Тест новых термобарьеров: керамика (nf-zone) и титан-медь.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 1 ส.ค. 2021
  • Тесты новых видов e3d-v6 совместимых термобарьеров от mellow - биметалл титан+медь и керамика (nf-zone)
    Спонсор ролика: amperka.ru/
    ------------------------
    Связанные видео
    ------------------------
    Тест термобарьеров ч.1: • Тест термобарьеров. Чт...
    Тест сопел: • Чем различаются сопла ...
    Калибратор PA: • Kcalibrator - Альтерна...
    ------------------------
    Купить термобарьеры
    ------------------------
    Титан mellow:
    Титан trianglelab:
    Сталь + медь:
    Титан + медь:
    Керамика + медь:
    ------------------------
    Поддержать канал
    ------------------------
    YooMoney: yoomoney.ru/to/410017801570057
    Boosty (ранний доступ к видео): boosty.to/dmitrysorkin
    ------------------------
    Соцсети
    ------------------------
    Личный канал Telegram: t.me/dsorkin
    Общий чат telegram: t.me/K_3_D
    VK: dmitrysorkin
    Instagram: / sorkin.dmitry
    ------------------------
    00:00 - Вступление
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 233

  • @SorkinDmitry
    @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +47

    Товарищи, есть несколько однотипных замечаний от зрителей, на которые я устал отвечать по отдельности. Поэтому дам развёрнутый ответ один раз и предлагаю продолжать обсуждение этих вопросов в этой ветке.
    Замечание: Цельнометаллический титан не совместим с ПЛА/ПЭТГ. Постоянно пробки
    Ответ: более чем совместим в рамках е3д в6 хотэнда, на котором и тестировалось всё. Пробки могут возникать на нём при очень большом количестве длинных откатов друг за другом, но это специфический весьма случай КМК. Лично у меня такие горла стоят почти везде и я печатаю всеми видами пластика без проблем, наработка - сотни часов. Проблемы же возникают, судя по всему, когда е3д в6 горло ставится в какой-нибудь другой хотэнд. На титан аэро у меня лично получилось с титановым горлом печатать, проблем не было. А вот с БМГ винд/аэро я лично не работал. И, судя по отзывам, проблема с титановыми горлами именно у них так как там не хватает охлаждения. Но это проблемы не горла, скорее, а самого радиатора, который не обеспечивает нужную эффективность. Чтобы подобрать горло под такой радиатор, надо смотреть другие тесты, в соответствующих ему условиях.
    Замечание: прокручивающееся керамическое горло - это нормально. У производителя даже инструкция есть как это исправить!
    Ответ: во-первых, это совсем не нормально, это брак. Если производитель знает, что половина его товаров бракованные, и знает способ устранения брака, то он либо должен продавать товар по сильно сниженной цене, либо должен сам исправить брак ДО поставки покупателю. Меллоу же прекрасно ездят на своих покупателях: гонят брак, а чуть что "смотри инструкцию".
    Во-вторых: Для обжимки горла надо его закрутить в хитблок. Для закручивания в хитблок надо, чтобы горло не прокручивалось. Для этого надо обжать горло, круг замкнулся. Я уверен, что бывают горла, которые прокручиваются не сильно и их можно закрутить в блок и последовать инструкции. Но моё было не таким, моё закрутить было нельзя. То есть эта самая инструкция в лучшем случае спасает только часть покупателей бракованного товара, а для еще части она бесполезна.
    Кроме того хочу отметить часть, которую я в видео как-то скомкано показал КМК. Прокручивание горла и его поломка - разные проблемы. Я не уверен, что одно не повлияло на второе, но так же и не уверен в обратном. Проблема с прочностью, которую я упоминал, базируется на том, что устанавливал я его аккуратно, протягивал аккуратно, но уже после этого оно было сломано. То есть усилие на то, чтобы его сломать, было настолько маленьким, что я даже не заметил его. Мне кажется, что при настолько низкой прочности керамического горла, смысла в его е3д в6 исполнении мало. Лучше тогда сделать какой-нибудь вариант хотэнда наподобие дракона или москита, где керамическая трубка будет только создавать канал для прохождения пластика, а нагрузки на хотэнде будут держать вспомогательные элементы.

    • @ilyapro2815
      @ilyapro2815 2 ปีที่แล้ว +1

      Кстати, интересная идея, почему было не сделать такое же горло со встроенной трубкой керамической, как горло со встроенной PTFE трубкой. Тогда и нагрузка была бы на металл, а керамика чисто для внутренней теплоизоляции.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +3

      @@ilyapro2815 Вот да, хорошая идея

    • @Alexx40in
      @Alexx40in 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ilyapro2815 или продавать тубки 3х2 под эти горла

    • @Citramonz0r
      @Citramonz0r 2 ปีที่แล้ว +1

      даже обычная цельнометаллическая сталь себя отлично чувствует с PLA и PETG. Секрет в хорошей полировке и обдуве радиатора.

    • @MikhailZorin
      @MikhailZorin 2 ปีที่แล้ว +1

      ИМХО, стоит закрепить этот комментарий. Иначе обсуждения продолжат плодиться.

  • @dizJis
    @dizJis 2 ปีที่แล้ว +53

    2:42 - типичное горло от mellow. Где-то взгрустнулось товарищу, которому давно надо переименовать свой канал в меллоу-тв

    • @dizJis
      @dizJis 2 ปีที่แล้ว +6

      @@konstantinmegagerc8388 да-да) канал с двумя "ч"

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +20

      @@leobrynn4171 Ага. Только чтобы вкрутить в блок, надо чтобы оно не прокручивалось. Для этого надо обжать. А для этого надо вкрутить в блок. Не видите в этой цепочке проблемы? Да и в целом, классно придумали: продавать бракованные горла вместе с инструкцией как исправить брак за производителя. Реально топ качество =D

    • @leobrynn4171
      @leobrynn4171 2 ปีที่แล้ว +4

      @@SorkinDmitry Точно как в космосе. Если будут дырки - то мы вам, пацаны, изоленты с собой положили =)

  • @user-fm3vs9de4e
    @user-fm3vs9de4e 2 ปีที่แล้ว +10

    Спасибо, очень полезно. Еще после прошлых тестов сделал вывод что нужно остановиться на титане. Купил от треугольников, поставил на принтер, теперь бед не знаю. Вы спасли меня от лишних проблем и траты денег.

  • @vernnms78
    @vernnms78 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо за информацию! Вроде, ролик не большой, но представляю, сколько времени и труда вложено.

  • @vasast7121
    @vasast7121 2 ปีที่แล้ว

    Как всегда- отличное наполнение, лаконичное изложение. Спасибо Дмитрий.!

  • @igorstar60
    @igorstar60 2 ปีที่แล้ว +3

    Дмитрий, спасибо! Очень полезно!

  • @golikvy
    @golikvy 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое! Как всегда кратко, лаконично и очень полезно! Жирный лайк 👍👍👍

  • @Ganriber
    @Ganriber 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за познавательное видео с наглядными тестами!

  • @daturastramonium8416
    @daturastramonium8416 2 ปีที่แล้ว +1

    МОЛОДЕЦ!!!
    Товарищ Соркин, спасибо огромное!

  • @DNIWEDONNOE
    @DNIWEDONNOE 2 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за видео! С одной стороны жаль, что ничего прорывного пока не сделали. С другой стороны рад, что могу со своим титановым горлом сидеть спокойно)

  • @user-rg5jz2gv5e
    @user-rg5jz2gv5e 2 ปีที่แล้ว +1

    Благодарю
    Как всегда объективно и научно

  • @Russkii756
    @Russkii756 2 ปีที่แล้ว +6

    У меня мелловское цельно-титановое, брал на алике со скидкой. Теоретически догадывался, что разница меж разными материалами незначительная, вот и подтвердилось.

  • @nonamenosoname5887
    @nonamenosoname5887 2 ปีที่แล้ว +9

    А мне понравилось, что есть возможность закрутить горло отдельно. Я про шестигранник на биметале. С титан аэро натерпелся менять горло. Фиг выкрутить.

    • @AleX_Priest
      @AleX_Priest 2 ปีที่แล้ว

      попробуй на горячую выкручивать и вкручивать, обычно легко идет.

    • @nonamenosoname5887
      @nonamenosoname5887 2 ปีที่แล้ว

      @@AleX_Priest Сложность в том, что одновременно приходится вращать блок с нагревателем и термитором в нём. Вместе с проводами и это очень не удобно.

    • @AleX_Priest
      @AleX_Priest 2 ปีที่แล้ว +1

      @@nonamenosoname5887 ну я после второго раза сделал разъемы на провода прям возле головы, что бы если что было удобно открутить

  • @inuroMan
    @inuroMan 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо, полезное видео 👍
    И нюанс по биметаллическому термобарьеру типа сталь-медь-сталь: у меня один развалился прямо во время печати. Нижняя часть с нагревателем отпала. Подозреваю, что причиной стали некачественная сборка плюс повышенная экструзия

  • @kovtunda
    @kovtunda 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео.
    И можно все така сделать тесты керамического горла, очень интересно

  • @denisdegotkov6012
    @denisdegotkov6012 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо, как всегда все с фактами и полезно

  • @user-vd2ku3ve7l
    @user-vd2ku3ve7l 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео.

  • @Romychs
    @Romychs 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо, Дмитрий. По результатам просмотра двух видео, сделал для себя вывод. Замена стального термобарьера со сквозной PTFE трубкой, на биметаллическое от меллоу, имеет смысл, если последнее не будет течь. Должен получить на выхолде меньшие откаты и коэффициент ЛА. За остальные варианты, не стоит переплачивать.

  • @user-nc2qu4ld2g
    @user-nc2qu4ld2g 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо.

  • @user-wz1wo9lu6s
    @user-wz1wo9lu6s 2 ปีที่แล้ว +1

    впринципе результат вполне очевиден,но всеравно спасибо за труд!

  • @Kekht
    @Kekht 2 ปีที่แล้ว

    Огонь! You've made my day! Благодарю за проделанную работу. Ждем тесты хотендов :)

  • @pavelprint2672
    @pavelprint2672 2 ปีที่แล้ว

    О! Интересненько!

  • @andreich063
    @andreich063 2 ปีที่แล้ว +1

    То что дороже и мудрёней не есть лучше👍

  • @lexrus2037
    @lexrus2037 2 ปีที่แล้ว +1

    Знаем)

  • @user-wq4cw7ej1n
    @user-wq4cw7ej1n 2 ปีที่แล้ว

    смотрим

  • @andreyansimov5442
    @andreyansimov5442 2 หลายเดือนก่อน

    охрененно

  • @user-on3dy1qq8b
    @user-on3dy1qq8b 2 ปีที่แล้ว

    Не думаю, что нужно заморачиваться по этому поводу. Титан наше все) главное норм охлаждение в верхней части

  • @victor_glekler
    @victor_glekler 2 ปีที่แล้ว

    Искал себе новое горло и остановился на оригинальном биметалле от slice engineering. В тестах у CNC kitchen оригинальный оказался гораздо лучше, чем всё то, что продаётся на али. Приобрёл оригинальный. Качество печати стало гораздо лучше(раньше был со сквозным проходом PTFE трубки), ретракты сократил с 5 до 2мм.

  • @KiR_3d
    @KiR_3d 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо большое за тест! Видимо Чуче присылали какие-то специально отобранные термобарьеры... Думаю, многие видели его тесты. То, что тб с гайкой сделали длиннее - это не совсем понятно... То ли там конструктивно нельзя иначе (чтоб хитблок не упирался в гайку?) То ли они побоялись делать переход короче из-за "термических" соображений.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      Да не, у него даже инструкция была как это проворачивание исправлять, так что дефект явно массовый. Шестигранник там нужен банально чтобы можно было выкрутить горло из радиатора, если проворачивается. То есть они не проблему исправляют, а симптом маскируют частично.

    • @KiR_3d
      @KiR_3d 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry я понял, что взяли полу-рабочий вариант и вот так допилили. Там вообще реально сделать, чтоб все держалось, в этих же толщинах? Без супер-дорогих технологий. Кстати, интересно было бы увидеть технологическую карту на это изделие.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +1

      @@KiR_3d Да. Можно изменить конструкцию горла или хотэнда целиком, чтобы керамическая трубка не несла нагрузок. Можно формовать керамическую трубку по-другому. Почти полностью уверен, что можно подобрать жаропрочный клей. В конце-концов, можно перед продажей горла пробовать на прокручивание и косячные отправлять на повторное обжатие.

    • @KiR_3d
      @KiR_3d 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Внеси им свои предложения :) я с трудом представляю, как это можно впихнуть в габариты e3dv6 горла.

  • @saasrus
    @saasrus 2 ปีที่แล้ว +1

    Есть мнение, что все эти изыски работают только при плохом (недостаточном) охлаждении холодной зоны. Если там нормальный радиатор с нормлаьным продувом - хоть цельномедью печатай, проблем не будет.

  • @DimoDrill
    @DimoDrill 2 ปีที่แล้ว +1

    Мне тоже не нравятся керамические горла своей хлипкостью при такой-то цене. Но керамика хороша тем, что как испек, такая форма и будет. Возможно в дальнейшем это будет толстая керамическая трубка с неким подобием накатки с посаженной на нее резьбовой частью. Ждем, пока китайцы догадаются это использовать. Из всякой экзотики в хотендах меня больше интересуют подробные исследования сопел с сапфировыми вставками. Как они по теплопроводности кончика, как ведут себя, когда пластик на "последней миле", на самом конце, как они ведут себя при утюжке и так далее.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      Учитывая, что канал и кончик изнашиваются примерно с одной скоростью, то толку от этих дорогущих сопел вообще нет. К тому же, они показывают себя при печати просто ужасно, хуже всех других видов с большим отрывом вниз.

  • @Pavel_Belov_A
    @Pavel_Belov_A 4 หลายเดือนก่อน

    11:36, ох е, а я думаю, что у меня сопла охлаждения бемеге головы от Соркина дуют на сопло хотэнда😅

  • @user-xf5ll3hc6e
    @user-xf5ll3hc6e ปีที่แล้ว +1

    Кстати, интересно сравнение с использованием термопасты, ведь резьбовое соединение не даёт большой площади контакта в связи с тем что работает только 1 грань резьбы. Шестигранный термобарьер разборный (по крайней мере те, что видел на Али. Титановое горло соединяется с медной частью резьбовым соединением, а не посадкой в натяг, что так же уменьшает теплопередачу.
    Да, производитель не кладет термопасту к каждому горлу, но как по мне это достаточно лёгкий способ повысить эффективность термобарьера.

    • @sergeypetrenko727
      @sergeypetrenko727 6 หลายเดือนก่อน

      Я завернул титан в медь через термопасту и нет проблем от слова совсем, недавно печатал мокрым пла, все прошло без пробок

  • @user-fs4bu3gd9k
    @user-fs4bu3gd9k 2 ปีที่แล้ว

    Какой лучше всего использовать для печати в основном педжи. Сейчас Радиатор v6 и термоборьер цельный титан, хочу передала ь обдув на двойной с 4010 вентиляторами

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +1

      Да титановый и оптимален

  • @xsvarogichx
    @xsvarogichx 2 ปีที่แล้ว +1

    Отлично! Блин, но керамика конечно вообще плохо тепло проводит, но нужно ли это?

    • @vergildvb7702
      @vergildvb7702 2 ปีที่แล้ว

      Керамика бывает очень разная, есть и такая, что отлично проводит тепло. Бериллиевая, например

  • @user-in6im1ct7x
    @user-in6im1ct7x 2 ปีที่แล้ว

    Кстати вопрос - а для перехода на klipper, достаточно ли 8 битной платы для дельта принтера или теперь надо 32 битную? Ведь все расчëты будут происходить в rapsberry pi. А то всë скорости хочется, а на высокополигональных объектах, мощи атмега2560 уже не хватает. Любопытно проверить - нужен ли линеарадванс и инпутшейпинг на дельте?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      Да, 8-биток под клиппером хватает во всех обычных случаях эксплуатации так как все расчёты ведутся на пишке

    • @user-in6im1ct7x
      @user-in6im1ct7x 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Да, благодарю. Внимательно посмотрел на свои печатанные модели и понял, что LinearAdvance не особо то и нужен - углы практически не выпирают, да и в моих моделях обычно нет острых и под 90гр углов - я в большинстве случаев всегда стремлюсь сделать фаски и скругления. Но из-за потяжелевшей головы появилось слаборазличимое эхо, не влияющее ни на что, т.к. в основном техничку и печатаю. Главное - чтоб размеры и зазоры соответствовали при состыковке деталей. Как-то давно, для эксперимента, включил LA в Marlin 1,1,9, чтоб шов был красивее. Так с ним принтер начал медленнее печатать, что мне не понравилось, и я его больше не включал. Но теперь хочется заценить гашение вибраций, но Raspberry как-то дороговат, и надо будет поизучать Orange Pi по цене бюджетной 32битной платы, и как на него поставить Klipper, ведь он вроде как более бюджетный аналог на который и портировали большее количество ОС.

  • @user-nu4fk6hx9s
    @user-nu4fk6hx9s 2 ปีที่แล้ว

    На али в магазинчике 3D_HOME нашел титановое горло для мишки5, за 3 бакса.
    Качество отменное, канал гляденький... Не знаю как на боуденах, у меня на директе, и пла, и петг, и абс печатает без проблем и пробок.
    Кстати в этом магазинчике есть еще хорошие сопла, по приятной цене(полторабакса). Это те, у которых маркировка размера засверловками.
    Там есть и совсем дешевые сопла, но они плохие (разравнивающий пятак неправильных размеров, хотя в остальном неплохо сделаны).

  • @LegionCMC
    @LegionCMC 2 ปีที่แล้ว +1

    Было у меня два барьера керамических. оба сдохли достаточно быстро и с тем же эффектом.
    Видимо там проблема в том, что расширяются они по разному и из-за этого возникает зазор между керамикой и металлом. Куда со временем уходит пластик и разрывает его

  • @alexsamonin8132
    @alexsamonin8132 2 ปีที่แล้ว +1

    Пользуюсь титаном и вполне доволен, правда иногда пробки на pla образуются, а потом сами же пропадают...

    • @user-uf2zr4kw1e
      @user-uf2zr4kw1e 2 ปีที่แล้ว

      @@martinways2023 возможно недостаточное охлаждение радиатора?

  • @maxgear9648
    @maxgear9648 2 ปีที่แล้ว

    Мне кажется с титановыми горлами останемся надолго)

  • @Garaj545
    @Garaj545 2 วันที่ผ่านมา +1

    У меня у одного педж пластик прилипает в биметалле и образуется пробка через какое то время, весь день коту подхвост

  • @user-in6im1ct7x
    @user-in6im1ct7x 2 ปีที่แล้ว

    Прикупил недавно парочку тех биметаллических термобарьеров с шестигранником за смешную цену в 5$ с али за 2шт. Как по мне 2мм дополнительной разницы высоты - ни о чëм. Все мы тут энтузиасты 3д печати, моделируем и апгрейдим принтеры сами, и подправить обдув или ещë чего на те пару мм - не составит труда. А для вулкана это наоборот хорошо, т.к. появляется дополнительное пространство для изгиба проводов нагревателя и термодатчика.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      Этот шестигранник нужен, чтобы производитель не менял бракованные горла, а скидывал ответственность на потребителей. Потребителям же шестигранник не привносит в эксплуатацию вообще ничего т.к. качественное горло и без него работает не хуже.

    • @user-in6im1ct7x
      @user-in6im1ct7x 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Ну, как? В ассортименте, в списке выбора эти биметаллы есть на любой вкус. Хочешь - с шестигранником, хочешь - без, хочешь гладкий, длинный короткий. И У всех цена одинаковая. Я вот не представляю, как крепко закрутить данное изделие в радиатор без нагревательного блока и без вероятности возможного прокручивания. Эти же половинки просто напресованы друг в друга, а не приклеены или припаяны.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      Закрутить так же, как закручивали несколько лет уже на всех в6 хотэндах - сначала сопло и горло протягиваются в хитблоке, потом это все закручивается в радиатор, никаких проблем. Шестигранник этот - символ недобросовестности меллоу и не более того, толку от него нет, вред есть.

    • @user-in6im1ct7x
      @user-in6im1ct7x 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry У меня на стоковом принтере стоял и стоит радиатор от е3д в5 с гладким отверстием под термобарьер и отверстием 6мм. А вот подходящих термобарьеров таких не находил. Узнал из обзора, что аналогичное отверстие имеет директ BQi H2. В итоге нашëл и заказал биметалл от него. Всë отлично подошло И всë прекрасно работает. Только дороговато как-то вышло за такую маленькую деталь. А потом решил спроектировать свой директ на дельту. И чтоб при этом всë было компактно И легко, с максимально коротким каналом прохождения пластика. Как раз для этого прикупил парочку радиаторов от в6, один - под распиловку, второй - запасной, также и шестигранные термобарьеры к ним, чтоб не заморачиваться с их закручиванием. И их цена за шт в 4 раза была меньше, чем за BQ. Блок и сопла вулкана на эксперименты взял. И вот с этим барьером провода там сильно не перегибаются и изоляция о металл не трëт, что мне показалось большим плюсом. Так, что дальше будем посмотреть.

    • @user-in6im1ct7x
      @user-in6im1ct7x 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Кстати, печатную голову с директом для дельты сделал, и поставил вулкан вместо е3дв6 с 0.6мм соплом (по сравнению с 0.4, время печати сократилась в 2 раза, и в 1,5 - при высоте слоя 0,2мм). Длина подачи пластика от шестерни до зоны расплава, получилась 42мм, что позволило установить ретракт на 0,7мм. Вес всей головы в сборе - 272гр, без тяг. Люфтов теперь нет. Печатается также с теми же настройками скорости и ускорений. Первый слой - 30мм/с, периметр - 60, всë остальное - 120-140, быстрее не получается, т.к родная 8 битная плата начинает тупить (3000-4000мм/с2, jerk 25). Перемещения - 250. Для мелочей скорость снижаю, иначе обдув не справляется. И шестигранный термобарьер тоже хорошо себя показал. Но пока ковырялся с ним, я его умудрился провернуть. Сначала огорчился. Думал запасной применить, и прикупить ещë про запас, но как казалось, что он соединëн отнюдь не напрессовкой, а резьбовым соединением. Титан вкручен в медь. Титановую часть полностью выкрутил, она там походу была приклеена, т.к. процесс шëл туго. Затем нанëс красный фиксатор резьбы и крепко закрутил назад. Так, что в отличии от термобарьеров со сквозной тонкостенной трубочкой, такое решение выглядит гораздо надëжнее и долговечнее. В итоге всë хорошо.

  • @andrewstone4165
    @andrewstone4165 2 ปีที่แล้ว +1

    Новое горло нужно обязательно ставить с тем сапфировым соплом, у которого часть канала латунная. А то мало разнородных элементов в конструкции. И радиаторы плохо охвачены биметаллизмом. Уволить всех маркетологов, явно отлынивают от работы.

  • @engtimofeev
    @engtimofeev 2 ปีที่แล้ว +12

    Надежное соединение керамики с металлом - вопрос давно решеннный, посмотрите на металлокерамические радиолампы, транзисторы, тиристоры. В лампах это соединение вообще десятилетиями держит высокий вакуум и ничего. Так что виновата тут как обычно китайская халтура и стремление удавиться за каждый грош, а никак не выбор материала. К слову, мысль о металлокерамическом горле меня посещала еще полгода назад и я даже спрашивал в конфе медведеводов, почему таких не делают по тем же технологиям, что и радиолампы. В конце концов, есть высокотемпературные эпоксидные клеи, которые в тех же лампах применяются ограниченно (газят в вакуум), а в горле вообще никаких проблем бы не создавали - что мешало проклеить вальцовку таким клеем, хотя бы?

    • @user-wm5bs1wz8y
      @user-wm5bs1wz8y 2 ปีที่แล้ว +5

      Я ещё в далёких 1969-1970 работал в НИИ в отделе СКМ, расшифровывалось как Соединение керамики с металлом. Разрабатывали технологию пайки и паяльные флюсы. Паяли даже изоляторы с максимальным давлением в 100 атм.

  • @user-te6oe2rb6b
    @user-te6oe2rb6b 2 ปีที่แล้ว +1

    Пользуюсь (Биметаллическим), цена всего 500 руб, ни чего не болтается с аналогичными не сравнивал, но по сравнению с обычным с тефлоновой трубкой внутри, скорость и качество заметно лучше и не боишся что тефлон обгорит, возможно горло хрупкое, но пока еще не сломал, своих денег однозначно стоит. И допишу- размеры стандартные.

    • @Alexx40in
      @Alexx40in 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-rd3lj4gn4s Ну вот мне, как профессиональному конструктору, очевидно, что конструкция идиотская. И пользователям это очевидно. Неочевидно только разработчику. Было. А сейчас можно посмотреть у них на измененный термобарьер, в который они добавили шестигранник а-ля биметалл с титаном. Очевидно, что кругом одни непрофессионалы, не умеющие читать и гениальным конструкторам от меллоу пришлось пойти на поводу у безграмотной толпы.

    • @Alexx40in
      @Alexx40in 2 ปีที่แล้ว +2

      @@user-rd3lj4gn4s Я свою квалификацию работодателю доказал, и уже давно. А шестигранник был бы отличным, если бы не менял длину стандартного горла. Стандартное, оно на то и стандартное, что одно на другое поменять можно. Взаимозаменяемость называется.

    • @user-te6oe2rb6b
      @user-te6oe2rb6b 2 ปีที่แล้ว

      @@user-rd3lj4gn4s Переплачивать за шестигранник в 3 раза больше, да еще с неотработанной конструкцией, как то не хочется, просто нужно относится соответственно к биметаллу, с шестигранником он или без.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      @@user-rd3lj4gn4s шестигранник - не стандарт и не будет им. Кроме того, он не выполняет никакой ролик. Проблем с закручиванием горла в радиатор нет и без него. Проблемы с закручиванием горла в хитблок он не решает. Бред про то, что "цельнометалические только для стоковых принтеров нужны" опровергается двумя видео с подробными тестами.

  • @prikhodkodv
    @prikhodkodv 2 ปีที่แล้ว

    На заставке в центре биметал без керамики?

  • @sotyson3833
    @sotyson3833 2 ปีที่แล้ว

    Stal plus Cooper is better ? I watch and not understand ,:(

  • @user-yc8ro2vf8j
    @user-yc8ro2vf8j ปีที่แล้ว

    Есть ли возможность протестировать мой вариант термобарьера который по "идее" должен быть лучше варианта с сквозной трубкой из тефлона но давать возможность работать с высокотемпературными пластиками без необходимости пересобирать под них "горячий конец"?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  ปีที่แล้ว

      Вы имеете ввиду термобарьер с керамической трубкой вместо тефлоновой? В любом случае, проще купить дешманское титановое или биметаллическое горло и будет не хуже.

    • @user-yc8ro2vf8j
      @user-yc8ro2vf8j ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry по вашей логике проще купить дешманский принтер из Китая чем самому изобретать "велосипед". Дмитрий, мы не в Китае и не китайцы. Нам имеет смысл думать о себе и поддерживать друг друга. Хотя если есть потребность поддерживать Китай - пожалуйста. И это не плохо. Это нормально. Это коммунизм - каждому по потребностям.

    • @user-yc8ro2vf8j
      @user-yc8ro2vf8j ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry кстати в тему. Вы делали тесты вариантов уплотнителей вместо фум-ленты для высокотемпературного хот-енда? И ещё в тему. Сначала на горячую подтягиваем сопло а потом "горло" или по фигу что и в какой последовательности лишь бы хоть что то подтягивалось?

  • @zorroz7
    @zorroz7 2 ปีที่แล้ว

    Да купил один раз биметалл провернулось оно, решил что больше не буду брать

  • @Alexx40in
    @Alexx40in 2 ปีที่แล้ว +1

    Дмитрий, а главное где? Тот самый тепловой градиент? Могу говорить только за себя, конечно, но для меня самым острым моментом выступает печать ПЛА, точнее - эффективность горла без тефлоновой трубки внутри. На данный момент у меня стоит титановое горло на стоковом хотэнде от ТТ (Сапфир ПРО), ПЛА встает колом на 2-3мм. Горло не от Треугольников, правда, на тот момент у них подобных в продаже не было, но лично отполировал в зеркало. Буду переходить на е3д в6 именно по этой причине - там хотэнд эффективнее. Но червячок сомнения гложет - вдруг не хватит?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      @@user-rd3lj4gn4s С чего вы это вообще взяли?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +1

      По прошлым тестам стало понятно, что влияние теплового градиента на стабильность печати ПЛА и ПЭТГ весьма косвенно. Например, в горлах с тефлоновой трубкой градиент был плохим, но это - самые беспроблемные для ПЛА виды. Так что в этом тесте решил не тратить лишнее время. По опыту могу сказать, что и цельный титан, и биметалл с ПЛА и ПЭТГ работают хорошо, если нет большого количества длинных откатов. Также нельзя делать длинные откаты с большой паузой перед возвратом. В обоих случаях расплавленный пластик просто поднимается вверх по горлу, где быстро застывает и становится колом как раз из-за резкого градиента.

    • @Alexx40in
      @Alexx40in 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Тефлоновая трубка выступает как изолятор, потому и беспроблемна. Насчет откатов да, где-то встречал в обсуждении, что человек поборол пробки снизив эффективность обдува радиатора.

    • @Alexx40in
      @Alexx40in 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Кстати, насчет трубки - долго не мог понять, почему у меня даже ПЕТГ колом встает. Трубка прозрачная. Поискал информацию насчет прозрачности фторопласта и пришел к выводу. что китайцы под видом прозрачного PTFE продают трубку из FEP, который вроде как тоже под торговой маркой Тефлон Дюпонтом продается. А у него рабочая температура сильно ниже, меньше 200 градусов, если память не изменяет.
      Насчет градиента и скользкости принял, фторопласт действительно мало чем смачивается. Тут даже расплав протолкнется

    • @dizJis
      @dizJis 2 ปีที่แล้ว

      у меня только один вопрос - кто тот "умный" человек, который надоумил на стоковый хотенд сапфира про воткнуть титан? Это деньги на ветер, потому что стоковый радиатор сапфира унылая печалька и отсюда все проблемы. В телеграмме есть группа по сапфиру t.me/sapphire3d там уже всё давно перетерто

  • @user-dq4kt2ue8w
    @user-dq4kt2ue8w 2 ปีที่แล้ว +15

    изначально даже не смотря тест, было понятно что фул титан лучше, потому, что у меня такой))))

  • @Mulinby
    @Mulinby 2 ปีที่แล้ว +1

    Убирай автофокус. Он постоянно плавает. особенно на фонарях заметно в окне

  • @brawleraxel5
    @brawleraxel5 2 ปีที่แล้ว +1

    Привет, купил creality ender 3 max (мой первый принтер). Дай советы по эксплуатации и улучшений. Спасибо за контент.

    • @user-kw7rp2ys7f
      @user-kw7rp2ys7f 2 ปีที่แล้ว +5

      Ставь керамическое горло!!! Без него Эндер ваапче не печатает!
      (надеюсь, не сочтёте слишком злым сарказмом, просто бесит, "я тут нарисовался - сделайте мне красиво")

    • @avishekelberg4829
      @avishekelberg4829 2 ปีที่แล้ว +2

      @@user-kw7rp2ys7f На Эндере керамика без сапфирового сопла- деньги на ветер.

  • @Oleg.L886
    @Oleg.L886 2 ปีที่แล้ว +2

    Ставил на 3 Принтера ккрамику и нет проблем. Уже как пол года стоят.

  • @prikhodkodv
    @prikhodkodv 2 ปีที่แล้ว +6

    А как же PLA?

    • @MikhailZorin
      @MikhailZorin 2 ปีที่แล้ว

      @@user-rd3lj4gn4s почему вы так решили? Дело в том, что у ютуба есть свои критерии, по которым некоторые сообщения удаляются автоматически без ведома автора канала. Это делается на основе "рейтинга адекватности" пользователя, а также по оценке содержимого сообщения (нейросети и вот это всё).
      Я не готов утверждать, что Дмитрий ничего не удаляет (уж, мат то наверняка чистит), но всегда нужно помнить и про второй вариант. :)

    • @MikhailZorin
      @MikhailZorin 2 ปีที่แล้ว

      @@user-rd3lj4gn4s прочитал ваш ответ в уведомлениях (точнее, его начало), а он уже удален. И Дмитрий вон пишет в другом треде, что часть комментов сами пропали... Так что да, это ютуб дурит.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      я ему уже отвечал на это, ответ тоже пропал. Но это все интриги Соркина, он же такой пла-ненавистник известный)

  • @LeoLiss
    @LeoLiss 2 ปีที่แล้ว +1

    Жаль, не освещен вопрос с капризами PLA на титане и биметаллах. Для меня это один из существенных вопросов, помимо цены. Как автор справедливо заметил - это вопрос градиента, почему он-то остался подвешенным в воздухе? И кстати, биметалл сталь+медь тоже не отличается большой прочностью и надежностью. Проверил лично, увы. Так что этот фланец на связке титан+медь отнюдь не лишний.

    • @LeoLiss
      @LeoLiss 2 ปีที่แล้ว

      @@3DSpaceX Нет проблем - это когда работает. Если надо для горла подбирать вентилятор или радиатор - проблема есть. И из двух видов я предпочту тот, где проблем нет.

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 2 ปีที่แล้ว +1

      НИКАКИХ "КАПРИЗОВ" биметалла титан+титан+медь не существует с любым пластиком!

    • @LeoLiss
      @LeoLiss 2 ปีที่แล้ว

      @@3DSpaceX Ну, собственно, Вы сами и ответили. Зачем брать дешёвый титан, если есть качественный биметалл? )))

  • @Af0nja
    @Af0nja 2 ปีที่แล้ว

    А если будет целиком стальное, то не хуже должно быть? У стали немного выше теплопроводность, чем у титана, что скорее всего не должно повлиять.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      На стали пробки постоянно, на титане нет. Думаю, дело не в теплопроводности, а в смачиваемости пластиком

    • @Af0nja
      @Af0nja 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Спасибо большое, будем знать!

  • @DEADushkaaa
    @DEADushkaaa 2 ปีที่แล้ว +1

    С титановым у меня проблема была с пробками у PLA, поставил биметаллическое. Посмотрим что будет пока PETG пластиком печатаю, PLA надобности не было. Одна надежда что поможет...

    • @alexanderpompos6421
      @alexanderpompos6421 2 ปีที่แล้ว +1

      у меня с титаном тоже проблема с пробками была. Поменял на биметал и никаких пробок )))

  • @user-xf9lh8ds9f
    @user-xf9lh8ds9f 2 ปีที่แล้ว

    !

  • @peasant-43
    @peasant-43 2 ปีที่แล้ว

    Инженеры подвинулись уступив место маркетологам, началась гонка кто выкачает больше денег из потребителя :)

  • @sergey8428
    @sergey8428 2 ปีที่แล้ว

    так чтоб не крутилось на керамике его поджать надо

  • @user-zq8dc3cs7w
    @user-zq8dc3cs7w 2 ปีที่แล้ว

    У вас нет ещё одного термобарьера российского производства. Если хотите - можно будет организовать вам его пересылку. Так же могу пояснить откуда на ТБ от Меллоу гайка. Кто автор изобретения этого ТБ и как оно было украдено. Ну и собственно дам развёрнутый ответ почему именно титан, почему медь, какие именно марки и для чего проектировался биметалл. Кстати изумительно справляющийся со своей задачей относительно просто титана.

    • @user-zq8dc3cs7w
      @user-zq8dc3cs7w 2 ปีที่แล้ว

      В сообщении имелся в виду автор изобретения ТБ титан-медь. Есть несколько моделей с упором в радиатор конусом, с прокладкой из термоизолирующего материала со стороны кубика, но все они оказались несостоятельны по результатам тестов. Гайка идея всем известного блоггера. Ещё раз - ТБ титан-медь проектировался под совсем иные задачи и они не представлены в тесте. Если Дмитрий скажет под какой принтер ему необходимы и необходимы ли термобарьеры - я их предоставлю.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      Спасибо за предложение, но у меня действительно нет нужды в подобных термобарьерах. На температурах выше 300 я не печатаю, так же как и на плохо охлаждаемых радиаторах, поэтому мне и титана обычного за глаза. Единственное что - тест на пробки буду делать в будущем, но там лучше сам куплю.

  • @ilyaneya
    @ilyaneya 2 ปีที่แล้ว

    без тестирования на боудене, считаю тему не раскрытой!

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      А смысл? Прошлый тест был на боудене, в целом всё было так же.

    • @ilyaneya
      @ilyaneya 2 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry смысл в том, что боуден более чувствителен к типу горла и проблемам хотенда. Думаю будет больше разница в значениях у разных термобарьеров.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว

      @@ilyaneya Повторяю, 2 из 3 горл уже тестировались, на боудене, всё так же. Зайдите в прошлый тест и посмотрите сами.

  • @oriolun
    @oriolun 2 ปีที่แล้ว

    Какая же это до сих пор замороченная технология.

  • @pskil_MMC
    @pskil_MMC 2 ปีที่แล้ว

    скоро зима, надо запасаться знаниями по 3д-печати.....
    летом вашпе не до него!!!

  • @tvu69
    @tvu69 2 ปีที่แล้ว

    По моему опыту, сталь+медь сильно лучше. Покупался на тао довольно дёшево, смысла в цельнотитане не вижу. Если проернется - пропаяю серебром, и это будет всем горлам горло...

    • @3JR272
      @3JR272 2 ปีที่แล้ว

      Пропаять платиной будет лучше и стразиков на носок побольше🤣

  • @zloyadmin8005
    @zloyadmin8005 2 ปีที่แล้ว +5

    Ну после такого провального теста "космического термобарьера" Чуча обязан спроектировать новый термобарьер😁😁

    • @Citramonz0r
      @Citramonz0r 2 ปีที่แล้ว +1

      Теперь это будет сквозной керамический биметалл?

  • @bhmotors4273
    @bhmotors4273 2 ปีที่แล้ว

    Брал точно такой же термобарьер с керамикой, ничего не прокручивается, всё работает зашибись, пробки пока ни одной не было... Видать бракованный экземпляр вам попался)

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +1

      Судя по комментам и наличию официальной инструкции как исправить это прокручивание, такой брак есть чуть ли не на половине экземпляров)

  • @maximmashkin341
    @maximmashkin341 2 ปีที่แล้ว

    Чуча ТВ уже делал подобный обзор или я ошибаюсь?

  • @lynx1736
    @lynx1736 29 วันที่ผ่านมา

    Дима, в сегменте .RU, судя по всему, вы один из ВЕДУЩИХ специалистов.
    Не могли бы Вы снизить градус специалитета терминологии в сторону - БЫДЛА.
    Видите ли в чём дело, мы - НИХРЕНА не понимаем. Разговаривайте пожалуйста с нами - ВЕЖЛИВО.!
    СПАСИБО!

  • @MrEleman
    @MrEleman 11 หลายเดือนก่อน

    Реально ли натйти двуметалл на V5 принтер ?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  11 หลายเดือนก่อน

      Да

    • @MrEleman
      @MrEleman 11 หลายเดือนก่อน

      @@SorkinDmitry видимо мой слишком специфический, длинный весьма. На али коротыши.

  • @user-kw7rp2ys7f
    @user-kw7rp2ys7f 2 ปีที่แล้ว +1

    Ох уж эти "аэрокосмические технологии"... )))
    А если серьёзно, на столько отличающиеся от металлов материалы в термобарьере можно использовать только механически прижимая их, а это влечёт увеличение массы хотэнда, особенно если пытаться термразрывы установить и на это мехсоединение тоже, иначе придется увеличивать радиатор дабы компенсировать перегрев от такого рода крепления.
    И нафига, если есть титан?
    Да и обычная качественная нержавейка почти всегда может справится с задачей.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +2

      Некоторые утверждают, что с таким горлом можно печатать даже при радиаторе в полностью пассивном режиме. Я допускаю, что такое возможно, и было бы интересно протестировать. Но с текущим качеством, обусловленным конструкцией, не имеет смысла. Так что ждём какой-нибудь внятной переработки этого решения.

    • @user-kw7rp2ys7f
      @user-kw7rp2ys7f 2 ปีที่แล้ว +1

      Кстати, Дмитрий, надеюсь вы ещё не выбросили/разломали эту керамическую вставку.
      Может есть смысл попробовать собрать свой хотенд с керамикой.
      За основу взять цр10, вроде так называется который ещё двумя болтиками через хэтблок к радиатору крепится. Спилить/отрезать горло, на длину керамической вставки, можно не полностью, а пару-тройку миллиметров оставить и засверлить, чтобы отцентровать стык горла и разрыва. А дальше просто притянуть это всё дело соплом.
      Правда я для себя решил, что не стоит гнаться за слишком резким температурным градиентом. Пусть пластик хоть немного преднагреваеться в горле.
      Но уверен, что могу ошибаться. ;)

    • @jress6778
      @jress6778 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-kw7rp2ys7f Доброго. RE# "" ....что не стоит гнаться за слишком резким температурным градиентом. Пусть пластик хоть немного пред нагревается в горле. "" интересное умозаключение-даже не задумывался над этим.Спасибо.Успехов.

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 2 ปีที่แล้ว

      @@user-kw7rp2ys7f "болтики" называются "гужон" или "винты с предустановкой", но никак не болтиками - где у них головка с шестигранником? )

    • @user-kw7rp2ys7f
      @user-kw7rp2ys7f 2 ปีที่แล้ว

      @@Valery_1954 "болтики" - это именно БОЛТИКИ! Со шляпкой и отверстием по шестигранник (+,-).
      И именно этой шляпкой болтики держат хэтблок (квадратик с нагревателем, термистором и соплом).
      А "гужон", умники могут установить себе в гужон...

  • @soapeater9544
    @soapeater9544 2 ปีที่แล้ว

    Знаешь, что общего у всех этих термобарьеров? Их изготавливают на ЗАВОДЕ!

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  2 ปีที่แล้ว +1

      Как жаль, что мне туда не попасть)

  • @pskil_MMC
    @pskil_MMC 2 ปีที่แล้ว

    короч, фсё с приставкой БИ - питушиное........

  • @texnarik4865
    @texnarik4865 2 ปีที่แล้ว

    хрень какая то, почему разные металлы тупо в стык обжимают и они проворачиваются? Почему их не сваривают в единое целое и не шлифуют?

    • @thghca
      @thghca 2 ปีที่แล้ว

      Будет как с керамикой. Сильно дороже, а профита не много.

  • @Invin7lord
    @Invin7lord 2 ปีที่แล้ว

    один хрен, дальнейшее развитие этой темы только через алмаз

  • @lynx1736
    @lynx1736 29 วันที่ผ่านมา

    СЛИШКОМ, излишне. много проф.терминов. Ну прям реально много.
    Дима, прошу, разговаривайте на русском языке. Ну реально - НИХРЕНА НЕ ПОНЯТНО.
    Вы же русский, разговариваете на русском, почему нельзя и изъясняться на РУССКОМ без использования латинской терминологии ?
    p.s.
    Или что - панты дороже - денег?

  • @leobrynn4171
    @leobrynn4171 2 ปีที่แล้ว

    Дим, керамический барьер поджимается соплом, и перестает прокручиваться. Даже в описании товара на Али это расписано. После вкручивания в термоблок надо затянуть сопло, и все. скрин prntscr точка com/1iorw0w
    Ты это, хоть попробуй остаток барьера на излом, узнать усилие при котором кАсмическая керамика лопнет.

    • @Alexx40in
      @Alexx40in 2 ปีที่แล้ว

      Сразу с обоих концов поджимается?