jetzt ein Cube für 5k. Die Räder sind nicht Ausgerrift, Ständig was Neues, die Schaltungen bisher Schrott. Jetzt kommt die Transmission, endlich eine Schaltung funktioniert.
Startpreis 9999€ für das Simplon mit einer 34er Rhythm Gabel in 1500mm - seit heute im Konfigurator - Lieferfrist Ende Mai... WTF. Mit passender Ausstattung ca. 11500€... insane.
Die ganze Technik und der dicke Akku muss halt irgend wo hin. Wenn es um das Gewicht geht, gibt es ja mittlerweile Hersteller die E-Bikes weit unter 20Kg bauen!
@@smooothyyy Pinion behauptet ihre MGU Einheit würde nicht wesentlich mehr wiegen als vergleichbare Motoren wenn man die Schaltung mit berücksichtigt. Warum gibt es dann nur schwere SUV? Rose Backroad mit EP8 wiegt ab 14,3 Kg. KTM hat ein Trekkingrad in Vollausstattung mit Bosh SX unter 17 kg. Canyon Grail:on wiegt mit Bosch CX 16-17 kg je nach Ausstattung. Das KTM liegt auf einem ähnlichen Preisniveau , Rose und Canyon (Gravel) sind deutlich billiger.
Die Räder sind nicht teurer, der Euro ist nichts mehr Wert! 90 % Wertverlust seit der Einführung, das Heißt, was damals 1000 Euro gekostet hat, kostet heute 10.000 Euro.
Overkill wenn man bedenkt dass man nur mit 25 km/h fahren darf..andererseits braucht man wie ich selber merke eine Vollfederung weil die Strasse na ja..
Ich frage mal einfach ganz naive, auch mit einem Pinion MGU werde ich alle 1'000km/1J das Fahrrad in den Service bringen müssen? d.h. wo ist nun der grosse Vorteil die automatische Schaltung? Das etwas weniger Gewicht am Hinterrad? Spielt bei einem SUV alles nicht wirklich so eine grosse Rolle oder?
Wartungsintervall vom Pinion MGU sind laut Hersteller 10.000km. Und die Wartung besteht aus einem Ölwechsel, den man auch (laut Hersteller) selbst machen kann.
Kann mir jemand erklären was diese E MTB Dinger noch mit Fahrrad fahren zu tun haben? Rennräder Mountainbikes , mit Antriebs Einheit was hat das für ein Sinn?
Das hat den Sinn, dass Menschen die noch nie geradelt sind plötzlich radeln und Spaß dran haben. Manchmal kann man Leistungsunterschiede ausgleichen - Mann/Frau - Vielradler/Wenigradler - Anhänger ... oder manchmal ist es so sinnvoll wie bei en Autos, wo im Lauf der Jahre die Leistung und die Masse auch gestiegen sind. Golf ... 110 PS und etwa 800 kg und heute 245 kW und knapp 1600 kg ... nur da scheint es in Deutschland keinen zu stören, dass die Dinger mittlerweile 40 bis 50 k€ kosten.
@@Cjeska Jetzt muss man nur aufpassen, dass es nicht so wird wie mit Ski und Snowboard ... die Gämsen haben Ohrstöpsel wegen der schlechten Mucke, die Rettungskräfte schlagen sich mit Besoffenen rum und die Verletzungen werden schwerer, weil Leute dort fahren, wo sie eigentlich nicht hingehören.
11:42 [Hardtail] Kettler Pinniato HT Die Speed Version würde ich direkt bestellen, wenn es in den USA verfügbar wäre. Aber ich vermute mal, dass wir hier mal wieder ein paar Jahre warten müssen 🙄 Der Ebike-Markt ist hier halt anders, es wird nur der billigste Schrott gekauft. Ok, reicht ja für einen durchschnittlichen US-Amerikaner, um einmal um den Block zu fahren. Mehr schaffen die ja eh nicht 😂😂🤣🤣
Unabhängig vom Preis und Gewicht ist für E-Bikes eine 9-Gang-Schaltung viel angenehmer, da beim Anfahren weniger geschaltet werden muss. Alles sehr spannende Fahrräder, aber mit dieser Preisgestaltung prophezeie ich niedrige Stückzahlen.
Man fährt ja auch nicht im ersten Gang an. Der Unterschied zwischen 9 und 12-Gang ist beim Anfahren vielleicht ein einziger Gang, wenn überhaupt. Die Pinion MGU schaltet so schnell durch die Gänge, das ist wirklich kein Kriterium. Wenn es Räder gibt, bei denen sowas egal, dann gerade bei E-Bikes.
Finde ich auch habe auch schon mal darüber nachgedacht mein aktuelles MTB/ SUV umzubauen von 12er auf 9er wegen der stabileren Kette. Außerdem überspringe ich beim durchstarten in der City, Ampelstart sowieso meist 2-3 Gange. Wenn ich am oberen Limit meiner Trittfrequenz bin brauche ich da keine Zischenschritte mehr. Das mag am Berg unter Dauerlast vielleicht anders sein aber das kommt für mich nicht so zum tragen.
150kg zulässiges Gesamtgewicht ist nicht viel !!!!! wenn man groß und schwer ist. Zieht man von Gesamtgewicht das Gewicht des Rades ab ca. 25kg blieben 125kg für Fahrer und Gepäck übrig. Ich wiege 115kg und auf Reisen hab ich rund 45kg Gepäck dabei. Das macht 160kg + 25kg für Motor/Akku sind das 185kg! Was will ich da mit einem Rad dem eine hohe Zuladung bescheinigt wird aber dem nich gerecht wird.😮 8:17
Also bitte bitte bitte Brigitte wer soll das kaufen ehrlich bei der Wirtschaftslage bei den was alles noch kommt des wird doch zum Nischenprodukt ehrlich jetzt mal da Kauf ich mir lieber ein Stromer st7 mit pinion!! Da sind nicht mal wirklich hochwertige Komponenten verbaut 😮 Ich wünsch es Pinion und den Herstellern das des durch die Decke geht wirklich aber Buddahhh bei Da Fische des wird extrem schwierig zumal man bei Ries und Müller für 6000/7000 oder mehr ein Hammer Rad mit wirklich Sau guten Komponenten da her kommt und die Gute Rohlhoff e Shift!!! Leuddeee Leuddeee dat wird Hard oder seh ich das Total falsch 😑 kann natürlich auch sein ?????!!!
Sorry aber ein gut ausgestattetes Rohloff E-Shift gibt es erst ab ca. 7K und weit drüber! Pinion MGU ist definitiv dem Rohloff System deutlich überlegen. Es gibt genug Leute die noch Geld haben oder gerne ausgeben. Jobrad macht nunmal auch viel möglich. Stromer macht zudem NUR 45km/h E-Bikes, das ist kein Vergleich zum Pedelec. Es gibt ja unglaublich viele tolle Räder im normalen Preisbereich. Porsche, Amg und co sieht man ja auch in Massen auf den Straßen...
Die Preise einfach irre für ein Bike, wie bei VW,völlig am Verbraucher vorbei,da brennt die Hütte, VOLKSWAGEN baut LuxusAutos aber bezahlbare gibt's nur bei DACIA,
Wenn man zu einen echte Radschrauber geht, der auch was kann, baut der für weniger ein viel besseres E-Bike zusammen. Bis auf den Motor ist viel Mist an den Bikes.
Alle Pinion-Varianten sind etwas für Betuchte mit losem Geldbeutel. Einsteiger für kleines Geld gibt es bei diesem Hersteller nicht. Solange dort kein Umdenken stattfindet und sich jeder dieses System leisten kann und möchte, ist diese Marke für mich null Überlegung wert!
Total gesponnen! 12000 für ein Fahrrad mit lächerlich wenig Ausstattung. Von dem Geld.kann ich ne kultige Ducati kaufen. Die macht aber nen anderen Spaß.
@@gwideaa eine Fehlinvestition von 30.000 wäre das für so ein E-up. Klimafreundlich sind keine Autos die man erst noch bauen muss und schon gar keine wo eine batterie nur 5 jahre hält.
Noch kann ich mit meinem E-MTB Orte erreichen wo ich mit einem Motorrad nicht hinkommen oder es zumindest nicht darf. Außerdem macht mir nach ü 20 Jahren das Motorrad fahren mit den aktuellen Regeln und Kontrollen (wegelagerei mit Blitzer & Co.) keinen Spaß mehr.
😅Sorry, dass ich das jetzt hier loswerde: Warum labert Ihr immer so viel und kommt so spät zum Punkt? Wer hat so viel Zeit, sich das ganze blabla anzuhören?
Fahre seit 2012 E Mountainbike in unseren bayerischen Alpen, das erste Haibikevoll gefedert ähnelte noch sehr herkömmliche Mountainbikes die kostete 3400 Euro und das fand ich auch noch in Ordnung! Durch Corona entstand auch eine sehr große Nachfrage und die Hersteller nutzten das Schamlos aus und erhöhten die Preise skrupellos! Den eigentlichen Ausschlag für die unverschämten Preise gab das Projekt Jobrad und dadurch das man das Geld nicht sofort hinlegen muss sondern Mwst. frei in Raten vom Lohn einbehalten wird sind die Preise anscheinend egal! Trotzdem sage ich das in kürze der Zeit die Irre Preisgestaltung den Markt zerstören wird! Wenn ich meine Motorräder anschaue im Vergleich muss ich mich übergeben😢
Ja. Zwischenzeitlich gingen nicht wenige Produzenten pleite.
Überwiegend deutsche Traditionsunternehmen welche wahrscheinlich auch im EU fernen Ausland Schweißen ließen.
Der Markt an MTBs ist sowieso übersteigt und nahezu ausgereift.
Was unterscheidet sich ? Das Material nicht, jeder hat Carbon am Start und eine andere Geometrie.
Diese einmalige Anpassung und die zeitweilige wegen Corona, rechtfertigen keine dauerhafte Erhöhung von 200 bis 300%
Eigentlich würde ich mich schon dafür interessieren aber die Preise sind einfach nur krank. Man muss das ja auch mal mit anderen Fahrzeugen vergleichen und da kann niemand sagen das wäre gerechtfertigt. Werde mein aktuelles ebike damals 2500€ noch so lange fahren wie es geht hat jetzt 23.000 km auf dem Tacho. Bei 4000€ müsste ich es mir schon schön reden aber das kann man nicht mehr rechtfertigen.
Ja, da hast du sicher Recht! Ich denke mir das auch immer! Die Gewinnspannen in der Wertschöpfungskette müssen enorm sein!!!
Genau so ist es …. Die Preise sind für ein MTB nicht mehr gerechtfertigt:,es ist immer noch nur ein MTB Fahrrad und kein Roller oder Motorrad😉😎
Was für ein toller Überblick! Da steckt doch viel Arbeit dahinter. DANKE DIR.
Sehr sehr guter Überblick. Die Hoffnung ist das der Preis mit mehr Marktdurchdringung nach unten geht. Mit diesen Preisen sollte man die Räder über Jobrad Leasing Modelle leasen (mit dem darin enthaltenen Brutto/Netto Rabatt aus der Steuerersparnis). Aus der eigenen Brieftasche viel zu teuer.
Das ist ein Irrtum ! 😂
Bin ich eigentlich der Einzige, der sich fragt, wieso ein schnödes Fahrrad teurer ist, als ein amtliches Motorrad? Das dazu einen Verbrennungsmotor, ABS, Kat und deutlich höhere Zulassungsnormen hat? Ich verstehe es langsam nicht mehr
Bist nicht der Einzige! ;-)
E-Autos sind auch deutlich teurer als Verbrenner. Zudem sind Motorräder in den vergangenen Jahren auch nicht günstiger geworden. Dennoch gebe ich dem Vergleich Zustimmung.
Bin E bike Fan habe auch 2 haibike das allmtn 2.0 mit 750Akku von Akkuvision bj 2020 um 4000 Euro..aber die neuen top Ebikes kosten mehr als eine neue ktm exc 300 2 takt unglaublich
Bist nicht der einzige. Womöglich ist die Antwort ; Kartellbildung😉
Gegenfrage, warum kosten aktuelle Top-Smartphones über 1000€?
Alles schön und gut, die Preise sind allerdings viel zu hoch.
Deswegen heisst ein Modell von Santa Cruz auch High Tower.
Weil der Preis dort so Hoch ist wie das 10000 Appartement der letzten Etage vom Trump Tower.
Wenn man damit runter springt, müsste es das Theoretisch überstehen.
Die Preise sind ein Witz, wenn man dazu bedenkt dass ich für ein 5000+ Rad nur durchschnittliche Ausstattung bekomme.
Wie ist die Reichweite mit dem 720 Accu denn so
Die Teleskopstütze oder allgemein auf Latein, der Post Dropper man sagt auch Dropper Post, kostet noch mal extra minimum 150 Euro und hat auf jedem ,Rahmen' des Zeitfensters, wie ne wachsende Pflanze Standard zu sein.
So vieles dass sich etablierte, hat wie die Harley Davidson.. Nicht teurer als ein mäßiges Ebike zu sein.
Was kostet das Material bei ner weitaus größeren Stückzahl und was die Installation der Komponenten an Arbeiszeit oder die Miete und der Strom für den Showroom wenn man derzeit schon, statt nem Verbrenner Enduro auch 2 Ebikes mit Solarschutzblech verkaufen könnte.
Das kurbelt die Produktion wie mit Unterstützungsmotor und nennt sich reinvestition.
Eine weitere Auswahl an Intressanten
Arbeitsplätzen wäre es auch.
Super Beitrag! Jetzt bloß kein Pinion-Bike kaufen ... dann werden sie in ein, zwei Jahren billiger ;-) !!!
Die Preise sind bedauerlicherweise jenseits von gut und böse.
Sprach der Geringverdiener ...
Neue Technik wird meist im Premiumsegment zuerst verbaut. Siehe Tesla als Beispiel. Es muss und wird immer Preisklassen geben, die für viele unereichbar ist (ohne Jobrad :) )
@@0ssi170 Dieser Kommentar ist nichts anderes, als ein Schaukasten der mentalen Labilität.
@@OffTheHizzle Sprach der Geizkragen ...
@@0ssi170 oder jemand mit Hirn :-)
Bei rein mit Muskelkraft getriebenen Räder verstehe ich ja noch die Sinnhaftigkeit von "teurer" Ausstattung, weil leichter und besser. Aber beim Pedelec? Ein 9.999 € teures Rad fährt genauso 25 km h wie mein 7 Jahre altes Hercules E-Treckingbike für schlanke 1800 € mit 500Wh. Die Fahrradindustrie ist völlig abgehoben. Ich stelle da immer ein Vergleich zu Dacia an, da bekommt man für 11.300 € schon einen Neuwagen. Lack gesoffen und einfach dekadent.
für die Preise bekommt man schon ganze Quads zu kaufen, von 125er Enduro bis zum1000cm³ Supersportlern ganz zu schweigen... würfeln die die Preise einfach so aus oder wie läuft das?
8.499 EUR für ein Fahrrad mit Batterie Hilfsmotor „bestes Preis-Leistungsverhältnis“ Die Branche hat echt den Schuss nicht mehr gehört. Der Antrieb ohne Akku und Steuerung schlägt glaube ich mit rund € 1.300 zu Buche zur Einführung geschenkt und Pinion ist kein Grossist wie Brose/Bosch (die sich ja auch nur kaputtlachen über die Vertriebsmargen die ihnen die Branche belässt)… Das ist alles keine Preis/Leistung das ist nur Verdrängung aus Mobilitätsteilhabe. These: in industrieller Skala muss es möglich sein das Produkt E-MTB in dieser Leistungsklasse Gewinnwertschöpfend zu € 2.500 Herzustellen und zu vermarkten und ein Trekking-Rad ohne Heckdämpfung für € 1.800 der Rest ist Phantasie eines Life-Style Marktes der letztlich dem Anliegen einer Massen-Mobilitätstransformation schadet. Die Meisten dieser Bikes stehen dann am Wochenende für 60 bis 200km auf dem Heckträger des Verbrenner-SUVs (der ein Jahresgehalt kostet) und werden zu einer Tour ausgefahren statt endlich das Verhältnis von Fahrrad zu Autos auf dem Supermarktparkplatz umzukehren. Man eBikes sind mega praktisch und ein echter Mobilitätsbaustein, dieser Antrieb ist super Innovativ, bringt das doch endlich mal richtig auf Massestückzahlen und in einen Alltagstauglichen Herstellungskostenbezogenen Preispragmatismus mit vernünftiger Händlermarge. Es kann doch nicht sein das dieser Markt dominiert wird von zwänglerischen Hobbyisten im neonfarbenen Radlerdress oder in Crossfahrer Montur mit Helmkamera.
Das schönste und gleichzeitig traurigste Kommentar das ich hier lesen durfte.
Ich finde Pinion setzt einerseits einen neuen Maßstab und andererseits jetzt schon alles in den Sand.
Leider liegt es nicht in der Verbraucher Hand oder der ein oder andere 500 Euro Schein von 20
Auch Akkus könnten standardisiert sein aber dass funktioniert nicht wegen dem individuellen Rahmendesign.
_für 8499 bekommt man ja schon fast ein Motorrad, was auch integrierte Lichter hat und einen Motor mit integrierten Getriebe ...._
Gratulation für so ein fettes Jahresgehalt! 👏
@@bmw330cxi Bin jetzt einfach mal vom Medianeinkommen plus X ausgegangen für alle Anderen findet das doch eh längst alles nicht mehr statt.
@@propylaeen OK, dachte schon, weil so ein SUV mittlerweile ja auch schon fast an den 100T kratzt. Und wenn man sich noch die Vermögensverteilung anschaut, dann passt gar nichts mehr in diesem einst so wunderbaren Land!
Sehr informativ und mit allen wichtigen Details, dieser umfassende Überblick 👍
Super Überblick, vielen Dank! Ich muss leider warten, bis die Bikes um 3000-4000 € mit dem Pinion kommen, vielleicht ist er bis dahin dann auch etwas leiser ;-))) Schade, dass es kaum Möglichkeiten gibt, als normaler Kunde mal ein Pinion Bike probezufahren...
Sehr schöner Überblick, Danke. Leider erfährt man nichts über das Gewicht, das ist für mich ein entscheidendes Kriterium.
Das FLYER Goroc TR:X 8.63 habe ich heute in Plauen,-Vogtland, Probe fahren können. Die Kraftübertragung an den Bergen, sowie das handling, hat mich voll überzeugt. Bisher fahre ich die Rohloff E14. Muss sagen im Vergleich, liegt da noch mal nee Schippe drauf. Danke ans bikhouse, für die Möglichkeit des ausgiebigen testens.
Ich frage mich wieviel Promille der Käufer in der Lage- oder Willens- sind, zw. 5000 und 12000 Euro für ein FAHRRAD auszugeben. Ganz erschreckend finde ich, wenn dann der TH-camr auch noch so kommentiert, als seien das Schnäppchen Preise. Seid ihr eigentlich alle (fast) dermaßen abgehoben oder fehlt euch die Einsicht, dass viele Menschen mit Familie und nur einem Job sich nicht mal einen Urlaub gönnen können ? Eure Beiträge sind ein Schlag in die Fr…. für alle Normalverdiener. Danke dafür 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Danke für deine Mühe, gerade auch mit den Sprungmarken!
Danke für diese Übersicht der Antrieb ist bestimmt super halt noch etwas zu teuer.
Ich brauch diese Jahr noch eine neues EMTB aber leider wird ein Pinion Antrieb nicht enthalten sein darin.
Aber das Bike danach bestimmt.
Ich warte auf ein Modell mit MGU 12 und Rohloff E14. 168 Gänge, das wäre doch dann state of the art.🤣🤣🤣
Total krank, diese Preise. Wir reden von einem Fahrrad!!!!Mittlerweile sind Tarife, die zwischen 5 und 10 Tausend € liegen ganz normal. Was für ein Irrsinn...
Das Tout Terrain Pamir ohne MGU hab ich schon länger.. ist auch umgerüstet auf Pinion P1.18 und hat jetzt gute 35000km...
Ohne Probleme seither.
Auch die große weite Welt hat es nicht klein bekommen🎉🎉🎉😂😂
Das Rotwild RC und das Simplon Kagu hab ich bestellt... allerdings wartet das Rotwild noch etwas auf sich...
Die Preise sind natürlich schon extrem... aber es ist irgendwo wie Überall..
Gute haltbare Qualität zahlt sich schlussendlich immer wieder aus!
Sehr geiler Überblick - Thx! ❤
Bin heute das Rotwild CX 1000 probegefahren ich kann nur sagen fährt sich mega gut.
Sehr informativ über EMTB und neuem Antrieb 👍👍
wird definitiv das nächste bike ... in 2 jahren... hoffe bis dahin gibts gravel bikes davon...
Danke für die gute Übersicht👍👍
Schade, das Simplon das Kagu mit Pinion MGU nicht auch mit Alurahmen anbietet.
Es wird spannend was da im MJ 2025 an weiteren Herstellern/Modellen kommt und ob/wie Bosch, Shimano, etc. darauf reagieren?
Sehr gute Vorstellung und Überblick der Bikes!!!
Interessante Zusammenfassung 👍
Danke 👍
Was mich brennend interessieren würde, welche unterschiede gibt es bei der Geräuschkulisse der Räder. Wie du schon berichtet hast entwickelt der Pinion Antrieb unter Last erhebliche Geräusche. Ansonsten tolle Information. Danke
Danke fürs Video.
Ein S-Ped mit 800w und über 1000Wh ist schonmal richtig fett!
Die Preise sind schon krank. Für das billigste e Bike bekommt man schon eine Trailmotorrad oder Enduro.
Super Info, danke!
Mit etwas Zeit und Recherche kann man zum Ende des Sommers deutlich reduzierte Modellen finden. Sicher, die Auswahl ist dann nicht unendlich- aber genau diesen Umstand bemängelt man ja beim Kauf nicht selten!
Die Preise entsprechen nicht dem Produkt ( wir reden von einem Rad mit Unterstützung ) wobei einige sogenannte Premiumhersteller den Vogel abschließen. Dafür keinen Cent.
Pinion MGU .. ok - super.
Aber warum am Zahnriemen manchmal Spannerrolle unten .. ( vor allem beim M T B !!! ) .. und für was dat Röllchen hinten?
Manchmal mit / manchmal ohne ???
Does the pinion mgu reach an average speed of 40 km/h in a speed pedelec or is it as weak as the bosch performance speed line? I am only getting around 28 km/h and am looking for a more powerful rig than the bosch engine.
Vielen Dank für den tollen Überblick. Leider bin ich wie immer frustriert, weil es wohl erst mal kein Angebot für kleine eMTB- Fahrer(innen) mit 1,5 - 1,6 m Größe gibt.😢
Darüber habe ich mir nie Gedanken gemacht. Da kann ich den Frust sehr gut verstehen.
Leute es geht um Fahrräder , wie weit soll das mit den Preisen noch gehen !! Langsam wird es lächerlich .
autos sind absolut out😮
Ich hab mir das Simplon Rapcon Pmax Pinion bestellt 😍
Das Simplon Rapcon Pmax Pinion trifft meine Anforderungen am besten. Allerdings ist Dual Akku offenbar nur möglich mit einem Dämpfer ohne Ausgleichsbehälter. Somit ist Dual Akku beschränkt auf 150mm Federweg hinten. Schade! Ich fahre zur Zeit ein Rotwild RX 750 Ultra. Das Rotwild RX 1000 mit Kette trifft es für mich nicht. Ich will definitiv einen Riemen.
Wir kommen schon an preise wahnsinn aber wir in Europa sind ja reich
Ich verstehe nicht, warum der Akku Hersteller nicht genannt wird. Mir ist es wichtig hier in einem guten System zu sein, wie Bosch damit es einfach gefuture prooft ist.
Für das Geld hat man sich damals das erste Auto gekauft. Jetzt gibt es Menschen die dafür ein Fahrrad kaufen. Crazy.
Damals ... als die Gummistiefel noch aus Holz waren ... kostete der Führerschein auch nur 500 bis 600 D-Mark und das war schon teuer.
Der Wert des Geldes nimmt halt stetig ab das liegt daran das ohne Ende geld gedruckt wird.
@@ODN-yj6xn Nennt sich Inflation. Gab und gibt es immer mehr oder weniger.
Ist manchmal nervig, ähnlich wie die Sprüche, dass man für das Geld ein Auto kaufen kann, wenn man es für ein Fahrrad ausgibt oder Längenangaben ind Fußballplätzen..
@@gwideaa Glaube mir ich weiß was Inflation ist aber kennst du deren Ursprung?
@@ODN-yj6xn kennt er bestimmt nicht und akzeptiert es einfach
Will ich ein geiles Bike kaufen, oder die Jahresmiete begleichen!? Nicht mehr ganz sauber....
So ganz überzeugt bin ich noch nicht, was den Einsatz der Pinion MGU speziell bei eMTB betrifft. Für mich interessanter ist die neue, preisgünstigere Sram Transmission GX Eagle AXS Schaltung. Einen Testbericht habt ihr ja schon verfasst.
Gerade beim eMTB (vorallem beim Fully) ist die MGU vorteilhaft. Durch das fehlende Gewicht wird der Hinterbau aktiver und das Dämpfersystem kann besser arbeiten.
Außerdem ist die Hinterbaukinematik gangunabhängig, da sich die Kettenlänge nicht ändert.
@@MRLIROCK Aktuell hat die MGU noch ein paar Schwächen, die einem Tester aufgefallen sind. Aber vielleicht lässt sich das noch beheben:
„Zwischen dem 4. und 5. sowie zwischen dem 8. und 9. Gang werden intern zwei Zahnradpaarungen gleichzeitig gewechselt - und das braucht etwas mehr Zeit. Führt man einen dieser Gangwechsel unter Last durch, spürt man einen kleinen Versatz im Pedal - man tritt kurz minimal ins Leere. Auf der Ebene ist das nicht besonders störend, aber im Uphill wechselt man häufig ausgerechnet zwischen diesen beiden Gängen und spürt hier jedes mal störend den kurzen Aussetzer.
Die Lautstärke der Pinion MGU variiert sehr stark, je nach eingelegtem Gang. Die angesprochenen „längeren Gangsprünge“ zwischen 4/5 und 8/9 sind auch die Wechselpunkte fürs Klangbild des Motors: In den untersten vier Gängen dreht der Motor sehr hoch und ist dadurch am lautesten. Entsprechend ist der Motor in den mittleren vier Gängen (5, 6 ,7, 8) auch in einer mittleren Lautstärke unterwegs und in den schwersten vier Gängen 9-12 am leisesten. Das ist etwas kontraintuitiv, da man sich im langsamen Uphill noch eher unterhalten möchte und die Ruhe genießen kann, als bei höherem Tempo, wenn die Fahrgeräusche sowieso überwiegen.“
@@gerd5604DE Ich fahre und verkaufe Pinion seit Jahren, fahre unter anderem ein Zerode (Enduro) mit Pinion und man nimmt die paar Nachteile gerne in Kauf. Dafür überwiegen die Vorteile sehr! Wenn ich sehe wieviel die Leute für Ihre goldene Kassette ausgeben, die kaum Lebensdauer im Vergleich zum Riemen/Piniongetriebe hat, da kann ich nur lachen.
@@MRLIROCK Das wird schon wahr sein, aber die die sich das Leisten können sind entweder Profis oder Männer im mittleren Alter wo nicht mehr so sportlich fahren das es eine relevant hat.
@@smooothyyy nee das kannste doch nicht so offen sagen. SRAM bekommt schon nasse Hände, wenn irgendwann keiner mehr die obszönen Preise für ihre Ketten und Kassetten auszugeben bereit ist und sogar der Riemen super lange hält. Werden wohl bald einen high-tech super strength heavy duty golden emtb belt für 400€ anbieten und regenbogen-Ritzel mit low friction long life teflon beschichtung für 600€?
Von mir aus darf alles auch preiswerter werden. 8500€ für n Rad sehe ich nicht mehr ein, vorher nicht und jetzt auch nicht. Werden wahrscheinlich aber nicht billiger werden in Zukunft, so lange jeder Honk sich das als Jobrad bezahlen lässt und noch vom Staat bezuschusst wird, so dass die tatsächlichen Kosten gar nicht beim Käufer aufschlagen.
Wer das noch aus eigener Tasche bezahlen muss hat halt Pech oder fährt weiter bio.
03:12m Welche Rahmengröße ist das und welche Körpergröße hat der Fahrer in dem Clip?
Das Bike sieht nämlich etwas klein für den Fahrer dort aus.
Ich interessiere mich eigentlich sehr für den Pinion Motor und das Bulls Vuca AM mit dem Factory Fahrwerk ist auch preislich für das Gebotene noch okay und der Rahmen sieht unfassbar schön aus, aber leider hat es nur 150mm Federweg, ich hätte mir ein Vuca EN mit hinten 160mm-170mm und vorne 170mm-180mm gewünscht.
Gutes Auge! Das Rad war Größe M, ich bin knapp 1,90m - also definitiv zu klein das Bike! Damit muss man als Fahrradredakteur manchmal leider leben.
Sehe ich ähnlich, das Vuca AM 2 hat ein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Ein Vollgas Enduro ist es aber einfach nicht. Musst du dich vielleicht noch ein wenig gedulden, bis nächstes Jahr mehr Bikes nachkommen.
Bei näherer Betrachtung wird das wohl die erste echte Konkurrenz zu Bosch
ein kleiner Hinweis zum Zemo FS P12 der Hersteller hat die Website jetzt überarbeitet und das Zulässige Gesamtgewicht sind nur noch 150kg.
damit ist das Fahrrad wieder nur im Mittelfeld und hat außer der Federung nicht wirklich viel zu bieten.
Das Kagu ist alles aber kein City E-Bike. Das Teil hat 160Kg zulässiges Gesamtgewicht und ist Simplons Allrounder für Touren und kräftige Menschen. Für die City wäre es dann eher das Kagu Uni z.B.
was meint ihr, wie leicht und filigran können Fully MTBs mit dem Antrieb noch werden?
E bikes sind momentan halt im Trend aber auch das ändert sich irgendwann und somit auch die Preise viele kaufen unbedacht und dann stehen die Dinger auch nur rum und werden letztendlich wenig gefahren bei eBay und andre Kleinanzeigen angeboten und stehen sich auch da ein platten abwarten und Schnäppchen machen 😙👍
Wann werden die Dinger leiser?
Der 'Krach' den das pinion Getriebe macht, ist für mich das absolute nogo!
Für en Lasten Rad in der Stadt ok, - aber ich fahre MB weich auch die Natur genießen will und keinen (selbst verursachten) Strassenlärm!
Inzwischen hat neben Zemo auch Tout Terrain die Angaben zum zul. Systemgewicht erheblich reduziett! 180Kg verspricht leider keiner der 9 Hersteller mehr! Das sollte VM vielleicht ein Sonderbeitrag und eine Korrektur des Videos wert sein....Wer "größer" planenen muss kann sich höchstens bei MI-Tech ab 07/2024 umschauen...
Die Technik ist zwar interessant aber sind jetzt nicht alle Bikes dadurch schwerer geworden ?
unwesentlich
Hi, wir haben das mal in unserer Werkstatt bissl versucht auszurechnen und wir kommen vgl. mit einem Bosch CX in Kombination mit einem Shimano XT 12 System, samt Kette und Kettenblatt auf eine gewogene Differenz von ca. 560g, wo die MGU mit Riemen und der Riemenscheiben schwerer wäre. Hierbei haben wir als Basis die von Pinion angegebenen 4.100g genommen.
Gutes Video, aber was kommt da noch? Bikes die so anfällig werden wie unsere mit Elektronik überladenen Autos, denn ohne Software geht doch gar nichts mehr ...
Keine Ahnung, dass erste E-MTB 6k, Bosch Motor, Schrott, war nicht ausgereift. Neues E-Bike, 8k, geht so, nicht zufrieden, SRAM Red, was tun? Ein neues Trek E-MTB um 10k?
Gut gefallen hat mir das Simplon Pinion, schön zu fahren. Das erste Rennrad war aus Alu, dass zweite für 5k Elektrisch mit Fazua, war wohl Nix, jetzt ein Cube für 5k. Die Räder sind nicht Ausgerrift, Ständig was Neues, die Schaltungen bisher Schrott. Jetzt kommt die Transmission, endlich eine Schaltung funktioniert.
Startpreis 9999€ für das Simplon mit einer 34er Rhythm Gabel in 1500mm - seit heute im Konfigurator - Lieferfrist Ende Mai... WTF. Mit passender Ausstattung ca. 11500€... insane.
kannst du mehr von den rädern zeigen als dein gesicht?
High end ist der Preis aber nicht das Gewicht dieser Räder.
Die ganze Technik und der dicke Akku muss halt irgend wo hin. Wenn es um das Gewicht geht, gibt es ja mittlerweile Hersteller die E-Bikes weit unter 20Kg bauen!
@@smooothyyy Pinion behauptet ihre MGU Einheit würde nicht wesentlich mehr wiegen als vergleichbare Motoren wenn man die Schaltung mit berücksichtigt. Warum gibt es dann nur schwere SUV?
Rose Backroad mit EP8 wiegt ab 14,3 Kg. KTM hat ein Trekkingrad in Vollausstattung mit Bosh SX unter 17 kg. Canyon Grail:on wiegt mit Bosch CX 16-17 kg je nach Ausstattung. Das KTM liegt auf einem ähnlichen Preisniveau , Rose und Canyon (Gravel) sind deutlich billiger.
Das interessanteste Rad mit Pinion MGU fehlt gänzlich. Das Nicolai.
Interessante Sache, bis ich die Preise gehört habe... uff
Hätte gerne das Simplon Pmax aber bin leider 195 Groß :(
Die Räder sind nicht teurer, der Euro ist nichts mehr Wert! 90 % Wertverlust seit der Einführung, das Heißt, was damals 1000 Euro gekostet hat, kostet heute 10.000 Euro.
Manche brauchen diese hohen Preise, um sagen zu können: schaut her, ich kann es mir leisten.
Leider kein Klapprad dabei.
Overkill wenn man bedenkt dass man nur mit 25 km/h fahren darf..andererseits braucht man wie ich selber merke eine Vollfederung weil die Strasse na ja..
Wenn ich die Preise mit Autos vergleiche, komme ich nicht hinterher.
Ich frage mal einfach ganz naive, auch mit einem Pinion MGU werde ich alle 1'000km/1J das Fahrrad in den Service bringen müssen? d.h. wo ist nun der grosse Vorteil die automatische Schaltung? Das etwas weniger Gewicht am Hinterrad? Spielt bei einem SUV alles nicht wirklich so eine grosse Rolle oder?
Wartungsintervall vom Pinion MGU sind laut Hersteller 10.000km. Und die Wartung besteht aus einem Ölwechsel, den man auch (laut Hersteller) selbst machen kann.
@@Cjeska und die anderen Teile am Fahrrad? Man wird sicher trotzdem jährlich das E-Bike checken lassen.
Ich muss das mal irgendwie fahren um mir ein Urteil zu bilden
Kann mir jemand erklären was diese E MTB Dinger noch mit Fahrrad fahren zu tun haben? Rennräder Mountainbikes , mit Antriebs Einheit was hat das für ein Sinn?
Das hat den Sinn, dass Menschen die noch nie geradelt sind plötzlich radeln und Spaß dran haben. Manchmal kann man Leistungsunterschiede ausgleichen - Mann/Frau - Vielradler/Wenigradler - Anhänger ... oder manchmal ist es so sinnvoll wie bei en Autos, wo im Lauf der Jahre die Leistung und die Masse auch gestiegen sind. Golf ... 110 PS und etwa 800 kg und heute 245 kW und knapp 1600 kg ... nur da scheint es in Deutschland keinen zu stören, dass die Dinger mittlerweile 40 bis 50 k€ kosten.
so ziemlich alles bis auf den motor. kannst ja den begriff mofa fördern. Die technologie vereint die dinge nunmal.
Manche Leute haben mehr Spass an Hügel runter als an Hügel rauf.
@@Cjeska Jetzt muss man nur aufpassen, dass es nicht so wird wie mit Ski und Snowboard ... die Gämsen haben Ohrstöpsel wegen der schlechten Mucke, die Rettungskräfte schlagen sich mit Besoffenen rum und die Verletzungen werden schwerer, weil Leute dort fahren, wo sie eigentlich nicht hingehören.
11:42 [Hardtail] Kettler Pinniato HT
Die Speed Version würde ich direkt bestellen, wenn es in den USA verfügbar wäre.
Aber ich vermute mal, dass wir hier mal wieder ein paar Jahre warten müssen 🙄
Der Ebike-Markt ist hier halt anders, es wird nur der billigste Schrott gekauft. Ok, reicht ja für einen durchschnittlichen US-Amerikaner, um einmal um den Block zu fahren. Mehr schaffen die ja eh nicht 😂😂🤣🤣
Das freut uns sehr. Wir nehmen den Wunsch gern mit und weisen unseren Vertrieb nochmals darauf hin! Liebe Grüße aus Köln
Unabhängig vom Preis und Gewicht ist für E-Bikes eine 9-Gang-Schaltung viel angenehmer, da beim Anfahren weniger geschaltet werden muss. Alles sehr spannende Fahrräder, aber mit dieser Preisgestaltung prophezeie ich niedrige Stückzahlen.
Man fährt ja auch nicht im ersten Gang an. Der Unterschied zwischen 9 und 12-Gang ist beim Anfahren vielleicht ein einziger Gang, wenn überhaupt. Die Pinion MGU schaltet so schnell durch die Gänge, das ist wirklich kein Kriterium. Wenn es Räder gibt, bei denen sowas egal, dann gerade bei E-Bikes.
Finde ich auch habe auch schon mal darüber nachgedacht mein aktuelles MTB/ SUV umzubauen von 12er auf 9er wegen der stabileren Kette. Außerdem überspringe ich beim durchstarten in der City, Ampelstart sowieso meist 2-3 Gange. Wenn ich am oberen Limit meiner Trittfrequenz bin brauche ich da keine Zischenschritte mehr. Das mag am Berg unter Dauerlast vielleicht anders sein aber das kommt für mich nicht so zum tragen.
MGU steht für?
Motor gearbox unit
150kg zulässiges Gesamtgewicht ist nicht viel !!!!! wenn man groß und schwer ist. Zieht man von Gesamtgewicht das Gewicht des Rades ab ca. 25kg blieben 125kg für Fahrer und Gepäck übrig. Ich wiege 115kg und auf Reisen hab ich rund 45kg Gepäck dabei. Das macht 160kg + 25kg für Motor/Akku sind das 185kg! Was will ich da mit einem Rad dem eine hohe Zuladung bescheinigt wird aber dem nich gerecht wird.😮 8:17
Für diese Preise kaufe ich lieber ein gutes gebrauchte Auto, habe zusätzlich ein dach über kopf😅
Was für eine Argumentation : Preiswert, 6400 €, nicht die besten Komponenten....usw, geht' s noch ?
Zum Preis ein3s 750 ccm Honda Moto Bikes ein e Bike ich glaub ich träum!
prices for billi gates
Ich will eine mgu e-bike unter 2000euro
alleine die MGU Einheit wird locker 1500€ kosten, da wird man kein ebike unter 5000€ mit bauen können.
In 10 Jahren als gebrauchtes dann :)
@@Pixelplanet5 Man bekommt ein 500kubik Motorrad für unter 5000
@@lav1daloca das ist dann halt aber kein ebike und du vergleichst gerade das unterste Einsteiger level vom Motorrad gegen high end ebike.
@@Pixelplanet5 ich kanns kaum erwarten bis die Chinesen den MGU kopieren und uns ein e-bike mit mgu für under €1500 bieten
Über die Preise kann man nur noch lachen… Wahnsinn! Wer kauft den sowas?
Keine Gewichtsangaben? Wahrscheinlich an die 25 kg...
Was für Preise. 3Monate dafür geschuftet und dann in 5 Minuten geklaut. 😡
Also bitte bitte bitte Brigitte wer soll das kaufen ehrlich bei der Wirtschaftslage bei den was alles noch kommt des wird doch zum Nischenprodukt ehrlich jetzt mal da Kauf ich mir lieber ein Stromer st7 mit pinion!!
Da sind nicht mal wirklich hochwertige Komponenten verbaut 😮
Ich wünsch es Pinion und den Herstellern das des durch die Decke geht wirklich aber Buddahhh bei Da Fische des wird extrem schwierig zumal man bei Ries und Müller für 6000/7000 oder mehr ein Hammer Rad mit wirklich Sau guten Komponenten da her kommt und die Gute Rohlhoff e Shift!!!
Leuddeee Leuddeee dat wird Hard oder seh ich das Total falsch 😑 kann natürlich auch sein ?????!!!
Sorry aber ein gut ausgestattetes Rohloff E-Shift gibt es erst ab ca. 7K und weit drüber! Pinion MGU ist definitiv dem Rohloff System deutlich überlegen.
Es gibt genug Leute die noch Geld haben oder gerne ausgeben. Jobrad macht nunmal auch viel möglich. Stromer macht zudem NUR 45km/h E-Bikes, das ist kein Vergleich zum Pedelec. Es gibt ja unglaublich viele tolle Räder im normalen Preisbereich. Porsche, Amg und co sieht man ja auch in Massen auf den Straßen...
Die Preise einfach irre für ein Bike, wie bei VW,völlig am Verbraucher vorbei,da brennt die Hütte, VOLKSWAGEN baut LuxusAutos aber bezahlbare gibt's nur bei DACIA,
Wenn man zu einen echte Radschrauber geht, der auch was kann, baut der für weniger ein viel besseres E-Bike zusammen. Bis auf den Motor ist viel Mist an den Bikes.
Schöne Technik, aber die Preise sind doch ein Witz. Der momentanen E-Bike Branche kann man einfach nur den Vogel zeigen. Vollkommen Abgehoben.
Alle Pinion-Varianten sind etwas für Betuchte mit losem Geldbeutel.
Einsteiger für kleines Geld gibt es bei diesem Hersteller nicht.
Solange dort kein Umdenken stattfindet und sich jeder dieses System leisten kann und möchte, ist diese Marke für mich null Überlegung wert!
Einfach viel zu teuer.
Irre Preise, ich bin raus....
Leider alle jenseits von erschwinglich….
Lastima; una buena noticia, pero estropeada por el video tan a aburrido por el charlatan que lo ha alargado innecesareamente.
Ein Witz, die Preise.
Total gesponnen! 12000 für ein Fahrrad mit lächerlich wenig Ausstattung. Von dem Geld.kann ich ne kultige Ducati kaufen. Die macht aber nen anderen Spaß.
Lückenfüller Kategorie für Leute die nicht wissen ob sie Rad fahren wollen oder Motorrad fahren wollen!!
Preise sind erbärmlich!
Dann hätte ich gerne gewusst wie Sie 30000 Euro für einen e-Up von VW einschätzen?
@@gwideaa ja aber 10000 Euro und mehr für ein Tretroller , oder möchte gern Fahrrad ist viel , dafür bekommt man ein neues Motorrad.
@@gwideaa eine Fehlinvestition von 30.000 wäre das für so ein E-up. Klimafreundlich sind keine Autos die man erst noch bauen muss und schon gar keine wo eine batterie nur 5 jahre hält.
Noch kann ich mit meinem E-MTB Orte erreichen wo ich mit einem Motorrad nicht hinkommen oder es zumindest nicht darf. Außerdem macht mir nach ü 20 Jahren das Motorrad fahren mit den aktuellen Regeln und Kontrollen (wegelagerei mit Blitzer & Co.) keinen Spaß mehr.
alles zu teuer. Unmöglich leistbar.
😅Sorry, dass ich das jetzt hier loswerde: Warum labert Ihr immer so viel und kommt so spät zum Punkt? Wer hat so viel Zeit, sich das ganze blabla anzuhören?