Moteur Porsche 997 turbo #6
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 มี.ค. 2022
- Début du remontage moteur de Porsche 997 turbo
COUPLE DE SERRAGE • COUPLE DE SERRAGE CE Q...
Nous sommes un atelier de réparation de véhicules haut de gamme et collection.
Site : gr-motors.fr/
Facebook : / grmotors
Instagram : / gr_motors_angers - ยานยนต์และพาหนะ
La mécanique élevée au rang d'art.
Bravo
On prend plaisir à vous voir travailler
Bonjour GR, je viens de découvrir votre chaîne. Ça fait plaisir de voir des passionnés. Étant propriétaire d'un petit atelier de restauration d'anglaise de collection dans le sud. Vous avez de très belles autos. Bravo.
Le remontage c'est toujours un moment incroyable. Faut être au calme, concentré, ne rien oublier et on y prends vachement de plaisir car normalement rien de dois forcer, ou mal se passer.
Belle installation, ce garage est bien pensé et agencé, de quoi faire de l'excellent boulot ! Bravo à l'équipe ! 👍
PASSIONNANT
Merci pour l'explication de serrage angulaire, très bonne information!!!
Bonjour,
Tout d'abord merci pour vos vidéos toujours très intéressantes.
je voudrais apporter quelques précisions concernant les couples de serrage et surtout répondre aussi a Mme Mercier.
Il faut savoir que dans les années 80 on ne faisait pas d'angulaire pour une raison précise on ne serrait pas les vis dans le domaine plastique.
Aujourd'hui ont serre les pièces dans le domaine plastique pour une plus grande précision du serrage et par conséquent de la tension induite dans cet assemblage. Clairement c'est la tension induite qui fait tenir votre assemblage. On appelle cela aussi la condition au non glissement des parties serrées.
Cette tension est tributaire du couple, du coef de frottement (filets et sous tête) et de la géométrie de la tête.
Tout cela est contrôlés et calculés (le coef de frottement est un élément calculé résultant du couple appliqué et de la tension induite) par des bancs couples tensions en laboratoire. C'est pour cela qu'il faut lubrifié le sous tête et les filets. Attention néanmoins de ne pas trop lubrifier car vous pourriez faire face à des desserrages spontanés. Par contre je n'ai pas vu la pose de la graisse sous la tête dans votre vidéo. j'espère seulement que vous en avez pas mis sur la face de la rondelle en contact avec la culasse. Il ne faut pas qu'elle tourne sur la culasse. il faut qu'elle reste immobile, c'est la tête de vis qui doit tourner et frotter sur la rondelle. Cette rondelle est juste là pour éviter un matage entre la vis en acier et la culasse en alu qui supporte à peine 180 Mpa de contrainte max.
Enfin concernant l'allongement d'une vis , elle est bien sûr tributaire de la classe d'acier qu'on utilise mais une vis peut s'allonger de presque 2mm sans problème. je me réfère sur un moteur diesel 2,2 litres de Renault où les vis de chapeau pallier vilo pouvait accepter jusqu'à 2 mm d'allongement après 5 serrages. Il faut savoir que ces vis sont en usine utilisées 2 fois, au moment de l'usinage des paliers assemblés et après au montage.
Si vous le souhaitez je peux encore approfondir la théorie et la pratique des assemblages vissés. J'ai travaillé pendant toute ma carrière dans ce secteur d'activité et j'ai eu la chance de travailler ces dernières années pour McLaren, Aston martin, VM Motori, Ricardo entre autres. Restant à votre disposition
Merci pour cette précision
Précises qu'entends tu par "domaine plastique"??
Je ne remets pas les études et la théorie et tout le tra la la en question. La tension induite comme tu dis que tu serres à xxNm ou xx° est
la même. Parlons de ce domaine plastique qui m'intéresse énormément que j'essaie de comprendre.
Je vais exposé ma théorie dont tout le monde le sait:
Supposons "non plastique" condition optimale comme préconise le constructeur
1 Serrage 20Nm
2 Serrage 100Nm
Là on est parfait!!
Supposons "domaine plastique" toujours condition optimale préconise le constructeur
1 Serrage 20Nm
2 Serrage 90° ce qui correspond aussi à un couple 80, 90, ou 100Nm ou plus???
Supposons en appliquant 90° = 100Nm, la différence réside où????. Mais on applique 100Nm au lieu de 90° angulaire, je me demande
par quel moyen ce dernier sait avec certitude qu'on serre au couple ou angulaire???? C'est grâce à la précision du cadran à une
graduation près ou mm près????....La force appliquée via angulaire = aussi un couple. C'est parce c'est gradué 360° donc= précision???
Dans ce cas on peut toujours fabriquer une clé dynamo avec précision aussi, 100,05 Nm???ce n'est pas précis???
La précision c'est quoi à part d'avoir un cadran gradué 360°, et peut être dans l'avenir y'aura un gus
qui inventera une clé angulaire avec les degrés, minutes et secondes afin de vendre son matos, ou peut être bien c'est déjà fait!
Concernant la théorie "glissement" parties serrées; je ne vois pas pour quelle raison?? Sachant que la vis a pris plus de 10kg
dans la tronche, et par malheur si tel est le cas, que cela veut dire trop de jeux dans la partie "non filetage" autrement dit une vis diamètre 10
dans un diamètre 12 ou plus, Et pour finir il y a des centreurs partout comment on arrivera à faire glisser???
@@delphineh1708 je vous ai répondu. J'ai malheureusement peur que ma réponse ne soit pas passée.
@ Si vous avez des questions ma foi je me ferai un plaisir de vous répondre.
Un grand merci pour cette explication sur le serrage angulaire, je ne connaissais pas. Je suis prothésiste dentaire et aujourd'hui une grande partie de la partie structure des prothèses sont usinées et maintenues en place par des vis de prothèse et je pense ce type de serrage devrait être pris en compte car il ya souvent des desserrages de vis qui sont serrées simplement au couple. encore merci !
Les vis après serrage au couple ou angulaire, si y'a "desserrage" sans aucune raison = tout simplement mal serré!!
Je ne suis pas prothésiste mais appliqué serrage angulaire sur les prothèses???
Incroyable, c'est super intéressant, la partie sur le serrage angulaire et l'élasticité des vis était très claire.
Merci de nous partager ton savoir et ta passion :)
j aime cette ambiance salle opération pour moteur ca sent bon le pro et la rigueur .... un remontage de moteur Porsche ce se respecte !!! vous donnez vraiment une belle image de votre entreprise 👍👏
Un atelier plus propre qu’un bloc chirurgical, un montage hyper soigneux, des explications très intéressantes, ça c’est du bon boulot (comme dirait @LJVS)!
belle vidéo mécanique👍👍
Excellente video
Didactique et clair, magnifique boulot !
le Boss! merci pour toutes ces explications, très pédagogue, et surtout très pro.
Merci Gino, vidéo très bien expliqué
Super vidéo vivement la suite 👍🏻
Merci pour les explications sur le couple angulaire !👍
Nickel les explications
Bravo pour vos vidéos 👏
Tout simplement génial et captivant 👍👍👏👏
Top bravo pour ce belle atelier et ce super boulot
Super ! j'ai compris le serrage angulaire .....merci
Des explications aux top merci
toi avec ton talent de geni
Beau boulot 👍
super boulot, 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
Bonjour 👋 SUPER boulot
Top !!!!
Clair et précis 👍
Comme d'habitude du grand art. J'aimerais bien une petite vidéo sur le nettoyage, technique et produits utilisés. En tout cas chapeau si un jour j'arrive à m'offrir une Porsche, elle va chez vous direct
Super vidéo j'aimerais bien voir les différents traitements que vous faite sur vos vis et poulies sa.doit être intéressant
Merci
Merci ,
Super, très instructif, je vais suivre attentivement le reste, merci pour le partage.
J 'ai cru apercevoir un petit nouveau dans l'atelier, je me trompe ?
Pinaise ! on peut manger sur t établis aprés le boulot , mdr !!!!!! Au Pakistan (entres autres) , ils refont des moteurs boites et autres, dehors , sur trottoirs et dans la poussière , avec des piéces neuves ,mdr !!!!! 😊👍👍👍
J'ai beaucoup de respects pour ces pays moins développés que nous autres!!!
On ne peut pas comparait car les conditions économiques ne sont pas les mêmes.
Et je vais te dire une chose, si on supprimer de manière mondiale tout ce qui sont internet, outils diag....bla bla bla.
Et bien il ne restera sans doute 1/4 de la population mondiale qui sache travailler sans en dépend.
Quand tu remonte tes coussinet bielle ou vilbrequin tu vérifie toute la métrologie des pièces neuve ? Tu refais jeu à la coupe des segments ,jeu cylindre piston ? Ou tu fait confiance au usinage des piece origine constructeur ?
Super vidéo comme d habitude ! Un grand merci.
Petite question, sur les 3l2 ou 3l6, vous serez d abord les portes arbres à cam puis les goujons de cylindres ou alors vous serez les goujons de culasses puis vous serez les portes aac ?
Y a t il un sens de montage des bielles où elles sont symétriques ?
Merci😊
Continuez comme ça les vidz sont top.
Super vidéo !!! Curieux de savoir combien de mécaniciens font ce travail avec autant de soin…. Profession où la productivité dicte sa loi ….
Farine de blé en pls. 😺
Bonjour, beau boulot, un vrai pro comme on aime en voir. J'ai une question :tu monte tes coussinet à sec ?
Apparemment tu les mains qui n oxyde pas les pièces métalliques. 😁 Le risque, c'est la corrosion de surface.
Bonjour @GR Motors
Merci de rafraichir ma mémoire, quand j'ai fait le stage sur le serrage angulaire à son apparition, je me crois entendre
le technico de l'époque. Cet argument le technico me l'avait déjà évoqué, mais ne m'a pas convaincu,
L'idée est "bien" car le gus a beaucoup bûché pour trouver la "solution magique"!
Je reprends mon précédent exemple qui est très compréhensible pour tout le monde
1/ Bloquer les vis à la main
2/ Bloquer 20Nm grosso modo 2kg/m
3/ Bloquer 90° (ce qui donne un certain couple de serrage, 80, 90, 100 Nm)
Si le constructeur sait avec certitude en appliquant un serrage 90° = 100 Nm; et bien pourquoi ne préconise pas t-il d'appliquer
100Nm??? mais utiliser spécialement en angulaire?? ce qui revient au même résultat!
La "résistance" filetage lors de serrage au couple ou angulaire 100Nm ou 90° reste identique!
Car on est sensé de nettoyer les filetages à l'aide d'un taraud et souffler afin d'éliminer la rouille ou les impuretés
lors du démontage! et graisser les filetages lors de son assemblage.
A propos la vis s'étire, quand j'ai évoqué les pas de filetage le but est pour que tout le monde comprenne, sinon la "pression" ou force pour ceux ou celles
qui préfèrent, subite par cette dernière est sur toute sa longueur et non sur une partie.
Dans le cas contraire la vis est composée de 2 matières différentes dont 1 "élastique" et l'autre "non élastique".
Je ne suis pas le fabricant et je ne pense pas que cela soit le cas; et si tel est le cas je n'ose imaginer le coût de fabrication!!!!
Une partie dure séparée par une autre "élastique" et le tout sur une seule pièces!!! tous mes respects....
Quoiqu'on en dise à mon sens qu'on veuille ou pas on est "obligé" de consommer!!!!
Bonjour mademoiselle, quand je parle de vis desserrées il s'agit bien de vis serrées au couple avec une clé dynamométrique en bouche. Suite à un premier serrage, nous devons comme en mécanique changer les vis car l'alliages ou le métal qui a servi à les fabriquer est étiré, alors pourquoi pas appliquer un serrage angulaire sur ces vis ????
Je répète une fois de plus, si une vis est serré au couple prescrit, je ne vois absolument aucune raison qu'elles se desserrent???
Et si malgré tout elles se desserrent et bien tout simplement le couple prescrit est mauvais!
Avec le fameux serrage magique angulaire les vis ont eu peur et ne se desserrent pas??? elles doivent être très intello!
Quand on applique un couple de serrage, on ne fait pas un angle???
Quand on applique un angle de serrage, on n'applique pas un couple???
Les vis s'étirent, je ne vais pas refaire un nouveau débat car j'ai déjà expliquer mon point de vue! et il suffit de relire mes coms.
Et pour finir sur les vis étirées lors d'un serrage, changez- vous à chaque fois quand vous enlevez vos roues????
Bonjour,
Top ta video vraiment tres pro j adore.
Peux tu eclairer mes lanterne stp:
- pourquoi ne pas serrer les goujon (5min40)a la cle dynamometrique ?
- Peux tu expliquer comment son dertermine les couples de serrage angulaire pour les fabricant? je supose fonction des materiaux de la vis et des materieux a serrer mais quoi d'autre ?
tres beau boulot
Oui ça m intéresse aussi cette question
Top réponse lexie bcp
pour serré au couple on utilise la clef dynamométrique mais quel outil on utilise our le serrage angulaire ?
Je viens de voir la vidéo sur le couple de serrage ... je comprends mieux. MAis on parle de 45° ou 90 ° par rapport a quelle référence ? C'est 90 ° (ou 45) en plus par rapport au couple de serrage ?
@@thierrY9591 C'est facile à comprendre pourtant
Exemple: si le constructeur dit
1 Serrage 20Nm (tu prends la clé dynamo et règles 20Nm et tu serres elle va claquer à 20Nm)
2 Angle 90° (sur la même vis à partir du couple 20Nm déjà serré, tu serres de nouveau 90°)
3 Angle 90° (sur la même vis qui a pris 20Nm + 90°, et tu serres encore 90°)
4 Angle 180° ( ainsi de suite...etc mais ce ce rythme là la vis est sans doute reste dans tes mains)
14:31 une vise qui s'allonge pence pas moi
Il faut parler du plastigage vilebrequin
Chouette vidéo !!! Pour revenir sur le serrage, maintenant on fait travailler les vis dans le domaine plastique (déformation irreversible) or quand on regarde un diagramme contrainte-déformation on voit bien que la zone plastique n'est pas linéaire on ne peut donc pas maitriser la déformation plastique d'une vis grâce au couple appliqué, alors que dans le domaine élastique (déformation réversible) on voit bien que c'est linéaire donc on peut maitriser sa déformation/contrainte grâce au couple :) fr.wikipedia.org/wiki/Module_de_Young
C'est beau de parler "domaine plastique"...ce n'est pas ma tasse de thé et je laisse place aux physiciens la joie d'en parler.
Que sont les pièces "plastiquées"? vis d'assemblage? ou les 2 pièces à assembler? ou bien carrément les 3???
La théorie est parfaite mais la pratique??? et aucune personne sur Terre arrive à appliquer la pratique à l'identique celle de théorie!!!
Car c'est trop beau...
Je réitère encore une fois de plus
La différence et la nécessité entre angulaire et au couple, à part de me sortir tous les cours de physique et les calculs scientifique!
Pour ceux ou celles qui pensent qu'un angulaire = 100% juste et bien faut m'expliquer, car moi je me basais sur l'expérience et la logique!!!!
Définition globale d'un couple de serrage:
Un couple est égale auquel on applique une force au bout d'un levier, en l'occurrence ici 100Nm. Pour les néophytes.
Sur un levier 1 mètre on applique au bout de ce levier 100Newtons. Et grâce à ce dernier vous faites quoi, à votre avis???
Ce n'est donc pas un angle???
Ou plus simple la force x la distance.
La seule et unique différence est donc on applique 100Nm à l'aide clé dynamo, alors que les constructeurs d'après les calculs
scientifiques en labo, etc.....arrivent à être OK que serrage angulaire est nettement mieux.
Le seul problème qui me tracasse en angulaire comment ils arrivent à serrer sans appliquer une force????