Товарищи, есть несколько однотипных замечаний от зрителей, на которые я устал отвечать по отдельности. Поэтому дам развёрнутый ответ один раз и предлагаю продолжать обсуждение этих вопросов в этой ветке. Замечание: Цельнометаллический титан не совместим с ПЛА/ПЭТГ. Постоянно пробки Ответ: более чем совместим в рамках е3д в6 хотэнда, на котором и тестировалось всё. Пробки могут возникать на нём при очень большом количестве длинных откатов друг за другом, но это специфический весьма случай КМК. Лично у меня такие горла стоят почти везде и я печатаю всеми видами пластика без проблем, наработка - сотни часов. Проблемы же возникают, судя по всему, когда е3д в6 горло ставится в какой-нибудь другой хотэнд. На титан аэро у меня лично получилось с титановым горлом печатать, проблем не было. А вот с БМГ винд/аэро я лично не работал. И, судя по отзывам, проблема с титановыми горлами именно у них так как там не хватает охлаждения. Но это проблемы не горла, скорее, а самого радиатора, который не обеспечивает нужную эффективность. Чтобы подобрать горло под такой радиатор, надо смотреть другие тесты, в соответствующих ему условиях. Замечание: прокручивающееся керамическое горло - это нормально. У производителя даже инструкция есть как это исправить! Ответ: во-первых, это совсем не нормально, это брак. Если производитель знает, что половина его товаров бракованные, и знает способ устранения брака, то он либо должен продавать товар по сильно сниженной цене, либо должен сам исправить брак ДО поставки покупателю. Меллоу же прекрасно ездят на своих покупателях: гонят брак, а чуть что "смотри инструкцию". Во-вторых: Для обжимки горла надо его закрутить в хитблок. Для закручивания в хитблок надо, чтобы горло не прокручивалось. Для этого надо обжать горло, круг замкнулся. Я уверен, что бывают горла, которые прокручиваются не сильно и их можно закрутить в блок и последовать инструкции. Но моё было не таким, моё закрутить было нельзя. То есть эта самая инструкция в лучшем случае спасает только часть покупателей бракованного товара, а для еще части она бесполезна. Кроме того хочу отметить часть, которую я в видео как-то скомкано показал КМК. Прокручивание горла и его поломка - разные проблемы. Я не уверен, что одно не повлияло на второе, но так же и не уверен в обратном. Проблема с прочностью, которую я упоминал, базируется на том, что устанавливал я его аккуратно, протягивал аккуратно, но уже после этого оно было сломано. То есть усилие на то, чтобы его сломать, было настолько маленьким, что я даже не заметил его. Мне кажется, что при настолько низкой прочности керамического горла, смысла в его е3д в6 исполнении мало. Лучше тогда сделать какой-нибудь вариант хотэнда наподобие дракона или москита, где керамическая трубка будет только создавать канал для прохождения пластика, а нагрузки на хотэнде будут держать вспомогательные элементы.
Кстати, интересная идея, почему было не сделать такое же горло со встроенной трубкой керамической, как горло со встроенной PTFE трубкой. Тогда и нагрузка была бы на металл, а керамика чисто для внутренней теплоизоляции.
@@leobrynn4171 Ага. Только чтобы вкрутить в блок, надо чтобы оно не прокручивалось. Для этого надо обжать. А для этого надо вкрутить в блок. Не видите в этой цепочке проблемы? Да и в целом, классно придумали: продавать бракованные горла вместе с инструкцией как исправить брак за производителя. Реально топ качество =D
Спасибо, очень полезно. Еще после прошлых тестов сделал вывод что нужно остановиться на титане. Купил от треугольников, поставил на принтер, теперь бед не знаю. Вы спасли меня от лишних проблем и траты денег.
У меня мелловское цельно-титановое, брал на алике со скидкой. Теоретически догадывался, что разница меж разными материалами незначительная, вот и подтвердилось.
Спасибо за видео! С одной стороны жаль, что ничего прорывного пока не сделали. С другой стороны рад, что могу со своим титановым горлом сидеть спокойно)
Новое горло нужно обязательно ставить с тем сапфировым соплом, у которого часть канала латунная. А то мало разнородных элементов в конструкции. И радиаторы плохо охвачены биметаллизмом. Уволить всех маркетологов, явно отлынивают от работы.
Спасибо, Дмитрий. По результатам просмотра двух видео, сделал для себя вывод. Замена стального термобарьера со сквозной PTFE трубкой, на биметаллическое от меллоу, имеет смысл, если последнее не будет течь. Должен получить на выхолде меньшие откаты и коэффициент ЛА. За остальные варианты, не стоит переплачивать.
Спасибо, полезное видео 👍 И нюанс по биметаллическому термобарьеру типа сталь-медь-сталь: у меня один развалился прямо во время печати. Нижняя часть с нагревателем отпала. Подозреваю, что причиной стали некачественная сборка плюс повышенная экструзия
Мне тоже не нравятся керамические горла своей хлипкостью при такой-то цене. Но керамика хороша тем, что как испек, такая форма и будет. Возможно в дальнейшем это будет толстая керамическая трубка с неким подобием накатки с посаженной на нее резьбовой частью. Ждем, пока китайцы догадаются это использовать. Из всякой экзотики в хотендах меня больше интересуют подробные исследования сопел с сапфировыми вставками. Как они по теплопроводности кончика, как ведут себя, когда пластик на "последней миле", на самом конце, как они ведут себя при утюжке и так далее.
Учитывая, что канал и кончик изнашиваются примерно с одной скоростью, то толку от этих дорогущих сопел вообще нет. К тому же, они показывают себя при печати просто ужасно, хуже всех других видов с большим отрывом вниз.
Искал себе новое горло и остановился на оригинальном биметалле от slice engineering. В тестах у CNC kitchen оригинальный оказался гораздо лучше, чем всё то, что продаётся на али. Приобрёл оригинальный. Качество печати стало гораздо лучше(раньше был со сквозным проходом PTFE трубки), ретракты сократил с 5 до 2мм.
Надежное соединение керамики с металлом - вопрос давно решеннный, посмотрите на металлокерамические радиолампы, транзисторы, тиристоры. В лампах это соединение вообще десятилетиями держит высокий вакуум и ничего. Так что виновата тут как обычно китайская халтура и стремление удавиться за каждый грош, а никак не выбор материала. К слову, мысль о металлокерамическом горле меня посещала еще полгода назад и я даже спрашивал в конфе медведеводов, почему таких не делают по тем же технологиям, что и радиолампы. В конце концов, есть высокотемпературные эпоксидные клеи, которые в тех же лампах применяются ограниченно (газят в вакуум), а в горле вообще никаких проблем бы не создавали - что мешало проклеить вальцовку таким клеем, хотя бы?
Я ещё в далёких 1969-1970 работал в НИИ в отделе СКМ, расшифровывалось как Соединение керамики с металлом. Разрабатывали технологию пайки и паяльные флюсы. Паяли даже изоляторы с максимальным давлением в 100 атм.
На али в магазинчике 3D_HOME нашел титановое горло для мишки5, за 3 бакса. Качество отменное, канал гляденький... Не знаю как на боуденах, у меня на директе, и пла, и петг, и абс печатает без проблем и пробок. Кстати в этом магазинчике есть еще хорошие сопла, по приятной цене(полторабакса). Это те, у которых маркировка размера засверловками. Там есть и совсем дешевые сопла, но они плохие (разравнивающий пятак неправильных размеров, хотя в остальном неплохо сделаны).
Есть мнение, что все эти изыски работают только при плохом (недостаточном) охлаждении холодной зоны. Если там нормальный радиатор с нормлаьным продувом - хоть цельномедью печатай, проблем не будет.
Спасибо большое за тест! Видимо Чуче присылали какие-то специально отобранные термобарьеры... Думаю, многие видели его тесты. То, что тб с гайкой сделали длиннее - это не совсем понятно... То ли там конструктивно нельзя иначе (чтоб хитблок не упирался в гайку?) То ли они побоялись делать переход короче из-за "термических" соображений.
Да не, у него даже инструкция была как это проворачивание исправлять, так что дефект явно массовый. Шестигранник там нужен банально чтобы можно было выкрутить горло из радиатора, если проворачивается. То есть они не проблему исправляют, а симптом маскируют частично.
@@SorkinDmitry я понял, что взяли полу-рабочий вариант и вот так допилили. Там вообще реально сделать, чтоб все держалось, в этих же толщинах? Без супер-дорогих технологий. Кстати, интересно было бы увидеть технологическую карту на это изделие.
@@KiR_3d Да. Можно изменить конструкцию горла или хотэнда целиком, чтобы керамическая трубка не несла нагрузок. Можно формовать керамическую трубку по-другому. Почти полностью уверен, что можно подобрать жаропрочный клей. В конце-концов, можно перед продажей горла пробовать на прокручивание и косячные отправлять на повторное обжатие.
Прикупил недавно парочку тех биметаллических термобарьеров с шестигранником за смешную цену в 5$ с али за 2шт. Как по мне 2мм дополнительной разницы высоты - ни о чëм. Все мы тут энтузиасты 3д печати, моделируем и апгрейдим принтеры сами, и подправить обдув или ещë чего на те пару мм - не составит труда. А для вулкана это наоборот хорошо, т.к. появляется дополнительное пространство для изгиба проводов нагревателя и термодатчика.
Этот шестигранник нужен, чтобы производитель не менял бракованные горла, а скидывал ответственность на потребителей. Потребителям же шестигранник не привносит в эксплуатацию вообще ничего т.к. качественное горло и без него работает не хуже.
@@SorkinDmitry Ну, как? В ассортименте, в списке выбора эти биметаллы есть на любой вкус. Хочешь - с шестигранником, хочешь - без, хочешь гладкий, длинный короткий. И У всех цена одинаковая. Я вот не представляю, как крепко закрутить данное изделие в радиатор без нагревательного блока и без вероятности возможного прокручивания. Эти же половинки просто напресованы друг в друга, а не приклеены или припаяны.
Закрутить так же, как закручивали несколько лет уже на всех в6 хотэндах - сначала сопло и горло протягиваются в хитблоке, потом это все закручивается в радиатор, никаких проблем. Шестигранник этот - символ недобросовестности меллоу и не более того, толку от него нет, вред есть.
@@SorkinDmitry У меня на стоковом принтере стоял и стоит радиатор от е3д в5 с гладким отверстием под термобарьер и отверстием 6мм. А вот подходящих термобарьеров таких не находил. Узнал из обзора, что аналогичное отверстие имеет директ BQi H2. В итоге нашëл и заказал биметалл от него. Всë отлично подошло И всë прекрасно работает. Только дороговато как-то вышло за такую маленькую деталь. А потом решил спроектировать свой директ на дельту. И чтоб при этом всë было компактно И легко, с максимально коротким каналом прохождения пластика. Как раз для этого прикупил парочку радиаторов от в6, один - под распиловку, второй - запасной, также и шестигранные термобарьеры к ним, чтоб не заморачиваться с их закручиванием. И их цена за шт в 4 раза была меньше, чем за BQ. Блок и сопла вулкана на эксперименты взял. И вот с этим барьером провода там сильно не перегибаются и изоляция о металл не трëт, что мне показалось большим плюсом. Так, что дальше будем посмотреть.
@@SorkinDmitry Кстати, печатную голову с директом для дельты сделал, и поставил вулкан вместо е3дв6 с 0.6мм соплом (по сравнению с 0.4, время печати сократилась в 2 раза, и в 1,5 - при высоте слоя 0,2мм). Длина подачи пластика от шестерни до зоны расплава, получилась 42мм, что позволило установить ретракт на 0,7мм. Вес всей головы в сборе - 272гр, без тяг. Люфтов теперь нет. Печатается также с теми же настройками скорости и ускорений. Первый слой - 30мм/с, периметр - 60, всë остальное - 120-140, быстрее не получается, т.к родная 8 битная плата начинает тупить (3000-4000мм/с2, jerk 25). Перемещения - 250. Для мелочей скорость снижаю, иначе обдув не справляется. И шестигранный термобарьер тоже хорошо себя показал. Но пока ковырялся с ним, я его умудрился провернуть. Сначала огорчился. Думал запасной применить, и прикупить ещë про запас, но как казалось, что он соединëн отнюдь не напрессовкой, а резьбовым соединением. Титан вкручен в медь. Титановую часть полностью выкрутил, она там походу была приклеена, т.к. процесс шëл туго. Затем нанëс красный фиксатор резьбы и крепко закрутил назад. Так, что в отличии от термобарьеров со сквозной тонкостенной трубочкой, такое решение выглядит гораздо надëжнее и долговечнее. В итоге всë хорошо.
Было у меня два барьера керамических. оба сдохли достаточно быстро и с тем же эффектом. Видимо там проблема в том, что расширяются они по разному и из-за этого возникает зазор между керамикой и металлом. Куда со временем уходит пластик и разрывает его
Пользуюсь (Биметаллическим), цена всего 500 руб, ни чего не болтается с аналогичными не сравнивал, но по сравнению с обычным с тефлоновой трубкой внутри, скорость и качество заметно лучше и не боишся что тефлон обгорит, возможно горло хрупкое, но пока еще не сломал, своих денег однозначно стоит. И допишу- размеры стандартные.
@@СашкаБелый-ч6м Ну вот мне, как профессиональному конструктору, очевидно, что конструкция идиотская. И пользователям это очевидно. Неочевидно только разработчику. Было. А сейчас можно посмотреть у них на измененный термобарьер, в который они добавили шестигранник а-ля биметалл с титаном. Очевидно, что кругом одни непрофессионалы, не умеющие читать и гениальным конструкторам от меллоу пришлось пойти на поводу у безграмотной толпы.
@@СашкаБелый-ч6м Я свою квалификацию работодателю доказал, и уже давно. А шестигранник был бы отличным, если бы не менял длину стандартного горла. Стандартное, оно на то и стандартное, что одно на другое поменять можно. Взаимозаменяемость называется.
@@СашкаБелый-ч6м Переплачивать за шестигранник в 3 раза больше, да еще с неотработанной конструкцией, как то не хочется, просто нужно относится соответственно к биметаллу, с шестигранником он или без.
@@СашкаБелый-ч6м шестигранник - не стандарт и не будет им. Кроме того, он не выполняет никакой ролик. Проблем с закручиванием горла в радиатор нет и без него. Проблемы с закручиванием горла в хитблок он не решает. Бред про то, что "цельнометалические только для стоковых принтеров нужны" опровергается двумя видео с подробными тестами.
Дмитрий, а главное где? Тот самый тепловой градиент? Могу говорить только за себя, конечно, но для меня самым острым моментом выступает печать ПЛА, точнее - эффективность горла без тефлоновой трубки внутри. На данный момент у меня стоит титановое горло на стоковом хотэнде от ТТ (Сапфир ПРО), ПЛА встает колом на 2-3мм. Горло не от Треугольников, правда, на тот момент у них подобных в продаже не было, но лично отполировал в зеркало. Буду переходить на е3д в6 именно по этой причине - там хотэнд эффективнее. Но червячок сомнения гложет - вдруг не хватит?
По прошлым тестам стало понятно, что влияние теплового градиента на стабильность печати ПЛА и ПЭТГ весьма косвенно. Например, в горлах с тефлоновой трубкой градиент был плохим, но это - самые беспроблемные для ПЛА виды. Так что в этом тесте решил не тратить лишнее время. По опыту могу сказать, что и цельный титан, и биметалл с ПЛА и ПЭТГ работают хорошо, если нет большого количества длинных откатов. Также нельзя делать длинные откаты с большой паузой перед возвратом. В обоих случаях расплавленный пластик просто поднимается вверх по горлу, где быстро застывает и становится колом как раз из-за резкого градиента.
@@SorkinDmitry Тефлоновая трубка выступает как изолятор, потому и беспроблемна. Насчет откатов да, где-то встречал в обсуждении, что человек поборол пробки снизив эффективность обдува радиатора.
@@SorkinDmitry Кстати, насчет трубки - долго не мог понять, почему у меня даже ПЕТГ колом встает. Трубка прозрачная. Поискал информацию насчет прозрачности фторопласта и пришел к выводу. что китайцы под видом прозрачного PTFE продают трубку из FEP, который вроде как тоже под торговой маркой Тефлон Дюпонтом продается. А у него рабочая температура сильно ниже, меньше 200 градусов, если память не изменяет. Насчет градиента и скользкости принял, фторопласт действительно мало чем смачивается. Тут даже расплав протолкнется
у меня только один вопрос - кто тот "умный" человек, который надоумил на стоковый хотенд сапфира про воткнуть титан? Это деньги на ветер, потому что стоковый радиатор сапфира унылая печалька и отсюда все проблемы. В телеграмме есть группа по сапфиру t.me/sapphire3d там уже всё давно перетерто
Какой лучше всего использовать для печати в основном педжи. Сейчас Радиатор v6 и термоборьер цельный титан, хочу передала ь обдув на двойной с 4010 вентиляторами
Кстати вопрос - а для перехода на klipper, достаточно ли 8 битной платы для дельта принтера или теперь надо 32 битную? Ведь все расчëты будут происходить в rapsberry pi. А то всë скорости хочется, а на высокополигональных объектах, мощи атмега2560 уже не хватает. Любопытно проверить - нужен ли линеарадванс и инпутшейпинг на дельте?
@@SorkinDmitry Да, благодарю. Внимательно посмотрел на свои печатанные модели и понял, что LinearAdvance не особо то и нужен - углы практически не выпирают, да и в моих моделях обычно нет острых и под 90гр углов - я в большинстве случаев всегда стремлюсь сделать фаски и скругления. Но из-за потяжелевшей головы появилось слаборазличимое эхо, не влияющее ни на что, т.к. в основном техничку и печатаю. Главное - чтоб размеры и зазоры соответствовали при состыковке деталей. Как-то давно, для эксперимента, включил LA в Marlin 1,1,9, чтоб шов был красивее. Так с ним принтер начал медленнее печатать, что мне не понравилось, и я его больше не включал. Но теперь хочется заценить гашение вибраций, но Raspberry как-то дороговат, и надо будет поизучать Orange Pi по цене бюджетной 32битной платы, и как на него поставить Klipper, ведь он вроде как более бюджетный аналог на который и портировали большее количество ОС.
Жаль, не освещен вопрос с капризами PLA на титане и биметаллах. Для меня это один из существенных вопросов, помимо цены. Как автор справедливо заметил - это вопрос градиента, почему он-то остался подвешенным в воздухе? И кстати, биметалл сталь+медь тоже не отличается большой прочностью и надежностью. Проверил лично, увы. Так что этот фланец на связке титан+медь отнюдь не лишний.
@@3DSpaceX Нет проблем - это когда работает. Если надо для горла подбирать вентилятор или радиатор - проблема есть. И из двух видов я предпочту тот, где проблем нет.
Есть ли возможность протестировать мой вариант термобарьера который по "идее" должен быть лучше варианта с сквозной трубкой из тефлона но давать возможность работать с высокотемпературными пластиками без необходимости пересобирать под них "горячий конец"?
Вы имеете ввиду термобарьер с керамической трубкой вместо тефлоновой? В любом случае, проще купить дешманское титановое или биметаллическое горло и будет не хуже.
@@SorkinDmitry по вашей логике проще купить дешманский принтер из Китая чем самому изобретать "велосипед". Дмитрий, мы не в Китае и не китайцы. Нам имеет смысл думать о себе и поддерживать друг друга. Хотя если есть потребность поддерживать Китай - пожалуйста. И это не плохо. Это нормально. Это коммунизм - каждому по потребностям.
@@SorkinDmitry кстати в тему. Вы делали тесты вариантов уплотнителей вместо фум-ленты для высокотемпературного хот-енда? И ещё в тему. Сначала на горячую подтягиваем сопло а потом "горло" или по фигу что и в какой последовательности лишь бы хоть что то подтягивалось?
Ставь керамическое горло!!! Без него Эндер ваапче не печатает! (надеюсь, не сочтёте слишком злым сарказмом, просто бесит, "я тут нарисовался - сделайте мне красиво")
У вас нет ещё одного термобарьера российского производства. Если хотите - можно будет организовать вам его пересылку. Так же могу пояснить откуда на ТБ от Меллоу гайка. Кто автор изобретения этого ТБ и как оно было украдено. Ну и собственно дам развёрнутый ответ почему именно титан, почему медь, какие именно марки и для чего проектировался биметалл. Кстати изумительно справляющийся со своей задачей относительно просто титана.
В сообщении имелся в виду автор изобретения ТБ титан-медь. Есть несколько моделей с упором в радиатор конусом, с прокладкой из термоизолирующего материала со стороны кубика, но все они оказались несостоятельны по результатам тестов. Гайка идея всем известного блоггера. Ещё раз - ТБ титан-медь проектировался под совсем иные задачи и они не представлены в тесте. Если Дмитрий скажет под какой принтер ему необходимы и необходимы ли термобарьеры - я их предоставлю.
Спасибо за предложение, но у меня действительно нет нужды в подобных термобарьерах. На температурах выше 300 я не печатаю, так же как и на плохо охлаждаемых радиаторах, поэтому мне и титана обычного за глаза. Единственное что - тест на пробки буду делать в будущем, но там лучше сам куплю.
@@СашкаБелый-ч6м почему вы так решили? Дело в том, что у ютуба есть свои критерии, по которым некоторые сообщения удаляются автоматически без ведома автора канала. Это делается на основе "рейтинга адекватности" пользователя, а также по оценке содержимого сообщения (нейросети и вот это всё). Я не готов утверждать, что Дмитрий ничего не удаляет (уж, мат то наверняка чистит), но всегда нужно помнить и про второй вариант. :)
@@СашкаБелый-ч6м прочитал ваш ответ в уведомлениях (точнее, его начало), а он уже удален. И Дмитрий вон пишет в другом треде, что часть комментов сами пропали... Так что да, это ютуб дурит.
По моему опыту, сталь+медь сильно лучше. Покупался на тао довольно дёшево, смысла в цельнотитане не вижу. Если проернется - пропаяю серебром, и это будет всем горлам горло...
Кстати, интересно сравнение с использованием термопасты, ведь резьбовое соединение не даёт большой площади контакта в связи с тем что работает только 1 грань резьбы. Шестигранный термобарьер разборный (по крайней мере те, что видел на Али. Титановое горло соединяется с медной частью резьбовым соединением, а не посадкой в натяг, что так же уменьшает теплопередачу. Да, производитель не кладет термопасту к каждому горлу, но как по мне это достаточно лёгкий способ повысить эффективность термобарьера.
@@SorkinDmitry смысл в том, что боуден более чувствителен к типу горла и проблемам хотенда. Думаю будет больше разница в значениях у разных термобарьеров.
Дима, в сегменте .RU, судя по всему, вы один из ВЕДУЩИХ специалистов. Не могли бы Вы снизить градус специалитета терминологии в сторону - БЫДЛА. Видите ли в чём дело, мы - НИХРЕНА не понимаем. Разговаривайте пожалуйста с нами - ВЕЖЛИВО.! СПАСИБО!
С титановым у меня проблема была с пробками у PLA, поставил биметаллическое. Посмотрим что будет пока PETG пластиком печатаю, PLA надобности не было. Одна надежда что поможет...
Брал точно такой же термобарьер с керамикой, ничего не прокручивается, всё работает зашибись, пробки пока ни одной не было... Видать бракованный экземпляр вам попался)
Ох уж эти "аэрокосмические технологии"... ))) А если серьёзно, на столько отличающиеся от металлов материалы в термобарьере можно использовать только механически прижимая их, а это влечёт увеличение массы хотэнда, особенно если пытаться термразрывы установить и на это мехсоединение тоже, иначе придется увеличивать радиатор дабы компенсировать перегрев от такого рода крепления. И нафига, если есть титан? Да и обычная качественная нержавейка почти всегда может справится с задачей.
Некоторые утверждают, что с таким горлом можно печатать даже при радиаторе в полностью пассивном режиме. Я допускаю, что такое возможно, и было бы интересно протестировать. Но с текущим качеством, обусловленным конструкцией, не имеет смысла. Так что ждём какой-нибудь внятной переработки этого решения.
Кстати, Дмитрий, надеюсь вы ещё не выбросили/разломали эту керамическую вставку. Может есть смысл попробовать собрать свой хотенд с керамикой. За основу взять цр10, вроде так называется который ещё двумя болтиками через хэтблок к радиатору крепится. Спилить/отрезать горло, на длину керамической вставки, можно не полностью, а пару-тройку миллиметров оставить и засверлить, чтобы отцентровать стык горла и разрыва. А дальше просто притянуть это всё дело соплом. Правда я для себя решил, что не стоит гнаться за слишком резким температурным градиентом. Пусть пластик хоть немного преднагреваеться в горле. Но уверен, что могу ошибаться. ;)
@@АлександрВаулин-ж7и Доброго. RE# "" ....что не стоит гнаться за слишком резким температурным градиентом. Пусть пластик хоть немного пред нагревается в горле. "" интересное умозаключение-даже не задумывался над этим.Спасибо.Успехов.
@@Valery_1954 "болтики" - это именно БОЛТИКИ! Со шляпкой и отверстием по шестигранник (+,-). И именно этой шляпкой болтики держат хэтблок (квадратик с нагревателем, термистором и соплом). А "гужон", умники могут установить себе в гужон...
СЛИШКОМ, излишне. много проф.терминов. Ну прям реально много. Дима, прошу, разговаривайте на русском языке. Ну реально - НИХРЕНА НЕ ПОНЯТНО. Вы же русский, разговариваете на русском, почему нельзя и изъясняться на РУССКОМ без использования латинской терминологии ? p.s. Или что - панты дороже - денег?
Дим, керамический барьер поджимается соплом, и перестает прокручиваться. Даже в описании товара на Али это расписано. После вкручивания в термоблок надо затянуть сопло, и все. скрин prntscr точка com/1iorw0w Ты это, хоть попробуй остаток барьера на излом, узнать усилие при котором кАсмическая керамика лопнет.
Товарищи, есть несколько однотипных замечаний от зрителей, на которые я устал отвечать по отдельности. Поэтому дам развёрнутый ответ один раз и предлагаю продолжать обсуждение этих вопросов в этой ветке.
Замечание: Цельнометаллический титан не совместим с ПЛА/ПЭТГ. Постоянно пробки
Ответ: более чем совместим в рамках е3д в6 хотэнда, на котором и тестировалось всё. Пробки могут возникать на нём при очень большом количестве длинных откатов друг за другом, но это специфический весьма случай КМК. Лично у меня такие горла стоят почти везде и я печатаю всеми видами пластика без проблем, наработка - сотни часов. Проблемы же возникают, судя по всему, когда е3д в6 горло ставится в какой-нибудь другой хотэнд. На титан аэро у меня лично получилось с титановым горлом печатать, проблем не было. А вот с БМГ винд/аэро я лично не работал. И, судя по отзывам, проблема с титановыми горлами именно у них так как там не хватает охлаждения. Но это проблемы не горла, скорее, а самого радиатора, который не обеспечивает нужную эффективность. Чтобы подобрать горло под такой радиатор, надо смотреть другие тесты, в соответствующих ему условиях.
Замечание: прокручивающееся керамическое горло - это нормально. У производителя даже инструкция есть как это исправить!
Ответ: во-первых, это совсем не нормально, это брак. Если производитель знает, что половина его товаров бракованные, и знает способ устранения брака, то он либо должен продавать товар по сильно сниженной цене, либо должен сам исправить брак ДО поставки покупателю. Меллоу же прекрасно ездят на своих покупателях: гонят брак, а чуть что "смотри инструкцию".
Во-вторых: Для обжимки горла надо его закрутить в хитблок. Для закручивания в хитблок надо, чтобы горло не прокручивалось. Для этого надо обжать горло, круг замкнулся. Я уверен, что бывают горла, которые прокручиваются не сильно и их можно закрутить в блок и последовать инструкции. Но моё было не таким, моё закрутить было нельзя. То есть эта самая инструкция в лучшем случае спасает только часть покупателей бракованного товара, а для еще части она бесполезна.
Кроме того хочу отметить часть, которую я в видео как-то скомкано показал КМК. Прокручивание горла и его поломка - разные проблемы. Я не уверен, что одно не повлияло на второе, но так же и не уверен в обратном. Проблема с прочностью, которую я упоминал, базируется на том, что устанавливал я его аккуратно, протягивал аккуратно, но уже после этого оно было сломано. То есть усилие на то, чтобы его сломать, было настолько маленьким, что я даже не заметил его. Мне кажется, что при настолько низкой прочности керамического горла, смысла в его е3д в6 исполнении мало. Лучше тогда сделать какой-нибудь вариант хотэнда наподобие дракона или москита, где керамическая трубка будет только создавать канал для прохождения пластика, а нагрузки на хотэнде будут держать вспомогательные элементы.
Кстати, интересная идея, почему было не сделать такое же горло со встроенной трубкой керамической, как горло со встроенной PTFE трубкой. Тогда и нагрузка была бы на металл, а керамика чисто для внутренней теплоизоляции.
@@ilyapro2815 Вот да, хорошая идея
@@ilyapro2815 или продавать тубки 3х2 под эти горла
даже обычная цельнометаллическая сталь себя отлично чувствует с PLA и PETG. Секрет в хорошей полировке и обдуве радиатора.
ИМХО, стоит закрепить этот комментарий. Иначе обсуждения продолжат плодиться.
2:42 - типичное горло от mellow. Где-то взгрустнулось товарищу, которому давно надо переименовать свой канал в меллоу-тв
@@konstantinmegagerc8388 да-да) канал с двумя "ч"
@@leobrynn4171 Ага. Только чтобы вкрутить в блок, надо чтобы оно не прокручивалось. Для этого надо обжать. А для этого надо вкрутить в блок. Не видите в этой цепочке проблемы? Да и в целом, классно придумали: продавать бракованные горла вместе с инструкцией как исправить брак за производителя. Реально топ качество =D
@@SorkinDmitry Точно как в космосе. Если будут дырки - то мы вам, пацаны, изоленты с собой положили =)
Спасибо, очень полезно. Еще после прошлых тестов сделал вывод что нужно остановиться на титане. Купил от треугольников, поставил на принтер, теперь бед не знаю. Вы спасли меня от лишних проблем и траты денег.
А мне понравилось, что есть возможность закрутить горло отдельно. Я про шестигранник на биметале. С титан аэро натерпелся менять горло. Фиг выкрутить.
попробуй на горячую выкручивать и вкручивать, обычно легко идет.
@@AleX_Priest Сложность в том, что одновременно приходится вращать блок с нагревателем и термитором в нём. Вместе с проводами и это очень не удобно.
@@nonamenosoname5887 ну я после второго раза сделал разъемы на провода прям возле головы, что бы если что было удобно открутить
У меня мелловское цельно-титановое, брал на алике со скидкой. Теоретически догадывался, что разница меж разными материалами незначительная, вот и подтвердилось.
МОЛОДЕЦ!!!
Товарищ Соркин, спасибо огромное!
Дмитрий, спасибо! Очень полезно!
Спасибо за информацию! Вроде, ролик не большой, но представляю, сколько времени и труда вложено.
Спасибо за видео! С одной стороны жаль, что ничего прорывного пока не сделали. С другой стороны рад, что могу со своим титановым горлом сидеть спокойно)
Новое горло нужно обязательно ставить с тем сапфировым соплом, у которого часть канала латунная. А то мало разнородных элементов в конструкции. И радиаторы плохо охвачены биметаллизмом. Уволить всех маркетологов, явно отлынивают от работы.
Спасибо, Дмитрий. По результатам просмотра двух видео, сделал для себя вывод. Замена стального термобарьера со сквозной PTFE трубкой, на биметаллическое от меллоу, имеет смысл, если последнее не будет течь. Должен получить на выхолде меньшие откаты и коэффициент ЛА. За остальные варианты, не стоит переплачивать.
Спасибо большое! Как всегда кратко, лаконично и очень полезно! Жирный лайк 👍👍👍
Как всегда- отличное наполнение, лаконичное изложение. Спасибо Дмитрий.!
Спасибо, полезное видео 👍
И нюанс по биметаллическому термобарьеру типа сталь-медь-сталь: у меня один развалился прямо во время печати. Нижняя часть с нагревателем отпала. Подозреваю, что причиной стали некачественная сборка плюс повышенная экструзия
Спасибо за познавательное видео с наглядными тестами!
Мне тоже не нравятся керамические горла своей хлипкостью при такой-то цене. Но керамика хороша тем, что как испек, такая форма и будет. Возможно в дальнейшем это будет толстая керамическая трубка с неким подобием накатки с посаженной на нее резьбовой частью. Ждем, пока китайцы догадаются это использовать. Из всякой экзотики в хотендах меня больше интересуют подробные исследования сопел с сапфировыми вставками. Как они по теплопроводности кончика, как ведут себя, когда пластик на "последней миле", на самом конце, как они ведут себя при утюжке и так далее.
Учитывая, что канал и кончик изнашиваются примерно с одной скоростью, то толку от этих дорогущих сопел вообще нет. К тому же, они показывают себя при печати просто ужасно, хуже всех других видов с большим отрывом вниз.
Благодарю
Как всегда объективно и научно
Искал себе новое горло и остановился на оригинальном биметалле от slice engineering. В тестах у CNC kitchen оригинальный оказался гораздо лучше, чем всё то, что продаётся на али. Приобрёл оригинальный. Качество печати стало гораздо лучше(раньше был со сквозным проходом PTFE трубки), ретракты сократил с 5 до 2мм.
впринципе результат вполне очевиден,но всеравно спасибо за труд!
То что дороже и мудрёней не есть лучше👍
Надежное соединение керамики с металлом - вопрос давно решеннный, посмотрите на металлокерамические радиолампы, транзисторы, тиристоры. В лампах это соединение вообще десятилетиями держит высокий вакуум и ничего. Так что виновата тут как обычно китайская халтура и стремление удавиться за каждый грош, а никак не выбор материала. К слову, мысль о металлокерамическом горле меня посещала еще полгода назад и я даже спрашивал в конфе медведеводов, почему таких не делают по тем же технологиям, что и радиолампы. В конце концов, есть высокотемпературные эпоксидные клеи, которые в тех же лампах применяются ограниченно (газят в вакуум), а в горле вообще никаких проблем бы не создавали - что мешало проклеить вальцовку таким клеем, хотя бы?
Я ещё в далёких 1969-1970 работал в НИИ в отделе СКМ, расшифровывалось как Соединение керамики с металлом. Разрабатывали технологию пайки и паяльные флюсы. Паяли даже изоляторы с максимальным давлением в 100 атм.
На али в магазинчике 3D_HOME нашел титановое горло для мишки5, за 3 бакса.
Качество отменное, канал гляденький... Не знаю как на боуденах, у меня на директе, и пла, и петг, и абс печатает без проблем и пробок.
Кстати в этом магазинчике есть еще хорошие сопла, по приятной цене(полторабакса). Это те, у которых маркировка размера засверловками.
Там есть и совсем дешевые сопла, но они плохие (разравнивающий пятак неправильных размеров, хотя в остальном неплохо сделаны).
Есть мнение, что все эти изыски работают только при плохом (недостаточном) охлаждении холодной зоны. Если там нормальный радиатор с нормлаьным продувом - хоть цельномедью печатай, проблем не будет.
Спасибо большое за тест! Видимо Чуче присылали какие-то специально отобранные термобарьеры... Думаю, многие видели его тесты. То, что тб с гайкой сделали длиннее - это не совсем понятно... То ли там конструктивно нельзя иначе (чтоб хитблок не упирался в гайку?) То ли они побоялись делать переход короче из-за "термических" соображений.
Да не, у него даже инструкция была как это проворачивание исправлять, так что дефект явно массовый. Шестигранник там нужен банально чтобы можно было выкрутить горло из радиатора, если проворачивается. То есть они не проблему исправляют, а симптом маскируют частично.
@@SorkinDmitry я понял, что взяли полу-рабочий вариант и вот так допилили. Там вообще реально сделать, чтоб все держалось, в этих же толщинах? Без супер-дорогих технологий. Кстати, интересно было бы увидеть технологическую карту на это изделие.
@@KiR_3d Да. Можно изменить конструкцию горла или хотэнда целиком, чтобы керамическая трубка не несла нагрузок. Можно формовать керамическую трубку по-другому. Почти полностью уверен, что можно подобрать жаропрочный клей. В конце-концов, можно перед продажей горла пробовать на прокручивание и косячные отправлять на повторное обжатие.
@@SorkinDmitry Внеси им свои предложения :) я с трудом представляю, как это можно впихнуть в габариты e3dv6 горла.
Не думаю, что нужно заморачиваться по этому поводу. Титан наше все) главное норм охлаждение в верхней части
Спасибо за видео.
И можно все така сделать тесты керамического горла, очень интересно
Спасибо, как всегда все с фактами и полезно
У меня у одного педж пластик прилипает в биметалле и образуется пробка через какое то время, весь день коту подхвост
11:36, ох е, а я думаю, что у меня сопла охлаждения бемеге головы от Соркина дуют на сопло хотэнда😅
Прикупил недавно парочку тех биметаллических термобарьеров с шестигранником за смешную цену в 5$ с али за 2шт. Как по мне 2мм дополнительной разницы высоты - ни о чëм. Все мы тут энтузиасты 3д печати, моделируем и апгрейдим принтеры сами, и подправить обдув или ещë чего на те пару мм - не составит труда. А для вулкана это наоборот хорошо, т.к. появляется дополнительное пространство для изгиба проводов нагревателя и термодатчика.
Этот шестигранник нужен, чтобы производитель не менял бракованные горла, а скидывал ответственность на потребителей. Потребителям же шестигранник не привносит в эксплуатацию вообще ничего т.к. качественное горло и без него работает не хуже.
@@SorkinDmitry Ну, как? В ассортименте, в списке выбора эти биметаллы есть на любой вкус. Хочешь - с шестигранником, хочешь - без, хочешь гладкий, длинный короткий. И У всех цена одинаковая. Я вот не представляю, как крепко закрутить данное изделие в радиатор без нагревательного блока и без вероятности возможного прокручивания. Эти же половинки просто напресованы друг в друга, а не приклеены или припаяны.
Закрутить так же, как закручивали несколько лет уже на всех в6 хотэндах - сначала сопло и горло протягиваются в хитблоке, потом это все закручивается в радиатор, никаких проблем. Шестигранник этот - символ недобросовестности меллоу и не более того, толку от него нет, вред есть.
@@SorkinDmitry У меня на стоковом принтере стоял и стоит радиатор от е3д в5 с гладким отверстием под термобарьер и отверстием 6мм. А вот подходящих термобарьеров таких не находил. Узнал из обзора, что аналогичное отверстие имеет директ BQi H2. В итоге нашëл и заказал биметалл от него. Всë отлично подошло И всë прекрасно работает. Только дороговато как-то вышло за такую маленькую деталь. А потом решил спроектировать свой директ на дельту. И чтоб при этом всë было компактно И легко, с максимально коротким каналом прохождения пластика. Как раз для этого прикупил парочку радиаторов от в6, один - под распиловку, второй - запасной, также и шестигранные термобарьеры к ним, чтоб не заморачиваться с их закручиванием. И их цена за шт в 4 раза была меньше, чем за BQ. Блок и сопла вулкана на эксперименты взял. И вот с этим барьером провода там сильно не перегибаются и изоляция о металл не трëт, что мне показалось большим плюсом. Так, что дальше будем посмотреть.
@@SorkinDmitry Кстати, печатную голову с директом для дельты сделал, и поставил вулкан вместо е3дв6 с 0.6мм соплом (по сравнению с 0.4, время печати сократилась в 2 раза, и в 1,5 - при высоте слоя 0,2мм). Длина подачи пластика от шестерни до зоны расплава, получилась 42мм, что позволило установить ретракт на 0,7мм. Вес всей головы в сборе - 272гр, без тяг. Люфтов теперь нет. Печатается также с теми же настройками скорости и ускорений. Первый слой - 30мм/с, периметр - 60, всë остальное - 120-140, быстрее не получается, т.к родная 8 битная плата начинает тупить (3000-4000мм/с2, jerk 25). Перемещения - 250. Для мелочей скорость снижаю, иначе обдув не справляется. И шестигранный термобарьер тоже хорошо себя показал. Но пока ковырялся с ним, я его умудрился провернуть. Сначала огорчился. Думал запасной применить, и прикупить ещë про запас, но как казалось, что он соединëн отнюдь не напрессовкой, а резьбовым соединением. Титан вкручен в медь. Титановую часть полностью выкрутил, она там походу была приклеена, т.к. процесс шëл туго. Затем нанëс красный фиксатор резьбы и крепко закрутил назад. Так, что в отличии от термобарьеров со сквозной тонкостенной трубочкой, такое решение выглядит гораздо надëжнее и долговечнее. В итоге всë хорошо.
охрененно
Было у меня два барьера керамических. оба сдохли достаточно быстро и с тем же эффектом.
Видимо там проблема в том, что расширяются они по разному и из-за этого возникает зазор между керамикой и металлом. Куда со временем уходит пластик и разрывает его
Пользуюсь (Биметаллическим), цена всего 500 руб, ни чего не болтается с аналогичными не сравнивал, но по сравнению с обычным с тефлоновой трубкой внутри, скорость и качество заметно лучше и не боишся что тефлон обгорит, возможно горло хрупкое, но пока еще не сломал, своих денег однозначно стоит. И допишу- размеры стандартные.
@@СашкаБелый-ч6м Ну вот мне, как профессиональному конструктору, очевидно, что конструкция идиотская. И пользователям это очевидно. Неочевидно только разработчику. Было. А сейчас можно посмотреть у них на измененный термобарьер, в который они добавили шестигранник а-ля биметалл с титаном. Очевидно, что кругом одни непрофессионалы, не умеющие читать и гениальным конструкторам от меллоу пришлось пойти на поводу у безграмотной толпы.
@@СашкаБелый-ч6м Я свою квалификацию работодателю доказал, и уже давно. А шестигранник был бы отличным, если бы не менял длину стандартного горла. Стандартное, оно на то и стандартное, что одно на другое поменять можно. Взаимозаменяемость называется.
@@СашкаБелый-ч6м Переплачивать за шестигранник в 3 раза больше, да еще с неотработанной конструкцией, как то не хочется, просто нужно относится соответственно к биметаллу, с шестигранником он или без.
@@СашкаБелый-ч6м шестигранник - не стандарт и не будет им. Кроме того, он не выполняет никакой ролик. Проблем с закручиванием горла в радиатор нет и без него. Проблемы с закручиванием горла в хитблок он не решает. Бред про то, что "цельнометалические только для стоковых принтеров нужны" опровергается двумя видео с подробными тестами.
Огонь! You've made my day! Благодарю за проделанную работу. Ждем тесты хотендов :)
О! Интересненько!
Знаем)
изначально даже не смотря тест, было понятно что фул титан лучше, потому, что у меня такой))))
Спасибо за видео.
Мне кажется с титановыми горлами останемся надолго)
Пользуюсь титаном и вполне доволен, правда иногда пробки на pla образуются, а потом сами же пропадают...
@@martinways2023 возможно недостаточное охлаждение радиатора?
Дмитрий, а главное где? Тот самый тепловой градиент? Могу говорить только за себя, конечно, но для меня самым острым моментом выступает печать ПЛА, точнее - эффективность горла без тефлоновой трубки внутри. На данный момент у меня стоит титановое горло на стоковом хотэнде от ТТ (Сапфир ПРО), ПЛА встает колом на 2-3мм. Горло не от Треугольников, правда, на тот момент у них подобных в продаже не было, но лично отполировал в зеркало. Буду переходить на е3д в6 именно по этой причине - там хотэнд эффективнее. Но червячок сомнения гложет - вдруг не хватит?
@@СашкаБелый-ч6м С чего вы это вообще взяли?
По прошлым тестам стало понятно, что влияние теплового градиента на стабильность печати ПЛА и ПЭТГ весьма косвенно. Например, в горлах с тефлоновой трубкой градиент был плохим, но это - самые беспроблемные для ПЛА виды. Так что в этом тесте решил не тратить лишнее время. По опыту могу сказать, что и цельный титан, и биметалл с ПЛА и ПЭТГ работают хорошо, если нет большого количества длинных откатов. Также нельзя делать длинные откаты с большой паузой перед возвратом. В обоих случаях расплавленный пластик просто поднимается вверх по горлу, где быстро застывает и становится колом как раз из-за резкого градиента.
@@SorkinDmitry Тефлоновая трубка выступает как изолятор, потому и беспроблемна. Насчет откатов да, где-то встречал в обсуждении, что человек поборол пробки снизив эффективность обдува радиатора.
@@SorkinDmitry Кстати, насчет трубки - долго не мог понять, почему у меня даже ПЕТГ колом встает. Трубка прозрачная. Поискал информацию насчет прозрачности фторопласта и пришел к выводу. что китайцы под видом прозрачного PTFE продают трубку из FEP, который вроде как тоже под торговой маркой Тефлон Дюпонтом продается. А у него рабочая температура сильно ниже, меньше 200 градусов, если память не изменяет.
Насчет градиента и скользкости принял, фторопласт действительно мало чем смачивается. Тут даже расплав протолкнется
у меня только один вопрос - кто тот "умный" человек, который надоумил на стоковый хотенд сапфира про воткнуть титан? Это деньги на ветер, потому что стоковый радиатор сапфира унылая печалька и отсюда все проблемы. В телеграмме есть группа по сапфиру t.me/sapphire3d там уже всё давно перетерто
Спасибо.
Какой лучше всего использовать для печати в основном педжи. Сейчас Радиатор v6 и термоборьер цельный титан, хочу передала ь обдув на двойной с 4010 вентиляторами
Да титановый и оптимален
Кстати вопрос - а для перехода на klipper, достаточно ли 8 битной платы для дельта принтера или теперь надо 32 битную? Ведь все расчëты будут происходить в rapsberry pi. А то всë скорости хочется, а на высокополигональных объектах, мощи атмега2560 уже не хватает. Любопытно проверить - нужен ли линеарадванс и инпутшейпинг на дельте?
Да, 8-биток под клиппером хватает во всех обычных случаях эксплуатации так как все расчёты ведутся на пишке
@@SorkinDmitry Да, благодарю. Внимательно посмотрел на свои печатанные модели и понял, что LinearAdvance не особо то и нужен - углы практически не выпирают, да и в моих моделях обычно нет острых и под 90гр углов - я в большинстве случаев всегда стремлюсь сделать фаски и скругления. Но из-за потяжелевшей головы появилось слаборазличимое эхо, не влияющее ни на что, т.к. в основном техничку и печатаю. Главное - чтоб размеры и зазоры соответствовали при состыковке деталей. Как-то давно, для эксперимента, включил LA в Marlin 1,1,9, чтоб шов был красивее. Так с ним принтер начал медленнее печатать, что мне не понравилось, и я его больше не включал. Но теперь хочется заценить гашение вибраций, но Raspberry как-то дороговат, и надо будет поизучать Orange Pi по цене бюджетной 32битной платы, и как на него поставить Klipper, ведь он вроде как более бюджетный аналог на который и портировали большее количество ОС.
Жаль, не освещен вопрос с капризами PLA на титане и биметаллах. Для меня это один из существенных вопросов, помимо цены. Как автор справедливо заметил - это вопрос градиента, почему он-то остался подвешенным в воздухе? И кстати, биметалл сталь+медь тоже не отличается большой прочностью и надежностью. Проверил лично, увы. Так что этот фланец на связке титан+медь отнюдь не лишний.
@@3DSpaceX Нет проблем - это когда работает. Если надо для горла подбирать вентилятор или радиатор - проблема есть. И из двух видов я предпочту тот, где проблем нет.
НИКАКИХ "КАПРИЗОВ" биметалла титан+титан+медь не существует с любым пластиком!
@@3DSpaceX Ну, собственно, Вы сами и ответили. Зачем брать дешёвый титан, если есть качественный биметалл? )))
Отлично! Блин, но керамика конечно вообще плохо тепло проводит, но нужно ли это?
Керамика бывает очень разная, есть и такая, что отлично проводит тепло. Бериллиевая, например
Убирай автофокус. Он постоянно плавает. особенно на фонарях заметно в окне
что-за калибратор потока, где такой найти? на сайте Дмитрия такого нету
смотрим
Stal plus Cooper is better ? I watch and not understand ,:(
Есть ли возможность протестировать мой вариант термобарьера который по "идее" должен быть лучше варианта с сквозной трубкой из тефлона но давать возможность работать с высокотемпературными пластиками без необходимости пересобирать под них "горячий конец"?
Вы имеете ввиду термобарьер с керамической трубкой вместо тефлоновой? В любом случае, проще купить дешманское титановое или биметаллическое горло и будет не хуже.
@@SorkinDmitry по вашей логике проще купить дешманский принтер из Китая чем самому изобретать "велосипед". Дмитрий, мы не в Китае и не китайцы. Нам имеет смысл думать о себе и поддерживать друг друга. Хотя если есть потребность поддерживать Китай - пожалуйста. И это не плохо. Это нормально. Это коммунизм - каждому по потребностям.
@@SorkinDmitry кстати в тему. Вы делали тесты вариантов уплотнителей вместо фум-ленты для высокотемпературного хот-енда? И ещё в тему. Сначала на горячую подтягиваем сопло а потом "горло" или по фигу что и в какой последовательности лишь бы хоть что то подтягивалось?
Ставил на 3 Принтера ккрамику и нет проблем. Уже как пол года стоят.
Привет, купил creality ender 3 max (мой первый принтер). Дай советы по эксплуатации и улучшений. Спасибо за контент.
Ставь керамическое горло!!! Без него Эндер ваапче не печатает!
(надеюсь, не сочтёте слишком злым сарказмом, просто бесит, "я тут нарисовался - сделайте мне красиво")
@@АлександрВаулин-ж7и На Эндере керамика без сапфирового сопла- деньги на ветер.
Инженеры подвинулись уступив место маркетологам, началась гонка кто выкачает больше денег из потребителя :)
А если будет целиком стальное, то не хуже должно быть? У стали немного выше теплопроводность, чем у титана, что скорее всего не должно повлиять.
На стали пробки постоянно, на титане нет. Думаю, дело не в теплопроводности, а в смачиваемости пластиком
@@SorkinDmitry Спасибо большое, будем знать!
У вас нет ещё одного термобарьера российского производства. Если хотите - можно будет организовать вам его пересылку. Так же могу пояснить откуда на ТБ от Меллоу гайка. Кто автор изобретения этого ТБ и как оно было украдено. Ну и собственно дам развёрнутый ответ почему именно титан, почему медь, какие именно марки и для чего проектировался биметалл. Кстати изумительно справляющийся со своей задачей относительно просто титана.
В сообщении имелся в виду автор изобретения ТБ титан-медь. Есть несколько моделей с упором в радиатор конусом, с прокладкой из термоизолирующего материала со стороны кубика, но все они оказались несостоятельны по результатам тестов. Гайка идея всем известного блоггера. Ещё раз - ТБ титан-медь проектировался под совсем иные задачи и они не представлены в тесте. Если Дмитрий скажет под какой принтер ему необходимы и необходимы ли термобарьеры - я их предоставлю.
Спасибо за предложение, но у меня действительно нет нужды в подобных термобарьерах. На температурах выше 300 я не печатаю, так же как и на плохо охлаждаемых радиаторах, поэтому мне и титана обычного за глаза. Единственное что - тест на пробки буду делать в будущем, но там лучше сам куплю.
А как же PLA?
@@СашкаБелый-ч6м почему вы так решили? Дело в том, что у ютуба есть свои критерии, по которым некоторые сообщения удаляются автоматически без ведома автора канала. Это делается на основе "рейтинга адекватности" пользователя, а также по оценке содержимого сообщения (нейросети и вот это всё).
Я не готов утверждать, что Дмитрий ничего не удаляет (уж, мат то наверняка чистит), но всегда нужно помнить и про второй вариант. :)
@@СашкаБелый-ч6м прочитал ваш ответ в уведомлениях (точнее, его начало), а он уже удален. И Дмитрий вон пишет в другом треде, что часть комментов сами пропали... Так что да, это ютуб дурит.
я ему уже отвечал на это, ответ тоже пропал. Но это все интриги Соркина, он же такой пла-ненавистник известный)
По моему опыту, сталь+медь сильно лучше. Покупался на тао довольно дёшево, смысла в цельнотитане не вижу. Если проернется - пропаяю серебром, и это будет всем горлам горло...
Пропаять платиной будет лучше и стразиков на носок побольше🤣
На заставке в центре биметал без керамики?
Кстати, интересно сравнение с использованием термопасты, ведь резьбовое соединение не даёт большой площади контакта в связи с тем что работает только 1 грань резьбы. Шестигранный термобарьер разборный (по крайней мере те, что видел на Али. Титановое горло соединяется с медной частью резьбовым соединением, а не посадкой в натяг, что так же уменьшает теплопередачу.
Да, производитель не кладет термопасту к каждому горлу, но как по мне это достаточно лёгкий способ повысить эффективность термобарьера.
Я завернул титан в медь через термопасту и нет проблем от слова совсем, недавно печатал мокрым пла, все прошло без пробок
Ну после такого провального теста "космического термобарьера" Чуча обязан спроектировать новый термобарьер😁😁
Теперь это будет сквозной керамический биметалл?
Да купил один раз биметалл провернулось оно, решил что больше не буду брать
без тестирования на боудене, считаю тему не раскрытой!
А смысл? Прошлый тест был на боудене, в целом всё было так же.
@@SorkinDmitry смысл в том, что боуден более чувствителен к типу горла и проблемам хотенда. Думаю будет больше разница в значениях у разных термобарьеров.
@@ilyaneya Повторяю, 2 из 3 горл уже тестировались, на боудене, всё так же. Зайдите в прошлый тест и посмотрите сами.
Какая же это до сих пор замороченная технология.
Дима, в сегменте .RU, судя по всему, вы один из ВЕДУЩИХ специалистов.
Не могли бы Вы снизить градус специалитета терминологии в сторону - БЫДЛА.
Видите ли в чём дело, мы - НИХРЕНА не понимаем. Разговаривайте пожалуйста с нами - ВЕЖЛИВО.!
СПАСИБО!
С титановым у меня проблема была с пробками у PLA, поставил биметаллическое. Посмотрим что будет пока PETG пластиком печатаю, PLA надобности не было. Одна надежда что поможет...
у меня с титаном тоже проблема с пробками была. Поменял на биметал и никаких пробок )))
скоро зима, надо запасаться знаниями по 3д-печати.....
летом вашпе не до него!!!
Чуча ТВ уже делал подобный обзор или я ошибаюсь?
Брал точно такой же термобарьер с керамикой, ничего не прокручивается, всё работает зашибись, пробки пока ни одной не было... Видать бракованный экземпляр вам попался)
Судя по комментам и наличию официальной инструкции как исправить это прокручивание, такой брак есть чуть ли не на половине экземпляров)
так чтоб не крутилось на керамике его поджать надо
Знаешь, что общего у всех этих термобарьеров? Их изготавливают на ЗАВОДЕ!
Как жаль, что мне туда не попасть)
Реально ли натйти двуметалл на V5 принтер ?
Да
@@SorkinDmitry видимо мой слишком специфический, длинный весьма. На али коротыши.
!
Ох уж эти "аэрокосмические технологии"... )))
А если серьёзно, на столько отличающиеся от металлов материалы в термобарьере можно использовать только механически прижимая их, а это влечёт увеличение массы хотэнда, особенно если пытаться термразрывы установить и на это мехсоединение тоже, иначе придется увеличивать радиатор дабы компенсировать перегрев от такого рода крепления.
И нафига, если есть титан?
Да и обычная качественная нержавейка почти всегда может справится с задачей.
Некоторые утверждают, что с таким горлом можно печатать даже при радиаторе в полностью пассивном режиме. Я допускаю, что такое возможно, и было бы интересно протестировать. Но с текущим качеством, обусловленным конструкцией, не имеет смысла. Так что ждём какой-нибудь внятной переработки этого решения.
Кстати, Дмитрий, надеюсь вы ещё не выбросили/разломали эту керамическую вставку.
Может есть смысл попробовать собрать свой хотенд с керамикой.
За основу взять цр10, вроде так называется который ещё двумя болтиками через хэтблок к радиатору крепится. Спилить/отрезать горло, на длину керамической вставки, можно не полностью, а пару-тройку миллиметров оставить и засверлить, чтобы отцентровать стык горла и разрыва. А дальше просто притянуть это всё дело соплом.
Правда я для себя решил, что не стоит гнаться за слишком резким температурным градиентом. Пусть пластик хоть немного преднагреваеться в горле.
Но уверен, что могу ошибаться. ;)
@@АлександрВаулин-ж7и Доброго. RE# "" ....что не стоит гнаться за слишком резким температурным градиентом. Пусть пластик хоть немного пред нагревается в горле. "" интересное умозаключение-даже не задумывался над этим.Спасибо.Успехов.
@@АлександрВаулин-ж7и "болтики" называются "гужон" или "винты с предустановкой", но никак не болтиками - где у них головка с шестигранником? )
@@Valery_1954 "болтики" - это именно БОЛТИКИ! Со шляпкой и отверстием по шестигранник (+,-).
И именно этой шляпкой болтики держат хэтблок (квадратик с нагревателем, термистором и соплом).
А "гужон", умники могут установить себе в гужон...
короч, фсё с приставкой БИ - питушиное........
хрень какая то, почему разные металлы тупо в стык обжимают и они проворачиваются? Почему их не сваривают в единое целое и не шлифуют?
Будет как с керамикой. Сильно дороже, а профита не много.
один хрен, дальнейшее развитие этой темы только через алмаз
СЛИШКОМ, излишне. много проф.терминов. Ну прям реально много.
Дима, прошу, разговаривайте на русском языке. Ну реально - НИХРЕНА НЕ ПОНЯТНО.
Вы же русский, разговариваете на русском, почему нельзя и изъясняться на РУССКОМ без использования латинской терминологии ?
p.s.
Или что - панты дороже - денег?
Дим, керамический барьер поджимается соплом, и перестает прокручиваться. Даже в описании товара на Али это расписано. После вкручивания в термоблок надо затянуть сопло, и все. скрин prntscr точка com/1iorw0w
Ты это, хоть попробуй остаток барьера на излом, узнать усилие при котором кАсмическая керамика лопнет.
Сразу с обоих концов поджимается?