Проект Днепр 666: #44 Диафрагменная пружина в сцеплении (часть II)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ค. 2024
- Вот и вторая часть по диафрагме.
Всё доработано и подогнано, в таком варианте я буду ставить сцепление на свой Днепр.
Приятного просмотра!
первое видео: • Проект Днепр 666: #43 ...
диск сцепления: • Проект Днепр 666: #4 Д...
мой Инстаграм: / oleksandr_pavlovich - ยานยนต์และพาหนะ
Санек, молодец! Заморочился не на шутку!
и не говори, лучше бы Я картер отполировал))) надеюсь результат будет пропорционален затратам)))
Привет как у вас можно узнать на счёт винца под стартер для двигателя Урала. И где можно его приобрести или заказать и сколько он стоит по финансам
Спасибо за информацию, подробный рассказ и за то, что не нудите и не растягиваете видео!
Спасибо за отзыв! Видео стараюсь делать максимально сжатым, только информация и минимум болтовни. Это не развлекалово, Я просто делюсь тем, что делаю. Хочется проверить уже в работе)))
Хорошо сработано, удачных испытаний!
Спасибо. Как испытаю, сразу расскажу
Саня, ты МОНСТР ! МОЛОДЕЦ !!!
Как всегда лайк 👍👍👍
Спасибо)))
Сильно👍👏
Круто получилось!
и даже работает!
Главная проблема (палтцы) никуда не делась. Нажимной диск бери от той же класики и крепи за маховик теми же пластинками как в авто.
Толшины авто нажимного диска хватает для проточки под упор пружины
Как всегда молодец 👍
стараюсь же!
В очередной раз пересматриваю резюме твоих трудов - Саша, жму руку, ты огромный молодец что не только воплотил, но и поделился с нами. Собираюсь сделать диафрагменное сцепление и себе. Подскажи, пожалуйста, как сцепление показало себя в эксплуатации? Что то еще нужно учесть при изготовлении?
Спасибо! Сцепление работает без нареканий, даже не лазил туда после сборки. Нужно учитывать более длинный ход выжима и чтобы пружина никуда не упиралась при работе.
молодець !
чекаємо тест-драйву ..... а все що не вдасття можна переробити
сам чекаю, все буде Дніпро!
Красота! Просто, и понятно.
Большое спасибо за твои труды! Это видео будет мне справочным пособием, т.к сейчас собираю аналогичный узел.
Раз со сцеплением разобрались, у меня другой к тебе вопрос - как будешь сваривать карданный вал и остаток "вертолётика"? Планируется ли термообработка перед/после сварки? Как будешь прижимать составные части для компенсации термического коробления вала?
осталось только испытать... вал буду сваривать через проставку, никакой термообработки и отпуска не планируется. При сварке не буду сильно перегревать, такие сварные валы вполне работоспособны. А там посмотрим
колосальная робота проделана, ппц)
даже не верится, что это закончилось))
Думаю в первую очередь накроется выжимная шайба, потом самодельные крепление рычага сцепления.
аргументируй, пожалуйста
не в обиду, но я тоже думаю что щайбу от вибрации разъебошит. У меня стоял диск фрикционный от инормарки какойто с шлицами как у днепра так за два сезона его там так разтрусило что пружинки начали болтаться а одна пости протерлась и должна была уже сломаться. дай Бог чтоб оно у тебя работало долго и безотказно. Кстати учитывай что усилие и надо в два раза сильнее потому что площать фрикциона в два раза меньше. я ставил обычные пружины но парочку клапанных бо на стандартных буксовало
@@navkolosvity6873 очень тяжело выжимать на клапанных пружинах. а как 2? минимум 3, чтоб симметрично.
Спасибо вам за труды и обзор. Как даннное сцепление ходит? Тоже собираюсь такое изготовлять но только на Урал колясыч.
Супер! Интересно как будет нагрузка на шток и подшипник выжима
по ощущениям, не выше, чем в стандарт. А то и в два раза меньше
Штатное сцепление в зборе до 6 кг
думаю при стандартном плече рычага на кпп и на ручке выжима на руля не хватит силёнок всё это дело выжать, нужно рычаг на кпп увеличивать и трос сцепления ставить потолще и качественнее . а так задумка хорошая.
С какого усилие на ручке вырастет?
@@custommoto8348 от того, что выжим теперь будет жестче(лепестки на тарелке 2101 жёстче штатных пружин оппозитов) . При штатном исполнении рычага на кпп будет тяжко его выжимать
@@user-ls8ow4xj4d рекомендую прочитать про принцип работы диафрагменной пружины и понять, что выжим может стать даже легче, а вот ход выжимного штока может некисло вырасти.
рычаг на КПП Я наоборот уменьшил, отодвинув ось качения от точки выжима в два раза и всё-равно выжим не дубовый. А если поставить рычаг в штатные места, то сцепа выжимается усилием одного пальца, но не хватает хода... А так хотелось! А если лепестки не подрезать, так вообще лафа, но ход штока 8 мм получается, это много. Поэтому Я и игрался длинами, размерами и усилием, чтобы получить оптимальный вариант
Ура! Победа!!!
Я бы так рано не радовался)))
ти просто сумашедший !!! лайк однозначно
у меня Днепр, иначе никак)))
Привет! Тоже интересно что получиться! Мне как бы в своём сцеплении не разочароваться, я же не укорачивал лепестки! Но у меня пальцы укорочены на маховике, на 4 мм! Хотелось бы, что бы работало!
Удачи!
Привет! надо собирать и пробовать. Я так несколько раз делал, пока не добился желаемого
Гараж Forever привет снова!
С чего начать? Пробывал я устанавливать свою доработку диафрагменного сцепления с моим нажимным грибком с центрирующим пальцем! ( видео моё смотрел, по-моему?) Всё установилось хорошо, грибок немного отошёл от диска сцепления после прижима болтами!
И после установки КПП обнаружился огромный КОСЯК, я не учёл длинну вала, выходящего из коробки и он стал упираться в этот мой нажимной грибок! Очень расстроился!
Вот вспомнил о твоём методе! Надо глубже отводить от диска сцепления нажимную поверхность!
У меня вопрос! Как ты вырезал нажимную шайбу из штатного нажимного диска и она у тебя получилась с такими полями снаружи, если там отверстия на диске практически вплотную? Или ты что-то наваривал на ней? Примерно как у тебя буду исполнять нажимную шайбу! Заранее спасибо! 👋😎
У тебя WhatsApp есть? Может там спишемся?
@@user-wl9cx4nu3t привет! да, самый муторный момент подогнать всё так, чтобы нигде ничего не упиралось. Сначала у меня нажимная шайба ложилась на шлицевую плоскость диска с фрикционами, после сборки, соответственно. Пришлось играть толщиной прижимного диска. При чём так, чтобы в сборе расстояние было не менее 3-5 мм. Для того, чтобы если диски подизносятся прижимная шайба не лягла на торец снова и сцепление не пропало. У меня расстояние получилось более 5 мм, как раз за счёт использования шайбы с родного нажимного диска.Она получилась в виде шляпы, что положительно.
@@user-wl9cx4nu3t да, диск из которого Я вырезал шайбу отличается от других, у него отверстия далеко от центра. Возможно, это старый диск или от Урала, не скажу. Но мне такой первый раз попался. И да, первичный вал можно немного подрезать по длине, чтобы не упирался в шайбу, но и чтобы был не короче шлицевой в диске с фрикциями. Я себе подрезал, но потом оказалось, что можно было этого и не делать.
Гараж Forever вот и у меня такая же проблема была! Сейчас мой грибок находится на расстоянии 4мм от шлицевой части диска и при этом вал коробки начинает упираться в грибок!
Александор почемуто я думаю что диск который ты приклепил на выжемную пуржину не выдержить оборотов при работе . Там наверное надо чтото выжемного подшибника придумать. А придуманно хорошо. Сменя лайк,👍
а куда он денется?
Мне кажется что её при оборотах разболтает, ну а как оно будет?
Там и так есть выжимной
@@3122041980 значит, проверим
Весной займусь установкой диска сцепления от москвича 407 , Если что обратиться за советом можно будет =) Можешь свою ссылку на Вк скинуть ?
конечно, только я ещё не опробовал своё сцепление в работе vk.com/oleksandrpalych
7:10 Но ты и не забывай что в стандарте хоть и усилие пружин меньше, но там ЧЕТЫРЕ рабочие поверхности!
А у тебя только две... Результирующее значение может быть даже, не обязательно, вдвое больше!
это да, но стандартные фрикции совсем скользкие, не то что эти с волокнами. Так что, думаю, всё будет гуд
@@garage_forever идея очень интересная! Ждём полевых испытаний.
Площадь в два раза меньше, усилие пружины должно быть соответственно в два раза больше, ход штока в два раза меньше, усилие на ручке сцепления одинаковое. Возможно придётся пару тройку раз всё это разбирать, пока нормально заработает.
@@peterk9154 ход штока в два раза больше из-за лепестков, рычаг всё-таки. От фрикциона много зависит, даже один диск со стандартными пружинами работает, так говорят
@@garage_forever да, про рычаг на самой диафрагме забыл.
@@garage_forever буксует оно со стандартными неистово
Я думал покажешь с какой силой происходит выжим именно "курком" на руле. Ну и длинна его хода.
Спасибо)
Рома, Я в первом видео показывал, ничего не поменялось. В этом ролике показал конечный результат своего сцепления с размерами
Привет..тоже хочу сделать демпферное сцепление и с диафрагмой..а сколько весит стандартное сцепление в сборе ??я взвешивал бес пружин и маховика стандарт 2801г а демпферное 3884г .. почти 1,5 кг надо убирать..я не думаю что этот лишний вес скажется хорошо..
Да, весит тяжелее, но если делать с одним диском (который промежуточный) то может и легче получится. Но Я не гнался за облегчением
Я тоже не гонюсь..но и лишнего тоже не надо
Где можно можно приобрести винец под стартер на двигатель урал
искать в интернете
Привіт! В мене виникла з таким счепленням одна біда .Коли нагрівається добряче мотор починає вести счеплення .Хочу запитати який ти ставив вижимний підшипник і шток?
Олександр Олександр привіт! Шток родний, підшипник роліковий
Гараж Forever А не пам’ятаєш якої висоти роліки були ? Я перший раз поставив з пластмасовим сепаратором висотою десь 2 мм то його роздавило і зварився шток з направляйкою під потшипник.Зараз стоїть шариковий з металевим сепаратором но шарики теж маленького діаметру . Я думаю поставити рідній потшипник Якщо нічого не зміниться то напевно в мембрані проблема
не пам'ятоаю, бо не міряв, але десь 1.5 мм
Сань, как оно себя показало на практике?
Доброго дня! Зібрав счеплення по вашій конструкції і вроді все працює але появилися вібрації на обертах .Ви балансували маховик із счепленням в зборі?
Привіт! Я нічого не балансував, якихось зайвих вібрацій не маю. Але, якщо є можливість, краще балансувати
Гараж Forever Буду напевно відправляти на Дніпро там балансують. Дякую!!!
Напишите какая длинна липестков диафрагмы, от края диска, до конца лепестка. Спасибо за видио
Вы же их укоротили .
50 мм получилось
Спасибо
Что может быть не так? Я все повторил как вы! И габариты выдержал. И пружину новую нашел. Когда все собираю, беру газовым ключем за шрус и с большим усилием, но срываю сцепление. Т.е. будет вести. Что может быть не так? А вы свою проверяли на срыв? Или только на прогиб ногой?
На срыв ещё не проверял... буду это делать в процессе езды))) сам переживаю за этот момент
@@garage_forever ну, значит не переживай... Срывает... Даже с новой пружиной... Я нашел новую,думал б.у. просажена. Но нет. Обточил ее до 172 мм. И она стала мягкой. Завтра пойду протачивать маховик максимально под размер, чтоб между пальцев влезло
Длина пальцев 42 мм по чертежу.На практике 43..Запрессован он на длину 18,4 мм примерно.Разве там 21 мм остается?)Что то про то,что пальцы не подрезаны информация с данными не сходится.
маховик новодел, так что ничего удивительного
@@garage_forever ,надеюсь недорого тебе он обошелся)Охренеть расхождения в размерах..Это палец менее 40 мм получается длиной.Что будет,если поставить такой маховик с обычными дисками..Зато дорабатывать не надо при переделке в диафрагму!)
@@user-fx6ri2iv8z ну да. у меня стандартная длина пальца 25 мм
Простите меня, а со стандартным сцеплением какие проблемы,только без обид,может я не знаю что то.для чего это все легче выжимать или ресурс больше?
нужно демпферное сцепление, а это один диск. Диафрагма даёт большее прижимное усилие, при умеренном выжиме на ручке
Аа понятно,удачных экспериментов)
Після проточки маховика і вирівнювання пальців баланс маховика не збився?
не было возможности проверить, надеюсь, что сильных вибраций не будет. По-хорошему, надо балансировать всё сцепление в сборе
@@garage_forever Я теж про це подумав, але після написання коментаря :)
А яке зусилля при вижимі ? Більше чи менше стало ?
на ручці майже таке, а на вижимний підшибник значно менше
@@garage_forever такого неможет быть, там также а на подшибосе ещё и значительно меньше, ни в теории ни на практике это нереально
@@garage_forever и ещё пружина под весом несжимается полностью в отличии от стандартных пружин, так тогда с чего бы нагрузка на подшибник стала меньше непонятно да, ну это я так мысли в слух лайк всегда ставлю и ниодного видоса непропускаю.
@@user-tp6si2eq4d Я имел ввиду, что усилие на подшипник меньше, чем прижимное усилие на диск. Это плюс диафрагмы, т.к. если ставить в стандартное сцепление более жёсткие пружины, то и усилие на подшипник больше. Что не есть хорошо. А так с переделанным рычагом на диафрагме выжим почти такой же как в стандарте. Но если поставить рычаг как он должен стоять, то выжимается очень легко, но хода чуток не хватает
Я сегодня нашел человека, который занимается сцеплением. Перебирает и переприсовывает диски и корзины. Купил у него по 50 грн 2 диафрагменные пружины от копейки, как он сказал (он их вынес штук 25). это наверно не копейка была, а классика. Одна порядком мягче второй. Он сказал, это с подпаленного сцепления (та, что мягче). Нужно брать именно копеечную пружину или от классики? (у копеек изначально был меньший диск сцепления, т.к. моторы 1.2, 1.2 и т.д.) соответственно и пружина мягче. Или копейка имеется в виду как классика? спасибо! лойс+подпись
ну, копейка это частный случай классики. На моей корзине было написано ваз 2105-07. Вроде бы как все корзины идут одинаковые от 01 до 07
@@garage_forever нет. вот именно. так сказать на ПРОГИБ 01 мягче. ну значит просто берем классическую пружину) А когда ты уменьшил наружний диаметр пружины до 172, получается пружина стала мягче? я хочу повторить твое сцепление. как считаешь, мне тоже уменьшить ее до 172 м или проточить маховик под размер пружины примерно 193 мм?
@@serg2506 при обтачивании пружины по наружному краю она стала мягче. Я сначала проточил маховик на 172 мм потому, что у меня была такая пружина, но она не подошла
@@garage_forever что посоветуешь, мне так же обточитьдо 172 или проточить маховик под эту пружину (примерно 190), если она влезет между пальцев? или максимально проточить до пальцев и пружину туда вставить?
@@garage_forever у меня на старой класической пружине пробуксовывает. возможно, что она сильно изношена. Достал НОВУЮ. буду сегодня ее интегрировать в сцепу.
единственная вещь на урале к чему не придерешься это сцепление ..мягкое на выжим и не буксует,долговечное .с коляской по пол тонны возят он выдерживает...а диск с пружинами с 4 х цилиндрового двигателя на 2 х цилиндровом теряет смысл...ДИАФРАГМЕННАЯ ПРУЖИНА сделает жестче выжим сцепления...
не понял...
@@garage_forever человек, хотел сказать, что сцепление якобы "надёжное", а про демпфер и жёсткость выжима вообще рассмешил)))
@@custommoto8348 Я ИСПРАВИЛ )))
залибек вы правильно рассуждаете посмотрите видео сцепление для болидов.с уважением к вашему разуму .
Автор молодець, єдине що залишилось незрозумілим, а чому не залишив рідні пружини або більш жорсткі, хіба це не було простішим варіантом ?
Юрій М спасибі! Щодо пружин, в мене стоїть один диск з фрікціонами замість двох, тому, щоб компенсувати це треба більше зусилля прижиму, але вижим хотілось залишити дегким та зайво не навантажувати вижимний підшибник. Тому, тут єдине рішення, діафрагмова пружина. Все працює чудово, пробіг вже більш 2 тис. км і ніяких проблем, навіть з боковим причіпом. І щеплення вижимається двома пальцями))
Гараж Forever дякую Вам за відповідь, з великим інтересом дивлюсь Ваші відео. Буду теж робити демпферне щеплення, але пів автомат хочу зберегти.
Я ніколи напівавтоматом не користувався, тому даже не намагався його зберегти)))
Где гарантия, что сцепление не будет буксовать при нагрузке?
никакой, буду проверять, потом расскажу
А рычаг все равно пришлось переделывать...
да, иначе хода не хватает для полного выжима. Возможно, когда диск притрётся или с другим диском можно будет рычаг поставить как было с завода. Я сохранил такую возможность
Мне вот стало интересно,сколько Нм держит твоё сцепление? Тест не хочешь сделать ??? Померять можно метровой трубой с ключем и кантером!!!!
Тоже интересно... но снимать сцепление только ради этого не хочется, уж больно шикарно оно функционирует. Если возникнет необходимость для снятия маховика, то Я обязательно это сделаю
@@garage_forever 👍
@@garage_forever ,а сцепление снимать не нужно - только коробку передач.
@@crafter231 а маховик от проворота как зафиксировать
@@garage_forever ,выкрути один болтик с пальца маховика, вкрути туда шпильку подлиннее с гайкой и затяни . Потом в эту выступоющую шпильку упираешь рожковый ключ любой, другую сторону рожкового ключа упираешь в шпильку картера! Таким образом ты заблокируешь коленвал от вращения.👌✋
Задумка конечно интересно но зачем так заморачиваться если ты будешь котаца на оденочке. У меня стоит стандартные сцепление и тягаю по 500-800кг и за 11лет не разу не поменял мягкую часть ну и сцепление. Но все равно с меня ЛАЙК
тюнинг, бессмысленный и беспощадный)))
@@garage_forever ты с какой страны
@@user-mm4hf9bs2j Украина
потому что с фрикционным мягче работает. нейтралку легко искать. это как "нахуй тот мерс если и жига тоже машина"
ДИСК ОТ МОСКФИЧА НЕ БУДЕТ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ РАБОТАТЬ НА УРАЛЕ МОЩНОСТЬ ДРУГАЯ ПРУЖИНЫ НЕ БУДУТ СЖИМАТЬСЯ И СМЕГЧАТЬ УДАРЫ ЭТО МОЕ МНЕНИЕ НА ПРАКТИКЕ САМИ СКАЖЕТЕ ....А ТАК НЕ В ОБИДУ УВАЖАЮ ВСЕХ ОПОЗИТЧИКОВ!!!!
у тебя КапсЛок запал))) Да, диск от Москвича не самое удачное решение
Испортил 777 лайков своим 778