Как-то в очень дорогом магазине услышал за спиной музыку с очень дорогой аппаратуры. Саксофон зазвучал так, что у меня мороз по коже! Звук такой, как будто за спиной стоит живой музыкант! В одну секунду пронеслись мысли о том какая же у меня говённая аппаратура дома и как жить дальше с этим. На негнущихся ногах поворачиваюсь, а там стоит живой саксофонист и дует под минусовку.
О чем это говорит, да о том что не звучит аппаратура так как надо и маленький КНИ не помогает. А этот пиндабол ещё и убеждает что его китайский дешман натурально звучит.
В живую саксофон и если он ещё 56 года и щитается вторым по звуку Саксафонов , да мороз по спине идёт , весь покрывается мурашками и затем тепло и когда в живую без единой ошибки : Караван то нужна или портальная акустика и микрофон дельный плюс компрессор , то звучит как в живую ... В мониторах Дженэлик я очень разочаровался , не точные и очень не точные мониторы , пришлось докупать Ямаху и вопрос решился полностью , а иногда получается на компьютерных калоночках сделать лучше , чем на дорогущих мониторах . Всё происходит от узкой полосы и её легче контролировать , переходишь на мониторы , а там всё на месте и делать ни чего не нужно уже , меня это удивило очень ...
Есть такой момент - привычка. В давние времена в СССР цветные телевизоры иногда надо было балансировать цвета. Захожу к приятелю, а экран практически красный. Настраиваю, делаю реальную картинку. В ответ - зачем сломал очень цветное изображение - верни взад... смешно... так и с УНЧ...
Это типовуха, полно случаев, когда размытое и искажённое по цветам изо смотрели, после нормальное не хотели воспринимать. Некоторые 11 лет без красного цвета смотрели, и ничего. Поехали в Москву в гости к родне, у них яблоко в рекламе на ТВ красное! Вот какие кадры на свете водятся.
Раньше за ламповые никто не держался, транзисторные сначала были импортными и поэтому престижными. Ламповые стали модными, когда они начали стоить дороже транзисторных. Все дело в понтах!
@classicgamer4475 Вы совершенно правы Ламповый усь грамотно собранный и настроенный усиливает практически идеально, что не скажешь про d класс(в нем звук преобразуется в прямоугольные импульсы которые просто шум)
@@classicgamer4475 , может и причину "волшебного преображения" откроете? Интересно же, инженеры-разработчики в недоумении, схемотехника та же, компоненты те же, а звук оказывается гораздо круче )))) Не несите бред, если слушали когда-то ненастроенное и/или с убитыми лампами устройство, за последние полвека (если не больше) ничего нового в ламповую схемотехнику не привнесено, все, что было возможно, придумано в эпоху их (ламп) повсеместного использования.
@@user-fe2ri4vl9t АЧХ в студию! Почему тогда студийные мониторы не на лампах делают, а в классе D. Я имею ламповый комбарь, но он пылится, все его искажения уже лет 10 как нормально эмулируют программы.
Мне идет 69й годок. Слушаю музыку с 14 лет. Значит львиную часть жизни слушал с винила и с магнитофона. Как только появлся CD без вопросов он был принят на Ура! По всем параметрам удобнее в пользовании, лучше звук и ВООБЩЕ ЛУЧШЕ!!! Осталось с прежних времен 70см винила на полке, Электроника 017, но слушать неохота, далее того как только игла коснется вводной канавки и пойдут первые шорохи...
Вот касаемо винила и ленты не касаясь темы цапов и усилков, Я вот для себя понял что старых исполнителей или не очень прям старых лучше слушать с винила или с бобин в моем случае это оцифровки с рутрекера причем важно качества mint как правил. И порой настолько круто звучит... и даже есть без шума шелчков есть и с ними в разумных приделах. Дианамический дапазон супер, все нормализировано ровно даже выкрутив на почти наполную не наченает орать , а вот новодных ремастеров порой плохо бывает да и у некачественной музыки современых исполнителей. Вот пример Еquinoxe Jean-Michel André Jarre с винила и современая версия звучать абсолютно по разному диаметрально противоположно винил версию можно выкрутить на всю или почти на всю и все будет ровно и нормализированно современая стирильная обрезаная и жесткая и компресия и орет. Так что..
По сравнению с граммофонным, патефонный звук слегка живой))) А вообще, знающие люди говорят, что живое прослушивание оркестра в концертном зале, не равно прослушиванию записи оркестра, даже если эта запись и воспроизведение, сделаны на дорогой аппаратуре. Проблема в том, что оркестр не сможет воспроизвести подавляющее большинство современных стилей музыки.
@@universe-beer Самый живой звук был у фонографа Томаса Эдисона. Благо, что в живых не осталось уже никого, кто его слышал - хрен мне кто что возразит 🤪
@@KarpovVM Хрен ты угадал! Мы живем в 21 веке и китайцы на работе! Они по чертежам Эдиссона выпускают его фонограф. Его может приобрести лбой желающий и недорого: 11$ цена фонографа 9$ доставка с Али экспресс
Я как инженер-электронщик с богатым опытом изготовления и ремонта различных аудио устройств всегда утверждал, что на громкостях до 90 дБ все грамотно спроектированные усилители звучат одинаково. Если нужно выше 90 дБ, то все грамотно спроектированные мощные усилители звучат одинаково. Всё, что Вы говорите, правильно, однако для тех, кто это понимает - ничего нового, а для больных аудиофилией этот язык не знаком, они ничего не поймут. Вот такой парадокс. PS. Смотрите, читайте Сухова, его глубина погружения в тему беспрецедентна: th-cam.com/video/XeKCMwGGB8A/w-d-xo.htmlsi=n3Mfuj-UI3PpHK8V
Не правильно вы используете качественный провод, его надо подключать к усилителю а другой конец в ухо, начало правое потом если всё будет нормально левое. Это называется прогрев провода и ушей.
Переболел аудиофилией, лет 20 назад, перепробовал немерянное кол-во различных усилителей, и АК систем, в поисках идеального звука...,сейчас интересует только музыка.., качество звучания чуть лучше радиоточки, меня вполне устраивает😊
Всё верно, аудиофилия - это как сравнивать рассказ написанный разными шрифтами по красоте их, а по нормальному важен сюжет и какими буквами он будет написан дело десятое!
@@sha_s7343 Вы правы от части, стихи будут переданы без искажений, букавы, а вот звуки это уже другое, и тут уже линейные и не линейные искажения вступают в игру. Я не "аутиофил" но к звучанию отношусь критично. З.Ы. Провода не слышу😱🤣
это называется не переболел, а деградировал:)) музыку нужно слушать на качественной цифре, иначе от неё толку не больше, чем от транспорта, когда живёшь возле дороги)))
@@user-uo8nq2cr6c что-бы отличить музыканта-виртуоза, от посредственного Васи Пупкина лично мне, "качественная цифра" уже не нужна, видимо это обусловлено моим музыкальным вкусом (преимущественно фортепиано, классика, и джаз)
Уважаемый Коллега, в точку совершенно согласен, абсолютно до лампочки с возрастом становится какой класс и его исполнение, нужен действительно новый шаг по производству акустики с наименьшим уровнем искажений......и немного не в тему чуток развеселить......в 90е приходилось много чинить кассетной техники и после очередного ремонта на столе остался лежать механический счётчик расхода ленты с ЛПМ, по стечению обстоятельств к нам в кабинет зашёл главный инженер, человек очень далёкий от техники ..... так вот он ухватил его в руки и давай крутить колёсико цыхверки по бежали в общем крутил крутил и дальше задал вопрос что это за чудо враждебной техники, а мы сидели вместе программистом уже дядькой в возрасте.....пока сам собирался с мыслями.....дед и отжёг он назвал это изделие Дурометром на вопрос главного инженера что меряет он ответил Коэффициент Дурости и спросил какой тот накрутил, в общем главный положил его на стол и и с бубнежом ушёл весь отдел был обеспечен прекрасным настроениением на всю рабочую неделю...
Слух дуже адаптивна штука у всіх людей, ми чуємо не вухами а мозком, всі системи в мозку між собою поєднані і доповнюють одна одну, як було б не дивно на сприйняття звуку помітно впливає візуальна інформація і упередженість, саме тому з закритими очима і не знаючи що саме грає ніхто не чує особливої різниці а от коли все видно і наперед відомо то мозок відразу міняє сприйняття. А звикнути можна до всього, повна адаптація мозку під нові умови проходить приблизно за 2 тижня, і якщо послухати колонки або підсилювач які спочатку начебто не так грали на протязі двох тижнів не міняючи нічого то воно потім стане еталоном, а все інше вже буде якесь не таке.
@@nikolajdubinin9830 Я бы сказал, что какая-то доля шовинизма в ваших словах есть. Мова ведь тоже хочет быть равноправной во всех сферах жизни. С другой стороны, когда человек, владеющий русским, в обсуждении на русском языке под видео на русском языке пишет свой коммент на украинском, в этом тоже можно усмотреть шовинизм.
Вы совершенно правы: приборами можно замерить и увидеть то, что человек и близко не слышит. Например, навскидку, возьмём такое психоакустическое явление, как слуховая маскировка (И. Алдошина "Основы психоакустики" стр.28). Но аудиофилов, имеющих "связь с космосом", так просто не проймёшь.))) Есть и ещё одна очень плохая новость для аудиофилов, которые любят очень широкий динамический диапазон и утверждают, что 16-битного звука недостаточно. Дело в том, что у человека нелинейная слуховая система и у некоторых уже на уровне 70Db SPL возникают так называемые субъективные гармоники, т.е. чистые синусоидальные сигналы они слышат окрашенными. Притом с повышением уровня звукового давления эффект значительно усиливается. Напомню, что 16 битный звук имеет 96Db ширины динамического диапазона. Делайте выводы. Поэтому во многом человек не слышит разницу между усилителями. При низкой громкости настоящие искажения усилителя оказываются значительно ниже слухового порога, а при высокой уже невозможно определить, какие настоящие, а какие порождает собственная слуховая система. Сюда же накладывается вышеуказанный эффект слуховой маскировки.
Приборами можно измерить что угодно, в том числе и то - чего нет. А именно всякие внешние поля и внутренние шумы самих приборов. Вот только, как интерпретировать показания приборов к нюансам звука? 😳 В то же время, прибор может показать совершенно одинаковые результаты на разных усилителях, а звук через них будет разный, чем это объяснить? А всё просто, разница отсеивается в виде незначительности отклонений в долях процентов. Вот для слушателя разница есть, а для прибора - нет. Он такие "шумы" не улавливает. Любой прибор имеет собственную абсолютную и относительную погрешность измерений. То есть, при измерениях, правдивых показаний он никогда не покажет. Каждый раз - хоть чуть-чуть да мимо..
@@music_only_in_hp6351 Чего нет приборы не покажут. Это из области фантастики. Предполагается изначально, что приборы высокого качества и измерения проводятся в помещении свободном от сильных внешних электромагнитных полей. В любом случае, всё ведь по уровням шумов и их частотам будет ясно и несложно будет определить их источник. Если они, например, имеют соотношение сигнал/шум -120Дб, то это уже намного ниже слухового порога. А если принять в расчёт мной выше сказанное, то диапазон ещё можно значительно сократить.. Например, при воспроизведении плотно закомпрессированной попсы с кассетного магнитофона, шума в виде шипения плёнки не слышно, кроме как в паузах. И это при соотношении сигнал/ шум 48Дб. Про правдивые показания. Если мы имеем уже оцифрованный сигнал, то показания раз от разу меняться никак не будут. Даже в аналоговом мире разница будет ниже слухового порога от проигрывания к следующему повтору.
@@music_only_in_hp6351 "Приборами можно измерить что угодно, в том числе и то - чего нет" Если ваши приборы меряю то, чего нет, то они или неисправны, или вы не умеете ими пользоваться.
@@music_only_in_hp6351 если у вас на разных усилителях звук разный, но измерения разницы не показывают, то либо вы измерять не умеете, либо у вас галлюцинации. Микрофон всяко лучше уха, а выход усилителя - и вовсе колебания электрического тока - даже микрофона не требует, одного лишь АЦП. Если уж АЦП не видит разницы, значит ваше ухо и в помине не сможет.
Мужчина любит глазами, поэтому огромный тяжелый ящик с большими блестящими ручками и стрелочками за много денег для него более желаннее , чем маленькая китайская коробочка Д класса за сотню долларов. Вот он и начинает придумывать себе оправдания больших затрат в виде "бриллиансов", "воздуха", "вовлеченности" и прочей чепухи. Мужчины - это большие дети, которые хотят красивые игрушки, а не просто кубики. PS: Имею в хозяйстве несколько усилителей разного класса, поэтому знаю о чём говорю)
Кстати, интересная идея... Почему все аудиоавторы и аудиофилы - мужчины. Как музыкант точно могу сказать: не знаю ни одной женщины,хоть какое-то отношение имеющую к аудиоаппаратуре. Два варианта: либо это чисто мужские игрушки (почему?), либо мужчины по-своему слышат и воспринимают.
Если не брать в счёт аужиофилов и собирателей аинтажной техники,то тогда почему даже для не искушённого обывателя в разных стенах квартир одно и тоже звучит по разному.Я уже не говорю про лампочки кнопочки и вертелки?
"Не хватает шума..."))) - Это забавно. 😃Более-менее серьезно начал слушать музыку в середине 90-х, пластинки уходили, CD у меня не было и основным носителем были кассеты, где всегда был шум между песнями, особенно, если кассета переписанная несколько раз, так вот, когда у меня появилась система с CD и я послушал музыку с компакт-диска, но не реально кайфовал от тишины между песнями и в общем до сих пор, любой шум, который не является музыкой, считаю мешающим прослушиванию.)
Как некоторые описывают первый опыт CD: "Песня закончилась и настала тишина. Я испугался - подумал, что что-то сломалось. Но потом началась следующая."
когда впервые в аудиосалоне услышал фирменный компакт диск после многолетнего прослушивания аудиокассет, хоть и также фирменных, то это было откровением для меня.
У меня в магнитофоне долби нр был - иногда отключал на пару минут, прочувствовать торжество технологии. Диски уже вместе с компом появились. Но там уже и мп3, благо на лотках были с приличным кодированием (как по битности, так и по качеству результата), а то была мп3шка - сейчас без слёз не "взглянешь". Наверное, противники мп3 что-то похожее один раз услышали.
Умница!!! Размер помещения имеет большое значение! В большем помещении появлчется легкость воздушность, разборчивость фоногаммы, в маленьких комнатах нужно слушать на активных мониторах, метр полтора от них.
@@Vasily__Pupkinа если АЧХ ровненькая, то воздушности нет ? Те воздушность - задранные высокие? Это точное определение или слово воздушности в звуке каждый определяет сам?
@@user-dg4xi8oq3m у аудиофилов именно так. По крайней мере вылавливал как то парочку и мучал их, делая различные АЧХ эквалайзером. Касательно точности определений, так аудиофилы сами не понимают от чего что и как зависит. Словаря к сожалению их терминологии не существует.
"Усилитель не звучит, усилитель усиливает" - всё верно, остальное только искажения. Было время когда я думал, что каждый компонент имеет свой звук, но многое развеялось, когда я собрал коммутатор и стал сравнивать компоненты между собой, мгновенно переключаясь с одного компонента на другой, (при этом нужно обязательно выровнять уровни звука). Как итог выяснил для себя, что разницу между различными ЦАПами я не слышу, или она так исчезающи мала, что на слух определить эту разницу невозможно. Различные качественные провода также НЕ привносят в звук ничего от себя (дешёвые китайские провода из 2-х медных волосинок в расчёт не берём). Хорошие современные усилители на мой слух также НЕ различимы. Ну можно например услышать разницу в уровне фонового шума усилка, если выкрутить ручку громкости на максимум при отсутствии сигнала. Искажения хорошего усилителя настолько малы, что услышать их НЕ представляется мне возможным. Уточняю, что речь веду именно о хороших исправных усилителях. и обязательно при прямом и равновесном сравнении их друг с другом. Если сравнение не прямое, то вы можете услышать всё что угодно, ибо тут уже вмешивается психоакустика. Могут быть и исключения, например один усилок слишком слаб чтобы "раскачать" колонки (наушники), а другой обладает достаточной мощность. Но это вопрос к адекватности сравнения. Для тех кто сомневается, на TH-cam-канале Stalker29218 можно посмотреть последнее видео "Волшебная таблетка для меломана". Всё что там сказано, подтверждаю..Сам прошёл через этот опыт, своими ушами прошёл за 30 лет занятий звуком.
недавно приводил в пример это видео, так налетели удифилы и начали сталкера и его кента гавном поливать. аргументов никаких нет, только сталкер и его друг дебилы.
Откровенно скажу, я улавливаю разницу ЦАПов. Я купил себе внешний ЦАП для использования как измерительный прибор, точно такой как у Сталкера, относительно недорогой. Когда послушал через него музыку заметил, что внешний ЦАП звучит мягче, приятней, чем встроенный в компьютере. Попробовал сравнить с другим компьютером тоже не в пользу встроенного. Именно характер звука другой, а не какие-либо шумы. Конечно, встроенные в мат. плату ЦАПы не самого высокого качества, но всё-же... И ещё ... пластинка даже проигранная на пьезо головке звучит естественней чем цифровая запись. Вероятно, что цифровое кодирование искажает тихие звуки. На тихие звуки остаётся мало разрядов, но именно в тихих звуках и гармониках воспроизводится интонация, характер... А для современной рычащей музыки - цифра годится.
а можете обьяснить за усиление в принципе в ваттах на канал? Или ссылку на статью. Почему спрашиваю. Есть вот ватты на канал да? Больше меньше. А некоторые начинают говорить "тока не хватает". Но это же глупость вроде, ток сопротивление и напряжение взаимосвязанны в одну формулу. И мощность увеличиваем или поднимая напряжение или поднимая ток. Ну если именно ток важен, амперы, тогда давайте напряжение сделаем не 220в а 5в, зато то там будет, условно, 3А. И тогда наушники "расскачаются". Потому что слушал зеннхи хд600 - ну не зашли вообще. Хотя громкости на цапе центранс м8 мини хватало. А звук плохой. Я конечно могу и сам погуглить, этим и займусь сейчас.
@@shuravisan4812 Мне сложно комментировать чей либо опыт, кроме своего. Первый вопрос в таких случаях, как сравнивали ЦАПы между собой? Сравнение было прямым с мгновенным переключением между источниками? Были ли выровняны уровни громкости? Знали ли вы где какой ЦАП включаете или сравнение было слепым? "Пластинка даже проигранная на пьезо головке звучит естественней чем цифровая запись" - мастеринг по пластинки делается по-другому, чем для цифровых источников. На виниле есть ограничения и поэтому там обычно выше динамический диапазон, чем на CD, и это на слух приятнее. Частично об этом можно прочитать в Вики в статье "Война громкостей". "Цифровое кодирование искажает тихие звуки" - цифровое кодирование в первую очередь влияет на высокочастотный диапазон. Это теорема Котельникова.
Шум винила через искажения лампы это реально свой кайф! У меня куча усей и акустики. В прошлом диджей по жизни меломан! Сикретсервис с винила на лампе бомба!
Когда обучался в авиации пилотом были упражнения полет по приборам, фонарь кабины закрывался шторками. Первые субъективные ощущения были как будто заваливаюсь, крен или др., инструктор говорил верь приборам и лети по ним. Каждый чел субъективный организм, восприимчивость, внушение, ощущения, фантазии, др. Даже слуховые лопухи у чела разные! и парадокс! все по умолчанию принимают свои лопухи за ЭТАЛОН, вы давно их проверяли и снимали "АЧХ" лопухов, они могут долеко от идеала! Все усилки имеют от производителя заданные параметры HI-FI и близко одинаковы. Дизайн, функционал, качество сборки разное, на вкус и кошелек потребителя. Все остальное субъективно, хотите корректировать звуковую сцену, подбирайте акустику, оформление помещения, эквалайзер вам в помощь... )))
я тоже люблю шипение и мне казалось что если приписать с компа на аудиокассету то слушать было приятнее, я до сих пор иногда так слушаю 😀и уд2 классно звучит со своим магическим шипением 😍
Это за счет компрессии из за петли гистерезиса. На цифре уже есть давно эмуляторы пленки. А вот шипение у меня пропало, когда нормальную дек купил. В наушниках слышно, а вот на мониторах нет шипения.
коннекторы, коннекторы забыли. Мне недавно один говорил в чате что слышит разницу коннекторов. Шиза. Еще трусы надо специальные надевать, экраннированные, а то волосы на яйцах портят звук.
я коннекторы напаял и услышал. Раньше было без коннекторов, прижаты необлуженные провода . А когда менял омедненный алюминий на бескислородную медь, как будто новые колонки купил @@viktor1845
Из своего 15 летнего опыта прослушивания пришел к антологичным выводам. КНИ от акустики и комнаты кратно больше чем от усилителя. На канале АЗвука есть изыскания на тему помещения. Я скажу больше, бывает придешь с работы уставший, слушаешь музыку, один бас, верха нет, середины нет, а на утру слушаешь - все отлично, как на концерте.
У меня что- то на подобии было, что иногда- рессивер или усилитель звучит, а иногда не хочется слушать. Есть подозрение, что из- за падения напряжения пропадают высокие частоты.
У меня Hi-Fi ресивер, эквалайзер и АС 3-х полосная, все Technics 1995-1997 года выпуска. Звук до сих пор радует, хотя им уже столько лет. Хороший низ, разборчивая середина, не ядовитый верх. CD и DVD плееров уже давно нет, т.к источником звука давно стал комп - CD-рипы, винил рипы и онлайн радио. Усилитель класса D ни разу в живую не слышал, только на вашем канале. Думал обновиться, но Техниксы пока играют, я ими доволен
@@Nowalon оцифровка виниловых дисков, обычно 24бит, 96 или 192 кГц, достают люди из закромов винилы недавнего прошлого 60-х, 70-х, оцифровуют и в массы. Кайф
@@user-ni5fu2zu5l оцифровка дисков 60-70-х это хорошо. это как оцифровка старых фотоальбомов. но я видел как люди выкладывают и делятся в сети винил-рипами записей треков одно-двух-летней давности, то есть, у которых точно есть HI-RES, CD и т.д. это выглядит дико и глупо
@@vmirenet Приветствую. Из этого видео, напрашивается хорошая тема для будущих релизов, а именно: "старый"(первых выпусков) и "новый" D класс. В чем разница, как отличить, как выбирать и.т.д. Смотрю, "общий тренд классов" уверенно продвигается от А и так далее по алфавиту, и было бы интересно узнать, что сейчас собственно представлено в D классе кроме качалок сабов.
@@zcommandante Спасибо за информацию! Я вопрос пока не изучал. Автор канала несколько видосов назад говорил, что будет что-то интересное собирать класса D. Подожду, может понравиться.
90 процентов восприятия звука, это АС и источник. Именно меняя эти два устройства вы будете слышать разительную разницу в звуке. Думаю надо переслушать много колонок и выбрать именно те, чей звук по душе, не обращая внимания на характеристики и цену.
@@user-us8ho1tp5i да я скорей о том что усилитель за $300 в подготовленном помещении будет звучать намного лучше чем усилитель за $30000 в неподготовленном/среднестатистическом.
Дякую за Ваш коментар. Тепер все стало зрозуміло. Вважаю що доречі можна нагадати що, гучномовці теж однакові і звучать однаково. Принцип роботи один і той же. Катушка-магніт.
14:48 "...всё можно померить..."- можно померить все что знаем и умеем мерить. То, что не умеем мерить, пока не возможно померить, например комплекс и совокупность разных результатов воздействий на эмоции. За видео лайк поставил)
Что бы вы тут не говорили, НО! Каждый усилитель звучит по своему, это как у людей, каждый со своим характером так и усилитель, звучание у всех разное, это обусловлено деталями на которых он собран!
@@1990APELSINСлепой тест это самое необъективное сравнение, которое только можно придумать. Если только поиздеваться и потешить чсв. Когда уже вы, сталкерцы, повзрослете?
@@1990APELSIN если человек не слышит разницы, то это не слепой, а глухой тест. Любой человек с нормальным слухом хоть с открытыми глазами, хоть с закрытыми услышит разницу между несколькими разными аппаратами.
был как-то сделан усилок, современный Д клас, никаких выдомок. Одно только что сделан он был под вид лампового! стояли лампы додсвечены светодиодамими😁 так вот один ,,профессионал,, охал и ахал что вот такой звук классный ,,ламповый,, просто супер! как только ему показали что за усь на самом деле обиделся и ушел! 😂😅
Спасибо вам за ролиик. Не могу с вами не согласиться. У меня самодельный ОМ 2.7 на китайских транзисторах и колонки от старого мц Самсунг)) Вполне устраивает. Хочу попробовать поставить в него цифровой регулятор громкости на базе PGA2311 или MUSES72320. Здоровья и мирного неба вам и вашим близким! ☮️
Ламповое звучание это искажения, к которым человек наименее чувствителен, а также совершенно иная работа акустической системы. Прежде чем что-то объяснять, нужно сперва самому получиться, а не быть попугаем сталкера или ещё какого-нибудь авторитета.
Всегда пологался на слух, нравится, значит моё, не нравится не моё. И это касается абсолютно всех компонентов и всего , включая провода, расстановку ас,положение вилок в розетке каждого компонента, обработку помещения. Спасибо.
@@segriss абсолютно верно. Время суток (поздно вечером или ночью звучание интереснее из-за минимальных помех в сети), влажность воздуха, атмосферное давление. Всё это влияет.
Спасибо за информацию. Какие из класса D усилителей оптимальные по цене/качеству порекомендуете? Желательно списком-рейтингом. И желательно доступные с али.
Конец 90-х или начало 00-х, в магазине аппаратуры, рассматривал муз центр похожий как из компонентов набранный. Продавец рассказал, что у этого аппарата есть функция, включаешь и к чистому звучанию сиди добавляются щелчки и шипение как на виниле, для особых любителей. В тот момент мне всё стало ясно про аудиофилов.
От дуже яскравий приклад з моєї юності, який доводить, що ви таки трошки не праві. Були у мене S90-FB 8ом. новесенькі слухав я їх через підсилювач касетного магнітофону "Орель" слухав не гучно, все влаштовувало. Джерело сигналу був програвач компакт дисків SONY модель не пам'ятаю. Старенький "трушний" компакт. Далі я придбав підсилювач LUXMAN 2x100 8ом. Звісно був "вау" ефект, бо більше потужності, швидкість наростання вихідної напруги набагато вища, від того динаміка басу ставала кращою, навіть на не великих потужностях. Грало просто суперово - що там казати. І ось мені принося, майже абсолютно новий підсилювач Radiotehnika 7111 модель здається, можу помилятись. Тоненький такий... Але віяло від його зовнішнього вигляду совком... характеристики такі-ж як у мого люксмана. Підключили, еквалайзер поставили в нулі... джерело моя сонька, акустика моя-ж, кімната - та-ж... Я чекав що буде якось гірше грати люксмана... Ось таке очікування було (ну це що-до психоакустики) І тут Нічого собі! Вау! А він якось навіть краще грає! Почали порівнювати в сліпу. Нам було по 16 років. Кожен чітко відрізняв радіотехніку по більш "м'яким верхам, більш "розмазаному" не такому щільному басу. Швидкість наростання вихідної напруги і коефіцієнт демпфування в нього, в очевидь були значно скромніші. Однак на верхах, все було дуже тонесенько і чітко, не так "різали" окремі якісь тарілки барабанної установки і т.д. Це абсолютно яскравий приклад, що не так все просто, хоча по замірах, я впевнений на всі сто відсотків, якщо заміряти тільки АЧХ і гармоніки, то вони думаю на 99.5% однакові.
А нічого, що Ваш LUXMAN 2x100, а Radiotehnika в максимумі 2х20... Просто після розвалу совка і зміни назви моделі з 101 на 7101 потужність стали писати в "китайських" ватах.. Вірніше - міряти по іншому (:
Добрый день.Будем честными-видео для статистики и обсуждения слабой темы. Влоб сравнивал два уся-pioneer и sansui.У пионера необузданный бас.У сансуя всё гармонично. С Вашими отл. знаниями темы лучше про фоники тему развить.Искажения,ачх и т.п.А так спасибо,что есть возможность пообщаться.
Приветствую! С удовольствием просмотрел ваше видео не так, что бы от не знания или не понимания, а просто нравится ваша манера сравнений и примеров! Имеется дома 4 разных усилителя:--"SABA--PA 1045", с выходными транзисторами "SANKEN", и 3 самодельных:-на TDA 2050, TDA 7294, и усилитель Дорофеева. Под настроение могу слушать любой из них и все они меня устраивают, учитывая сам источник сигнала, качество записанной музыки и приоритетный перечень исполнителей!
Я тоже мучался когда на лето во время ремонта на дачу переехал, просыпался ночами и почти с ума сходил😂 так сцуко тихо было. где шум машин, где шум резины. Теперь слышу как фонари шумят😂
Приятно слушать человека который в теме! Спокойная подача грамотной информации просто радует. По классу D полностью поддерживаю...собирал всё начинал с ламповых после собирал А, AB, B на транзисторах но теперь ушёл в класс D и радуюсь жизни при прослушивании хорошей, качественной музыки
усилители иногда звучат немного по-разному. Обычно это ощущается не столько как разная частотка, а разная динамика. Атака ощущается по-разному. В основном это вкусовщина. И это происходит из-за того что разные выходные каскады. Разное внутреннее сопротивление. И отсюда разное согласование с динамиками. Отсюда и атака разная, а порой и на частотку влияет. Уж вы-то должны знать. А не воду лить половину видоса. :) Есть например схемы с нулевым выходным сопротивлением (именно нулевым а не 0.00001 ома).. а есть схемы где и 2 ома и 5ом..., И звучание у них будет отличатся.
@@OzzyBone может. Я понимаю вашу реакцию. Сопротивление проводника действительно не может быть ноль. А вот выходное сопротивление усилителя может. Поскольку схемотехника может создавать обратный ток. Конечно, если брать сопротивление возле динамика - там уже не будет полный ноль, поскольку существует проводник от каскада до колонки. Но в точке соединения с обратной связью - будет именно ноль.
Спасибо вам за видео! Вы про психоакустику сказали, это первое, что решает для людей, которые не в курсе измерительные приборов. Муж моей сестры имеет не очень дорогую акустику, неплохо звукопоглощенную комнату и неплохой усилок, качественный виниловый проигрыватель, акустика джибиэль студио 530, комната в коврах и шторах с диванами и кучей мебели мягкой, проигрыватель средневысокого уровня текникс и усилок харман кардон нижнее-среднего уровня, звучит очень приятно и хорошо, но все равно он делает упор на то, что, "посмотри, как офигенно звучат пластинки!" а я занимался автозвуком на sq, и для меня эти восторги с искажениями и заезженными пластинками, которые килогерц 10 выдают от силы, просто смешно, а сейчас ещё себе портативную колонку сделал на 3116 д2 двумя мостами на 25 вольт и динамиками 16 см из музыкального центра, и пищалки шёлковые с Алика дюймовые, в первое время не хватало баса, потому что идиотская привычка к бумбоксам. Но зато как детально звучит голос, через неделю услышал бас, хотя по микрофону была ровная +-2 децибела ачх, фазики на 45 Гц настроил. Сейчас слушаю всякие заводские джибиэль пати бокс, это отстойная гудящая херня, мой бас крутой, быстрый, хлесткий, чёткий. Ещё и середина с ВЧ хорошо звучат, а ещё батарея на 15 ач 25,2 вольта на максимуме сутки работает.
Кстати, согласен с автором по поводу психологии шипений, потрескиваний. У меня, например, ассоциации с детством, с какой-то стариной, романтикой начала технологического расцвета. И есть способ, который устроит всех: берём ламповый энхансер и усилитель в классе D. Шипение добавляется по желанию расширением ВЧ в энхансере (к примеру, Phonic T8300). Одновременно растёт детализация ВЧ. Они не режут слух, а становятся субъективно чётче за счёт генерации гармоник энхансером. Я недавно убедился. Тут физиология слуха работает. Сцена как бы шире становится. Плата за это - повышение общих шумов и вылезают малейшие огрехи записи, которые были ранее не слышны. Это чем-то напоминает вытаскивание "теней" в RAW исходнике: получаем новые детали, но и шум яркостно-цветовой лезет. Ищем баланс - радуемся. Низы тоже можно "расширять". Очень крутой ютуб-канал. Респект!
идеальный усилитель я понимаю так подаешь на вход теплый звук на выходе получаешь тот же теплый звук подаешь холодный звук получаешь на выходе холодный звук только усиленный и до фени А АВ Д класс
Ох… мне 64 годика,первое образование музыкальное ( но 20кгц я не слышал и в юности) и слух поверьте абсолютный, второе электроника. Работал и стационарах и на линии. В 83 году имел последний разряд радио механика , так что в курсе и музыки и электроники. И вот у меня дома стоит усилитель д класса)))) двойное моно и т д. Достаточно дорогой. Он работает просто волшебно. А все эти понты аудиофилов …. И винил, у которого с каждым оборотом падает скорость носители и после половины пластинки диапазон по верхам урезается и это у них эталон! И провода нужно прогревать, даже приборы для этого выпускают))) Вы не застали машинок для перемотки сд типа назад после прослушивания? А их покупали!!!! Короче это болезнь и она не лечится.
Если бы вы были настоящий радиоинженер, вы бы не несли бред про урезание половины частотного диапазона на пластинке. Вы обычный поверхностный совковый инженер, который лучше унитры или ГЗМ ничего не слышал.
@@user-hz4ut6nk8c куда нам до вас гениев! Физику в школе учили? Общались тесно с людьми которые непосредственно занимаются нарезкой мастеров винила? Что при уменьшении диаметра пластинки падает скорость «носителя» , надеюсь это понятно и не надо быть инженером. Значит верхний диапазон по верхам уже сужается. А вот остальное вы наверное могли не знать и это почему то не рекламируют. Так вот, когда составляют пластинку, контент с высокой составляющей высоких частот всегда стараются разместить вначале диска. Это если не целый концерт и сделать этого невозможно. И еще для общего развития, музпед я заканчивал в СССР, а вот радиотехнический увы, за бугром, так как далее не жил в той стране.
@@user-hz4ut6nk8c всегда медляки писали ближе к центру а динамичные старались на переферию, как раз из за этой особенности падения линейной скорости от радиуса.
@@tuko3035 1. При употреблении ЛСД звук вызывает цветовые образы, а свет наоборот звуковые. 2. Сильно внушаемые люди, условные рефлексы как у собак Павлова. Увидели понтовую аудиоштуку - зазвучало лучше.
Вы в начале беседы не рассматриваете качество искажений,а только количество. Потому немножко ушли в сторону. Не с той стороны подходите к вопросу. У человека разная чувствительность к порядку гармоник. Вторая гармоник до одного процента не ощущается вообще. Потому что само ухо имеет огромные искажения именно по второй гармонике и мозг их не замечает как глаза не видят нос. А у транзистора общий коэффициент может быть низким, но там будет лес из гармоник, к которому мы чувствительны. Поэтому во многих случаях ламповый усилитель дает меньше искажений и точнее работает для человека. При задании параметров усилителя нужно отталкиваться именно от человека, а не от голых цифр, это же не КИПовский усилитель. Есть аудиофилия,а есть параметрофилия и последняя еще менее объективна, потому что постановка задачи сама по себе не верна, она не учитывает задачу - сделать ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА звук точным. Также с ламповым усилителем среднечастоный динамик работает в заведомо более выгодном режиме, поскольку выходное сопротивление лампового усилителя выше. Это делает его работу более линейной, середина на лампе звучит сразу лучше. Такая же картина с винилом, там искажения на низах и средних от сотых до десятых процента в зависимости от головки, но это чистая вторая гармоника, высших там просто нет. На верхах, будет уже больше процента, но эти искажения не слышны, потому что на верхах даже вторая гармоника уже ультразвук. Поэтому винил на хорошей головке со сложной заточкой звучит идеально чисто. Есть шашечки,а есть "ехать". На параметры людей стали подсаживать, когда уже достигли неплохой верности звучания на слух, чтобы дальше втюхивать аппаратуру. Выше быстрее сильнее! А в итоге получается, как в анекдоте с неуловимым Джо.
Есть ещё большая ошибка в измерениях, музыка это не стационарный сигнал. Музыкальный сигнал наверное самый сложный из всех сигналов. В транзисторах в режиме АБ температура кристалла скачет в такт с музыкой, что порождает дополнительные искажения. В классе А и у ламп таких проблем нет. Но эти искажения, разумеется, никто не измеряет при втюхивании вам усилителя, это довольно не просто. Мы измеряем аппаратуру будто это вещи для киповского датчика, а не для ушей, наши параметры не учитывают ни сложность сигнала, ни психоакустические моменты, ни особенности слуха. Поэтому и получается, что верха и низа есть, а музыки нет. Также нагрузка усилителя это не резистор! Импеданс акустики напрямую влияет на работу усилителя и без учёта этой связки что-либо делать бесполезно. Это как давать задачу инженеру построить мост, сказав что он должен быть максимально прочным, а кто там будет передвигаться и нужна ли там такая прочность и какие должны быть архитектурные решения не говорить, просто построй мост на максималках. В итоге получается мост сам в себе, который никуда не вписывается, зато параметры у него сумасшедшие, только мост получился не пешеходный, а автомобильный и пешеходам ходить по нему неудобно и в архитектуру он не вписывается, зато он очень крутой технически!
По лампа/транзистор могу ещё добавить, что лампа значительно более линейна, чем транзистор. Все космические параметры транзистора достигнуты костылем. Усилители делают по принципу операционных (опять же привет КИПовцам), с максимальным усилением (у идеального ОУ оно бесконечно), прикручивая костыль в виде обратной связи. А этот костыль отлично работает на голом синусе, а на музыкальном сигнале начинает творить черте что. Транзисторный усилитель без обратной связи слушать будет невозможно, а лампу сколько угодно, там ее надо вводить с минимальной глубиной и больше из соображений демпфирования. Существуют хорошие транзисторные усилители, но их делают люди, которые правильно ставят задачу и правильно делают измерения. Без учёта всех этих факторов усилитель будет профанацией.
Будущее за д-класом и качество звучания и энергопотребление КПД, размеры плат / корпусов усилителя, однополярное питание (требования к БП) и цена. Возможно ближайшее время по количеству и качеству с ними АВ конкурируют. Ламповые - дорогая экзотика. А-транзисторный = печка в тумбочке. АВ - можно на кухне с паяльником за час собрать 😅 плату оконечника но радиаторы приличные куски алюминия и в корпусе греться - собаки, при большой мощности без куллеров не обойтись, а они шумят - дышут. Вот в Д классе мы можем менять платы готовые (хотя при заказанной разведенной печатной плате и комплектующих и сами собрать) в АВ классе можно соприкоснуться с сотворением ( схемотехническим, инженерным) когда каждая деталь схемы ее параметр задаёт режим работы усилителя ...... Правда параметры могут быть хуже чем в д-класе, блин 135 дБ динамики с прошлого видео и чем ее мерить😂
золотые слова. Меня, как инженера, давно донимали сомнения по поводу "ламповости", "теплоты" и субъективности восприятия звука. Апологеты аналоговых технологий часто безапелляционны и уперты в своих утверждениях. Вы просто и аргументированно подтвердили мои собственные ощущения, за что вам большое спасибо. Сам слушаю музыку на достаточно средней, но современной аппаратуре и акустике. Имея музыкальное образование и, надеюсь, неплохой слух, вполне удовлетворен качеством звука. Слушаю в основном винил, но это, как мне кажется, для меня более приемлемо чисто психологически, когда сам процесс, предваряющий воспроизведение, настраивает на вдумчивое восприятие.
Знакомый поменял в акустике конденсаторы с серебряных на золотые и рассказывает что звук кардинально изменился. Я ничего не услышал, изменений нет. Но доказывать ему бесполезно 😊
сейчас у меня wiim pro играет с elac navis. мне не нравится. подключал к нему matrix sabre. звук реально стал такой, как мне надо. по итогу, что влияет на звук больше? усилитель, акустика или цап? есть смысл брать цап или это реально не имеет смысла? может не по теме, но интересно
Сам радиоинженер и сколько аудио техникой занимаюсь, как хобби, согласен с автором с каждым словом. Настолько все субъективно. При этом еще столько факторов, как и само помещение прослушивания, расположение колонок, как и их качество. Как и сама оцифровка записей. А в основном мы ее и слушаем из-за простоты из каждого утюга. Даже такой фактор, как не секрет, что сторонняя заводская так сказать оцифровка с некоторых пор, делает саму запись громче из-за того, что тихие места приподнимает. Нам же дай погромче. И тут теряется образ нюансов, что хотел передать композитор. Ламповый, транзисторный, какого класса. Главное собрать правильно по своему музыкальному вкусу свой тракт воспроизведения от начала и до самого конца. От источника и до самих колонок И при этом в том месте, где все это слушаете. Иначе возьмете все свое такое классное, перетащите в другое помещение, а того звука уже и нет. И настраивай все по новой. А усилитель D класса недавно сам тестировал и был неожиданно приятно удивлен. В два раза больше мощности при том же потреблении, малые габариты. включая и сами радиаторы отвода тепла. Классное АЧХ, уровень шумов и искажений. Это стоит внимания, кто бы мне что не говорил. Респект автору и удачи!!! Очень достойный анализ.
Было много в пользовании усилителей AB. Оставил один бюджетный Marantz. Остальные 3 усилителя класса D. Marantz оставил только из-за внешнего солидного вида, и как гештальт из юности, когда мечтал о таком. Акустика и помещение, вот главное в звуке и источник. Дешёвый усилитель на РАМ8610 играет не хуже чем более дорогие усилители, но просто тише.
Я радиоинженер советской школы и готов подписаться под каждым Вашим словом! Не далее, как сегодня почти слово в слово то же самое рассказывал своему коллеге.
@@user-ed1wz7jz2c Учили ПРАВИЛЬНО ПОНИМАТЬ процессы в радиоэлектронных цепях и схемах. По поводу производства бытовой техники - это Вам к промышленности и руководящей роли партии и правительства.
Спасибо Вам за примерение радикалов. Но саркастическое название видео надо ставить в кавычки, а то оно "отпугивает", я долго не решался его смотреть, не хотелось D в мусорку. 😀
А ось М.Сухов виміри свого вініл коректора проводить в Adobe Audition,з вражаючими характеристиками 48 kHz and 86 dB для вінілу, повіримо А ? В всій цій аудіфілії найважніше це акустична система і вона в більшій мірі впливає якість звуку.
Согласен. Возможно добавлю по своим собственным наблюдениям. Я не специалист, просто слушаю музыку. И уж точно не аудиофил. Смотря и читая разные обзоры и мнения по интернету заметил, что многим нравятся именно искажения. Не все, конечно, но определенные. Но все те спецы, которые ругают одно и хвалят другое как правило любят так называемый окрашенный звук. А еще они очень любят чтоб аппаратура была набита железом и весила много. Вот тогда это хорошо. Но в окрасе есть определенный нюанс. Раньше этот окрас делался умышленно, потому что не могли достичь минимальных искажений и высокого разрешения и старались придать результату определенное звучание. Так было с кассетными деками. Потому одни деки "звучали" лучше, а другие не "звучали". Производители подстраивали технику так, чтобы пользователь получал некий красивый звук при недостаточных характеристиках. Тут дело, наверное, даже не просто в привычках. Ну и по шумам конечно же соглашусь однозначно. Абсолютно чистый звук воспринимается хуже. Привычка это или особенность слуха не знаю. Не спец. Мне вот больше нравится звук на кассетной деке, чем на компакт дисковом проигрывателе, хотя запись сделана с этого же проигрывателя. Хотя хороший проигрывааетль КД мало того, что вытягивает максимум из 16/44.1, так еще придает аналоговой мягкости звуку. Абсолютно согласен, что рассматривать усилитель отдельно от системы невозможно. Грамотно попдобранные компоненты будут звучать хорошо, даже если они не самого высокого класса. Плюс помещение. Однако при всех современных технологических возможностях, никто не отменял мастеринг, который зачастую портит всё. И вот тут как раз встает вопрос о том, что чем выше класс аппаратуры, тем сильнее слышны все огрехи мастеринга. Когда-то упор делался на винил, позже на винил и катушки, еще позже пришлось делать на катушки, пленку и компакт диски. К этому приходилось учитывать на какой акустике это будет слушаться. По идее самый качественный мастеринг должен быть на классической музыке, а попсовые бумцалки мало кто будет слушать на хайэнде. Сейчас все подсели на хайрез, слабо понимая что оно такое. Ну, например, никто толком не может объяснить зачем резрешение выше 44100 герц. 24/192 считается очень круто, но зачем оно нужно? Для экспримента можете открыть подобный файл в аудиоредакторе и послушать, что там записано выше 16 тысяч герц. Я уже не говорю о способнастях техники (усилитель+акустика) выводить эти частоты. По поводу советов некоторых крутых специалистов пойти и сравнить домашнюю систему с живым выступлением даже комментировать сложно. По чистоте звука даже филармония не сравниться с прослушиванием КД дома, а привести домашнюю систему к звучанию в специализированном зале невозможно. Это нужно строить филармонию дома. Про стадионные концерты и вовсе смешно говорить. Там смысл и аппаратура совершенно отличаются от домашних систем. В основе там мощность, а не передача деталей. Ну, как-то так
Жил в квартире поставил там систему стоимостью условно 2000 баксов. Долго выбирал по отзывам. Потом спустя годы построил дом и как давно мечтал купил концертную акустику тоже примерно в Те-же деньги, чуть больше. Причём активную. Три Саба 15 и топв 12. Сейчас аудиофил поморщится). И недавно привёз свою квартирную систему. Поставил напротив. Включил. Сравнил. И вот теперь уже я поморщился. Квартирный хайфай звучит как блютус колонка, причём китайская по сравнению с концертной. Это заметили все члены семьи. У меня всё 😂
Автор абсолютно прав! Кому нравится специфичный звук, к которому привык с детства, то пусть ищет специфичный усилитель на свой вкус, а не навязывать другим свое специфичное мнеие.
у меня на студии усилители класса АВ на полевиках, усилители Н класса на биполярных транзисторах и усилитель D класса и я скажу, что разницы абсолютно никакой нет, они звучат одинаково. а вот комната имеет значение, в далёкие 2005г. был у меня усилитель Амфитон 010у, и колонки 25АС027, у меня их еле слышно было, звука просто не было, при этом, отнесли этот комплект к моему другу и у него так лупило, что соседи пришли жаловаться, а разница была в размере и конфигурации комнаты. комната имеет не то, чтобы не маловажное, а основное значение.
Называется: нашёл способ поднять рейтинг своему каналу... Вы, дескать, пишите, спорьте, а у меня просмотры как на дрожжах от комментариев вырастут. Это как на канале про животных поднять тему кто лучше кошечки или собачки...
Приветствую! Понимаю, вопрос не по теме ролика, но может дадите совет. Купил ЦАП Cayin RU7. Отлично работает. Чтобы не расходовать аккумулятор телефона при прослушивании музыки, купил раздвоитель или как его назвать TRANLIKS Adaptateur Ecouteur Double USB C. При подключении раздвоителя к обычному зарядному устройству на 220 вольт все работает. Но если я подключаю Cayin RU7 к павербанку через раздвоитель, звука в наушниках нет. Написал производителю, он ответил что проблема наверное в раздвоителе Я думал проблема в адаптере TRANLIKS Adaptateur, но подключил наушники type-C напрямую к нему , без ЦАП, во время зарядки от павербанка и они заработали. Но если подключить наушники через Cauin ru7 и с повербанком, то они не работают. Как думаете это лечится?
Абсолютно согласен по поводу психоакустики. Я увлекаюсь как домашкой так звуком в авто. Все усилители, я их не мало перепробовал, даже в одной ценовой категории, звучат по-разному. Их можно поделить на две основные категории отличия. Одни хорошо подходят для спокойной музыки, другие для динамичной с высокой компрессией. Найти универсальный усь, способный передавать скорость, динамику и хорошо отрабатывать бас, но при этом детально и комфортно передавать нежные жанры, довольно не просто. Но всё же возможно и иногда даже случаются чудеса, встречаются настоящие жемчужины, переигрывающие конкурентов совсем из другой, более высокой лиги. Если тракт и акустика качественные, услышать эту разницу, можно очень хорошо, особенно при прямом сравнении. Так же правда, что уши у всех разные, условия прослушия, (автор ролика и тут абсолютно прав). Мне нравится точная и достоверная передача звука. А что касается качественноно звука в авто, это совсем другая история. Там всё сложней, главная проблема это источник. Невозможно из штатного ГУ вытянуть качественный звук. Так же рулит там всем - процессор и от его настройки в большей степени зависит конечный результат.
Блютуз все уравнивает! Я это давно заметил что звук зависит от наушников в этом варианте. Поэтому всегда советую купить хорошие блютуз наушники и не парится с цапами в смартфонах.
Привет. Тоже в теме и согласен с видео Даже сам собрал д класс, мини усилок паяльником. И есть А клас тоже с не плохими колонками, сгорел усилок спустя много лет. Пришлось сменить. А колонки оставил и новый взял тоже а класса. И в некоторых моментах стали играть лучше. Звук и раньше был на высоте. Но в старом сгоревшем, видать были искажения иногда. Это где очень много играет сразу инструментов и звук терял чёткость, это по времени было кратковременно. Разницу старого и нового не ощутил. Только в таком моменте на слух заметил. Про компьютер и звук, карты есть хорошие и классные по звуку. Разница есть и стоит сменить на дорогие. Наматеринке звук ниже. . Но сталкнулся с настройкой и под себя подгонял. И акустику тоже. Там с оптикой морока. Просто от компа звук идёт по оптике, вот все и настраивал. Насчёт измерений, мне именно это и помогло при сборе Д класса усилка. Убирал фон в колонках. Прибор показал и подбирал кондеры. Смотрел на результат измерений. И напоследок, акустика тоже вносит сильно в звук много чего. Гоняться за дорогими не стоит. Можно найти и классные добротные усилки. Просто надо с умом подойти. И насчёт ламп, да, это есть. Там гармоника. Вот для гитары это хорошо. Как раз она даёт окрас струны и тем самым звук оживляет. Но это зависит и от личного восприятия слушателя. Кому то понраву, а кому нет. И на микросхема тоже есть такая фишка на тда и лм чипах. Когда паял д класс, провода использовал не акустические, а сетевые и звучал тоже прекрасно. Приятелю понравился как звучал, имено давал низы, искал саб, а его небыло. Колонки маленькие кстати, от мини центра высотой 20 см. Просто сами колонки из дерева. Да и паял его для мобилы. Колонки чуток перегружает. Там моща с малым запасом, на максималке не слушаю и так орёт громко.Приходиться его убавлять, что бы поговорить. Да вся это хай-фай техника так шагнула вперед. Что уже первые музыкальные системы усторели и качество выросло сильно. И на последок разница есть ли в дорогих и дешовых? Скажу не существенная. На слух можно и услышать. Это будет так. На песнях классики, в операх, как бы глотает звуки певец. Не все буквы выговаривает иногда. На другом слышно все.. А так для большинства обывателей, разницы и нету. И не отличат а клаас и д... Да и д класс почти везде стоит в компьютерных и в блютусах. Кстати к усилку а класса. Имел использую блутус с предусилителем. И тоже качеством доволен. Этот пред усилок впаял на расскачку д класса тоже. На чипе nm5532, блютус модуль внешний. И с ним тоже возникла фишка с фоном, зарядка юсби фонила по питанию, убрал фильтром. Знание сила и умение пользоваться мозгами и приборами.
Мне тож за 50 ..моя молодость была на советской технике ..как ни хают но это наше время то было ..да молодость ушла на осталась память я тож паял много чего закончил университет радиотехнический ..да было много чего ..вам добра желаю щас некогда заниматся этим делом ..зрение подводит да и другие дела есть ..но в целом продолжайте снимать обзоры очень занятно ..
1979г купил Одиссей 002. Колонки ас 25 с добавочной пищалкой. Маг Маяк 204. Звук нравился. Приятель смастерил цвето музыку. Подруги тащились.....как это было давно. Мы были молоды мммммммм!!!
Как-то в очень дорогом магазине услышал за спиной музыку с очень дорогой аппаратуры. Саксофон зазвучал так, что у меня мороз по коже! Звук такой, как будто за спиной стоит живой музыкант! В одну секунду пронеслись мысли о том какая же у меня говённая аппаратура дома и как жить дальше с этим. На негнущихся ногах поворачиваюсь, а там стоит живой саксофонист и дует под минусовку.
🤣🤣🤣
наверное, многие в такой ситуации подумают плохо о своей аудиосистеме.
Кто то упустил ТАКУЮ возможность рекламы аппарата.
О чем это говорит, да о том что не звучит аппаратура так как надо и маленький КНИ не помогает. А этот пиндабол ещё и убеждает что его китайский дешман натурально звучит.
В живую саксофон и если он ещё 56 года и щитается вторым по звуку Саксафонов , да мороз по спине идёт , весь покрывается мурашками и затем тепло и когда в живую без единой ошибки : Караван то нужна или портальная акустика и микрофон дельный плюс компрессор , то звучит как в живую ...
В мониторах Дженэлик я очень разочаровался , не точные и очень не точные мониторы , пришлось докупать Ямаху и вопрос решился полностью , а иногда получается на компьютерных калоночках сделать лучше , чем на дорогущих мониторах . Всё происходит от узкой полосы и её легче контролировать , переходишь на мониторы , а там всё на месте и делать ни чего не нужно уже , меня это удивило очень ...
Есть такой момент - привычка. В давние времена в СССР цветные телевизоры иногда надо было балансировать цвета. Захожу к приятелю, а экран практически красный. Настраиваю, делаю реальную картинку. В ответ - зачем сломал очень цветное изображение - верни взад... смешно... так и с УНЧ...
Это типовуха, полно случаев, когда размытое и искажённое по цветам изо смотрели, после нормальное не хотели воспринимать. Некоторые 11 лет без красного цвета смотрели, и ничего. Поехали в Москву в гости к родне, у них яблоко в рекламе на ТВ красное! Вот какие кадры на свете водятся.
@@user-ev1mv1xh6o не кадры , это деградация на лице :)
@@user-ev1mv1xh6o А разве красных яблок не бывает?
Я знаю что в деревнях включали цвет на цветном тв, чтобы не портился 😂
@@CyberneticEmperoroftheWorld Может выключали?
Все хорошие усилители звучат одинаково - хорошо . А все плохие - плохо, но по разному, каждый по своему 😂
Идеально!
хорошие усилители звучат хорошо,но тоже по разному.. даже крутые студийные ,нейтральные и детальные подбирают для мастеринга
@@user-qj1uu8jh7z Это потому, что акустику подбирать сложнее и хлопотнее. Проще в сете поменять 10 усилков чем три пары АС.
@@user-qj1uu8jh7z
Не мечи бисер перед свиньями! Всё равно не поймут или не поверят, а грязью обдадут с головой!
Снимаю бейсболку (шляпы не ношу) - лучше и не сказать!
У вас тут центр психологической помощи аудиофилам!))❤😂
Реабилитация онлайн! Без СМС и предоплаты!
Раньше за ламповые никто не держался, транзисторные сначала были импортными и поэтому престижными. Ламповые стали модными, когда они начали стоить дороже транзисторных. Все дело в понтах!
Ламповые уси сейчас гораздо круче древнего кала с мутным звуком и обрезанной ачх на вч.
@classicgamer4475 Вы совершенно правы Ламповый усь грамотно собранный и настроенный усиливает практически идеально, что не скажешь про d класс(в нем звук преобразуется в прямоугольные импульсы которые просто шум)
@@classicgamer4475 , может и причину "волшебного преображения" откроете? Интересно же, инженеры-разработчики в недоумении, схемотехника та же, компоненты те же, а звук оказывается гораздо круче )))) Не несите бред, если слушали когда-то ненастроенное и/или с убитыми лампами устройство, за последние полвека (если не больше) ничего нового в ламповую схемотехнику не привнесено, все, что было возможно, придумано в эпоху их (ламп) повсеместного использования.
@@user-fe2ri4vl9t , о как, оказывается есть люди, слышащие несущую от полмегагерца и выше )
@@user-fe2ri4vl9t АЧХ в студию! Почему тогда студийные мониторы не на лампах делают, а в классе D. Я имею ламповый комбарь, но он пылится, все его искажения уже лет 10 как нормально эмулируют программы.
Мне идет 69й годок. Слушаю музыку с 14 лет. Значит львиную часть жизни слушал с винила и с магнитофона. Как только появлся CD без вопросов он был принят на Ура! По всем параметрам удобнее в пользовании, лучше звук и ВООБЩЕ ЛУЧШЕ!!!
Осталось с прежних времен 70см винила на полке, Электроника 017, но слушать неохота, далее того как только игла коснется вводной канавки и пойдут первые шорохи...
Отдайте даром пластинки..
@@user-lm4bi8sx6qсмотря какие пластинки...
Вот касаемо винила и ленты не касаясь темы цапов и усилков, Я вот для себя понял что старых исполнителей или не очень прям старых лучше слушать с винила или с бобин в моем случае это оцифровки с рутрекера причем важно качества mint как правил. И порой настолько круто звучит... и даже есть без шума шелчков есть и с ними в разумных приделах. Дианамический дапазон супер, все нормализировано ровно даже выкрутив на почти наполную не наченает орать , а вот новодных ремастеров порой плохо бывает да и у некачественной музыки современых исполнителей. Вот пример Еquinoxe Jean-Michel André Jarre с винила и современая версия звучать абсолютно по разному диаметрально противоположно винил версию можно выкрутить на всю или почти на всю и все будет ровно и нормализированно современая стирильная обрезаная и жесткая и компресия и орет. Так что..
@@user-uy5kv7vx1e мастеринг источника трека разный.
у жарра есть и старый на диске от дрейфуса. найду напишу лэйбл@@user-uy5kv7vx1e
По сравнению с патефонным, ламповый звук - мёртвый!
По сравнению с граммофонным, патефонный звук слегка живой)))
А вообще, знающие люди говорят, что живое прослушивание оркестра в концертном зале, не равно прослушиванию записи оркестра, даже если эта запись и воспроизведение, сделаны на дорогой аппаратуре.
Проблема в том, что оркестр не сможет воспроизвести подавляющее большинство современных стилей музыки.
@@universe-beer Самый живой звук был у фонографа Томаса Эдисона. Благо, что в живых не осталось уже никого, кто его слышал - хрен мне кто что возразит 🤪
Это п..... какой там звук? Винил с сэмплом Болгарки
@@user-sl4ex7bx6w "... однонаправленные положительные сигналы давления воздуха..."
Смешно! Жги ещще!
@@KarpovVM Хрен ты угадал! Мы живем в 21 веке и китайцы на работе! Они по чертежам Эдиссона выпускают его фонограф. Его может приобрести лбой желающий и недорого: 11$ цена фонографа 9$ доставка с Али экспресс
Я как инженер-электронщик с богатым опытом изготовления и ремонта различных аудио устройств всегда утверждал, что на громкостях до 90 дБ все грамотно спроектированные усилители звучат одинаково. Если нужно выше 90 дБ, то все грамотно спроектированные мощные усилители звучат одинаково. Всё, что Вы говорите, правильно, однако для тех, кто это понимает - ничего нового, а для больных аудиофилией этот язык не знаком, они ничего не поймут. Вот такой парадокс. PS. Смотрите, читайте Сухова, его глубина погружения в тему беспрецедентна: th-cam.com/video/XeKCMwGGB8A/w-d-xo.htmlsi=n3Mfuj-UI3PpHK8V
Я как инженер-разработчик РЭА и измерительной техники, могу сказать, что все усилители и ЦАПы звучат по-разному.
Парадокс
@@REFLAR_LABпри условии что они заучат одинаково…. Вам нечего будет разрабатывать…🙂
Сварочные инверторы тоже одинаково варят?)
Все машины одинаково ездят@@snep1314
вот мне один фил сказал что "провода звучат", я купила, положила на стол, а звука нет ))))
Они звучат,но очень тихо
@@user-qf4wl6be3x мертви бджоли не гудуть?
😁👋👋👋👌
@Ylamona нужно ухо к проводу плотно приложить и все будет!!!!
Не правильно вы используете качественный провод, его надо подключать к усилителю а другой конец в ухо, начало правое потом если всё будет нормально левое. Это называется прогрев провода и ушей.
Как музыкант, скажу - самый чистый звук слышу, когда просто в тишине читаю ноты.
Уоу - уоу!
это из паблика "цитаты сосмыслом" ?
Живой оркестр выдает самый чистый звук.
@@Alexandrage. , неужели???
@@lexeykuzmintsev2410 Аудиофилы подтвердят.
Переболел аудиофилией, лет 20 назад, перепробовал немерянное кол-во различных усилителей, и АК систем, в поисках идеального звука...,сейчас интересует только музыка.., качество звучания чуть лучше радиоточки, меня вполне устраивает😊
👍👋👋👋
Всё верно, аудиофилия - это как сравнивать рассказ написанный разными шрифтами по красоте их, а по нормальному важен сюжет и какими буквами он будет написан дело десятое!
@@sha_s7343 Вы правы от части, стихи будут переданы без искажений, букавы, а вот звуки это уже другое, и тут уже линейные и не линейные искажения вступают в игру. Я не "аутиофил" но к звучанию отношусь критично.
З.Ы. Провода не слышу😱🤣
это называется не переболел, а деградировал:)) музыку нужно слушать на качественной цифре, иначе от неё толку не больше, чем от транспорта, когда живёшь возле дороги)))
@@user-uo8nq2cr6c что-бы отличить музыканта-виртуоза, от посредственного Васи Пупкина лично мне, "качественная цифра" уже не нужна, видимо это обусловлено моим музыкальным вкусом (преимущественно фортепиано, классика, и джаз)
Уважаемый Коллега, в точку совершенно согласен, абсолютно до лампочки с возрастом становится какой класс и его исполнение, нужен действительно новый шаг по производству акустики с наименьшим уровнем искажений......и немного не в тему чуток развеселить......в 90е приходилось много чинить кассетной техники и после очередного ремонта на столе остался лежать механический счётчик расхода ленты с ЛПМ, по стечению обстоятельств к нам в кабинет зашёл главный инженер, человек очень далёкий от техники ..... так вот он ухватил его в руки и давай крутить колёсико цыхверки по бежали в общем крутил крутил и дальше задал вопрос что это за чудо враждебной техники, а мы сидели вместе программистом уже дядькой в возрасте.....пока сам собирался с мыслями.....дед и отжёг он назвал это изделие Дурометром на вопрос главного инженера что меряет он ответил Коэффициент Дурости и спросил какой тот накрутил, в общем главный положил его на стол и и с бубнежом ушёл весь отдел был обеспечен прекрасным настроениением на всю рабочую неделю...
Главный инженерю, человек очень далекий от техики - шедеврально.
Кого на стол положил то, деда- шутника что ли😂
Слух дуже адаптивна штука у всіх людей, ми чуємо не вухами а мозком, всі системи в мозку між собою поєднані і доповнюють одна одну, як було б не дивно на сприйняття звуку помітно впливає візуальна інформація і упередженість, саме тому з закритими очима і не знаючи що саме грає ніхто не чує особливої різниці а от коли все видно і наперед відомо то мозок відразу міняє сприйняття. А звикнути можна до всього, повна адаптація мозку під нові умови проходить приблизно за 2 тижня, і якщо послухати колонки або підсилювач які спочатку начебто не так грали на протязі двох тижнів не міняючи нічого то воно потім стане еталоном, а все інше вже буде якесь не таке.
?
@UA_Power Все хорошо, но язык 0,2%....
@@nikolajdubinin9830Как говорила моя тётка, цэ ж нэ мова, цэ ж пiсня! 😂 С ударением на "i", ничего плохого не подумайте! 😁
@@ivansudakov6877 Так я плохого и не думаю никогда.
Всему должно быть свое место: мовой нужно петь песни, а комменты писать на понятном языке...
@@nikolajdubinin9830 Я бы сказал, что какая-то доля шовинизма в ваших словах есть. Мова ведь тоже хочет быть равноправной во всех сферах жизни.
С другой стороны, когда человек, владеющий русским, в обсуждении на русском языке под видео на русском языке пишет свой коммент на украинском, в этом тоже можно усмотреть шовинизм.
Вы совершенно правы: приборами можно замерить и увидеть то, что человек и близко не слышит. Например, навскидку, возьмём такое психоакустическое явление, как слуховая маскировка (И. Алдошина "Основы психоакустики" стр.28). Но аудиофилов, имеющих "связь с космосом", так просто не проймёшь.)))
Есть и ещё одна очень плохая новость для аудиофилов, которые любят очень широкий динамический диапазон и утверждают, что 16-битного звука недостаточно. Дело в том, что у человека нелинейная слуховая система и у некоторых уже на уровне 70Db SPL возникают так называемые субъективные гармоники, т.е. чистые синусоидальные сигналы они слышат окрашенными. Притом с повышением уровня звукового давления эффект значительно усиливается. Напомню, что 16 битный звук имеет 96Db ширины динамического диапазона. Делайте выводы. Поэтому во многом человек не слышит разницу между усилителями. При низкой громкости настоящие искажения усилителя оказываются значительно ниже слухового порога, а при высокой уже невозможно определить, какие настоящие, а какие порождает собственная слуховая система. Сюда же накладывается вышеуказанный эффект слуховой маскировки.
Приборами можно измерить что угодно, в том числе и то - чего нет. А именно всякие внешние поля и внутренние шумы самих приборов.
Вот только, как интерпретировать показания приборов к нюансам звука? 😳
В то же время, прибор может показать совершенно одинаковые результаты на разных усилителях, а звук через них будет разный, чем это объяснить?
А всё просто, разница отсеивается в виде незначительности отклонений в долях процентов.
Вот для слушателя разница есть, а для прибора - нет. Он такие "шумы" не улавливает.
Любой прибор имеет собственную абсолютную и относительную погрешность измерений.
То есть, при измерениях, правдивых показаний он никогда не покажет. Каждый раз - хоть чуть-чуть да мимо..
@@music_only_in_hp6351 Чего нет приборы не покажут. Это из области фантастики. Предполагается изначально, что приборы высокого качества и измерения проводятся в помещении свободном от сильных внешних электромагнитных полей. В любом случае, всё ведь по уровням шумов и их частотам будет ясно и несложно будет определить их источник. Если они, например, имеют соотношение сигнал/шум -120Дб, то это уже намного ниже слухового порога. А если принять в расчёт мной выше сказанное, то диапазон ещё можно значительно сократить.. Например, при воспроизведении плотно закомпрессированной попсы с кассетного магнитофона, шума в виде шипения плёнки не слышно, кроме как в паузах. И это при соотношении сигнал/ шум 48Дб. Про правдивые показания. Если мы имеем уже оцифрованный сигнал, то показания раз от разу меняться никак не будут. Даже в аналоговом мире разница будет ниже слухового порога от проигрывания к следующему повтору.
@@music_only_in_hp6351 "Приборами можно измерить что угодно, в том числе и то - чего нет" Если ваши приборы меряю то, чего нет, то они или неисправны, или вы не умеете ими пользоваться.
@@music_only_in_hp6351 если у вас на разных усилителях звук разный, но измерения разницы не показывают, то либо вы измерять не умеете, либо у вас галлюцинации. Микрофон всяко лучше уха, а выход усилителя - и вовсе колебания электрического тока - даже микрофона не требует, одного лишь АЦП. Если уж АЦП не видит разницы, значит ваше ухо и в помине не сможет.
@@music_only_in_hp6351отличишь Б от Д в слепом тесте?
Мужчина любит глазами, поэтому огромный тяжелый ящик с большими блестящими ручками и стрелочками за много денег для него более желаннее , чем маленькая китайская коробочка Д класса за сотню долларов. Вот он и начинает придумывать себе оправдания больших затрат в виде "бриллиансов", "воздуха", "вовлеченности" и прочей чепухи. Мужчины - это большие дети, которые хотят красивые игрушки, а не просто кубики. PS: Имею в хозяйстве несколько усилителей разного класса, поэтому знаю о чём говорю)
Влияние визуального восприятия аппаратуры тоже имеет место быть конечно.
Кстати, интересная идея... Почему все аудиоавторы и аудиофилы - мужчины. Как музыкант точно могу сказать: не знаю ни одной женщины,хоть какое-то отношение имеющую к аудиоаппаратуре. Два варианта: либо это чисто мужские игрушки (почему?), либо мужчины по-своему слышат и воспринимают.
Если не брать в счёт аужиофилов и собирателей аинтажной техники,то тогда почему даже для не искушённого обывателя в разных стенах квартир одно и тоже звучит по разному.Я уже не говорю про лампочки кнопочки и вертелки?
Про чисто мужское - не слышал никогда,чтоб педофилом было лицо женского пола?
@@user-yw1wg1ll4f Ещё как бывает, у нас в школе математичка некоторых малолетних пацанов в постель затаскивала.
"Не хватает шума..."))) - Это забавно. 😃Более-менее серьезно начал слушать музыку в середине 90-х, пластинки уходили, CD у меня не было и основным носителем были кассеты, где всегда был шум между песнями, особенно, если кассета переписанная несколько раз, так вот, когда у меня появилась система с CD и я послушал музыку с компакт-диска, но не реально кайфовал от тишины между песнями и в общем до сих пор, любой шум, который не является музыкой, считаю мешающим прослушиванию.)
Как некоторые описывают первый опыт CD: "Песня закончилась и настала тишина. Я испугался - подумал, что что-то сломалось. Но потом началась следующая."
@@C00LM4N
Было такое 😂
когда впервые в аудиосалоне услышал фирменный компакт диск после многолетнего прослушивания аудиокассет, хоть и также фирменных, то это было откровением для меня.
У меня в магнитофоне долби нр был - иногда отключал на пару минут, прочувствовать торжество технологии.
Диски уже вместе с компом появились. Но там уже и мп3, благо на лотках были с приличным кодированием (как по битности, так и по качеству результата), а то была мп3шка - сейчас без слёз не "взглянешь". Наверное, противники мп3 что-то похожее один раз услышали.
это называется шумы паузы
Умница!!! Размер помещения имеет большое значение! В большем помещении появлчется легкость воздушность, разборчивость фоногаммы, в маленьких комнатах нужно слушать на активных мониторах, метр полтора от них.
а что такое термин воздушность? можете объяснить, может это просто эхо? Борзенкова пересмотрели?))
@@user-dg4xi8oq3m воздушность-это , как взбитые сливки с сахаром, а не пирожное картошка😁
@@user-dg4xi8oq3m А это когда подъем АЧХ идёт на высоких, как на кривых равной громкости. Это они называют "воздушность".
@@Vasily__Pupkinа если АЧХ ровненькая, то воздушности нет ? Те воздушность - задранные высокие? Это точное определение или слово воздушности в звуке каждый определяет сам?
@@user-dg4xi8oq3m у аудиофилов именно так. По крайней мере вылавливал как то парочку и мучал их, делая различные АЧХ эквалайзером.
Касательно точности определений, так аудиофилы сами не понимают от чего что и как зависит. Словаря к сожалению их терминологии не существует.
человек слушает свою любимую музыку и хочет чтобы она звучала как в прошлом.
"Усилитель не звучит, усилитель усиливает" - всё верно, остальное только искажения. Было время когда я думал, что каждый компонент имеет свой звук, но многое развеялось, когда я собрал коммутатор и стал сравнивать компоненты между собой, мгновенно переключаясь с одного компонента на другой, (при этом нужно обязательно выровнять уровни звука). Как итог выяснил для себя, что разницу между различными ЦАПами я не слышу, или она так исчезающи мала, что на слух определить эту разницу невозможно. Различные качественные провода также НЕ привносят в звук ничего от себя (дешёвые китайские провода из 2-х медных волосинок в расчёт не берём). Хорошие современные усилители на мой слух также НЕ различимы. Ну можно например услышать разницу в уровне фонового шума усилка, если выкрутить ручку громкости на максимум при отсутствии сигнала. Искажения хорошего усилителя настолько малы, что услышать их НЕ представляется мне возможным. Уточняю, что речь веду именно о хороших исправных усилителях. и обязательно при прямом и равновесном сравнении их друг с другом. Если сравнение не прямое, то вы можете услышать всё что угодно, ибо тут уже вмешивается психоакустика.
Могут быть и исключения, например один усилок слишком слаб чтобы "раскачать" колонки (наушники), а другой обладает достаточной мощность. Но это вопрос к адекватности сравнения. Для тех кто сомневается, на TH-cam-канале Stalker29218 можно посмотреть последнее видео "Волшебная таблетка для меломана". Всё что там сказано, подтверждаю..Сам прошёл через этот опыт, своими ушами прошёл за 30 лет занятий звуком.
недавно приводил в пример это видео, так налетели удифилы и начали сталкера и его кента гавном поливать. аргументов никаких нет, только сталкер и его друг дебилы.
Откровенно скажу, я улавливаю разницу ЦАПов. Я купил себе внешний ЦАП для использования как измерительный прибор, точно такой как у Сталкера, относительно недорогой. Когда послушал через него музыку заметил, что внешний ЦАП звучит мягче, приятней, чем встроенный в компьютере. Попробовал сравнить с другим компьютером тоже не в пользу встроенного. Именно характер звука другой, а не какие-либо шумы. Конечно, встроенные в мат. плату ЦАПы не самого высокого качества, но всё-же... И ещё ... пластинка даже проигранная на пьезо головке звучит естественней чем цифровая запись. Вероятно, что цифровое кодирование искажает тихие звуки. На тихие звуки остаётся мало разрядов, но именно в тихих звуках и гармониках воспроизводится интонация, характер... А для современной рычащей музыки - цифра годится.
а можете обьяснить за усиление в принципе в ваттах на канал? Или ссылку на статью.
Почему спрашиваю. Есть вот ватты на канал да? Больше меньше. А некоторые начинают говорить "тока не хватает". Но это же глупость вроде, ток сопротивление и напряжение взаимосвязанны в одну формулу. И мощность увеличиваем или поднимая напряжение или поднимая ток. Ну если именно ток важен, амперы, тогда давайте напряжение сделаем не 220в а 5в, зато то там будет, условно, 3А. И тогда наушники "расскачаются".
Потому что слушал зеннхи хд600 - ну не зашли вообще. Хотя громкости на цапе центранс м8 мини хватало. А звук плохой. Я конечно могу и сам погуглить, этим и займусь сейчас.
@@shuravisan4812 Мне сложно комментировать чей либо опыт, кроме своего. Первый вопрос в таких случаях, как сравнивали ЦАПы между собой? Сравнение было прямым с мгновенным переключением между источниками? Были ли выровняны уровни громкости? Знали ли вы где какой ЦАП включаете или сравнение было слепым?
"Пластинка даже проигранная на пьезо головке звучит естественней чем цифровая запись" - мастеринг по пластинки делается по-другому, чем для цифровых источников. На виниле есть ограничения и поэтому там обычно выше динамический диапазон, чем на CD, и это на слух приятнее. Частично об этом можно прочитать в Вики в статье "Война громкостей".
"Цифровое кодирование искажает тихие звуки" - цифровое кодирование в первую очередь влияет на высокочастотный диапазон. Это теорема Котельникова.
@@NadezhdinSergei
Слова "слепое тестирование" - приводит в уныние большинство аудиофилов, иногда в ярость.
Пример с электроавтомобилем очень в тему. Спасибо за озвученные размышления .
Шум винила через искажения лампы это реально свой кайф! У меня куча усей и акустики. В прошлом диджей по жизни меломан! Сикретсервис с винила на лампе бомба!
Когда обучался в авиации пилотом были упражнения полет по приборам, фонарь кабины закрывался шторками. Первые субъективные ощущения были как будто заваливаюсь, крен или др., инструктор говорил верь приборам и лети по ним.
Каждый чел субъективный организм, восприимчивость, внушение, ощущения, фантазии, др. Даже слуховые лопухи у чела разные! и парадокс! все по умолчанию принимают свои лопухи за ЭТАЛОН, вы давно их проверяли и снимали "АЧХ" лопухов, они могут долеко от идеала!
Все усилки имеют от производителя заданные параметры HI-FI и близко одинаковы. Дизайн, функционал, качество сборки разное, на вкус и кошелек потребителя.
Все остальное субъективно, хотите корректировать звуковую сцену, подбирайте акустику, оформление помещения, эквалайзер вам в помощь... )))
Честно? Все обо всем и ...ни о чем. Резюме...😜
Я проверяю свои лопухи регулярно: всегда узнаю собеседника по голосу, определяю по звукам шелест шин или листьев и тд. Пока все безошибочно. И?
@@Konstantin283 чё сказать хотел то...?! что не глухой?! поздравляю.
Спасибо вам за проделываемую работу, сложно собрать много информации в одно целое, для меня ваш канал ценный источник информации.
я тоже люблю шипение и мне казалось что если приписать с компа на аудиокассету то слушать было приятнее, я до сих пор иногда так слушаю 😀и уд2 классно звучит со своим магическим шипением 😍
Это за счет компрессии из за петли гистерезиса. На цифре уже есть давно эмуляторы пленки. А вот шипение у меня пропало, когда нормальную дек купил. В наушниках слышно, а вот на мониторах нет шипения.
Вы молодец я полностью согласен . Пускай аудиофилы бескислородную медь грызут
Грызут с частотой 1ГГц 😂😂😂😂
У людей провода по разному звучат, а вы про усилители 😂😂😂
а вот помещения реально все по разному звучат ...
коннекторы, коннекторы забыли. Мне недавно один говорил в чате что слышит разницу коннекторов. Шиза. Еще трусы надо специальные надевать, экраннированные, а то волосы на яйцах портят звук.
@@SIDERROCK расположение слушателя в помещении по разному звучит😉
я коннекторы напаял и услышал. Раньше было без коннекторов, прижаты необлуженные провода . А когда менял омедненный алюминий на бескислородную медь, как будто новые колонки купил @@viktor1845
@@mkmyinbox Вы бы ещё вязальной проволокой соединили 😀
Из своего 15 летнего опыта прослушивания пришел к антологичным выводам.
КНИ от акустики и комнаты кратно больше чем от усилителя.
На канале АЗвука есть изыскания на тему помещения.
Я скажу больше, бывает придешь с работы уставший, слушаешь музыку, один бас, верха нет, середины нет, а на утру слушаешь - все отлично, как на концерте.
Спасибо!
Оно то понятно ,если уставший ,но мы то сравниваем качество звука статистически для всех людей. ( ушей) .😜
@@vmirenetя как только перестаю высокие слышать, через пару дней болеть начинаю и таблетки пью.
Простуда вызывает воспаление и ухо теряет по высоким
У меня что- то на подобии было, что иногда- рессивер или усилитель звучит, а иногда не хочется слушать. Есть подозрение, что из- за падения напряжения пропадают высокие частоты.
@@user-be4kb6fs4r Это всё частоты Шумана влияют. Надо с ними синхронизироваться.
Полностью с вами согласен 👍
У меня Hi-Fi ресивер, эквалайзер и АС 3-х полосная, все Technics 1995-1997 года выпуска. Звук до сих пор радует, хотя им уже столько лет. Хороший низ, разборчивая середина, не ядовитый верх. CD и DVD плееров уже давно нет, т.к источником звука давно стал комп - CD-рипы, винил рипы и онлайн радио. Усилитель класса D ни разу в живую не слышал, только на вашем канале. Думал обновиться, но Техниксы пока играют, я ими доволен
чем можно объяснить существование такого явления как винил-рипы? это были какие-то уникальные, раритетные записи, существовавшие только на виниле?
@@Nowalon оцифровка виниловых дисков, обычно 24бит, 96 или 192 кГц, достают люди из закромов винилы недавнего прошлого 60-х, 70-х, оцифровуют и в массы. Кайф
@@user-ni5fu2zu5l оцифровка дисков 60-70-х это хорошо. это как оцифровка старых фотоальбомов. но я видел как люди выкладывают и делятся в сети винил-рипами записей треков одно-двух-летней давности, то есть, у которых точно есть HI-RES, CD и т.д. это выглядит дико и глупо
Все четко и по фактам, как всегда!
спасибо
Пожалуйста
@@vmirenet Приветствую. Из этого видео, напрашивается хорошая тема для будущих релизов, а именно: "старый"(первых выпусков) и "новый" D класс. В чем разница, как отличить, как выбирать и.т.д. Смотрю, "общий тренд классов" уверенно продвигается от А и так далее по алфавиту, и было бы интересно узнать, что сейчас собственно представлено в D классе кроме качалок сабов.
Дякую вам, давно слухаю і дивлюсь вас.
Дякую!
Всё чётко и по делу!
Жду обзор "народный" усилителя D класса.
Спасибо!
На АлиЭкспресс, самое народное это на 3255 микросхемах, мощности за глаза, искажения минимальные, предусилители часто на панельках, можно оу менять
@@zcommandante
Спасибо за информацию!
Я вопрос пока не изучал. Автор канала несколько видосов назад говорил, что будет что-то интересное собирать класса D. Подожду, может понравиться.
90 процентов восприятия звука, это АС и источник. Именно меняя эти два устройства вы будете слышать разительную разницу в звуке. Думаю надо переслушать много колонок и выбрать именно те, чей звук по душе, не обращая внимания на характеристики и цену.
И особенно комната прослушивания
@@segriss На комнату обычный человек повлиять не может и жена не позволит городить всякие там панели)) Поэтому надо слушать и выбирать колонки
@@kossetc1263Согласен, но комната очень влияет.
@@kossetc1263 Конечно комната прослушивания вряд ли улучшит звучание плохой колонки, но звучание самой хорошей акустики может убить напрочь.
@@kossetc1263 Жена только подкаблучникам позволяет/запрещает, там где есть взаимоуважение все вопросы решаются и комната делается как надо.
Спасибо Вам.
Спасибо вам! Очень грамотно рассказали! Сделайте обзор как собрать очень мощный усилитель чтоб на улице можно было громко включить (как для дискотеки)
95% звука это колонки и помещение
Абсолютли
Полностью согласен. Но эксперты утверждающие что всё звучит одинаково,сравнивают в хреновом помещении и без расстановки ас😂
@@user-us8ho1tp5i да я скорей о том что усилитель за $300 в подготовленном помещении будет звучать намного лучше чем усилитель за $30000 в неподготовленном/среднестатистическом.
Дякую за Ваш коментар. Тепер все стало зрозуміло. Вважаю що доречі можна нагадати що, гучномовці теж однакові і звучать однаково. Принцип роботи один і той же. Катушка-магніт.
Вважаю. Рахую - это арифметический счет. Лучше не ломать язык, а писать на родном
@@antonunkowsky7959 Виправив стиль)). А все інше Антон ,маячня))
Спасибо за ролик.
14:48 "...всё можно померить..."- можно померить все что знаем и умеем мерить. То, что не умеем мерить, пока не возможно померить, например комплекс и совокупность разных результатов воздействий на эмоции.
За видео лайк поставил)
Скока вешать грамов?
Что бы вы тут не говорили, НО! Каждый усилитель звучит по своему, это как у людей, каждый со своим характером так и усилитель, звучание у всех разное, это обусловлено деталями на которых он собран!
слепой тест и зазвучат хорошие усилители одинаково
@@1990APELSINСлепой тест это самое необъективное сравнение, которое только можно придумать. Если только поиздеваться и потешить чсв. Когда уже вы, сталкерцы, повзрослете?
@@user-hz4ut6nk8cВы, наверное, потратились на какой-то дорогой мегадевайс, а теперь пытаетесь эти траты обосновать. 🙂
@@1990APELSIN если человек не слышит разницы, то это не слепой, а глухой тест. Любой человек с нормальным слухом хоть с открытыми глазами, хоть с закрытыми услышит разницу между несколькими разными аппаратами.
@@user-hz4ut6nk8c обоснуй, почему слепой тест необъективный? Какой по твоему объективный?
был как-то сделан усилок, современный Д клас, никаких выдомок. Одно только что сделан он был под вид лампового! стояли лампы додсвечены светодиодамими😁 так вот один ,,профессионал,, охал и ахал что вот такой звук классный ,,ламповый,, просто супер! как только ему показали что за усь на самом деле обиделся и ушел! 😂😅
Спасибо вам за ролиик. Не могу с вами не согласиться. У меня самодельный ОМ 2.7 на китайских транзисторах и колонки от старого мц Самсунг)) Вполне устраивает. Хочу попробовать поставить в него цифровой регулятор громкости на базе PGA2311 или MUSES72320. Здоровья и мирного неба вам и вашим близким! ☮️
Спасибо за ликбез! Если будет возможность сделайте тест на ламповый усилитель. Интересно будет его сравнить с имеющимися на канале.
Полностью согласен. Уже несколько лет объясняю людям что ламповое звучание это куча искажений но они кому то нравятся как сыр с плесенью
Ну я пред свой всё-таки оставлю, 6Н23П SRPP, THD 0,05%. Вторая и третья, больше ничего. Измерял RMAA.
Пофиг на искажения,джаз ,вокал с соответствующей акустикой хоть однотакт,хоть двухтакт...
Ламповое звучание это искажения, к которым человек наименее чувствителен, а также совершенно иная работа акустической системы. Прежде чем что-то объяснять, нужно сперва самому получиться, а не быть попугаем сталкера или ещё какого-нибудь авторитета.
Всегда пологался на слух, нравится, значит моё, не нравится не моё. И это касается абсолютно всех компонентов и всего , включая провода, расстановку ас,положение вилок в розетке каждого компонента, обработку помещения. Спасибо.
Нравится или нет ещё и от настроения может зависеть.
@@segriss абсолютно верно. Время суток (поздно вечером или ночью звучание интереснее из-за минимальных помех в сети), влажность воздуха, атмосферное давление. Всё это влияет.
Спасибо за информацию. Какие из класса D усилителей оптимальные по цене/качеству порекомендуете? Желательно списком-рейтингом. И желательно доступные с али.
Конец 90-х или начало 00-х, в магазине аппаратуры, рассматривал муз центр похожий как из компонентов набранный. Продавец рассказал, что у этого аппарата есть функция, включаешь и к чистому звучанию сиди добавляются щелчки и шипение как на виниле, для особых любителей. В тот момент мне всё стало ясно про аудиофилов.
От дуже яскравий приклад з моєї юності, який доводить, що ви таки трошки не праві. Були у мене S90-FB 8ом. новесенькі слухав я їх через підсилювач касетного магнітофону "Орель" слухав не гучно, все влаштовувало. Джерело сигналу був програвач компакт дисків SONY модель не пам'ятаю. Старенький "трушний" компакт. Далі я придбав підсилювач LUXMAN 2x100 8ом. Звісно був "вау" ефект, бо більше потужності, швидкість наростання вихідної напруги набагато вища, від того динаміка басу ставала кращою, навіть на не великих потужностях. Грало просто суперово - що там казати. І ось мені принося, майже абсолютно новий підсилювач Radiotehnika 7111 модель здається, можу помилятись. Тоненький такий... Але віяло від його зовнішнього вигляду совком... характеристики такі-ж як у мого люксмана. Підключили, еквалайзер поставили в нулі... джерело моя сонька, акустика моя-ж, кімната - та-ж... Я чекав що буде якось гірше грати люксмана... Ось таке очікування було (ну це що-до психоакустики) І тут Нічого собі! Вау! А він якось навіть краще грає! Почали порівнювати в сліпу. Нам було по 16 років. Кожен чітко відрізняв радіотехніку по більш "м'яким верхам, більш "розмазаному" не такому щільному басу. Швидкість наростання вихідної напруги і коефіцієнт демпфування в нього, в очевидь були значно скромніші. Однак на верхах, все було дуже тонесенько і чітко, не так "різали" окремі якісь тарілки барабанної установки і т.д. Це абсолютно яскравий приклад, що не так все просто, хоча по замірах, я впевнений на всі сто відсотків, якщо заміряти тільки АЧХ і гармоніки, то вони думаю на 99.5% однакові.
А нічого, що Ваш LUXMAN 2x100, а Radiotehnika в максимумі 2х20... Просто після розвалу совка і зміни назви моделі з 101 на 7101 потужність стали писати в "китайських" ватах.. Вірніше - міряти по іншому (:
Добрый день.Будем честными-видео для статистики и обсуждения слабой темы.
Влоб сравнивал два уся-pioneer и sansui.У пионера необузданный бас.У сансуя всё гармонично.
С Вашими отл. знаниями темы лучше про фоники тему развить.Искажения,ачх и т.п.А так спасибо,что есть возможность пообщаться.
Приветствую! С удовольствием просмотрел ваше видео не так, что бы от не знания или не понимания, а просто нравится ваша манера сравнений и примеров! Имеется дома 4 разных усилителя:--"SABA--PA 1045", с выходными транзисторами "SANKEN", и 3 самодельных:-на TDA 2050, TDA 7294, и усилитель Дорофеева. Под настроение могу слушать любой из них и все они меня устраивают, учитывая сам источник сигнала, качество записанной музыки и приоритетный перечень исполнителей!
Спасибо!
Спасибо большое за видео 👍🏻 📹 👍🏻
Ламповый звук я слышал только когда у меня был черно-белый телевизор Рекорд
Там был гибридник😂 Лампа только на выходе, а до нее усилитель на кт315😊
Цветной лучше, там 2 полосы АС. И корпус больше и крепче.
Все жду обзор от вас с замерами на E1DA 9038D , никак не дождусь🎉
Та уграли мне цап, нужно новый заказывать
Я тоже мучался когда на лето во время ремонта на дачу переехал, просыпался ночами и почти с ума сходил😂 так сцуко тихо было. где шум машин, где шум резины. Теперь слышу как фонари шумят😂
Толково разложили. Спасибо
Полность согласен. маркетологи дуют в уши аудифелией и срывают бешеные бабки
да, их надо доить и по полной!))
Тогда,можно выразиться точнее : разные усилители ,,искажают" звук по разному 😂
через эквалайзер минусовку записывал некоторые записи на кассету с помощью муз, центра и мне это нравилось 🙂Спасибо автору все четко 👍💯
Приятно слушать человека который в теме! Спокойная подача грамотной информации просто радует. По классу D полностью поддерживаю...собирал всё начинал с ламповых после собирал А, AB, B на транзисторах но теперь ушёл в класс D и радуюсь жизни при прослушивании хорошей, качественной музыки
Спасибо
усилители иногда звучат немного по-разному. Обычно это ощущается не столько как разная частотка, а разная динамика. Атака ощущается по-разному. В основном это вкусовщина. И это происходит из-за того что разные выходные каскады. Разное внутреннее сопротивление. И отсюда разное согласование с динамиками. Отсюда и атака разная, а порой и на частотку влияет. Уж вы-то должны знать. А не воду лить половину видоса. :) Есть например схемы с нулевым выходным сопротивлением (именно нулевым а не 0.00001 ома).. а есть схемы где и 2 ома и 5ом..., И звучание у них будет отличатся.
Не может сопротивление быть 0.
@@OzzyBone может. Я понимаю вашу реакцию. Сопротивление проводника действительно не может быть ноль. А вот выходное сопротивление усилителя может. Поскольку схемотехника может создавать обратный ток.
Конечно, если брать сопротивление возле динамика - там уже не будет полный ноль, поскольку существует проводник от каскада до колонки.
Но в точке соединения с обратной связью - будет именно ноль.
@@OzzyBone есть даже УНЧ с отрицательным выходным сопротивлением. Не только ноль. Погуглите для обшего развития.
Все правильно сказано. Даже когда меняешь или добавляешь студийные мониторы, нужно уши приучать к новому звуку. Мне хватает дня 3-4.
Спасибо вам за видео! Вы про психоакустику сказали, это первое, что решает для людей, которые не в курсе измерительные приборов. Муж моей сестры имеет не очень дорогую акустику, неплохо звукопоглощенную комнату и неплохой усилок, качественный виниловый проигрыватель, акустика джибиэль студио 530, комната в коврах и шторах с диванами и кучей мебели мягкой, проигрыватель средневысокого уровня текникс и усилок харман кардон нижнее-среднего уровня, звучит очень приятно и хорошо, но все равно он делает упор на то, что, "посмотри, как офигенно звучат пластинки!" а я занимался автозвуком на sq, и для меня эти восторги с искажениями и заезженными пластинками, которые килогерц 10 выдают от силы, просто смешно, а сейчас ещё себе портативную колонку сделал на 3116 д2 двумя мостами на 25 вольт и динамиками 16 см из музыкального центра, и пищалки шёлковые с Алика дюймовые, в первое время не хватало баса, потому что идиотская привычка к бумбоксам. Но зато как детально звучит голос, через неделю услышал бас, хотя по микрофону была ровная +-2 децибела ачх, фазики на 45 Гц настроил. Сейчас слушаю всякие заводские джибиэль пати бокс, это отстойная гудящая херня, мой бас крутой, быстрый, хлесткий, чёткий. Ещё и середина с ВЧ хорошо звучат, а ещё батарея на 15 ач 25,2 вольта на максимуме сутки работает.
Кстати, согласен с автором по поводу психологии шипений, потрескиваний. У меня, например, ассоциации с детством, с какой-то стариной, романтикой начала технологического расцвета. И есть способ, который устроит всех: берём ламповый энхансер и усилитель в классе D. Шипение добавляется по желанию расширением ВЧ в энхансере (к примеру, Phonic T8300). Одновременно растёт детализация ВЧ. Они не режут слух, а становятся субъективно чётче за счёт генерации гармоник энхансером. Я недавно убедился. Тут физиология слуха работает. Сцена как бы шире становится. Плата за это - повышение общих шумов и вылезают малейшие огрехи записи, которые были ранее не слышны. Это чем-то напоминает вытаскивание "теней" в RAW исходнике: получаем новые детали, но и шум яркостно-цветовой лезет. Ищем баланс - радуемся. Низы тоже можно "расширять". Очень крутой ютуб-канал. Респект!
идеальный усилитель я понимаю так подаешь на вход теплый звук на выходе получаешь тот же теплый звук подаешь холодный звук получаешь на выходе холодный звук только усиленный и до фени А АВ Д класс
Показалось, что именно д класс так умеет
Ох… мне 64 годика,первое образование музыкальное ( но 20кгц я не слышал и в юности) и слух поверьте абсолютный, второе электроника. Работал и стационарах и на линии. В 83 году имел последний разряд радио механика , так что в курсе и музыки и электроники. И вот у меня дома стоит усилитель д класса)))) двойное моно и т д. Достаточно дорогой. Он работает просто волшебно. А все эти понты аудиофилов …. И винил, у которого с каждым оборотом падает скорость носители и после половины пластинки диапазон по верхам урезается и это у них эталон! И провода нужно прогревать, даже приборы для этого выпускают))) Вы не застали машинок для перемотки сд типа назад после прослушивания? А их покупали!!!! Короче это болезнь и она не лечится.
Если бы вы были настоящий радиоинженер, вы бы не несли бред про урезание половины частотного диапазона на пластинке. Вы обычный поверхностный совковый инженер, который лучше унитры или ГЗМ ничего не слышал.
@@user-hz4ut6nk8c куда нам до вас гениев! Физику в школе учили? Общались тесно с людьми которые непосредственно занимаются нарезкой мастеров винила? Что при уменьшении диаметра пластинки падает скорость «носителя» , надеюсь это понятно и не надо быть инженером. Значит верхний диапазон по верхам уже сужается. А вот остальное вы наверное могли не знать и это почему то не рекламируют. Так вот, когда составляют пластинку, контент с высокой составляющей высоких частот всегда стараются разместить вначале диска. Это если не целый концерт и сделать этого невозможно. И еще для общего развития, музпед я заканчивал в СССР, а вот радиотехнический увы, за бугром, так как далее не жил в той стране.
@@user-hz4ut6nk8c всегда медляки писали ближе к центру а динамичные старались на переферию, как раз из за этой особенности падения линейной скорости от радиуса.
@@erwe1054да, но это не так ярко выражено как кажется))) Вы серьезно думаете, что это не учитывается при нарезке винила?)
Вам как музыканту в прошлом - ответьте - абсолютный слух, что дает вам при прослушивании музыки?)))) Давайте поговорим об этом
Аудиофилам усилитель нужен чтобы слушать провода ©
Аудиофилы слушают ГЛАЗАМИ 😅, а если их прикрыть, то сразу слух куда-то девается 😂
@@tuko3035 1. При употреблении ЛСД звук вызывает цветовые образы, а свет наоборот звуковые.
2. Сильно внушаемые люди, условные рефлексы как у собак Павлова. Увидели понтовую аудиоштуку - зазвучало лучше.
Ну эт я))
😂отлично !! Браво !! Правильная тема 🤝 Но......ПОНТЫ☝🏼😳 этоЖ..как без них 😢😭. Лайк 👍🏼однозначно 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼😂
Вы в начале беседы не рассматриваете качество искажений,а только количество. Потому немножко ушли в сторону. Не с той стороны подходите к вопросу. У человека разная чувствительность к порядку гармоник. Вторая гармоник до одного процента не ощущается вообще. Потому что само ухо имеет огромные искажения именно по второй гармонике и мозг их не замечает как глаза не видят нос. А у транзистора общий коэффициент может быть низким, но там будет лес из гармоник, к которому мы чувствительны. Поэтому во многих случаях ламповый усилитель дает меньше искажений и точнее работает для человека. При задании параметров усилителя нужно отталкиваться именно от человека, а не от голых цифр, это же не КИПовский усилитель. Есть аудиофилия,а есть параметрофилия и последняя еще менее объективна, потому что постановка задачи сама по себе не верна, она не учитывает задачу - сделать ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА звук точным. Также с ламповым усилителем среднечастоный динамик работает в заведомо более выгодном режиме, поскольку выходное сопротивление лампового усилителя выше. Это делает его работу более линейной, середина на лампе звучит сразу лучше. Такая же картина с винилом, там искажения на низах и средних от сотых до десятых процента в зависимости от головки, но это чистая вторая гармоника, высших там просто нет. На верхах, будет уже больше процента, но эти искажения не слышны, потому что на верхах даже вторая гармоника уже ультразвук. Поэтому винил на хорошей головке со сложной заточкой звучит идеально чисто. Есть шашечки,а есть "ехать". На параметры людей стали подсаживать, когда уже достигли неплохой верности звучания на слух, чтобы дальше втюхивать аппаратуру. Выше быстрее сильнее! А в итоге получается, как в анекдоте с неуловимым Джо.
Есть ещё большая ошибка в измерениях, музыка это не стационарный сигнал. Музыкальный сигнал наверное самый сложный из всех сигналов. В транзисторах в режиме АБ температура кристалла скачет в такт с музыкой, что порождает дополнительные искажения. В классе А и у ламп таких проблем нет. Но эти искажения, разумеется, никто не измеряет при втюхивании вам усилителя, это довольно не просто. Мы измеряем аппаратуру будто это вещи для киповского датчика, а не для ушей, наши параметры не учитывают ни сложность сигнала, ни психоакустические моменты, ни особенности слуха. Поэтому и получается, что верха и низа есть, а музыки нет. Также нагрузка усилителя это не резистор! Импеданс акустики напрямую влияет на работу усилителя и без учёта этой связки что-либо делать бесполезно. Это как давать задачу инженеру построить мост, сказав что он должен быть максимально прочным, а кто там будет передвигаться и нужна ли там такая прочность и какие должны быть архитектурные решения не говорить, просто построй мост на максималках. В итоге получается мост сам в себе, который никуда не вписывается, зато параметры у него сумасшедшие, только мост получился не пешеходный, а автомобильный и пешеходам ходить по нему неудобно и в архитектуру он не вписывается, зато он очень крутой технически!
По лампа/транзистор могу ещё добавить, что лампа значительно более линейна, чем транзистор. Все космические параметры транзистора достигнуты костылем. Усилители делают по принципу операционных (опять же привет КИПовцам), с максимальным усилением (у идеального ОУ оно бесконечно), прикручивая костыль в виде обратной связи. А этот костыль отлично работает на голом синусе, а на музыкальном сигнале начинает творить черте что. Транзисторный усилитель без обратной связи слушать будет невозможно, а лампу сколько угодно, там ее надо вводить с минимальной глубиной и больше из соображений демпфирования. Существуют хорошие транзисторные усилители, но их делают люди, которые правильно ставят задачу и правильно делают измерения. Без учёта всех этих факторов усилитель будет профанацией.
Будущее за д-класом и качество звучания и энергопотребление КПД, размеры плат / корпусов усилителя, однополярное питание (требования к БП) и цена. Возможно ближайшее время по количеству и качеству с ними АВ конкурируют. Ламповые - дорогая экзотика. А-транзисторный = печка в тумбочке. АВ - можно на кухне с паяльником за час собрать 😅 плату оконечника но радиаторы приличные куски алюминия и в корпусе греться - собаки, при большой мощности без куллеров не обойтись, а они шумят - дышут. Вот в Д классе мы можем менять платы готовые (хотя при заказанной разведенной печатной плате и комплектующих и сами собрать) в АВ классе можно соприкоснуться с сотворением ( схемотехническим, инженерным) когда каждая деталь схемы ее параметр задаёт режим работы усилителя ...... Правда параметры могут быть хуже чем в д-класе, блин 135 дБ динамики с прошлого видео и чем ее мерить😂
золотые слова. Меня, как инженера, давно донимали сомнения по поводу "ламповости", "теплоты" и субъективности восприятия звука. Апологеты аналоговых технологий часто безапелляционны и уперты в своих утверждениях. Вы просто и аргументированно подтвердили мои собственные ощущения, за что вам большое спасибо. Сам слушаю музыку на достаточно средней, но современной аппаратуре и акустике. Имея музыкальное образование и, надеюсь, неплохой слух, вполне удовлетворен качеством звука. Слушаю в основном винил, но это, как мне кажется, для меня более приемлемо чисто психологически, когда сам процесс, предваряющий воспроизведение, настраивает на вдумчивое восприятие.
Благодарю за ролик,это точно каждому своё, кому-то тот усь нравится, кому-то другой,а по сути это одно и тоже,хотя мне нравится звук из 70х
Знакомый поменял в акустике конденсаторы с серебряных на золотые и рассказывает что звук кардинально изменился. Я ничего не услышал, изменений нет. Но доказывать ему бесполезно 😊
А мой знакомый поставил птутониевые конденсаторы - звук вообще ядрёным стал. )))
Есть люди не способны услышать разницу! У всех уши разные! Об этом не думали😅???
сейчас у меня wiim pro играет с elac navis. мне не нравится. подключал к нему matrix sabre. звук реально стал такой, как мне надо. по итогу, что влияет на звук больше? усилитель, акустика или цап? есть смысл брать цап или это реально не имеет смысла? может не по теме, но интересно
у меня WiiM Pro 2.4G+ 5G version Airplay2 - ЦАП TEAC UD-H01, ЦАП є і там і там і практично вони одного рівня але мені більше подобається звук ЦАП TEAC
Цап важен это точно
@@vitvit8080 Цап купил. Цап важен, теперь это точно:)
Сам радиоинженер и сколько аудио техникой занимаюсь, как хобби, согласен с автором с каждым словом. Настолько все субъективно. При этом еще столько факторов, как и само помещение прослушивания, расположение колонок, как и их качество. Как и сама оцифровка записей. А в основном мы ее и слушаем из-за простоты из каждого утюга. Даже такой фактор, как не секрет, что сторонняя заводская так сказать оцифровка с некоторых пор, делает саму запись громче из-за того, что тихие места приподнимает. Нам же дай погромче. И тут теряется образ нюансов, что хотел передать композитор. Ламповый, транзисторный, какого класса. Главное собрать правильно по своему музыкальному вкусу свой тракт воспроизведения от начала и до самого конца. От источника и до самих колонок И при этом в том месте, где все это слушаете. Иначе возьмете все свое такое классное, перетащите в другое помещение, а того звука уже и нет. И настраивай все по новой. А усилитель D класса недавно сам тестировал и был неожиданно приятно удивлен. В два раза больше мощности при том же потреблении, малые габариты. включая и сами радиаторы отвода тепла. Классное АЧХ, уровень шумов и искажений. Это стоит внимания, кто бы мне что не говорил. Респект автору и удачи!!! Очень достойный анализ.
У меня вообще музыкальный центр Aiwa Bmz-k7d. Слушаю с 2004 года и радуюсь каждый день
Уговорили!!! Соберу себе Зуева от 1984 года!! Вспомню молодость!!!)
А чего не УНЧ Солнцева, примерно тех-же годов? Или более "раннего" Шушурина?
Спасибо за грамотный рассказ !
Пожалуйста!
Было много в пользовании усилителей AB. Оставил один бюджетный Marantz. Остальные 3 усилителя класса D. Marantz оставил только из-за внешнего солидного вида, и как гештальт из юности, когда мечтал о таком. Акустика и помещение, вот главное в звуке и источник. Дешёвый усилитель на РАМ8610 играет не хуже чем более дорогие усилители, но просто тише.
Вы молодец ..всегда смотрю обзоры , мне нравится подход к вещам технике ...отлично молодец ..продолжайте снимать обзоры
Я радиоинженер советской школы и готов подписаться под каждым Вашим словом! Не далее, как сегодня почти слово в слово то же самое рассказывал своему коллеге.
Спасибо!
и чему научили в советской школе ? Клепать ламповые телевизоры чернобелые и радиоллы ламповые до 1985 года ?
Советская школа - умело стырить на Западе)))) Да здравствует Запорожец и Москвич!
@@user-ed1wz7jz2c шаблонное мышление нынешних ЕГЕшников...
@@user-ed1wz7jz2c Учили ПРАВИЛЬНО ПОНИМАТЬ процессы в радиоэлектронных цепях и схемах. По поводу производства бытовой техники - это Вам к промышленности и руководящей роли партии и правительства.
Спасибо Вам за примерение радикалов. Но саркастическое название видео надо ставить в кавычки, а то оно "отпугивает", я долго не решался его смотреть, не хотелось D в мусорку. 😀
Один из самых здравомыслящих людей по этой теме 👍👍👍
Говорят, что все усилители звучат одинаково те, кто никогда не слышал нормальный усилитель.
А ось М.Сухов виміри свого вініл коректора проводить в Adobe Audition,з вражаючими характеристиками 48 kHz and 86 dB для вінілу, повіримо А ? В всій цій аудіфілії найважніше це акустична система і вона в більшій мірі впливає якість звуку.
Согласен. Возможно добавлю по своим собственным наблюдениям. Я не специалист, просто слушаю музыку. И уж точно не аудиофил. Смотря и читая разные обзоры и мнения по интернету заметил, что многим нравятся именно искажения. Не все, конечно, но определенные. Но все те спецы, которые ругают одно и хвалят другое как правило любят так называемый окрашенный звук. А еще они очень любят чтоб аппаратура была набита железом и весила много. Вот тогда это хорошо. Но в окрасе есть определенный нюанс. Раньше этот окрас делался умышленно, потому что не могли достичь минимальных искажений и высокого разрешения и старались придать результату определенное звучание. Так было с кассетными деками. Потому одни деки "звучали" лучше, а другие не "звучали". Производители подстраивали технику так, чтобы пользователь получал некий красивый звук при недостаточных характеристиках. Тут дело, наверное, даже не просто в привычках. Ну и по шумам конечно же соглашусь однозначно. Абсолютно чистый звук воспринимается хуже. Привычка это или особенность слуха не знаю. Не спец. Мне вот больше нравится звук на кассетной деке, чем на компакт дисковом проигрывателе, хотя запись сделана с этого же проигрывателя. Хотя хороший проигрывааетль КД мало того, что вытягивает максимум из 16/44.1, так еще придает аналоговой мягкости звуку. Абсолютно согласен, что рассматривать усилитель отдельно от системы невозможно. Грамотно попдобранные компоненты будут звучать хорошо, даже если они не самого высокого класса. Плюс помещение. Однако при всех современных технологических возможностях, никто не отменял мастеринг, который зачастую портит всё. И вот тут как раз встает вопрос о том, что чем выше класс аппаратуры, тем сильнее слышны все огрехи мастеринга. Когда-то упор делался на винил, позже на винил и катушки, еще позже пришлось делать на катушки, пленку и компакт диски. К этому приходилось учитывать на какой акустике это будет слушаться. По идее самый качественный мастеринг должен быть на классической музыке, а попсовые бумцалки мало кто будет слушать на хайэнде. Сейчас все подсели на хайрез, слабо понимая что оно такое. Ну, например, никто толком не может объяснить зачем резрешение выше 44100 герц. 24/192 считается очень круто, но зачем оно нужно? Для экспримента можете открыть подобный файл в аудиоредакторе и послушать, что там записано выше 16 тысяч герц. Я уже не говорю о способнастях техники (усилитель+акустика) выводить эти частоты. По поводу советов некоторых крутых специалистов пойти и сравнить домашнюю систему с живым выступлением даже комментировать сложно. По чистоте звука даже филармония не сравниться с прослушиванием КД дома, а привести домашнюю систему к звучанию в специализированном зале невозможно. Это нужно строить филармонию дома. Про стадионные концерты и вовсе смешно говорить. Там смысл и аппаратура совершенно отличаются от домашних систем. В основе там мощность, а не передача деталей. Ну, как-то так
Жил в квартире поставил там систему стоимостью условно 2000 баксов. Долго выбирал по отзывам. Потом спустя годы построил дом и как давно мечтал купил концертную акустику тоже примерно в Те-же деньги, чуть больше. Причём активную. Три Саба 15 и топв 12. Сейчас аудиофил поморщится). И недавно привёз свою квартирную систему. Поставил напротив. Включил. Сравнил. И вот теперь уже я поморщился. Квартирный хайфай звучит как блютус колонка, причём китайская по сравнению с концертной. Это заметили все члены семьи. У меня всё 😂
Автор абсолютно прав! Кому нравится специфичный звук, к которому привык с детства, то пусть ищет специфичный усилитель на свой вкус, а не навязывать другим свое специфичное мнеие.
у меня на студии усилители класса АВ на полевиках, усилители Н класса на биполярных транзисторах и усилитель D класса и я скажу, что разницы абсолютно никакой нет, они звучат одинаково. а вот комната имеет значение, в далёкие 2005г. был у меня усилитель Амфитон 010у, и колонки 25АС027, у меня их еле слышно было, звука просто не было, при этом, отнесли этот комплект к моему другу и у него так лупило, что соседи пришли жаловаться, а разница была в размере и конфигурации комнаты.
комната имеет не то, чтобы не маловажное, а основное значение.
Абсолютно верно! А самый лучший звук создаётся на открытом пространстве
Называется: нашёл способ поднять рейтинг своему каналу... Вы, дескать, пишите, спорьте, а у меня просмотры как на дрожжах от комментариев вырастут. Это как на канале про животных поднять тему кто лучше кошечки или собачки...
Приветствую! Понимаю, вопрос не по теме ролика, но может дадите совет. Купил ЦАП Cayin RU7. Отлично работает. Чтобы не расходовать аккумулятор телефона при прослушивании музыки, купил раздвоитель или как его назвать TRANLIKS Adaptateur Ecouteur Double USB C. При подключении раздвоителя к обычному зарядному устройству на 220 вольт все работает. Но если я подключаю Cayin RU7 к павербанку через раздвоитель, звука в наушниках нет. Написал производителю, он ответил что проблема наверное в раздвоителе
Я думал проблема в адаптере TRANLIKS Adaptateur, но подключил наушники type-C напрямую к нему , без ЦАП, во время зарядки от павербанка и они заработали. Но если подключить наушники через Cauin ru7 и с повербанком, то они не работают.
Как думаете это лечится?
Абсолютно согласен по поводу психоакустики.
Я увлекаюсь как домашкой так звуком в авто. Все усилители, я их не мало перепробовал, даже в одной ценовой категории, звучат по-разному. Их можно поделить на две основные категории отличия. Одни хорошо подходят для спокойной музыки, другие для динамичной с высокой компрессией. Найти универсальный усь, способный передавать скорость, динамику и хорошо отрабатывать бас, но при этом детально и комфортно передавать нежные жанры, довольно не просто. Но всё же возможно и иногда даже случаются чудеса, встречаются настоящие жемчужины, переигрывающие конкурентов совсем из другой, более высокой лиги.
Если тракт и акустика качественные, услышать эту разницу, можно очень хорошо, особенно при прямом сравнении.
Так же правда, что уши у всех разные, условия прослушия, (автор ролика и тут абсолютно прав). Мне нравится точная и достоверная передача звука.
А что касается качественноно звука в авто, это совсем другая история. Там всё сложней, главная проблема это источник. Невозможно из штатного ГУ вытянуть качественный звук. Так же рулит там всем - процессор и от его настройки в большей степени зависит конечный результат.
Благодаря вашему обзору и купил Fosi Audio V3, отличный компактный усилок.
💪👍
Мне 60+. Все звучат одинаково, абсолютно одинаково через мои блютус наушники:)
Блютуз все уравнивает! Я это давно заметил что звук зависит от наушников в этом варианте. Поэтому всегда советую купить хорошие блютуз наушники и не парится с цапами в смартфонах.
@@IgorLakhardov кроме того, экономится место в комнате, и соседи довольны :)
Ну с таким подходом лучше тапки. Блютуз рулит.
@@olegtsybulnik104 тапки - белые?:)
Привет. Тоже в теме и согласен с видео Даже сам собрал д класс, мини усилок паяльником.
И есть А клас тоже с не плохими колонками, сгорел усилок спустя много лет. Пришлось сменить. А колонки оставил и новый взял тоже а класса. И в некоторых моментах стали играть лучше. Звук и раньше был на высоте. Но в старом сгоревшем, видать были искажения иногда. Это где очень много играет сразу инструментов и звук терял чёткость, это по времени было кратковременно. Разницу старого и нового не ощутил. Только в таком моменте на слух заметил.
Про компьютер и звук, карты есть хорошие и классные по звуку. Разница есть и стоит сменить на дорогие. Наматеринке звук ниже. . Но сталкнулся с настройкой и под себя подгонял. И акустику тоже. Там с оптикой морока. Просто от компа звук идёт по оптике, вот все и настраивал.
Насчёт измерений, мне именно это и помогло при сборе Д класса усилка. Убирал фон в колонках. Прибор показал и подбирал кондеры. Смотрел на результат измерений.
И напоследок, акустика тоже вносит сильно в звук много чего.
Гоняться за дорогими не стоит. Можно найти и классные добротные усилки. Просто надо с умом подойти.
И насчёт ламп, да, это есть. Там гармоника. Вот для гитары это хорошо. Как раз она даёт окрас струны и тем самым звук оживляет. Но это зависит и от личного восприятия слушателя. Кому то понраву, а кому нет. И на микросхема тоже есть такая фишка на тда и лм чипах.
Когда паял д класс, провода использовал не акустические, а сетевые и звучал тоже прекрасно. Приятелю понравился как звучал, имено давал низы, искал саб, а его небыло. Колонки маленькие кстати, от мини центра высотой 20 см. Просто сами колонки из дерева. Да и паял его для мобилы. Колонки чуток перегружает. Там моща с малым запасом, на максималке не слушаю и так орёт громко.Приходиться его убавлять, что бы поговорить.
Да вся это хай-фай техника так шагнула вперед. Что уже первые музыкальные системы усторели и качество выросло сильно.
И на последок разница есть ли в дорогих и дешовых? Скажу не существенная. На слух можно и услышать. Это будет так. На песнях классики, в операх, как бы глотает звуки певец. Не все буквы выговаривает иногда. На другом слышно все.. А так для большинства обывателей, разницы и нету. И не отличат а клаас и д...
Да и д класс почти везде стоит в компьютерных и в блютусах.
Кстати к усилку а класса. Имел использую блутус с предусилителем. И тоже качеством доволен. Этот пред усилок впаял на расскачку д класса тоже. На чипе nm5532, блютус модуль внешний. И с ним тоже возникла фишка с фоном, зарядка юсби фонила по питанию, убрал фильтром. Знание сила и умение пользоваться мозгами и приборами.
Мне тож за 50 ..моя молодость была на советской технике ..как ни хают но это наше время то было ..да молодость ушла на осталась память я тож паял много чего закончил университет радиотехнический ..да было много чего ..вам добра желаю щас некогда заниматся этим делом ..зрение подводит да и другие дела есть ..но в целом продолжайте снимать обзоры очень занятно ..
Автор, сказочный.....сколько его смотрел , столько и ржал....ни что так не расскажет про автора, как владение АС Кервин Вега )))
В ламповом усе главное - трансформаторы, как намотаны - так и звучат. Лампы можно поменять, а вот трансы...
После замены ламп усилитель необходимо настраивать по приборам. иначе звук так себе
не соглашусь - у меня самодельные ламповые моноблоки по авторской схеме - так вот замена лампы в драйвере - кардинально меняет звучание!
@@user-fe2ri4vl9t или подбирать лампы
@@andreibogdanoff6014 . конечно меняет. но это не значит что настройка не требуется. настраивать обязательно нужно
Боже, я всего за полчаса узнал для чего нужен усилитель! Спасибо тебе добрый человек! А я думал что усилитель нужен для освещения комнаты !
Наверно по ошибке на выход подключил вместо колонок лампочку. )))
Спасибо 🙏
1979г купил Одиссей 002. Колонки ас 25 с добавочной пищалкой. Маг Маяк 204. Звук нравился. Приятель смастерил цвето музыку. Подруги тащились.....как это было давно. Мы были молоды мммммммм!!!