ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
Push-pull amplifier on G807 lamps. Overview and scheme.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.พ. 2015
- Time goes by, but I haven't forgotten! Another lamp heater, this time on 6n9s + g807 lamps.
Scheme and signet as usual in the group: docs?oi...
Классно и индивидуально! Классика в схемотехнике определяется параметрами ламп. Возможно с номинальными токами и напряженими на электродах звучание будет интереснее. Можно ООС регулируемую присобачить для радости ушам, в зависимости от фонограмм.
Более того, почитайте статистику возгораний дерева при суммарном нагреве его 4-мя мощными источниками тепла на небольшой площади и сравните с 4-мя же мощными лампами... И - плюс - опасность, в случае отсыревания дерева, пробоев между элементами схемы, лампами, трансформаторами и прочее...
Зеркало за лампами отражает 25% выделяемого лампами тепла обратно на них же... Тем самым перегревая лампы... Что с конструкторской точки зрения недопустимо.
это хоть более в ламповой технике 50 лет назад я был пионером и заядлым радиохулиганом собирал такие усилители и радиохулиганил девчонки пионерки были от меня без ума
Согласен, жар, ещё излучения.
Когда шарманил, вылечил бронхит! За пять лет
Включение у Вас получилось пентодное, а никак не триодное. В триодном включении вторые сетки выходных пентодов соединяются через резисторы с анодами, а не с источником питания. Пентодный режим даёт наибольшую мощность, но и наибольшие искажения. Поэтому этой схеме до HI-FI как до Китая в позе Лотоса. Не зря Манаков сделал переключатель триод-УЛ. Если лень мотать трансформатор как надо, то можно ограничиться только триодным включением. А в пентоде только на гитаре тарабанить и стены расшатывать.
А вообще молодец! Мало кто сейчас умеет паяльником и напильником работать. Уважение и почтение "пряморуким"!
да, только неучи и Манаков триод может порекомендовать, люди с головой и знаниями никогда триод использовать не будут... но глупых всегда больше... статистика.
Согласен. Типа инжененры тупее аудиофилов, разрабатывали тетроды и пентоды? А теперь эти дегенераты их в триодном включении используют.
а что станет с сеткой если её прицепить в псевдотриод (она держит 300в) а на аноде может оказаться по паспорту 500-600в? и гасящий резистор 200 Ом это дело не спасет точно)?
Для три одного вкл есть триод ! А пентод подключать триодом это уже диагнос .😅
красиво, подойдет к любой мебели и дополнит интерьер, а также порадует слушателя хорошим звуком!
Виктор. 6П3С, 6П7С и Г 807 не одно и то-же, а немного разные лампы по назначению. Первая для звука, две другие для ВЧ. Применить две последние для звука можно, только при таком анодном для 807 имеет ли смысл. Хотя-бы 420 -440 вольт. А можно и до 600. Соответственно ток анода желательно увеличить до 50-60 мА. Интересно как повлияла на звук "после перерасчёта" замена шунтирующего конденсатора с номинала 1мкФ на 0,68 мкФ? Всю "ламповую идею" снивелировал сложнейший полупроводниковый (на камнях) блок питания. А ведь можно было обойтись десятком простых компонентов включая "железный" дроссель. Учитывая тетродное включение выходных ламп весьма желательна обратная связь. У того же А.И. Манакова в однотакте на Г 807 их целых две. И последнее. Заизолируйте анодные выводы. Для любопытных и неосторожных гостей и детей опасно.
Не 420, а 500 минимум
@@profscanltd2935 По даташиту даже 600. А вот комментарий от профильного сайта RadioLamps : "В некоторых случаях при применении тетрода Г807 в усилителях мощности низкой частоты, если напряжение на аноде не превышает 350 В, его можно заменить тетродом 6П3С с заменой ламповой панельки. Результаты замены эффективны."
Спасибо Виктор за видео. Наконец то я дождался сего чуда. Отличный усилитель вы построили. Авторский дизайн тоже интересно получился, оригинально. И самое главное видно что с душой делали.
Юрий, будет еще один обзор. Оставил на последок самого мощного представителя моих ламповых усилителей. Так что оставайтесь с нами ))
единственное подстроечник заменю на постоянный,или выведу на заднюю панель под отвертку
Сходи в баньку Витёк отдохни)
судя по отзывам по поводу триодно-пентодного включения,это будет именно та схема .что я ищу,для гитарного стека. С хай-гейновым преампом думаю будет то,что надо
Классно рассказал ! Поделился опытом. Спасибо.
"Tarkus" на нем надо обязательно послушать))
Ну оригинальненько ))) анодные провода еще в трубочки ( изолированные от проводов ) стальные поместить будет аккуратнее
Есть китайские красивые анодные колпачки. А в предлагаемой конструкции опасно, особенно для любознательных женщин и детей.
Компоновка в корне неправильная. Обвязка ламп должна быть максимально ближе к панелькам.
За усилитель и видео пять баллов. По дизайну лучше обратиться к специалисту.
Резисторы в цепях управляющих сетках Г807 резко снижают выходную мощность. Я лично их убрал бы. Возбуждение усилителя может быть из за не правильного расположения элементов внутри шасси и неверной разводки проводников и соединения проводника земли. Резисторы в катодах ламп выходного каскада необходимо зашунтировать электролитами 5.0 мкФ вольт 50. плюсами к катоду,для повышения полосы пропускания каскада. Удачи!
Едва ли электролиты параллельно 1 ому в катодах радикально изменят звук. Не уверен.
спасибо.у меня есть два трансформаторы выходных от лампового прибоя хочу на них попробовать
priboy ne zvuchit !
@@gogakerps1863 после некоторых переделок вполне. Чуть позже сниму видео.
как вы расчитываете номиналы резисторов подскажите пожалуста
Какой ужас! На то Монаков и рекомендовал именно триодное включение вых ламп, чтоб избавиться от обратной связи. В пентоде - большое выходное сопротивление усилителя - это неприемлемо для работы с акустикой. Второй косяк: Г807 при фиксированном смещении, требуют сеточного резистора на более 50-60кОм, иначе могут пойти "в разнос" В данной схеме 270кОм - это неправильно или переходить на автосмещение. Данный усилитель не может работать в АВ, только в А и только до не превышения тока через лампу 35-40мА (как установлено). Теоретическая выходная мощность в этом режиме - половина от мощности рассеивания на анодах в режиме молчания т.е. 350х80/2=14Вт, с учетом КПД трансформатора (если он правильно рассчитан) будет около 6-8Вт. К стати не указано индуктивность трансформатора и самое главное сопротивление приведенное к анодам Raa.
Максимальное напряжение на анодах Г807 может быть до 1200В, в усилителе ТУ100М анодное напряжение 750В - штатный режим. При напряжении на аноде до 400-450В, Г807 не имеет никаких преимуществ над обычной тривиальной 6П3С, и даже наоборот - у 6П3С обычный цоколь под панельку "окталь", нет геморроя с анодным колпачком (здесь к стати халтура - припаян проводок к анодному колпачку), небольшой обратный ток сетки - что позволяет использовать гридлик бОльшего сопротивления и при фиксированном смещении, кроме всего лампа дешева и доступна - что подразумевает легкий отбор в пары(а это очень важно для двухтактника!). От Г807 здесь из преимуществ... ну фаллическая форма баллона , ну если нравится то что ж...
Питание ужас, по ходу я так понял ничего там с комповым БП Вы и не делали, просто бла бла бла - и где то там припрятан тривиальный ТС180 или подобное. Нонсенс ставить дополнительный электронный дроссель на выходе импульсника и потом еще некое подобие стабилизатора для экранного питания.... Зачем???? На выходе импульсника (если он был на самом деле) чистое и стабилизированное напряжение, какие нахрен "электронные дроссели"? Далее , экранные сетки можно запитать и непосредственно от источника плюс 350В, при этом получим более выгодный режим выходных ламп - ниже Ri, выше линейность - а это более простой в намотке трансформатор , выше КПД и лучшее звучание.
Дизайн это артБля, не эргономично, не продуманно, и небезопасно, скорей всего "скеативил из найденных случайно остатков за минуту".
Дизлайк не ставлю, но и на роль "лектора- учителя" ой как сильно Вы еще не тянете,
Займитесь теорией, получить именно тот настоящий качественный звук ой как не просто, а то что на видео это просто иммитация условно работающего усилителя,
Успехов!
Я уверен, нет никакого там ТС180. Я сам собирал импульсник для лампового унч. И правильно, что автор применил ЭД. Дело в том, что импульсник собран без контроля выходного напряжения и не стабилизирует его, а стабилизацией как раз и занимается электронный дроссель. Если сделать стабилизацию непосредственно самим ИИП, то получаем очень большие выбросы (иголки) в напряжении. Я долго с осциллографом пытался вывести эти пики, но помогло только отказаться от стабилизации и пустить выходное напряжение импульсника в свободное плавание, и о чудо, на выходе получил чистое напряжение, но правда не стабилизированное. Отсюда и применение ЭД.
И мне всегда "нравились" люди, которые не разобравшись до конца в ситуации делают поспешные заключения-утверждения, так как буд-то они взяли конструкцию в руки и изучили её досконально.
Был у меня один такой эксперт, который на слух через Ютуб определил уровень КНИ и мощность усилителя, и преподнёс это как 100% утверждение. Но после показа мной ему схемы, замеров и т.д. он таки изменил свою позицию.
нужна ваша помощь) срочно)
AVM andrew Сдается мне. вы уж очень драматизируете. Вы еще скажите. что очень глупо соединять водород с кислородом и что так воду не получить. ведь газы улетучатся. и шмель не может летать на своих дурацких махалках. но в жизни не так все однозначно. например. чувствительные .не низкоомные. широкополосники прямого излучения передают звуковой шарм приятнее при более высоком чем у триодов выходном сопротивлении и даже в схемах с UL в 60е годы применяли в звуковых агрегатах резонаторы на пустых громкоговорителях. чтобы смягчить звучание. Гармоничные звуки создаются лишь для услаждения слуха. То что не приносит радости не заслуживает внимания. Будь это звуки. или изображения. или запахи -вкусы. или прикосновения. Цифры и графики. спектры это то.что тешит ум и не подходят для чувственных наслаждений. На разум же влияет только вибрации. т.е звук. Потому у нас такой мощный звукоанализатор- проходная нашего разума.
Супертанк))))
скажите пожалуйста-смещение авто,если катоды спарены ток допустим 0,07ам делить на 2 или это на каждую лампу?
Импульсный БП я не стал бы использовать на 494... работа шим этой микры всё равно будет пролезать в звуковой тракт как посторонние шумы, шорохи или ещё как-либо я бы просто исключил стабилизацию в ней) .. на мой взгляд двойная стабилизация просто ни к чему, думается электронного дросселя хватило бы. И с компоновкой самого усилителя, на мой взгляд, недоработка. Длинные связи между выходным тр-ром, входных цепей (даже если они экранированы) это не есть Good... есть и плюсы в том, что импульсный БП сравнительно далеко. Ну и Оригинальный дизайн.
Открытый анод это верный путь в могилу при случае.
Еще один МАНАКОВСКИЙ ЗОМБИ 😊😊😊😊😊😊😊😊
Блок питания классный
Виктор здравствуйте ко мне попала схемка лампового усилителя собрал звук по чему та хрипит если я вам скину эту схему вы сможете посмотреть живая она или нет проста с лампами столкнулся в первый раз
Здравствуйте,
Лампы Г807,имеющие очень отличное звучание,идеальны не как выходные лампы,а в качестве драйвера или фазоинвертора,тогда выходными лампами становятся мощные триоды 300В или 2А3,или мощные тетроды КТ150 или КТ170.
Более подробно можно посмотреть схему и описание к ней,а также распространённые ошибки создателей усилителей,на моём канале TH-cam.Если кто желает,то я могу выслать ему на почту более подробные описания со схемой,очень подробный расчёт как самого предварительного каскада усилителя напряжения,выполненный по схеме с ОБЩИМ КАТОДОМ с анодной динамической нагрузкой SRPP на двух двойных триодах,также и расчёт очень мощного фазоинвертора с перекрёстными связями,выполненный на двух двойных триодах по КАСКОДНОЙ(каскод - это схема на триодах с увеличением как у пентодов,то есть увеличение более 1000 раз)схеме.Любой драйвер и фазоинвертор строится по схеме с ОБЩЕЙ СЕТКОЙ,потому что драйвер или фазоинвертор должен увеличить силу тока,а схема с общей сеткой - это усилитель тока.
Здравствуйте. А нет ли у вас схемы гибридника на мосфетах на выходе? И какие лампы лучше всего звучат в качестве входного каскада?
Здравствуйте,
У меня нет схем на транзисторах.В качестве входного каскада лучше всего звучат двойные триоды 6Н8С(6SN7GT)или,ещё лучше,6С2С,так как там всего один баллон,что очень хорошо сказывается на звуке.Эти лампы имеют самый наименьший тепловой шум,а в предварительном каскаде нужны лампы,которые усиливают напряжение и не дают тепловых шумов.
Для драйверов или фазоинверторов лучше всего использовать мощные тетроды Г807,которые имеют очень хороший звук и лучше всего раскачивают ток для выходных ламп.Зайдите на мой канал,там вы увидите лучшие схемы входного каскада и самую совершенную схему фазоинвертора,там же и объяснение работы этих схем.
@@Real_Berserker благодарю за советы!👍
молодец хороший усилитель сделал хорошо нет кинетронов
кинОтронов
Стась
Это как в том анекдоте. Как правильно сказать: скракостат или сракостат? Правильно - дирижопль. Так и с кенотронами.
А если сетку входной лампы заземлить и подать входной сигнал в катод
Такая схема нормально работать не будет. В лучшем случае удастся чистыми снять 10 Вт. Очень много ошибок и главное отсутствие ООС.
Совершенно верно. Полностью согласен.
какая музычка играет?
Здравствуйте Виктор. Есть желание собрать усилитель по Вашей схеме, читал статью на датагоре, есть несколько вопросов касаемо блока питания. Подскажите про намотку трансфрматора в бп, какой сердечник использовали и т.д. Спасибо.
И еще. Печатку сами делали или из статьи?
Добрый день. В нем импульсный блок питания. Сердечник от компьютерного, ватт на 350 кажется
печатка из статьи Алексея
А интересно? Можно -ли в этой схеме, в место ламп применить высоковольтные полевые транзисторы? И что бы из этого вышло?
Да, интересный вопрос, тогда еще без блока питания - напрямую от сети 220В, ну фаза, ноль, диодный мост, кондер, земля на минус...и без выходных трансов - по мостовой!
Джорж твэловский А вы спросите у каретного мастера нельзя ли ему заменить деревянный корпус на кузов от Ниссана и вместо рессор использовать гидроамортизаторы . или неудобные вожжи. за одно с шестеркой лошадей. заменить рулем и мотором от Феррари. Ведь лучше же будет.....
а почему ток анода 35 - 40, если у 6п3с ток 72?
Конечно 35 - 40 мало. По даташиту предельный ток 100 мА.
Доброго здоровья! Подскажите пожалуйста "чайнику" можно вместо ламп 6П43 поставить 6п6с, они взаимозаменяемы?
Нужно менять панельки, выставить режим,
Вместо 6П43П лучше поставить 6П18П или 6П14П подобрав катодный резистор. 6П6С немного другая лампа прежде всего по внутреннему сопротивлению. И панелька нужна другая.
@@user-df3kq2kh1z Благодарю.
@@user-kb8wu7we7m 6П6С ближе к 6П15П, если вам это интересно. Особенно для селф - сплиттера.
@@user-df3kq2kh1zя бы 6П6С помимо пальчиковой 6П1П , ближе поставил к 14-ой. А 6П15П и её октальная мама 6П9 всё же на заметно меньшем токе работают, и с большим выходным приведённым сопротивлением.
Так не любить свое хобби или ремесло это просто шизофрения. Ничего не имею против конструкции Манакова. Сам ее неоднократно повторял. Но если бы Манаков увидел бы эту чудо конструкцию.... мне трудно предугадать его реакцию. Дизайн полный бред работайте над дизайном. В импульсном блоке питания нет никакой необходимости для данной конструкции
35-40 тысячных
Хороший усилок) Никогда с лампами дела не имел, но хочу попробовать собрать. Чем можно заменить 6н9с? А то нигде не могу найти(
Марк ЪЪЪ можно заменить на 6н8с, либо пальчиковые варианты 6н1п, 2п, 3п, 23п Но нужно будет изменить режимы лампы ориентируясь на напряжение питания и ВАХ лампы
Radioblogful. Видеоблог паяльщика Спасибо. 6н3п как раз валяется парочка, и 6н8с можно достать. А вот расчет обвязки это да, придется разбить голову об стену)
@@TheradioblogRuлишь 3П отличается цоколевкой.
ударяет анод не смертельно ? ловил ?
))))
г 807 хорошая лампочка, 100ватт парочка тянет без проблем, а вот полтинники меня разочаровали...
Про 100 Ватт не слышал (может скините схемку) а вот 50 - да. Была даже промышленная конструкция трансляционного усилителя.
@@user-df3kq2kh1z где-то в журналах радио за 59г. 600в на аноде, 250 2 сетка класс "В". я изменил выходной каскад. трансформатор выходной был где-то на 7-8ком. лет 15 назад его собирал.
Интересно а ничего не сгорело!
Отражатель на лампах!?
Там тáкая жара!!!
А как насчёт гу-29?
Где лампы заказывал?👍
Нарисуйте схему намотки трансформатора просто я не понял
Арсений Осипов звукового или трансформатора в блоке питания?
Radioblogful. Видеоблог паяльщика спасибо что заметили комментарий. я говорю про выходной т.к. входной я уже подобрал.
Арсений Осипов выходной будет ТСШ170 или другой?
Подскажите пожалуйста,можно ли заменить динистор DB3 на стабилитрон кс156а ?
ну вообще--то это разные вещи. DB3 динистор а КС156 стабилитрон. Как говорится заменить можно, но работать не будет )
Radioblogful. Видеоблог паяльщика Спасибо. Я заметил что в некоторых схемах импульсных блоков питания установлены стабилитроны вместо динисторов.Сегодня попробовал включить стабилитрон,частота генерации крайне низкая и вся схема работает не устойчиво.С динистором всё нормально,только он сильно греется.Один уже перегорел (стабилитрон тоже).Я нагрузил его сразу на выходной транзистор кт838б. Скорее всего сделал не правильно,но это мой первый опыт в сборке импульсника.
Oleg Kuzmichov а можно схемку такую глянуть?
Radioblogful. Видеоблог паяльщика Сегодня буду снимать вторую часть видео о сборке импульсного блока питания.Удалось запустить.Я поставил резистор последовательно с динистором.Работает,только напряжение на выходе занижено.Я ещё попробую подобрать частоту генерации.
Куда схему кинуть?
Oleg Kuzmichov payaem@gmail.com
Блин, у россиян даже усилители на танки похожи))
😂
На Луноход
(12:38) Если как ч схеме указано,то 35 ТЫСЯЧНЫХ вольта!!!!
Конечно, но 60 - 75 лучше.
А что по мошности?
'
Привет подскажи по каким данным мотал выходные трансформаторы
Дмитрий Гуреев Приветствую. Дам вырезку из статьи:
Выходные трансформаторы мотал по рецепту Шалина…почти. Возможно мой вариант хуже. Т.к. провода 0,355 не оказалась, мотал 0,3. Вместо 56 витков в слое - 60.
Каркас делим средней щекой. Мотаем половины в разные стороны.
На каждой половине:
Первичка - две секции по 600 витков (10 слоёв по 0 витков) провода 0,3мм.
Вторичка - между ними 60 витков провода 0,7мм (для 4 Ом)
Таких вторичек три в параллель на каждой половине.
Соединяем первичные обмотки перекрёстно-последовательно, вторичные - параллельно.
Итого на каркасе 2400 витков в первичной обмотке и 60 во вторичной.
0.3 как раз достаточно, потому что максимальный ток анода Г807 100 миллиампер, с двух 200... И то, это если на них 600 вольт подать, как я понимаю, а так поменьше будет.
Приведенка у ТВЗ 7700 получается?
Привет! Как с с охлаждением полевиков?
+Maximus ratio отлично. почти не греется
Время не только деньги это жизнь .Ир-за музыки и лишней болтовни 70% не мтали смотреть
твоя схема лучшая если бы я повторил то сделал бы ультралинейную и охватил бы унч отрицательной обратной связью этим сильно уменьшил вых сопротивление оно шунтирует катушку динамиков и заставляет динамики работать без искажений не нужно бояться ха ха ха ендоцов выходник не мотал бы на железе от силовика а сталь э330
Александр Стась Уменьшать выходное сопротивление источника напряжения штука нужная в электротехнике . как улучшающая КПД и демпфирующая диффузор динамика в звукотехнике. Известна всем и формула оптимальной передачи энергии в нагрузку. однако реальные источники звука в природе характеризуются еще и уровнем послезвучия (послевкусия) .как дополнительный фактор при идентификации и наслаждении и излишнее электро демпфирование приводит к жесткому.неестественному.утомляющему ударному звучанию. лучше уж подбирать акустическое демпфирование на нужных частотах. чем загонять в прокрустово ложе весь спектр.
А где лампы заказывал?
Neat Freak где придется. В основном на форумах искал в разделе "продам"
Сложно это
Е.. Ть нагородил😁
Завязуй бухать, короче
а вот 350 вольт не маловато для г-807 я читал ей бы побольше около 500 как думаешь ?vk.com/id82456765 вот моя страница
Конечно маловато. Можно и 600 (по даташиту).
Я угараю)
Золотые мозги кривые руки)
Если в щель палец не лезет,её нет)
По схематехнике молочина,оформление из говна и палок,одной рукой с завязаными глазами.
Кому надо корпус к ламровику. Могу продать здёшиво. Есть 4 штуки из нержавейки
foto corpusa ????
епть а гдэ б дуло антенна
6п7с двухтакт ! th-cam.com/video/D0F6XisL2wI/w-d-xo.html
Схема полный отстой !😅
35 тысячных! математик хренов!БП импульсный-полное гавно для лампы!..Дизлайк.
подскажите пожалуйста как вы рассчитывали номиналы резисторов
а вот 350 вольт не маловато для г-807 я читал ей бы побольше около 500 как думаешь ?vk.com/id82456765 вот моя страница
Дмитрий Гуреев да можно и 700 ) От 350 тоже нормально играет и мощности хватает. heavil.ru/wp-content/uploads/2011/10/g807.gif
+Дмитрий Гуреев На Г-807 умудряются делать детекторные премники, при анодном напряжении от +12 волт :)