Касательно бонусной диаграммы в конце. Сразу несколько человек задали вопрос почему я наехал на 3D-FANS, ведь их горла лучше по характеристикам. Отвечу сразу и подробно. Во-первых, оно лучше не по всем характеристикам, а только по одной показанной. Сплав, из которого сделаны горла от 3D-FANS, имеет теплопроводность сильно выше, чем у заявленного TC4. За счёт этого вырастает температура в канале для прохождения пластика, из-за чего вырастает и максимальный объёмный расход. Но вместе с тем вырастает и шанс образования температурных пробок, причём очень сильно. Кроме того, я не показывал этого в видео так как оно не о горлах, но всё-таки экземпляры от 3D-FANS ужасно показывают себя в тесте откатов, например. Там идут очень сильные волосы даже на 2мм. Это лечится уменьшением температуры на 10 градусов. Но это же уменьшение температуры приводит к провалу максимального объёмного расхода. Так что не лучше эти термобарьеры, они просто другие по характеристикам. Во-вторых, если написано, что сплав TC4, то должен быть использован именно он, а не более дешевый с другими свойствами. Пользователь, покупая товар, рассчитывает на строго определенные характеристики и поведение от него. А в итоге получает горло, которое от нормальных титановых отличается больше, чем, например, биметаллы некоторые. В-третьих, эта компания уже была замечена в подмене материалов. Долгое время они брали не закалённые стальные сопла, красили их черной краской а-ля побежалости, и продавали как закалённые. То есть в случае с этими термобарьерами это не ошибка какая-то, а целенаправленный обман покупателей с целью продажи фигни под видом нормального товара.
@@vergildvb7702 давайте по порядку. Стальные закаленные сопла бывают двух видов: серебристые, которые калили в инертной среде, и черные. Я не знаю точно как их там закаляют и какие дополнительные процессы используют, может и воронят. Но китайские закаленные сопла все имеют черное покрытие. 3д-фанс выпускают сырые сопла, крашенные в черный цвет для того, чтобы симулировать это покрытие. Что непонятного то?
@@SorkinDmitry ну давайте по порядку. - В описании было указано, что сопла закаленные, а они сырые? Тогда это ложь продавца (опять же, с цветом это не связано). - Если же покупатель сам так решил на основе цвета, то это не ложь продавца, а вина покупателя. Китайцы просто заметили, что черные сопла статистически берут чаще)
Поучительно, познавательно, наконец то эта "всем известная" информация сведена в одном месте. А то приходилось изучать мат.часть по фотографиям на Али. Дмитрий, очень нравиться Ваша подача, приятно слушать грамотную речь, спасибо.
Поучительней всего будет факт, который здесь скромно нигде не был упомянут: подавляющее большинство зарубежных любителей покупают именно "Драгона" - но! - исключительно в модификации "High Flow".
Вот вечно вам лентяем все принеси и подай 1. Берешь оба вида Соркина 2. Создаешь 3D модель 3. Распечатываешь на 3D принтере. А потом наслаждайся результатами. Хочешь стримы свои с ним устраивай. Хочешь в душ бери. Можно даже продажу наладить... Так то! И не благодари.
Керамический тб тоже в итоге не сможет печатать пла, даже в активном режиме. Постепенно на границе перехода пла в жидкое состояние будет образовываться налипание пластика. Оно будет расти до образования пробки. Дня три печати, по опыту. Так что тоже не панацея.
Озадачен бонусными графиками в самом конце видео, на последней минуте. За счет чего *горло* оказывает влияние на поток? Есть ли шанс что вы тестировали перечисленные термобарьеры просто с разными соплами?
Дядя Панковский с вами не согласен. Мне нравится как он снимает и меня лично не напрягает такой приём. Хотя допускаю, что у меня он как-то криво исполнен.
@@SorkinDmitry Есть проблема, когда ракурс меняется посреди фразы, например 2:15. Да и в других местах для смены ракурса ИМХО нужно делать чуть более длинные паузы в речи.
@@SorkinDmitry Да так же. Человек разговаривает с тобой и вдруг, ни с того ни с сего, с середины фразы, которую он начал говорить тебе, он уже говорит не с тобой, а невидимо с кем, а на тебя смотрит его ухо. Когда он кадры с собой переключает с закадровым голосом, объясняя построение сцены, там хоть в спину снимать можно потому что объект на экране не собеседник, а когда прямая речь к зрителю то отворачивания в строну дико смотрятся.
Послушайте, вы зря так думаете. Из тестов Соркина это вроде как следует, но на деле всё немного не так. Вот лишь один пример. E3Dv6 довольно длинный, и оказалось, что от ускорений он болтается, как собачий хвост. На днях один джентельмен из группы РатРиговцев ставил тест: он крепил акселерометр на каретку принтера, и непосредственно на сопло - графики резонанса получились совершенно разные. То есть, у V6 банально _качество_ печати будет ниже.
@@ЛюдмилаМилютина-к2т зависит от того как закреплен, у меня металл везде, а не пластик. Подозреваю что вибрация кончика сопла в целом от бошки в моем случае фактически равна
Про melloy полностью согласен. Покупал термобарьер у них и он тоже вращался и заусенец в канале был. И тоже сказали не брак, заусенец предложили убрать самому, а то что вращается, то это типа норм
Купил nf Crazy , мне габарит важен , думаю оно того стоило )) но приятно видеть, что в6 по прежнему в бою , хорошо подумали парни над продуктом в бородатых годах . Это как Порше 911 в мире автомобилей .
Подскажите. Чет не пойму. Купил определенный набор радиатора, термоборьера и нагревателя. Термоборьер на термопасту сажаем и в радиатор вкручиваю, но в нагреватель то термопасту не применяем. А у меня резьба уж больно свободная термоборьера когда он вкручен в нагреватель. Неужели так и должно быть и фильера снизу просто поджимает термоборьер? Может промазывать надо чем то? Прям капец как болиается, когда без фильеры.
Дима, болшое спасибо за обзор! Заглядывался на стрекозу с ее красивым радиатором и срезами на хитблоке, но теперь понимаю, что ничего лучше E3D V6 с титановым горлом еще не придумали. С горя купил блок TV6V2 от Lerge. Интересная компоновка - нагреватель и термистор около самого сопла. По идее температура должна замеряться очень точно.
По сути это тот же е3д в5 блок, но с выпиленными гранями. И нагреватель поджимается мелким шестигранником с одной стороны, вместо равномерного хомута, как у в6. Но он маленький и лëгкий.
@@НиштякиотФанилича В кубике е3д мне не нравится, что сильно торчит нагреватель. И его даже не прикроешь носком. Визуально казалось, что в модели от Lerge он будет заходить полностью. Сейчас почитал описание внимательно, размеры 16*16*12. Один в один как v5. Ерунда, короче
@@markvetrov3929 Вот и я о том же. Обычный V6 грамотнее спроектирован. Но а я использую толстую теплоизоляцию из стекловолокна, залепленную термостойким скотчем. Правда обслуживаемость никакая и сопло быстро не поменять. Но я его и поменял только один раз за всё время, на удлинённое от тех же Lerdge недавно, для увеличения зоны расплава, чтоб быстрее печатать.
Жалко, что в бонусе не было теста е3дв6 с отключенным обдувом. Если исполнение головы, где радиатор не спрятан под кожухом, то кмк он может результаты нф-зоне и даже больше. У меня половина боковой площади радиатора на улице, и так по прикидкам, он за счет просто движений головы будет обновлять слои воздуха в ребрах...
В обзоре не хватает обычного эндеровского хотенда с новыми горлами. :( Он, конечно, не подходит под критерий полноценно-v6-совместимого, но массово представлен у пользователей. Его сравнение было бы интересно с точки зрения оправданности перехода на V6 на основании только технических характеристик. Покупка просто биметал горла под "mk8". VS переход на v6, с покупкой хотенда и горл к нему целиком, вместе с перепечатыванием всей головы принтера. VS drop-in решения вроде того же NF-zone. Там же, кстати, и немного меньшая масса, и возможность (необходимость) короткого жесткого крепления (как и на драконе и моските), и возможность закручивать сопло БЕЗ второго ключа, одной рукой. У Дракона не упомянуто преимущество того, что на нем так же можно закручивать сопла без второго ключа, но в жестком креплении хотенда, не V6 совместимом. Обойдена стороной тема жесткого крепления ГоловаКолденд и КолдендХотенд, хотя поднята тема удобства установки сопел.
Дмитрий, в 2021 году уже очень ценится удобство, дракон интересен именно вот теми четырьмя трубочками, также подобное можно встретить в москито, которого здесь сильно не хватало для полной и актуальной картины. Спасибо за качественные графики.
А при чём тут удобство и трубочки? Для замены сопла что в драконе, что в в6, нужны абсолютно идентичные действия. Касательно москита: он не является V6-совместимым.
Меняю сопла на драконе и москито одной рукой с помощью torque wrench с известного сайта. С V6 два ключа и боль в спине. У меня клон москита ноунейм, крепление V6 совместимое, только габариты не те немного.
почему объемный расход считается именно так, есть же другие показатели (например давление на входе, учет температуры) или я чего то не понимаю ps без никакой агрессии мне просто очень интересно а формул для расчета таких я найти не могу)
Привет Дима! Спасибо за качественный тест-обзор! Убедился, что лучше пока не заморачиваться и использовать E3DV6! Единственно, я понял, что можно взять хит блок от "стрекозы" и получить более удобную сборку? Конический термобарьер мне кажется "подставой". Если сломаешь, ведь нужен будет точно такой же!
Бонус про "титан" от меллоу и объемный расход горл - супер интересно. Но может это даже к лучшему, в связи с повышенным объемным расходом :). У меня на эндере и стандартном хотенде такое горло (Mellow Ender 3 "Ti"+Cu) без проблем работает с PLA. Но важно упомянуть, что у меня громкий мощный 4020 на охлаждении и я таки ловил на нем PLA пробки в пограничном режиме: боуденом, температурой 220+, вкрученными винтами и старым неудачным самодельным обдувом радика. Перепечатав обдув на более эффективный, сейчас все в порядке с винтами и боуденом, на полном диапазоне температур печати PLA. (И всегда использую Arctic MX-4 на стороне колденда). Понятно, что будущая установка директа вместо боудена поделит "пограничность" такого режима ещё напополам из-за ретрактов.
В принципе, результат предсказуем, чем больше меди, тем больше объёмный расход. Но для любых стандартных задач хватит любой связки термобарьера, сопла и нагревательного блока.
Отличное видео 👍 всё-таки есть ещё поле для исследований разных типов термобарьеров подробнее. А также интересно прямое сравнение подающих механизмов совмещённых с радиатором, таких как titan aero, bmg aero и подобных.
Отличное сравнение! А то я как раз недавно задумался о повышении скорости печати своей дельты, но стоковый е3д в5 со сквозным прохождением трубки не справляется с увеличением потока, при печати свыше 50-60мм/с соплом 0,4. Линии истончаются и пропуски шагов экструдера возникают. Механика позволяет бодро бегать 150-200мм/с с ускорениями 3000, а вот головка - нет. Начал по-тихоньку модернизировать. Максимально облегчил голову, сменил нагревательный блок на е3д в6, поставил удлинëнные сопла от lerdge - гибрид мк8 по соплу и е3д по резьбе, т.е. зона расплава стала длиннее на 2,6мм, отчего скорость выставил 80мм/с на крышках и дне, отлично справляется с таким сплошным заполнением. Осталось дождаться титановый биметаллический термобарьер от bq2 с легким мотором и поробовать ещë дополнительно поднять скорость. Думал Dragon, если не получится, прикупить, но как оказывается в этом нет смысла, он ещë и тяжëлый, а достаточно просто сменить термобарьер на нормальный, что пока в процессе.
Я про концовку с термобарьерами не понял, среди титановых какой лучше оказался, только понял что у треугольников и 5А качество одинаковое при очень разных ценах
Я так понял что большая производительность 3d fans означает что больше тепла проходит в радиатор, и пластик преднагревается ещё будучи в радиаторе. Это плохо, так как титановые покупают чтобы избежать этого. Если нужен такой преднагрев, дешевле просто стальной цельнометал купить.
Судя по графику, синий и красный (3D-FANS) выше, чем жёлтый (Trianglelab), а ещё ниже светло-зелёный (5A), титановые горла от 3D-FANS лучше, далее Trianglelab, а замыкает троицу 5А.
@@az3dip Я это понимаю наоборот. У 3D fans объемный расход больше потому, что меньше тепла уходит через горло вверх, а то, что не ушло вверх просто чутка эффективнее позволяет плавить пластик.
Дмитрий, почему вы выбрали петг для тестов, а не пла? С пла была бы лучше видна разница в откатах, ла и пробках, особенно на медленной печати. А с относительно высокотемпературными пластиками разница между хотэндами сходит на нет.
привет, немного не по теме есть действительно интересные новинки? например нужно напечатать часовую шестерню, у фотополимеров появилось что-либо? или иные варианты, может pla дает новые возможности?
Ура, дождались :) Спасибо за видос, крайне полезен оказался. Дальше на очереди по горячеконечной теме что? Вы говорили что там БМГ Винд завалялся, вот его бы потестить-сравнить с Аж2 и прочими радиаторными фидерами.
Все доступно, понятно. Но у меня все равно вопрос - поставил на принтер хотэнд вулкан. И дальше? Какие настройки и где делать? Прошу прощения заранее за тупой вопрос.
Здравствуй Дмитрий. У меня есть просьба. Столкнулся с такой проблемой. У меня эндер 3 про. После остановки на паузу для замены пластика случайно задел ось z, она опустилась и при продолжении печати сопло налетело на деталь. Перепрошил марлин, проблема не исчезла. Не мог бы ты снять ролик по исправлению кода паузы, чтобы запоминались все координаты. Спасибо.
Нет в продаже. Только в наборе с крашеным радиатором и не универсальным горлом за 50$+ в случае стрекозы. Китай уже не тот. Просекли, что проще продать одну штуку за 50$, чем 100 за 2.5$.
добрый вечер. кто может подсказать по поводу рамы Flyingbear Ghost 5, недавно купил с али и доставили с погнутой верхней рамкой. может можно ее где-то купить?
Дмитрий, добрый день! Спасибо за обзор, как всегда сжато, без идиотских мемных вставок и т.д. Если будет время, ответьте пожалуйста на два вопроса(можно ссылкой на статью\видео). 1) Если отбросить ценовой вопрос, на рынке есть выбор хотэндов с объёмным расходом условно от 10мм3\с до 120 мм3\с для сферического PETG в вакууме. Если с решениями, как в видео, до 20мм3\с понятно что мы ограничены скоростью печати, особенно если поменять сопло на, например 0.8мм-1мм и соответствующие параметры печати, то какие возникают ограничения с высокопроизводительными решениями? Нельзя ли закрыть высокопроизводительным хотэндом и печать больших моделей крупными соплами и деликатные задачи с высокой детализацией? 2) В свете вопроса 1, планируете ли тестировать хотэнд Rapido от треугольников? И если нет, то хотелось бы Ваш комментарий услышать по поводу него.
Прошу видео о том, как замерять максимальный объемный расход. Описание конечно хорошо, но не все пункты понятно как выполнять. Считаю такой замер очень полезным. Новичкам это позволит понимать, что текущее ограничение скорости связано именно с возможностью хотенда плавить пластик, и что нет смысла пытаться поднимать скорость и мучать настройки с принтером.
1. Выдавливаете, допустим, 1000 или 2000мм пластика со скоростью 4мм/с и замеряете время от начала до конца движения шестерни фидера 2. Взвешиваете полученную кучку филамента 3. Делите на плотность и умножаете на 1000 чтобы получить объём в мм3. Это будет базовое значение, сколько должно давиться 4. Даёте команду продавить ту же длину филамента, но со скоростью побольше, например, на 10%. Время замерять уже не надо т.к. скорость экструзии на 10% больше будет означать и расход на 10% больше. 5. Замеряете массу и сравниваете с базовым значением. Если столько же, то возвращаетесь к пункту 4, но еще увеличиваете скорость в команде. И так пока не будет масса кучки филамента на 1-2% ниже, чем должна быть.
Дима, скажи пожалуйста, как себя в целом показал NF-Zone с керамическим горлом? Есть ли смысл за него переплачивать, или взять его же но с полностью титановым горлом?
по печати понятно, крутой обзор. а как часто ломаются/гнутся термобарьеры? на сколько полезная фишка дракона этот перенос несущей конструкции на те 4 трубочки?
Керамический термобарьер сломать довольно легко. Титановый, биметалл и т.д. - если молотком стукнуть, то мб получится сломать) У дракона другая проблема: там горло стоит 2000р, а изнашивается на композитах не медленнее, чем горла для в6 по 400-700р
Перебрал v6 на медно-керамическое горло. Тоже прокручивалось, но обжалось затяжкой сопла. С тех пор не разбирал. Сопло чищу вытягиванием нейлоновой лески для триммера. Печатаю только petg и не на высоких скоростях, так что не могу сказать о плюсах. Пробок и подтеков пластика никогда не ловил.
А каким образом ты замерял объём выдавленного пластика? Вытеснением воды? Или по массе? Или каким-то ещё хитрым способом? Ещё я долго искал нормальный генератор для теста откатов, но так и не нашёл. Расскажи как-нибудь, какой софт ты используешь для тестов, чтобы дома можно было повторить тоже)
у меня с петг не было соплей и проблем только с откатом 16мм и скорость отката 8мм/с, после сушки норм печаталось на 6мм отката 8мм/с, но это все еще оооочень много для директа, пластик htp petg, термобарьер с тефлоновой трубкой, я понимаю, что с трубкой хуже печатается, чем с титановым барьером, но не на столько же все плохо должно быть
Нет, можно и целиком купить. Просто, обычно, в готовых уже комплектациях напихано что-нибудь ненужное. Например, базовая сборка будет со стальным горлом, которое очень не очень. Сборка постарше уже будет иметь титановое или биметаллическое горло, но зато там будет медный блок или сопло какое-нибудь дурацкое. Так что лучше по деталям собрать. От trianglelab брать можно
@@SorkinDmitry Дмитрий, как раз насчет стального горла хотел спросить. Вы много печатали композитами, как титановое горло себя показало по износу? Не имеет ли смысл под них стальное поставить?
У медного блока есть еще один небольшой плюс - он меньше боится обтяжки, особенно в сочетании с стальным соплом. Сорвать резьбу алюминиевому блоку - легче легкого, я уже штук пять так угробил, хотя старался обжимать крайне нежно. Медный вроде живет. Ну и теплопередача чуть лучше, хотя это чистая гомеопатия.
А зачем вы сопло трубным ключом крутите? Если правильно собирать хотэнд, оставляя зазор у сопла, то скорее горло протолкнется обратно, чем сорвется резьба
Ребят помогите пожалуйста, может кто знает : "Как в слайсере КУРА настроить так, чтобы при начале печати, печаталась на краю стола жирную линию, а потом модель?" Я знаю что это типа прогон пластика, как-то случайно нажал , даже не знаю на что, и появилась эта функция, но счас обновил куру до 4.11 и всё, пропала .
Основной плюс дракона - отсутствие возни с дожимом на горячую - тут в общем не упомянут, а ведь это супер фича. Закрутил, щёлкнул динамометрическим ключом, и всё. Красота.
Проясните, пожалуйста, как это работает? У меня уже два года москит с таким же креплением блока и там, например, надо дожимать на горячую. Я по первости тоже купился на эти заявления и пару раз у меня пластик утек из-за того что сопло было неплотно прижато к горлу. А это очень больно, так как переборка хотэнда геморойная.
@@Cunning_Trout нет, это просто число попыток. Никакой причины почему бы на драконе или моските в принципе без дожимания не могла бы остаться щель между горлом и соплом - не существует. То есть это такой плюс... До первого минуса :-)
Эмм, нет у него такой фишки. Способ герметизации во всех хотэндах одинаковый, у дракона не существует никаких конструктивных особенностей, которые отличали бы его в этом плане от остальных хотэндов. Вы просто сильно закручиваете сопло на холодную и всё. Это можно сделать на любом хотэнде, просто рекомендуется прогреть до максимума чтобы не мешали этому процессу остатки пластика в резьбе и усилие нужно было меньше, чтобы не сорвать резьбу.
Чуть странный обзор именно дракона. Его многие берут в HF версии и получают вариант близкий по объёму пластика к вулкану. При этом он и мелочь спакойно печатает. Если уж проводить тест дракона - то проводить с обемими горлами... Биметал к e3dv6 ты же добавил...
@@SorkinDmitry И про это не слова не сказал. По твоим выводам складывается впечетление о ненужности дракона совсем... А это не хилый такой плюс - получить практически вулкан в размерах e3db6....
@@Grey-DD Что везде написано в ролике? Dragon ST. Так почему я должен приводить плюсы Dragon HF при обсуждении Dragon ST? Это разные вещи. Как я уже сказал, Dragon HF является конкурентом вулкана, а не V6, поэтому говорить о нём в рамках сравнения с V6 некорректно.
покупал нф зон, имено керамическая часть через пару месяцев решила отойти от медной прям во время печати. разбило стекло сломало голову.... мелоу зло, открытый спор ничего не дал
Спасибо огромное. Из видео понял одно-если ты не печатаешь какой-то экзотикой, Е3DV6 самое оно в плане цена качество. У лердже есть еще один хотенд, присматривался к нему, по размерам как Е3DV6. Задам один вопрос, может было видео с объяснением, но как то не припомню. Зачастую сопло в хитблок не вкручено до конца у многих продавцов, некоторых ютуберов. Так все же как правильно?
Дмитрий, посмотрел это видео и твое же, вот это th-cam.com/video/qXdD9hzW2aM/w-d-xo.html (Тест новых термобарьеров). У меня вопрос. На обоих видео ты использовал в своих тестах e3d v6 со стальным горлом и биметалическим (сталь + медь). На видео где ты тестируешь термобарьеры, максимальный объемный расход составил 13 кубических миллиметров в секунду и для стального и для других термобарьеров (в конце видео ты делаешь соответствующие видео, мол зачем переплачивать за свистелки и перделки), включая сталь плюс медь. Почему же тут у тебя для e3d v6 сталь плюс медь показывает другие значения (завышенные, причем существенно)? Подозреваю из-за разных подходов тестирования расхода. В итоге какой корректный? Без этого пояснения, два твоих видео выглядят противоречивым. Ответь пожалуйста.
@@SorkinDmitry не совсем, у дракона основной плюс это удобная смена сопел. Нет этой возни с двумя ключами и поворачивающимся хитблоком. А вот переплачивать за это или нет при прочих равных - решает каждый уже сам)
@@Headcrab760 Как нет? Хотэнд целиком проворачивается в креплении спокойно даже если его зажать. То есть вторым ключом держать хитблок дракона обязательно, так же, как и у в6.
А как же компоновка и размеры? Удивительно, что Дмитрий считает это чем-то маловажным, но даже эти, v6-совместимые хотэнды *ВСЕ* предлагают альтернативные устаревшей муфте способы крепления ради снижения габаритов, а NF так вообще совместим сразу с двумя устоявшимися стандартами. Лично я с нетерпением жду, когда индустрия придет к другому решению, ибо текущее ее тормозит. Причем тормозит не только прогресс в области хотэндов отдельно, но еще и в том, как много места теряется в процессе стыковки с весьма развитыми и компактными механизмами подачи (вроде той же шерпы, где половину габарита системы приходится тратить на муфту соединения с хотом).
Очень жаль , что тест на пассивное охлаждение не прошли все участники. Потому как у менял лично создается мнение, что V6 здесь бы точно стал первым. Еще конечно хочется теста москитов для общего развития кругозора, возникает ощущение сплошного маркетинга !
Я новичок,стою между выбором,посмотрев кучу обзоров,не могу решиться Anycubic mega s Flyingbear ghost 5 Creality ender 3 Главные факторы это: Тишина, качество и скорость
Из этих трех мега и медведь не актуальны. Для исполнения ваших требований подходит только эндер, но на нем надо будет заменить плату и поставить директ.
У меня на драгоне Бабышка, крепилась на суперкоротких болтах, которые сорвались при минимальной нагрузке. Пришлось матерясь искать такие же но длинее. Мой зад до сих пор горит от такой халтуры китайцев. Проверь, может у тебя та же история :)
Хороший тест.но есть одно но. Надо сравнивать хотенды в широком диапазоне температур. В чём драгон хорош.так это в универсальности. Е3ДВ6 при температуре 350 его не пройдёт. По сути тест проводился для благоприятных условиях для Е3ДВ6.
@@SorkinDmitry из практики, тепловое расширение, как следствие потеря теплоотдачи,пробки. И вытекает разогретый филамент из всех щелей. в интернете много таких фото с такими примерами. Да и у нас тоже такие трупы валяются. Ради интереса запусти того же кота на 350 градусов.
@@andreygordon3807 Я постоянно на в6 печатаю на 280-330 градусов, вообще никаких проблем. Просто хотэнд надо банально протягивать на температуре выше той, на которой будет печать, и все дела. И, к тому же, ничто не мешает на в6 поставить медный блок и биметаллическое горло, будет конструкция 1в1 как у дракона по материалам.
@@SorkinDmitry ну такое себе занятие.купить хотенд докупить запчасти к нему.заняться улучшайзингом. Все это собрать настроить. Только для того чтобы добраться до характеристик драгона. Смысла не вижу. Для кого-то драгон подходит из-за удобства и широкого диапазона температур. Кто то хочет в конструктор играть. Для них Е3ДВ6. Оба хотенда хороши но все зависит от задач.
@@andreygordon3807 Поставить горло это не кошерно потому что можно же в 4 раза дороже купить хотенд в который за тебя поставили горло. Толковые претензии. Почему нет претензий к дракону за неуниверсальность по сравнению со стрекозой у которой хитблок скошенный? Потому что "это совсем другое"?
Итого выходит, что ждем, пока кто-то сделает качественные горла с керамикой в термобарьере под V6, и, с учетом эффективности оребрения V6, есть шанс на хорошие результаты в пассивном режиме даже на весьма экстремальных параметрах печати. Эээх, жаль, что у тебя то горло керамическое бракованное пришло, его тест с V6 в пассивном режиме мог бы быть прям вишенкой на торте в этом ролике.
А мне кажется, хорошо, что пришло бракованное. Я своими глазами видел насколько жесткий брак бывает у меллоу касательно этих деталей и теперь не буду советовать эту их керамику. Ждем варианты керамических термобарьеров от каких-нибудь других компаний.
Касательно бонусной диаграммы в конце. Сразу несколько человек задали вопрос почему я наехал на 3D-FANS, ведь их горла лучше по характеристикам. Отвечу сразу и подробно.
Во-первых, оно лучше не по всем характеристикам, а только по одной показанной. Сплав, из которого сделаны горла от 3D-FANS, имеет теплопроводность сильно выше, чем у заявленного TC4. За счёт этого вырастает температура в канале для прохождения пластика, из-за чего вырастает и максимальный объёмный расход. Но вместе с тем вырастает и шанс образования температурных пробок, причём очень сильно. Кроме того, я не показывал этого в видео так как оно не о горлах, но всё-таки экземпляры от 3D-FANS ужасно показывают себя в тесте откатов, например. Там идут очень сильные волосы даже на 2мм. Это лечится уменьшением температуры на 10 градусов. Но это же уменьшение температуры приводит к провалу максимального объёмного расхода. Так что не лучше эти термобарьеры, они просто другие по характеристикам.
Во-вторых, если написано, что сплав TC4, то должен быть использован именно он, а не более дешевый с другими свойствами. Пользователь, покупая товар, рассчитывает на строго определенные характеристики и поведение от него. А в итоге получает горло, которое от нормальных титановых отличается больше, чем, например, биметаллы некоторые.
В-третьих, эта компания уже была замечена в подмене материалов. Долгое время они брали не закалённые стальные сопла, красили их черной краской а-ля побежалости, и продавали как закалённые. То есть в случае с этими термобарьерами это не ошибка какая-то, а целенаправленный обман покупателей с целью продажи фигни под видом нормального товара.
Как связаны закалка и черный цвет?
@@vergildvb7702 Побежалости
@@SorkinDmitry Побежалость?черного цвета? для черного цвета детали воронят, но с закалкой это не всегда связано.
@@vergildvb7702 давайте по порядку. Стальные закаленные сопла бывают двух видов: серебристые, которые калили в инертной среде, и черные. Я не знаю точно как их там закаляют и какие дополнительные процессы используют, может и воронят. Но китайские закаленные сопла все имеют черное покрытие. 3д-фанс выпускают сырые сопла, крашенные в черный цвет для того, чтобы симулировать это покрытие. Что непонятного то?
@@SorkinDmitry ну давайте по порядку.
- В описании было указано, что сопла закаленные, а они сырые? Тогда это ложь продавца (опять же, с цветом это не связано).
- Если же покупатель сам так решил на основе цвета, то это не ложь продавца, а вина покупателя.
Китайцы просто заметили, что черные сопла статистически берут чаще)
Поучительно, познавательно, наконец то эта "всем известная" информация сведена в одном месте. А то приходилось изучать мат.часть по фотографиям на Али. Дмитрий, очень нравиться Ваша подача, приятно слушать грамотную речь, спасибо.
- тся.
Поучительней всего будет факт, который здесь скромно нигде не был упомянут: подавляющее большинство зарубежных любителей покупают именно "Драгона" - но! - исключительно в модификации "High Flow".
В видео четко написано везде, что тестируется именно dragon ST. Dragon HF - это конкурент не V6, а вулкана, и будет тестироваться с ним.
Соркин вид спереди, Соркин вид сбоку. Давай уже изометрию Соркина на стриме в воскресенье).
Вот вечно вам лентяем все принеси и подай
1. Берешь оба вида Соркина
2. Создаешь 3D модель
3. Распечатываешь на 3D принтере.
А потом наслаждайся результатами. Хочешь стримы свои с ним устраивай. Хочешь в душ бери. Можно даже продажу наладить...
Так то! И не благодари.
Дмитрий, спасибо вам за очередной отлично подготовленный обзор! Каждое ваше видео просто кладезь полезной информации, разложенной по полочкам.
Как всегда очень информативно и полезное видео. Интересно было бы по этой же методике протестировать наш радиатор, чисто для сравнения.
Это надо крепления и обдув под него делать для востока, чтобы на том же железе протестировать. Пока нет времени на такое, к сожалению.
Как всегда, все чётко с расстановкой и по делу. Такие исследования смотреть одно удовольствие. Спасибо за отличный контент!
Спасибо Дим, спасаешь нас от ненужных трат:) Вот я сейчас не купил стрекозу, посмотрел видео и заказал v6 и терморазрыв титан:)
С нового года ждал обзор на dragon и пусть долго, но очень детально! Спасибо)
Керамический тб тоже в итоге не сможет печатать пла, даже в активном режиме. Постепенно на границе перехода пла в жидкое состояние будет образовываться налипание пластика. Оно будет расти до образования пробки. Дня три печати, по опыту. Так что тоже не панацея.
17:32 еле очнулся - как загипнотизированный залип на вытекающий пластик. Отсюда мысль - из этого мог бы выйти занятный аналог песочных часов.
Учитывая, что в это время хрипит механизм, работающий на пределе, и прощелкиваются зубцы по филаменту... часики получились бы довольно раздражающие. )
Наконец-то кто-то додумался хотя бы одно сопряжение темобарьера сделать коническим.
Озадачен бонусными графиками в самом конце видео, на последней минуте. За счет чего *горло* оказывает влияние на поток? Есть ли шанс что вы тестировали перечисленные термобарьеры просто с разными соплами?
Здорово, здорово, здорово, здорово! Спасибо за структурированную подачу информации.
Дим, ракурсы сбоку используются при интервью, когда люди с другими говорят. Когда ты с нами говоришь, желательно чтобы ты смотрел в камеру =)
Человек экспериментирует, развивается, это хорошо. Меня не напрягло, хотя тоже заметил странность эту)
Дядя Панковский с вами не согласен. Мне нравится как он снимает и меня лично не напрягает такой приём. Хотя допускаю, что у меня он как-то криво исполнен.
@@SorkinDmitry Есть проблема, когда ракурс меняется посреди фразы, например 2:15. Да и в других местах для смены ракурса ИМХО нужно делать чуть более длинные паузы в речи.
@@SorkinDmitry Да так же. Человек разговаривает с тобой и вдруг, ни с того ни с сего, с середины фразы, которую он начал говорить тебе, он уже говорит не с тобой, а невидимо с кем, а на тебя смотрит его ухо. Когда он кадры с собой переключает с закадровым голосом, объясняя построение сцены, там хоть в спину снимать можно потому что объект на экране не собеседник, а когда прямая речь к зрителю то отворачивания в строну дико смотрятся.
Вывод, старый добрый e3d самый оптимальный вариант и безгеморойный
Ему бы стойки для фиксации нагревательного кубика!
Послушайте, вы зря так думаете. Из тестов Соркина это вроде как следует, но на деле всё немного не так.
Вот лишь один пример. E3Dv6 довольно длинный, и оказалось, что от ускорений он болтается, как собачий хвост. На днях один джентельмен из группы РатРиговцев ставил тест: он крепил акселерометр на каретку принтера, и непосредственно на сопло - графики резонанса получились совершенно разные. То есть, у V6 банально _качество_ печати будет ниже.
@@ЛюдмилаМилютина-к2т зависит от того как закреплен, у меня металл везде, а не пластик. Подозреваю что вибрация кончика сопла в целом от бошки в моем случае фактически равна
@@ЛюдмилаМилютина-к2т что за неведомый науке зверь "графики резонанса"?
Про melloy полностью согласен. Покупал термобарьер у них и он тоже вращался и заусенец в канале был. И тоже сказали не брак, заусенец предложили убрать самому, а то что вращается, то это типа норм
Спасибо за проделанную работу. Это было очень познавательно!
Купил nf Crazy , мне габарит важен , думаю оно того стоило )) но приятно видеть, что в6 по прежнему в бою , хорошо подумали парни над продуктом в бородатых годах .
Это как Порше 911 в мире автомобилей .
Подскажите. Чет не пойму. Купил определенный набор радиатора, термоборьера и нагревателя. Термоборьер на термопасту сажаем и в радиатор вкручиваю, но в нагреватель то термопасту не применяем. А у меня резьба уж больно свободная термоборьера когда он вкручен в нагреватель. Неужели так и должно быть и фильера снизу просто поджимает термоборьер? Может промазывать надо чем то? Прям капец как болиается, когда без фильеры.
Добротное сравнение )
Дмитрий, ну ты молодец! Все по факту и с полным объяснением и наглядностью. Очень интересно и познавательно смотреть!
Дима, болшое спасибо за обзор! Заглядывался на стрекозу с ее красивым радиатором и срезами на хитблоке, но теперь понимаю, что ничего лучше E3D V6 с титановым горлом еще не придумали. С горя купил блок TV6V2 от Lerge. Интересная компоновка - нагреватель и термистор около самого сопла. По идее температура должна замеряться очень точно.
По сути это тот же е3д в5 блок, но с выпиленными гранями. И нагреватель поджимается мелким шестигранником с одной стороны, вместо равномерного хомута, как у в6. Но он маленький и лëгкий.
@@НиштякиотФанилича В кубике е3д мне не нравится, что сильно торчит нагреватель. И его даже не прикроешь носком. Визуально казалось, что в модели от Lerge он будет заходить полностью. Сейчас почитал описание внимательно, размеры 16*16*12. Один в один как v5. Ерунда, короче
@@markvetrov3929 Вот и я о том же. Обычный V6 грамотнее спроектирован. Но а я использую толстую теплоизоляцию из стекловолокна, залепленную термостойким скотчем. Правда обслуживаемость никакая и сопло быстро не поменять. Но я его и поменял только один раз за всё время, на удлинённое от тех же Lerdge недавно, для увеличения зоны расплава, чтоб быстрее печатать.
Жалко, что в бонусе не было теста е3дв6 с отключенным обдувом. Если исполнение головы, где радиатор не спрятан под кожухом, то кмк он может результаты нф-зоне и даже больше. У меня половина боковой площади радиатора на улице, и так по прикидкам, он за счет просто движений головы будет обновлять слои воздуха в ребрах...
За качество, интересное о горлах и хотендов , и заинтересованность в этой теме лайк
Четко разложено по полочкам! 🎉
Спасибо! Реально было интересно узнать сравнение.
Под нестандартные нагревательные блоки еще нужно искать нестандартные силиконовые протекторы ("носки"), а это не бесполезная вещь.
На алике встречал лот на 20 разных носков под разные хотенды
а я об этом не подумал как-то, молодец)
Моделируешь, печатаешь болванку из PLA, обмазываешь Gasket Maker'ом (красный высокотемпературный силикон), плавишь PLA в горячей воде - всё, готово.
@@ВасилийШумилов-о8ь Год назад мне понадобился "носок" под e3d V5 - так вот, его нет.
В обзоре не хватает обычного эндеровского хотенда с новыми горлами. :(
Он, конечно, не подходит под критерий полноценно-v6-совместимого, но массово представлен у пользователей. Его сравнение было бы интересно с точки зрения оправданности перехода на V6 на основании только технических характеристик. Покупка просто биметал горла под "mk8". VS переход на v6, с покупкой хотенда и горл к нему целиком, вместе с перепечатыванием всей головы принтера. VS drop-in решения вроде того же NF-zone.
Там же, кстати, и немного меньшая масса, и возможность (необходимость) короткого жесткого крепления (как и на драконе и моските), и возможность закручивать сопло БЕЗ второго ключа, одной рукой.
У Дракона не упомянуто преимущество того, что на нем так же можно закручивать сопла без второго ключа, но в жестком креплении хотенда, не V6 совместимом. Обойдена стороной тема жесткого крепления ГоловаКолденд и КолдендХотенд, хотя поднята тема удобства установки сопел.
чуча диз влупил за титульного спонсора)))
Чуча немного аморальный человек: денежки любит больше, чем своих зрителей. Впрочем, может так нам (зрителям) и надо.
амперка годно инструкции к наборам делает и канал ведёт
Подскажите пжлст куда копать для переделки wanhao duplicator 9 под такой хотенд
Дмитрий , какой хотэнд лучше поставить взамен мк8 на эндер ?
Сейчас много нового на рынке появилось .
Хороший обзор Дмитрий! Ещё раз доказывает что многие новые причендалы работают практически как и старые! Но по более дорогой цене.
Ох, давно смотрю на NF-Zone, теперь точно куплю, буду свой сапфир в директ переделывать :)
Дмитрий, в 2021 году уже очень ценится удобство, дракон интересен именно вот теми четырьмя трубочками, также подобное можно встретить в москито, которого здесь сильно не хватало для полной и актуальной картины. Спасибо за качественные графики.
А при чём тут удобство и трубочки? Для замены сопла что в драконе, что в в6, нужны абсолютно идентичные действия.
Касательно москита: он не является V6-совместимым.
Меняю сопла на драконе и москито одной рукой с помощью torque wrench с известного сайта. С V6 два ключа и боль в спине. У меня клон москита ноунейм, крепление V6 совместимое, только габариты не те немного.
почему объемный расход считается именно так, есть же другие показатели (например давление на входе, учет температуры) или я чего то не понимаю ps без никакой агрессии мне просто очень интересно а формул для расчета таких я найти не могу)
Привет Дима! Спасибо за качественный тест-обзор!
Убедился, что лучше пока не заморачиваться и использовать E3DV6! Единственно, я понял, что можно взять хит блок от "стрекозы" и получить более удобную сборку? Конический термобарьер мне кажется "подставой". Если сломаешь, ведь нужен будет точно такой же!
Хитблоки стрекозы не продаются пока. Всё обещают их выпустить, но никак до сих пор.
@@SorkinDmitry Надо же! Они будут расходиться на ура... Либо сама "стрекоза" плохо продается... либо, как вариант, профит от хитблоков небольшой.
Видео стало качественнее, видео постарался.
Содержание как обычно отличное
Бонус про "титан" от меллоу и объемный расход горл - супер интересно.
Но может это даже к лучшему, в связи с повышенным объемным расходом :). У меня на эндере и стандартном хотенде такое горло (Mellow Ender 3 "Ti"+Cu) без проблем работает с PLA.
Но важно упомянуть, что у меня громкий мощный 4020 на охлаждении и я таки ловил на нем PLA пробки в пограничном режиме: боуденом, температурой 220+, вкрученными винтами и старым неудачным самодельным обдувом радика. Перепечатав обдув на более эффективный, сейчас все в порядке с винтами и боуденом, на полном диапазоне температур печати PLA. (И всегда использую Arctic MX-4 на стороне колденда). Понятно, что будущая установка директа вместо боудена поделит "пограничность" такого режима ещё напополам из-за ретрактов.
В принципе, результат предсказуем, чем больше меди, тем больше объёмный расход. Но для любых стандартных задач хватит любой связки термобарьера, сопла и нагревательного блока.
Отличное видео 👍 всё-таки есть ещё поле для исследований разных типов термобарьеров подробнее. А также интересно прямое сравнение подающих механизмов совмещённых с радиатором, таких как titan aero, bmg aero и подобных.
E3D V6 have the beat quality for pla pet-g ? or dragon or somethink better ?
Отличное сравнение! А то я как раз недавно задумался о повышении скорости печати своей дельты, но стоковый е3д в5 со сквозным прохождением трубки не справляется с увеличением потока, при печати свыше 50-60мм/с соплом 0,4. Линии истончаются и пропуски шагов экструдера возникают. Механика позволяет бодро бегать 150-200мм/с с ускорениями 3000, а вот головка - нет. Начал по-тихоньку модернизировать. Максимально облегчил голову, сменил нагревательный блок на е3д в6, поставил удлинëнные сопла от lerdge - гибрид мк8 по соплу и е3д по резьбе, т.е. зона расплава стала длиннее на 2,6мм, отчего скорость выставил 80мм/с на крышках и дне, отлично справляется с таким сплошным заполнением. Осталось дождаться титановый биметаллический термобарьер от bq2 с легким мотором и поробовать ещë дополнительно поднять скорость. Думал Dragon, если не получится, прикупить, но как оказывается в этом нет смысла, он ещë и тяжëлый, а достаточно просто сменить термобарьер на нормальный, что пока в процессе.
Очень актуальная информация для меня , спасибо)
а для дельта принтера где крепление хотэнда к площадке найти?
Я про концовку с термобарьерами не понял, среди титановых какой лучше оказался, только понял что у треугольников и 5А качество одинаковое при очень разных ценах
Я так понял что большая производительность 3d fans означает что больше тепла проходит в радиатор, и пластик преднагревается ещё будучи в радиаторе. Это плохо, так как титановые покупают чтобы избежать этого. Если нужен такой преднагрев, дешевле просто стальной цельнометал купить.
Судя по графику, синий и красный (3D-FANS) выше, чем жёлтый (Trianglelab), а ещё ниже светло-зелёный (5A), титановые горла от 3D-FANS лучше, далее Trianglelab, а замыкает троицу 5А.
@@az3dip во во. И привет пробка
@@az3dip Я это понимаю наоборот. У 3D fans объемный расход больше потому, что меньше тепла уходит через горло вверх, а то, что не ушло вверх просто чутка эффективнее позволяет плавить пластик.
@@DeltaDesignRus Дмитрий уже и сам дал развернутый ответ на счёт бонуса😉
Дмитрий выложил видео -- отставляем всё, наливаем кофа и с удовольствием смотрим. :-)
Как раз был вопрос о производительности.
Кофа наливают на канале Негоды, а тут принято борщ наливать!
@@Vacuum23rus Со сметаной? ;)
@@vernnms78 конечно, и корочку хлеба чесноком натереть!
Спасибо за хорошие, подробные обзоры!...
Осталось ещё оригинальные Москит и Нову обозреть :) Кстати, а почему не упомянута HF версия Дракона, особенно при тестах объёмного расхода?
Спасибо за объективность, пойду директ собирать
Дмитрий, почему вы выбрали петг для тестов, а не пла? С пла была бы лучше видна разница в откатах, ла и пробках, особенно на медленной печати. А с относительно высокотемпературными пластиками разница между хотэндами сходит на нет.
ПЭТГ универсальнее ПЛА, от чего и более распространен.
привет, немного не по теме
есть действительно интересные новинки?
например нужно напечатать часовую шестерню, у фотополимеров появилось что-либо? или иные варианты, может pla дает новые возможности?
Печатают шестерни на фотополимерниках из смол хардлайта, например. Но я совсем не уверен в том, что они будут долго жить.
Ура, дождались :) Спасибо за видос, крайне полезен оказался. Дальше на очереди по горячеконечной теме что? Вы говорили что там БМГ Винд завалялся, вот его бы потестить-сравнить с Аж2 и прочими радиаторными фидерами.
Да, скорее всего, экструдеры такие и буду тестировать. Но не очень скоро
@@SorkinDmitry Ну тогда туда же матрикс лайт и титанАэро для комплекта докинуть можно :) Как раз пока дойдут...
Всем доброго времени.
Есть у кого-нибудь данные, какие именно можно купить сопла из закаленной стали, которые нормальные? В России или на Али?
Все доступно, понятно. Но у меня все равно вопрос - поставил на принтер хотэнд вулкан. И дальше? Какие настройки и где делать? Прошу прощения заранее за тупой вопрос.
ЛА настроить, поток и откаты
@@SorkinDmitry Благодарю за ответ, но это понятно. Вопрос - в каких пределах? Или методом научного тыка на каждый вид пластика?
@@Игорь-р1э6нла и откаты по калибровочной модели генератор есть на сайте. Поток методом тыка можно
Здравствуй Дмитрий. У меня есть просьба. Столкнулся с такой проблемой. У меня эндер 3 про. После остановки на паузу для замены пластика случайно задел ось z, она опустилась и при продолжении печати сопло налетело на деталь. Перепрошил марлин, проблема не исчезла. Не мог бы ты снять ролик по исправлению кода паузы, чтобы запоминались все координаты. Спасибо.
Здравствуйте. Пока не планируется такой ролик
Ceramic обзор когда будет
Вывод: ставим хиатблок от дракона-стрекозы 🐉 на е3д и радуемся жизни)))
Спасибо за разбор!!!
Ждем, пока братья китайцы выпустят их в продажу
@@bigbani1334 я думал они уже есть в продаже..............
@@alexfuhiho6324 вот что-то не получилось у меня найти. А так, готов с руками оторвать десяток штук)
Нет в продаже. Только в наборе с крашеным радиатором и не универсальным горлом за 50$+ в случае стрекозы. Китай уже не тот. Просекли, что проще продать одну штуку за 50$, чем 100 за 2.5$.
Уже есть в продаже у треугольников!!!!!
добрый вечер. кто может подсказать по поводу рамы Flyingbear Ghost 5, недавно купил с али и доставили с погнутой верхней рамкой. может можно ее где-то купить?
Только горизонтальные нагреватели((( печально
Дмитрий, добрый день!
Спасибо за обзор, как всегда сжато, без идиотских мемных вставок и т.д.
Если будет время, ответьте пожалуйста на два вопроса(можно ссылкой на статью\видео).
1) Если отбросить ценовой вопрос, на рынке есть выбор хотэндов с объёмным расходом условно от 10мм3\с до 120 мм3\с для сферического PETG в вакууме. Если с решениями, как в видео, до 20мм3\с понятно что мы ограничены скоростью печати, особенно если поменять сопло на, например 0.8мм-1мм и соответствующие параметры печати, то какие возникают ограничения с высокопроизводительными решениями? Нельзя ли закрыть высокопроизводительным хотэндом и печать больших моделей крупными соплами и деликатные задачи с высокой детализацией?
2) В свете вопроса 1, планируете ли тестировать хотэнд Rapido от треугольников? И если нет, то хотелось бы Ваш комментарий услышать по поводу него.
Прошу видео о том, как замерять максимальный объемный расход. Описание конечно хорошо, но не все пункты понятно как выполнять. Считаю такой замер очень полезным. Новичкам это позволит понимать, что текущее ограничение скорости связано именно с возможностью хотенда плавить пластик, и что нет смысла пытаться поднимать скорость и мучать настройки с принтером.
1. Выдавливаете, допустим, 1000 или 2000мм пластика со скоростью 4мм/с и замеряете время от начала до конца движения шестерни фидера
2. Взвешиваете полученную кучку филамента
3. Делите на плотность и умножаете на 1000 чтобы получить объём в мм3. Это будет базовое значение, сколько должно давиться
4. Даёте команду продавить ту же длину филамента, но со скоростью побольше, например, на 10%. Время замерять уже не надо т.к. скорость экструзии на 10% больше будет означать и расход на 10% больше.
5. Замеряете массу и сравниваете с базовым значением. Если столько же, то возвращаетесь к пункту 4, но еще увеличиваете скорость в команде. И так пока не будет масса кучки филамента на 1-2% ниже, чем должна быть.
Познавательно, спасибо! Осталось понять что там с директами у е3д в6 :)
Котик Воздушный !!! , а ! дырявый котик это уже кошка :)
А какой экструдер использовался при тестах на объём выдавливаемого пластика? Конструкция, сколько шестерней, ремни...
Левый BMG обычно он использует.
BMG Trianglelab левый.
Дима, скажи пожалуйста, как себя в целом показал NF-Zone с керамическим горлом? Есть ли смысл за него переплачивать, или взять его же но с полностью титановым горлом?
Так всё видео о том, как себя показал нф-зон. Что я еще вам могу сказать?
по печати понятно, крутой обзор. а как часто ломаются/гнутся термобарьеры? на сколько полезная фишка дракона этот перенос несущей конструкции на те 4 трубочки?
Керамический термобарьер сломать довольно легко. Титановый, биметалл и т.д. - если молотком стукнуть, то мб получится сломать) У дракона другая проблема: там горло стоит 2000р, а изнашивается на композитах не медленнее, чем горла для в6 по 400-700р
Перебрал v6 на медно-керамическое горло. Тоже прокручивалось, но обжалось затяжкой сопла. С тех пор не разбирал. Сопло чищу вытягиванием нейлоновой лески для триммера. Печатаю только petg и не на высоких скоростях, так что не могу сказать о плюсах. Пробок и подтеков пластика никогда не ловил.
А каким образом ты замерял объём выдавленного пластика? Вытеснением воды? Или по массе? Или каким-то ещё хитрым способом?
Ещё я долго искал нормальный генератор для теста откатов, но так и не нашёл. Расскажи как-нибудь, какой софт ты используешь для тестов, чтобы дома можно было повторить тоже)
Массу измерял и через плотность пересчитывал в объём. Для теста откатов я использую скриптинг в прюшаслайсере и фирмвер ретракты
В куре тоже можно менять длину в зависимости от высоты. Но придется все прописывать ручками
у меня с петг не было соплей и проблем только с откатом 16мм и скорость отката 8мм/с, после сушки норм печаталось на 6мм отката 8мм/с, но это все еще оооочень много для директа, пластик htp petg, термобарьер с тефлоновой трубкой, я понимаю, что с трубкой хуже печатается, чем с титановым барьером, но не на столько же все плохо должно быть
Немного не в тему, но почему не делаешь обзор на chiron от anycubic. Там и плафторма облегченная и ремень широкий) не как в mega X
А подскажите нубику, e3d V6 на алике можно купить только по запчастям? И можно ли брать tianglelab?
Нет, можно и целиком купить. Просто, обычно, в готовых уже комплектациях напихано что-нибудь ненужное. Например, базовая сборка будет со стальным горлом, которое очень не очень. Сборка постарше уже будет иметь титановое или биметаллическое горло, но зато там будет медный блок или сопло какое-нибудь дурацкое. Так что лучше по деталям собрать. От trianglelab брать можно
@@SorkinDmitry Спасибо!:)
@@SorkinDmitry Дмитрий, как раз насчет стального горла хотел спросить. Вы много печатали композитами, как титановое горло себя показало по износу? Не имеет ли смысл под них стальное поставить?
@@Alexx40in на титановых композитами мало печатал, но прогнал около 5кг через биметалл. Пока работает
Название модели "Дырявый котик" отдает тюремной романтикой!)))
Заранее лайк и блогеру на задов (:
Спасибо, особенно за бонус)
Вот про бонус не понял. Титановые горла от 3д-фанс показали себя лучше, но это плохо?
@@Lance123dr Показали, что у них выше теплопередача, т.е ровно обратное тому, что нужно от горла
По бонусной части...
Так получается 3d-fans использует что-то показывающее лучшие результаты, чем не вызывающий сомнения титан? )
Не в целом характеристики лучше, а одна единственная. Что с остальными, особенно с образованием пробок из-за перегрева, большой вопрос.
А где вторая голова Востока ?
Снята так как прошивка пока нормально её не поддерживает. Восток не обязательно двухголовый
У медного блока есть еще один небольшой плюс - он меньше боится обтяжки, особенно в сочетании с стальным соплом. Сорвать резьбу алюминиевому блоку - легче легкого, я уже штук пять так угробил, хотя старался обжимать крайне нежно. Медный вроде живет. Ну и теплопередача чуть лучше, хотя это чистая гомеопатия.
А зачем вы сопло трубным ключом крутите? Если правильно собирать хотэнд, оставляя зазор у сопла, то скорее горло протолкнется обратно, чем сорвется резьба
Есть обоснованные сомнения что это керамика. Можно прозвонить тестером данный термобарьер дабы развеять сомнения?
Ребят помогите пожалуйста, может кто знает : "Как в слайсере КУРА настроить так, чтобы при начале печати, печаталась на краю стола жирную линию, а потом модель?" Я знаю что это типа прогон пластика, как-то случайно нажал , даже не знаю на что, и появилась эта функция, но счас обновил куру до 4.11 и всё, пропала .
Такое поведение прописывается вручную в начальном скрипте.
Основной плюс дракона - отсутствие возни с дожимом на горячую - тут в общем не упомянут, а ведь это супер фича. Закрутил, щёлкнул динамометрическим ключом, и всё. Красота.
Проясните, пожалуйста, как это работает? У меня уже два года москит с таким же креплением блока и там, например, надо дожимать на горячую. Я по первости тоже купился на эти заявления и пару раз у меня пластик утек из-за того что сопло было неплотно прижато к горлу. А это очень больно, так как переборка хотэнда геморойная.
@@SJDunker хм. У меня и москит (точнее спайдер от трианглов) тоже хорошо работает без дожимания. Может у вас просто горло с дефектом попалось?
@@Cunning_Trout нет, это просто число попыток. Никакой причины почему бы на драконе или моските в принципе без дожимания не могла бы остаться щель между горлом и соплом - не существует. То есть это такой плюс... До первого минуса :-)
@@SJDunker возможно, посмотрим. Пока что дракон уже год без дожимания работает, москит с января. Сопла меняются периодически.
Эмм, нет у него такой фишки. Способ герметизации во всех хотэндах одинаковый, у дракона не существует никаких конструктивных особенностей, которые отличали бы его в этом плане от остальных хотэндов. Вы просто сильно закручиваете сопло на холодную и всё. Это можно сделать на любом хотэнде, просто рекомендуется прогреть до максимума чтобы не мешали этому процессу остатки пластика в резьбе и усилие нужно было меньше, чтобы не сорвать резьбу.
Чуть странный обзор именно дракона.
Его многие берут в HF версии и получают вариант близкий по объёму пластика к вулкану. При этом он и мелочь спакойно печатает.
Если уж проводить тест дракона - то проводить с обемими горлами... Биметал к e3dv6 ты же добавил...
HF версия дракона конкурирует не с V6, а с вулканом. Поэтому я с V6 её и не сравнивал.
@@SorkinDmitry И про это не слова не сказал. По твоим выводам складывается впечетление о ненужности дракона совсем...
А это не хилый такой плюс - получить практически вулкан в размерах e3db6....
@@Grey-DD Что везде написано в ролике? Dragon ST. Так почему я должен приводить плюсы Dragon HF при обсуждении Dragon ST? Это разные вещи. Как я уже сказал, Dragon HF является конкурентом вулкана, а не V6, поэтому говорить о нём в рамках сравнения с V6 некорректно.
В качестве бонуса-примера - задача: найти вороновода/ратриговца _без_ HF.
Не выйдет: c HF сидят все, демоны. )
@@ЛюдмилаМилютина-к2т ????
покупал нф зон, имено керамическая часть через пару месяцев решила отойти от медной прям во время печати. разбило стекло сломало голову.... мелоу зло, открытый спор ничего не дал
Спасибо огромное. Из видео понял одно-если ты не печатаешь какой-то экзотикой, Е3DV6 самое оно в плане цена качество. У лердже есть еще один хотенд, присматривался к нему, по размерам как Е3DV6. Задам один вопрос, может было видео с объяснением, но как то не припомню. Зачастую сопло в хитблок не вкручено до конца у многих продавцов, некоторых ютуберов. Так все же как правильно?
Кстати да. Интересная фигня. Возможно чтоб можно было менять сопло минимумом телодвижений
Горло обжимается соплом. Поэтому если вы вкрутите сопло до конца, то не сможете его подтянуть еще и загерметизировать хотэнд.
@@SorkinDmitry Спасибо, понятно, попробую. Горлом всегда прижимал
Спасибо! Интересно будет тот же самый тест, но в закрытом принтере около 50-60 градусов... No PLA of course...
Вообще-то говоря, в таких условиях надо тестировать уже кое-что другое. На днях вышел Драгон с водяным охлаждением. )
А скиньте пожалуймста калибратор Виктора Шаровалова
Ссылка под видео
Всё хорошо, но говорящая голова в 1 камеру всё же лучше для восприятия информации
Спасибо.
Дмитрий, посмотрел это видео и твое же, вот это th-cam.com/video/qXdD9hzW2aM/w-d-xo.html (Тест новых термобарьеров). У меня вопрос. На обоих видео ты использовал в своих тестах e3d v6 со стальным горлом и биметалическим (сталь + медь). На видео где ты тестируешь термобарьеры, максимальный объемный расход составил 13 кубических миллиметров в секунду и для стального и для других термобарьеров (в конце видео ты делаешь соответствующие видео, мол зачем переплачивать за свистелки и перделки), включая сталь плюс медь. Почему же тут у тебя для e3d v6 сталь плюс медь показывает другие значения (завышенные, причем существенно)?
Подозреваю из-за разных подходов тестирования расхода. В итоге какой корректный? Без этого пояснения, два твоих видео выглядят противоречивым. Ответь пожалуйста.
Более поздняя методика даёт более точный результат.
Получается, что по большому счёту между ними нет никакой ощутимой разницы, кроме цены. "А если пятна на белье те же, то зачем платить больше?"
Именно так
@@SorkinDmitry не совсем, у дракона основной плюс это удобная смена сопел. Нет этой возни с двумя ключами и поворачивающимся хитблоком. А вот переплачивать за это или нет при прочих равных - решает каждый уже сам)
@@Headcrab760 За его цену можно менять e3dv6 в сборе и это все еще будет в разы дешевле.
@@Headcrab760 Как нет? Хотэнд целиком проворачивается в креплении спокойно даже если его зажать. То есть вторым ключом держать хитблок дракона обязательно, так же, как и у в6.
А как же компоновка и размеры?
Удивительно, что Дмитрий считает это чем-то маловажным, но даже эти, v6-совместимые хотэнды *ВСЕ* предлагают альтернативные устаревшей муфте способы крепления ради снижения габаритов, а NF так вообще совместим сразу с двумя устоявшимися стандартами.
Лично я с нетерпением жду, когда индустрия придет к другому решению, ибо текущее ее тормозит. Причем тормозит не только прогресс в области хотэндов отдельно, но еще и в том, как много места теряется в процессе стыковки с весьма развитыми и компактными механизмами подачи (вроде той же шерпы, где половину габарита системы приходится тратить на муфту соединения с хотом).
Очень жаль , что тест на пассивное охлаждение не прошли все участники. Потому как у менял лично создается мнение, что V6 здесь бы точно стал первым. Еще конечно хочется теста москитов для общего развития кругозора, возникает ощущение сплошного маркетинга !
Москит и дракон - одно и то же, просто в разном форм-факторе
познавательно. в закрома. :)
Я новичок,стою между выбором,посмотрев кучу обзоров,не могу решиться
Anycubic mega s
Flyingbear ghost 5
Creality ender 3
Главные факторы это: Тишина, качество и скорость
Из этих трех мега и медведь не актуальны. Для исполнения ваших требований подходит только эндер, но на нем надо будет заменить плату и поставить директ.
спасибо
Оооо нечестивыыыый! Как ты посмел сказать плохо о Mellow !!!??? ЧучаТВ купит надувную куклу вуду и надругается над тобой! 🤣🤣🤣🤣🤣
18:50 В графике шрифт потом увелич в 3 раза.
У меня на драгоне Бабышка, крепилась на суперкоротких болтах, которые сорвались при минимальной нагрузке. Пришлось матерясь искать такие же но длинее. Мой зад до сих пор горит от такой халтуры китайцев. Проверь, может у тебя та же история :)
Мой экземпляр дракона в ящике может полежать с любыми винтами) Проверю, если буду его ставить куда-нибудь.
Хороший тест.но есть одно но.
Надо сравнивать хотенды в широком диапазоне температур. В чём драгон хорош.так это в универсальности.
Е3ДВ6 при температуре 350 его не пройдёт. По сути тест проводился для благоприятных условиях для Е3ДВ6.
Почему в6 не пройдёт на 350 градусах? Вот что конкретно помешает в6 работать на такой температуре?
@@SorkinDmitry из практики, тепловое расширение, как следствие потеря теплоотдачи,пробки. И вытекает разогретый филамент из всех щелей. в интернете много таких фото с такими примерами. Да и у нас тоже такие трупы валяются. Ради интереса запусти того же кота на 350 градусов.
@@andreygordon3807 Я постоянно на в6 печатаю на 280-330 градусов, вообще никаких проблем. Просто хотэнд надо банально протягивать на температуре выше той, на которой будет печать, и все дела. И, к тому же, ничто не мешает на в6 поставить медный блок и биметаллическое горло, будет конструкция 1в1 как у дракона по материалам.
@@SorkinDmitry ну такое себе занятие.купить хотенд докупить запчасти к нему.заняться улучшайзингом. Все это собрать настроить.
Только для того чтобы добраться до характеристик драгона. Смысла не вижу. Для кого-то драгон подходит из-за удобства и широкого диапазона температур. Кто то хочет в конструктор играть. Для них Е3ДВ6.
Оба хотенда хороши но все зависит от задач.
@@andreygordon3807 Поставить горло это не кошерно потому что можно же в 4 раза дороже купить хотенд в который за тебя поставили горло. Толковые претензии. Почему нет претензий к дракону за неуниверсальность по сравнению со стрекозой у которой хитблок скошенный? Потому что "это совсем другое"?
вверх, котятки
вот бы еще вулкан накрутил :)
В следующий раз
Итого выходит, что ждем, пока кто-то сделает качественные горла с керамикой в термобарьере под V6, и, с учетом эффективности оребрения V6, есть шанс на хорошие результаты в пассивном режиме даже на весьма экстремальных параметрах печати.
Эээх, жаль, что у тебя то горло керамическое бракованное пришло, его тест с V6 в пассивном режиме мог бы быть прям вишенкой на торте в этом ролике.
А мне кажется, хорошо, что пришло бракованное. Я своими глазами видел насколько жесткий брак бывает у меллоу касательно этих деталей и теперь не буду советовать эту их керамику. Ждем варианты керамических термобарьеров от каких-нибудь других компаний.