Тест термобарьеров. Что купить? Стальной, титановый или биметаллический?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 13 พ.ค. 2024
  • Целью тестирования было определить, какой термобарьер лучше и насколько?
    Купить принтеры, комплектующие и пластик: 3d-diy.ru/
    Скидка 10% на комплектующие и пластик, и 5% на принтеры по промокоду: sorkin
    ------------------------
    Купить термобарьеры:
    Титановый:
    Биметаллический:
    Стальные (все виды):
    ------------------------
    Видео про подбор длины откатов: • [Устарело] Калибровка ...
    Видео про подбор k-фактора: • [Устарело] Как убрать ...
    ------------------------
    Поддержать канал
    ------------------------
    YooMoney: yoomoney.ru/to/410017801570057
    Boosty (ранний доступ к видео): boosty.to/dmitrysorkin
    ------------------------
    Соцсети
    ------------------------
    Личный канал Telegram: t.me/dsorkin
    Общий чат telegram: t.me/K_3_D
    VK: dmitrysorkin
    Instagram: / sorkin.dmitry
    ------------------------
    00:00 - Вступление
    00:24 - Конструкция хотэнда
    01:11 - Стальной термобарьер со сквозным прохождением трубки
    01:26 - Стальной термобарьер с интегрированной трубкой
    01:43 - Стальной цельнометаллический термобарьер
    02:07 - Титановый цельнометаллический термобарьер
    02:19 - Биметаллический термобарьер
    02:46 - Описание принтера для тестов
    03:20 - Тест длины отката
    04:08 - Результаты теста
    05:44 - Тест k-фактора Linear Advance
    07:30 - Результаты теста
    09:35 - Сводная диаграмма испытаний на принтере
    10:02 - Тест температуры внутри канала
    11:31 - Температура горла с интегр. трубкой
    12:30 - Температура титанового горла
    12:57 - Температура биметаллического горла
    13:32 - Выводы
    15:19 - Бонус :)
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 310

  • @user-hq3ik1qw6m
    @user-hq3ik1qw6m 3 ปีที่แล้ว +5

    Огромная работа была проведена ради нас! Спасибо большое!

  • @user-vq9kg5fl4n
    @user-vq9kg5fl4n 3 ปีที่แล้ว +12

    Спасибо за видео , благодаря вам становится проще познавать мир 3д печати.

  • @MaxBudkin
    @MaxBudkin ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, Дмитрий! Начал Вас смотреть 4 года назад, когда у Вас было только 6к подписчиков!)
    Удачи!

  • @ruslankerget
    @ruslankerget 3 ปีที่แล้ว +1

    Большое спасибо, Дмитрий, за информативность и доступность.

  • @nailgilaziev
    @nailgilaziev 3 ปีที่แล้ว +1

    продолжайте делать качественно проработанные тесты!

  • @igordekiparis
    @igordekiparis 3 ปีที่แล้ว +2

    Огромное спасибо за видео! Давно купил титановое горло, но так и не использовал, ибо слышал что это только для высокотемпературных пластиков. Теперь попробую.

  • @MultiPulia
    @MultiPulia 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за труды и оценку продукции. Толково всё протестировал, учпехов в твоём занятии. Сам напрягаюсь с настройкой и подбором деталей на принтер при печати PETG с соплом 0.3-0.2 мм

  • @KiR_3d
    @KiR_3d 3 ปีที่แล้ว +5

    Огромное спасибо за столь подробный разбор, Дмитрий! Спас многих от ненужных покупок!
    Теперь у меня вопрос - зря ли я взял титановый термобарьер или нет, отпадает.

  • @VladimirMozg
    @VladimirMozg 3 ปีที่แล้ว +14

    "Спасибо, учитель!")) Безусловно, для многих качественная печать начинается с Вашего канала)

  • @Mrdmitriy24
    @Mrdmitriy24 3 ปีที่แล้ว +2

    Прекрасное видео, спасибо!

  • @dizzy5398
    @dizzy5398 3 ปีที่แล้ว +8

    Спасибо за наглядное и полезное видео! Люто плюсую! Сам давно использую титановое горло от трианглов, от пла до нейлона, никаких проблем. V6, титан экструдер от аникубика в директе. Обдув так же 40х10

    • @GMBerkut
      @GMBerkut 3 ปีที่แล้ว +1

      Привет! А как на данный момент обстоят дела? Я пытаюсь разобраться, какое горло брать. Хочется одно, чтоб печатало и флексами и пла, но информации противоречивой немерено. У тебя титановое стоит, да? Справляется? Как я понимаю, с гибкими оно спокойно работает, а с пла и петг пишут есть боллоие проблемы.

  • @Alan-kk9iz
    @Alan-kk9iz 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео интересно и подробно снимайте стримы)

  • @MrDevWar
    @MrDevWar 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо Дмитрий!

  • @user-is8rf3ke6z
    @user-is8rf3ke6z 2 ปีที่แล้ว

    Очень классно и качественно. Профессионально! Респект.

  • @alexandrkuzmichenko8223
    @alexandrkuzmichenko8223 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, отличный видос!

  • @tulskiypryanik
    @tulskiypryanik 3 ปีที่แล้ว +1

    Отличный тест и познавательная информация!

  • @user-vi3te9zq8r
    @user-vi3te9zq8r 3 ปีที่แล้ว +1

    хороший обзор, у меня как раз лежит биметаллическое ждет установки

  • @Valery_1954
    @Valery_1954 3 ปีที่แล้ว +1

    Вспомнилось: очень давно читал про выставку, где, в том числе, был показан стальной сплав, с теплопроводностью, как у дерева.

  • @maxvim3d391
    @maxvim3d391 3 ปีที่แล้ว

    Отличное видео спасибо! Установил на Ender 3PRO Direct Trianglelab titan с Е3D V6 с цельнометаллическим горлом для печати PC температура 280С печатает изумительно начал печатать PLA такие же микро пропуски, как у Вас на видео заказал титановое горло.

  • @deadbeefff
    @deadbeefff 3 ปีที่แล้ว +1

    Красавчик! Спасибо

  • @alexandrbruk1495
    @alexandrbruk1495 ปีที่แล้ว +2

    Некрокамент. :) Повёлся на биметал. Работало неплохо где-то полгода. Сначала начал подтекать по чуть-чуть. Но воследнюю печать вытеко больше половины. Принт как будто из волос - то есть пластик шёл по пути наименьшего сопротивления - через соединение стальной трубки и медной втулки. Заказал титан. Посмотрю как себя поведёт.
    Спасибо за обзор и тесты.

  • @user-te3lh5lz6r
    @user-te3lh5lz6r 3 ปีที่แล้ว +5

    Очень интересная модель для подбора К-фактора, а где ее взять? если можно, то сразу gcode, чтобы не заниматься сложным слайсингом. в видео по ссылке под видео все для старых версий марлина, а я уже давно на 2.0 переехал и 32 мозги.

  • @FreederssonArms
    @FreederssonArms ปีที่แล้ว

    Очень полезное исследование!)

  • @user-fg7ne6yd8p
    @user-fg7ne6yd8p 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое за просвещение в данном вопросе. У меня такая проблема на некоторых моделях при выставлении скорости первого слоя больше 20мм/сек принтер ребутится, а некоторые модели можно ставить и больше?

  • @Grustinko
    @Grustinko 3 ปีที่แล้ว

    Благодарю за видео. За труды лайк! Интересно было бы протестировать цельное сопло с горлом. А вот с низкотемпературным горлом и пластиком петг у меня например проблемы образуется пробка, сменил на горло под высокотемпературный пластик и пробок больше не наблюдается (горла обычные металлические дешёвые использую).

  • @Engineer_Aleksey
    @Engineer_Aleksey 3 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо, заказал титановых.
    Искренне до сегодняшнего дня считал, что сквозной термобарьер лучше всех.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +2

      Алексей Непочатов я тоже

    • @jotunheim166
      @jotunheim166 3 ปีที่แล้ว

      Обратите внимание, что все ссылочки в описании - реферальные, а то, что вы так считали - не просто так) Слушайте мнение реальных печатников, не блогеров

    • @Engineer_Aleksey
      @Engineer_Aleksey 3 ปีที่แล้ว +2

      @@jotunheim166 я не использую ссылки в описании. И давний клиент Треугольников. Так что заговор блогеров Вы мне не раскрыли, увы :)

    • @Avgustya
      @Avgustya 3 ปีที่แล้ว

      @@jotunheim166 и что?

  • @klt9188
    @klt9188 3 ปีที่แล้ว +5

    А в конце сцена после титров) Затравочка в стиле марвел на следующую часть с тепловизором...)))

  • @Andrusss
    @Andrusss 3 ปีที่แล้ว

    спасибо за отличное сравнение. Вот прям прекрасно и крайне понятно. Может стоить тут стоит еще обсудить производителей, понятное дело, что треугольники и может меллоу, ну а какие еще варианты для биметалла?

  • @lexrus2037
    @lexrus2037 3 ปีที่แล้ว +1

    И вам спасибо)

  • @user-xp2rn7wx6u
    @user-xp2rn7wx6u 3 ปีที่แล้ว +21

    Вот это детальный тест! Спасибо за труды! Биметаллическое как то разочаровало, очевидный конструктивный недостаток(

    • @Billys110
      @Billys110 3 ปีที่แล้ว +5

      Они (китайцы) неправильно его делают: стопудово запрессовывают на холодную - отсюда и негерметичность, и провороты, и т.п. Диаметр отверстий в медных насадках надо считать по таблицам температурного расширения таким, чтобы при t° =500 плотно садилось на нерж. трубку. Саму трубку тоже не делать гладкой, а нанести "елочку", как на сантех. штуцерах. Высота гребней елочки - 50 микрон. Запрессовывать, соответственно, на горячую. Таким образом, при рабочей температуре горла в 300° С, будет и натяг, и герметичность.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +6

      Billys110 и стоимость в 5к за штуку) Вы грамотно все описали, но звучит очень дорого)

    • @UNNAMEBK
      @UNNAMEBK 3 ปีที่แล้ว

      @@Billys110 Все проще, внутреннюю трубку с резьбой делать, и все дела.

    • @Billys110
      @Billys110 3 ปีที่แล้ว +8

      @@UNNAMEBK и она точно также выкрутится по резьбе, и всё. Тут весь смысл именно в горячей посадке. Хотя я не понимаю - зачем нижнюю резьбовую часть делать из меди? Теплопередача там хорошая не нужна, скорее наоборот. Нижнюю резьбу делать из нержавейки, а вот верхнюю, которая вворачивается в радиатор - как раз из меди.

    • @Sam-ng3fb
      @Sam-ng3fb 3 ปีที่แล้ว +2

      @@Billys110 Есть подозрение, что долговечное герметичное соединение в данной конструкции сделать не получится из-за разности коэффициентов линейного теплового расширения. Рано или поздно, через какое-то число циклов нагрева-охлаждения потечет.

  • @radissabbb6275
    @radissabbb6275 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо!!!

  • @alexanderb5485
    @alexanderb5485 3 ปีที่แล้ว

    замеры в двух точках радиатора - огонь!

  • @kestvvv
    @kestvvv 3 ปีที่แล้ว

    Круто! По уровню напомнило Стефана) Кстати - есть ли опыт работы с разборным горлом алюминий-титан-алюминий на мк8 или мк10?

  • @polmakretski2656
    @polmakretski2656 3 ปีที่แล้ว +1

    Да братан, хорошее видео! Молодец

  • @Sazhnikov
    @Sazhnikov 3 ปีที่แล้ว +21

    О, мне прям глаза открыли ... и какие же у меня консервативные взгляды были до сих пор 😏

    • @user-fg7ne6yd8p
      @user-fg7ne6yd8p 3 ปีที่แล้ว +3

      Я тоже думал на что тот горло может влиять че все так заморачиваются, а теперь понятно почему на моих кубиках выпирают углы

  • @TheNamelessOne12357
    @TheNamelessOne12357 3 ปีที่แล้ว +9

    Использую обычный стальной цельнометаллический барьер от TriangleLab, печатаю, в основном, ABS и HIPS, но недавно пришел крупный заказ на PLA и я прекрасно отпечатал им несколько килограммов PLA без единой пробки. Слой был 0.1 и 0.2, каждая печать длилась по 6-15 часов. Обдув радиатора обычный вентилятор 30х30.
    Хорошо, что не знал, что PLA плохо печатается с цельнометаллическим барьером, а то бы полез разбирать менять ради этого заказа :)

    • @000ProstoFan000
      @000ProstoFan000 ปีที่แล้ว

      У меня вот не печатает(

    • @TheNamelessOne12357
      @TheNamelessOne12357 ปีที่แล้ว

      @@000ProstoFan000 2 года прошло, подъехали титановые барьеры, они вообще всем печатают.

    • @000ProstoFan000
      @000ProstoFan000 ปีที่แล้ว

      @@TheNamelessOne12357 у меня как раз титан и не печатает(

    • @TheNamelessOne12357
      @TheNamelessOne12357 ปีที่แล้ว

      @@000ProstoFan000 А точно титан? Сколько весит в граммах? У меня всё печатает без проблем.

  • @sim1672
    @sim1672 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо.

  • @huisgori239
    @huisgori239 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо

  • @lintu896
    @lintu896 3 ปีที่แล้ว +1

    За видео спасибо. Печатаю PETG, в свое время намучился со стальными, живут меньше полугода. После замены на титановый, тот прожил столько же и так же начал залипать(а барьер был действительно качественный и полированный). В итоге сейчас везде стоит шайба под фитингом, разделяющая подающую трубку и кусок такой же 4мм трубки в барьере. Теперь замена почти бесплатна и делается за 5 минут (снял нагреватель, вставил обрезок старой трубки до упора, ровно срезал и собрал назад), и трубка барьера не проворачивается в след за подающей. Разницы в качестве при смене барьеров особой не заметил, но в моем случае детали шлифуются от соплей и это не критично. За то служит дольше и шансов запороть двусуточную печать меньше.

    • @averkov01
      @averkov01 2 ปีที่แล้ว

      Что за шайба между трубками?

    • @lintu896
      @lintu896 2 ปีที่แล้ว +1

      @@averkov01 простая тонкая шайба с отверстием 4-5мм, чтоб под фитинг влезла. Она пропустит филамент изолирует внутреннюю трубку от дерганий и проворотов подающей. Можно и не заморачиваться с разделением, подающую трубку опустить до сопла, но срез трубки должен быть ровным и обязательно фиксировать нажимное кольцо. К слову хотенд с шайбой так и работает, а без шайбы(i3 mega s) все уже забивались при смене пластика (но это возможно из-за разных хотендов, температур и пр.)

  • @user-pc9cp7dl5m
    @user-pc9cp7dl5m 3 ปีที่แล้ว +2

    По моему стоит протестировать так же и пропускную способность хотенда при различных горлах. А то есть отзывы, что биметал горло из е3дв6 хотенда делает чуть ли не вулкан, т.к. увеличивает зону расплава пластика.

  • @R_EA
    @R_EA 3 ปีที่แล้ว +1

    А на Ендер 3 такие горла есть? В описании ссылка на горло для e3d v6

  • @Evgenkr
    @Evgenkr 3 ปีที่แล้ว +1

    Ну что-же, теперь нужен тест NF Zone-v6 с керамикой :) хотя, уже по биметаллу, в принципе, всё понятно.

  • @user-di2zo5qg5x
    @user-di2zo5qg5x 3 ปีที่แล้ว +1

    Приятно осознавать что у меня стоит этот титановый термобарьер.

  • @user-cf8xy1vy1n
    @user-cf8xy1vy1n 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте Дмитрий!. Я правильно понимаю ,что титановое и биметалл горло в тестах были цельнометаллическими?

  • @trsteep
    @trsteep 3 ปีที่แล้ว +1

    В итоге что стоит штатно на Ender 3 и на что его менять? ))

  • @artemv4680
    @artemv4680 3 ปีที่แล้ว

    Какие-то новости по Ender 3 v2 есть? Не попадал еще в руки?

  • @yuoplan
    @yuoplan 8 หลายเดือนก่อน

    Эх были времена 3d блогер всея руси - печатал на боудене :) У меня на одном из принтеров биметалл + боуден - откат 1.5 на пла . ( правда и длинна боудена 230 мм всего )

  • @Tekhnosfera
    @Tekhnosfera 3 ปีที่แล้ว

    Подскажите в аникубике и3 мега стоит странный термобарьер без резьбы просто вставляется металическая трубка внутри которой проходит сквозная тефлоновая. И прижим к радиатору двумя винтиками. Внешне выглядит как рассмотренный в видео. Стоит ли его менять на резьбовой? появились проблемы при печати пла местами недоэкструзия

  • @olegromanenko7936
    @olegromanenko7936 3 ปีที่แล้ว +1

    Ура! Спасибо за видео! Отличный тест. Буду спокойно ставить в новый сетап биметалл. Ну а если потечёт/сломается - менять на титан

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +1

      Очень интересно, проблемы с текучкой частые будут, или я такой везунчик?)

    • @Oleksandr_Minakov
      @Oleksandr_Minakov 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Ты очень везучий, есть ощущение что тебе специально брак отправляют😁

    • @SergeiPetrov
      @SergeiPetrov 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Две точки вот таким аппаратом microsvarka.com/catalog/impulsno-dugovaya-microsvarka/orion-mpulse.html и никто никуда не прокручивается. Если очень заморачиваться, то круговой шов :)

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +6

      @@Oleksandr_Minakov Я связываю это с тем, что большинство людей будет свою покупку хвалить и оправдывать, лишь бы не почувствовать себя дураком, который купил фигню. А я себя дураком за чужие плохие конструктивные решения не чувствую)

    • @Alexx40in
      @Alexx40in 3 ปีที่แล้ว +1

      Dmitry Sorkin я ожидал именно такого исхода. В собранном виде все нагрузки идут на стык между медью и стальной трубкой, причем в разогретом состоянии. Прослабление посадки со временем неизбежно даже при аккуратном ипользовании. Среднестатистический же пользователь свернет ее в первые несколько замен сопла

  • @petrlastovsky4361
    @petrlastovsky4361 3 ปีที่แล้ว +2

    Пересмотрел несколько раз и так не понял, в какую сторону менять k фактор чтобы избавиться от сетки из недоэкструзии? Спасибо.
    Еще дополню, что добился хорошего охлаждения стандартного хотенда ender3, просто выкручиванием двух винтов из термоблока после сборки на горячую, при этом при самой сборке винты вкручиваю чтобы можно было удобно все скрутить без зазоров.

    • @SergeiPetrov
      @SergeiPetrov 3 ปีที่แล้ว

      Да пакет фольги просто за радиатор засунуть, чтобы тепло на каретку уходило. Она массивная и сразу радиатор вполне себе радиаторит. Ну и снизу штатное ограждение хотэнда закрыть или темостойким скотчем или перегородку аккуратно из листового силикона вырезать и вставить, это тоже обдув улучшает как ни странно (ну и на печатаемое без команды не дует).

  • @user-fk9qi6nj2l
    @user-fk9qi6nj2l 3 ปีที่แล้ว +1

    У меня стальной термобарьер с интегрированной трубкой, никаких проблем.

  • @user-yk9dq7mn5s
    @user-yk9dq7mn5s 2 ปีที่แล้ว

    Сделал самосбор, купил с Али хотенд в сборе, но по ходу там цельнометаллический барьер, pla образует пробку, как титан от метала отличить? Может чего делаю не так?

  • @user-lk7lh6tb9i
    @user-lk7lh6tb9i 3 ปีที่แล้ว

    По поводу очистки термобарьер- давно пользуюсь не сверлом, а стальной частью электрода, не помню в точности какой именно электрод, может тройка. Отбил хрупкую часть электрода, полирнул и как раз получил диаметр 1,8

  • @Vzgrevshik
    @Vzgrevshik 3 ปีที่แล้ว

    Стоит e3d v6. Был цельным металом по первости и пла печатал норм. При длительной печати на слое 0,1 со временем начал забиваться, и при очередной прочистки сломал. Поставил запасное такое же и начались проблемы с пробками, а месяц назад и на слое 0,2. Буквально вчера на работе точнул сквозное горло из нержавейки, проблема ушла но начались сопли. Надо поискать кусочек титана не большого диаметра, с прутка 30мм не охота точить)

  • @FlameWinds
    @FlameWinds 3 ปีที่แล้ว +2

    Как сделать чтобы в середине скорость была меньше по сравнению с общей скоростью?

  • @user-ey3wl2yz3e
    @user-ey3wl2yz3e 3 ปีที่แล้ว

    все круто, но не хватает хитрого хотенда сочетающего стальной со сквозную трубкой и с интегрированной - берется стальной с интегрированной для 3мм пластика, из него вытаскивается 4мм! трубка с внутренним 3мм диаметром и вставляется кусок нашей сквозной 4мм трубки с 2мм внутренним диаметром. Интересно будет ли разница и какая между хотендами с 3мм интегрированной и 4мм интегрированной трубками.

  • @maratsiyanin5407
    @maratsiyanin5407 2 ปีที่แล้ว +1

    вот интересно, а если термобарьер намазать термопастой там, где соприкасается с радиатором, станет ли работать лучше и на сколько?

  • @user-zk3dh4op9y
    @user-zk3dh4op9y 3 ปีที่แล้ว

    Можна попробывать биметалл горла проклеить бф2 и высушить в духовке может уберёт часть проблем

  • @llirikks
    @llirikks 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте Дмитрий, скиньте пожалуйста gcode на модель которая у вас глючила от дисплея. И тип пластика, которым Вы её печатали. Ради интереса проверить, так как печатаю на нем пол года, а о таких глюках в первые слышу.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว

      Да это бенчи обычный, но можно просто цилиндр взять около 2см диаметром и попробовать его на 80мм/с напечатать. Эти лаги всегда на этих дисплеях были и о них известно уже очень давно, почти с самого выхода этих экранов.

  • @DanKoBag
    @DanKoBag 3 ปีที่แล้ว +2

    Хотелось конечно чуть большего, но и за это большое спасибо!
    1. Хотелось тестов с учетом фуллметал.
    2. Хотелось тестов с учетом печати в закрытом корпусе (пассивной термокамере)
    3. Хотелось с учетем экструдирования пластика, он же тоже не хило тепла передает.

  • @sergei864
    @sergei864 3 ปีที่แล้ว

    Порекомендуйте хотэнд в сборе на Ender3. директ или боуден не особо важно. Родному уже 1.5 года. Возможность печати двумя нитями не нужна. Печатаю в основном ABS и PET-G технические детали. PLA не печатаю вообще, т.к. не вижу куда можно применять изготовленные из него детали. Родное горло было с птф-трубкой, которая со временем расплавилась и начали образовываться пробки. Все заказанные горла приходили либо не подходящего диаметра, либо цельнометаллические из стали либо так же с птф-трубкой, только менее термостойкой. У родного радиатора уже сорвался болт, фиксирующий горло. да и вообще система, при которой горло просто всталвяется в радиатор мне кажется не самой эффективной. Самая большая ложность - выбрать на али такие позиции, чтобы они подходили друг к другу, т.к. мне кажется, что каждый китаец пилит все в своей личной системе координат.

  • @user-co2ge8id3j
    @user-co2ge8id3j 3 ปีที่แล้ว +2

    а тесты сопел будут есть сопла за долар 10шт а есть одно за 2 долара

  • @myrrhan
    @myrrhan 3 ปีที่แล้ว

    на сквозном горле (тарантула про): родная трубка 5мм, синяя 1.9 ноунэйм плавают значения от 3 до 5.5 (от пластика зависит), 1.9 от триангл 2.5-3мм.

  • @artemik1986
    @artemik1986 3 ปีที่แล้ว +1

    Где можно купить титановое горло для MK8?

  • @LeoLiss
    @LeoLiss 3 ปีที่แล้ว +3

    Значит не зря титановое горлышко под собираемый директ прикупил. От себя я бы еще отметил проблемность эксплуатации горла со сквозной трубкой - зачастую даже набитой рукой не с первого раза удается нормально поджать трубку к соплу.

    • @Engineer_Aleksey
      @Engineer_Aleksey 3 ปีที่แล้ว

      Ещё кончик бывает подгорает, так как вплотную к соплу.

  • @user-dr4px1vg9e
    @user-dr4px1vg9e 3 ปีที่แล้ว

    Уважаемый Дмитрий, как была сделана программа печати теста с LA на 7:30? Интересует именно изменение скорости, остальное все понятно. В куре ничего такого нет, попробовал прушаслайсер, модифаер бокс не помог, ломает деталь. Или все-таки руками?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว

      Вручную написал

    • @user-dr4px1vg9e
      @user-dr4px1vg9e 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Спасибо за ваш труд! Выточил титановое горло, LA уменьшился с 0.5 до 0.15, ретракт с 2.2 до 0.6. Никогда бы не подумал, что возможен такой эффект. Sapphire plus, фидер на голове, но через 100 мм трубки.
      Вас может заинтересовать: существует скрипт, который перерабатывает g-код в дуги. Объем сильно уменьшается, но основной эффект в другом - при прохождении дуги нормально начинает вести себя LA, вместо дерганья все плавно. Но местами этот скрипт у меня портит траекторию, появляются рывки назад, срываются моторы. После чпу-станка неприятно смотреть, как сделан код для 3д-принтера из кусочков прямых.

  • @user-ml5gz5ro1i
    @user-ml5gz5ro1i 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо, у меня Боуден со сквозным прохождением, более менее нормальный ретракт 8 мм и то не спасает. Теперь задумаюсь о приобретении или биметалла или титана.

    • @user-ey3wl2yz3e
      @user-ey3wl2yz3e 3 ปีที่แล้ว

      вон же по тесту видно что достаточно хотенда с интегрированной трубкой, если печатаете ПЛА и ПЕТГ, титан и биметалл для АБСа больше подходит

  • @muari2006
    @muari2006 3 ปีที่แล้ว

    Я так понял, что все вышесказанное относится к подаче пластика по системе Боуден? Различие (на 14:49) в ретрактах между лучшим и худшим результатом в 2 мм (3,5 и 5,5 мм), LA в 0,4 и который заметен, если очень хорошо присмотреться, тесно граничащие и пересекающиеся диапазоны температур и т.д. А есть ли подобные исследования на подачу пластика с Директом? Есть ли там вообще разница в показателях у различных горл? Оправдана ли покупка дорогих горл в случае с директом?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +2

      Так как на директе и откаты и к-фактор в разы меньше, то такая же разница в процентном соотношении не будет ощущаться почти, на всех горлах всё будет хорошо. Единственное на что там реально стоит смотреть - чтобы не было тефлоновой трубки в горячей зоне при большой температуре печати, и чтобы пластик не прилипал к стенкам горла.

    • @muari2006
      @muari2006 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry Спасибо Дмитрий.

  • @user-ey3wl2yz3e
    @user-ey3wl2yz3e 3 ปีที่แล้ว

    А какой типоразмер вентилятора хотенда на тестовом принтере в видео - 4020?

  • @DonEstorsky
    @DonEstorsky 3 ปีที่แล้ว

    Я уже как-то предлагал титан в качестве горла, но автор тогда сказал что с титаном разницы не заметил.
    Для биметалла нижнюю резьбу делать из металла плохо проводящего тепло, а не из меди. Можно пропаять безсвинцовым припоем: у него температура плавления выше.

  • @user-cf8xy1vy1n
    @user-cf8xy1vy1n 3 ปีที่แล้ว

    спасибо

  • @user-ct2lx2qb7k
    @user-ct2lx2qb7k 3 ปีที่แล้ว

    Добрый день. Прекрасная аналитическая и практическая работа. Смотрю Ваши видео и понимаю, что любой станок не идеален, но лично у меня возникает вопрос, не ужели все эти инженеры, которые создают принтер, на столько не компетентны? А вообще бывает такой принтер, который не требует доработки? С большим уважением к Вам и Вашей работе.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +3

      Работы компетентных инженеров есть, но стоят в разы дороже чем деешвые китайские принтеры, которые все покупают + знаний в целом еще маловато так как само направление молодое еще.

  • @user-ey3wl2yz3e
    @user-ey3wl2yz3e 3 ปีที่แล้ว

    у меня стальной с интегрированной птфе трубкой, но трубка внешним диаметром не 3, а 4мм - я взял горло с трубкой для 3мм прутка, у трубки для которого внешний Д 4мм, а внутренний 3мм и вытащил его трубку и вставил отрезанную 4мм для прутка 1.75.
    Интересно как такой вариант себя поведет - так же как с интегрированной 3мм трубкой или как провалившийся со сквозной трубкой, или окажется лучше и будет близок к титановой за счет толщины трубки. Хотя подозреваю, что все таки будет близок к сквозной т.к. само горло с тонкими стенками, т.е. металла мало - а раз мало то хуже передает тепло на радиатор.

  • @alexkayman8483
    @alexkayman8483 3 ปีที่แล้ว +11

    То что столько соплей на полом горле, это известный косяк, но решается он просто. Нужно просто разделить трубку надвое и зафиксировать нижний отрезок какой-нибудь шайбой в тугую, чтобы он не болтался ни на йоту. Тогда и ретракты будут 3-4мм легко и про любые сопли можно забыть, и фитинг можно самый дешевый поставить. А биметаллическое горло выглядит маркетинговым разводом, все таки металлы расширяются при нагревании по разному и ну не может вся эта конструкция быть надежной и цельной.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +1

      Alex Kayman и получится горло с интегрированной трубкой)

    • @Oleksandr_Minakov
      @Oleksandr_Minakov 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry точно, но уже с трубкой 4мм.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +3

      @@Oleksandr_Minakov Есть горла с интегрированной трубкой 4мм - они идут, обычно, под диаметр прутка 3мм. Там просто надо заменить кусок трубки на обычный и всё.

    • @alexkayman8483
      @alexkayman8483 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry ну фактически да, но не будем путать божий дар с яичницей. Нужное для этого горло еще надо найти, заказать и ждать 2 месяца пока придет. А так все решается за 10 минут, на том же самом Эндере третьем очень полезный лайфхак. Качество и надежность печати улучшается сразу. И нужную шайбу при необходимости можно распечатать, если нет. Так что не стоит так хаять полое горло, при грамотной сборке все работает идеально. 👍

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +3

      @@alexkayman8483 Это не грамотная сборка, это изменение принципа работы на такое, как у другого горла, которое я не хаял.

  • @nailgilaziev
    @nailgilaziev 3 ปีที่แล้ว

    я знаю про linear advance calibration pattern c официального сайта. а где взять Ваш вариант?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +2

      Нигде, я его вручную написал. Подучу питон и выкачу генератор калибровочных моделей. Или заброшу и не выложу)

  • @RogerRuslan
    @RogerRuslan 3 ปีที่แล้ว

    Интересно, будут ли результаты такими же при печати пластиком диаметром 3 мм? Там могут быть другие нюансы...

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว

      Там другая площадь сечения шейки, другие будут температуры. Но соотношение должно сохраняться плюс-минус

  • @user-ho7vb6fw2t
    @user-ho7vb6fw2t 3 ปีที่แล้ว

    Дмитрий, у меня нестабильность экструзии при печати pet-g пластиком на биметаллическом термобарьере, грешу на хорошую адгезию pet-g к стали

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว

      Мб перегревается, пробкой встает?

    • @user-ho7vb6fw2t
      @user-ho7vb6fw2t 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry печать не прерывается, стало лучше когда заменил стальное сопло на латунное. На модели горизонтальные полосы. Сейчас попробую установить печатную гайку оси z. Ulti Steel задолбал, за 42к пришёл весь кривой

  • @vadymvorobyov5913
    @vadymvorobyov5913 3 ปีที่แล้ว

    @Dmitry Sorkin При использовании титанового термобарьера вы обматываете его резьбу что входит в "кубик" фум лентой или нет ?
    ---------------
    Проблема при печати ПЛА с ретрактами в 1 мм и температуре 215* на директе - слышу потрескивания пластика. Без ретракта все идет замечательно, без треска. Сам имитировал ретракт вручную без прижимного механизма и после пары имитаций нить не проходит на 1 участке, затем при 2-3х разах с усилием, издается треск и дальше идет.
    ---------------
    Думаю что в нижней части частицы пластика прилипают к термобарьеру, пруток с усилием "соскребает" налипшее и слышен этот треск. Дело точно не в пластике)))
    --------------
    E3dV6, титановое горло от треугольников, радиатор холодный и в месте соединения с термобарьером намазан термопастой(от треугольников). Если увеличить ретракт вплоть до 5мм стает только хуже - чаще треск.
    ------------
    Брал титановое "горло" чтобы не париться со сменой тефлона в стальном с интегрированной трубкой.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว

      Не обматываю. Ваша проблема чаще всего происходит из-за слишком быстрых ретрактов, снижайте скорость, играйте с ускорениями и рывками экструдера. Скорее всего поможет, но не 100%, иногда просто хотэнд даёт такое на конкретном горле всегда и хз точно с чем оно связано.

    • @vadymvorobyov5913
      @vadymvorobyov5913 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry спасибо

    • @vadymvorobyov5913
      @vadymvorobyov5913 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry В общем проблема решилась, когда откалибровал высоту и скорость ретрактов. Для PLA на директе и титановом горле поставил 0.5 на 30мм\сек. и треск пропал. Спасибо за наводку

  • @antondityatev2338
    @antondityatev2338 3 ปีที่แล้ว

    Не совсем понял зависимость на 11:05. Название графика слегка запутано. Что отражает эта зависимость и зачем она нужна? Погрешность между измерениями термометра и термистора хотэнда?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +3

      Ну это просто тарирование термистора в хотэнде. Если измерять температуру хотэнда термистором через плату стенда, а температуру внутри канала термопарой с термометра, то получится неправильная зависимость, так как это разные единицы температуры. Этот график приводит все измерения к одним и тем же единицам температуры

  • @user-ce9mz4qj4t
    @user-ce9mz4qj4t 3 ปีที่แล้ว

    1:38 Недостаток 3 миллиметровой трубки можно избежать купив термобарьер под диаметр филамента 3мм. В нём канал для интегрированной PTFE трубки 4 миллиметровый. За счёт этого туда без проблем встаёт стандартная трубка 4 на 2 мм. В остальном же всё по делу. Спасибо за детальный тест и сравнение!

    • @fen555fen
      @fen555fen 3 ปีที่แล้ว

      неможно, канал то будет 3мм вместо 1.75! Уже многие на али ругаются на такой вариант китайцев

    • @user-ce9mz4qj4t
      @user-ce9mz4qj4t 3 ปีที่แล้ว

      @@fen555fen Канал 3 мм будет только в бортике между интегрированной трубкой и трубкой вставляемой сверху. Не думаю что данный факт сильно критичен. Во всяком случае у меня такая сборка работает отлично.

  • @robot-mag
    @robot-mag 3 ปีที่แล้ว +1

    С биметаллом перемудрили! Нужно было со стороны хотенда оставлять стальную резьбу. Т.е. болт просверлить насквозь, со стороны радиатора сточить до тонкостенной трубки (оставить резьбы на фиксацию в хотенде), и напрессовать медную резьбу для фиксации в радиаторе. Получаем те же плюсы и избавляемся от минусов протекания

  • @kotolav
    @kotolav 3 ปีที่แล้ว +1

    Как настроить PrusaSlicer, чтобы им так же откалибровать linear advance, как на 05:44? Делал добавлением модификатора в виде box и уменьшением скорости печати на этой области, заодно в gcode на смену слоев сделал увеличение k-фактора каждые 5 мм. Но PrusaSlicer строит печать так, что когда доходит до области, в которой нужно понизить скорость для теста LA, не заходит туда по ходу движения печати остального периметра, а останавливает подачу пластика и участок с пониженной скоростью печатает в обратном направлении. А потом возвращается на основной периметр. И весь смысл теста убивается.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +1

      Никак, г-код писался вручную. Научусь питону и сделаю генератор такого кода.

  • @fotolomaster
    @fotolomaster 3 ปีที่แล้ว

    8:10 эти пропуски могуть быть из-за влажного пластика? когда испаряется вода?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว

      Конкретно эти - нет, так как пластик был просушен и на других горлах таких дефектов не давал. Но да, вскипание воды в пластике выглядит похоже

  • @DmitryS-fu7kv
    @DmitryS-fu7kv 2 ปีที่แล้ว

    С появлением Mosquito и ему подобных хотэндов(Crazy и др.) стало возможным регулировать длину термобарьера смещением маленького медного радиатора по стальной трубке. При частых ретрактах, особенно для PLA, зона расплавления растёт вверх по термобарьеру, и, дойдя до зоны охлаждения, может создавать пробку из застывшего пластика. Выходом может стать увеличение длины термобарьера до 5 мм, что для фиксированных конструкций невозможно получить. Но есть проблема подтекания пластика через зону контакта меди со сталью ( у китайцев), которую удалось решить "смазыванием" более тугоплавким и вязким пластиком ( поликарбонат от компакт диска) этой зоны. Для этого нужно нагреть горячий конец, немного вытащить стальную трубку из меди, "смазать пластиком" и обратно посадить на горячую.

  • @igelkvv8092
    @igelkvv8092 3 ปีที่แล้ว

    Стеклянный термобарьер бывает? У стекла коэффициент теплопередачи существенно ниже металлов. И почему радиаторы не медные?

  • @user-us3of2wq4y
    @user-us3of2wq4y 3 ปีที่แล้ว

    у меня на печати не доэкструзия я подозреваю что из за этого "Проверьте настройки слайсера - некоторые слайсеры могут использовать отвод сопла и его очистку для избавления от внешних провисаний. Из-за этого, когда вы возвращаете печатающую голову, вы не сразу начинаете подавать пластик. Это может привести к недоэкструзии в некоторых кускам модели." Вопрос какой параметр в куре нужно отключить чтобы это исправить?

  • @yuferss5018
    @yuferss5018 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за ролик, было познавательно. Никак не пойму, если уж и делали «наборной» термобарьер. Почему сразу не сделали на стальную трубку одели бы медную сверху, а низ оставили бы стальной. Получилось бы от сопла плохо передавалось бы тепло, а в радиатор по маскимуму отдавалось. Може я в чем то неправ?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +1

      Yuferss трубка экструзией получается, а не токаркой.

    • @SergeiPetrov
      @SergeiPetrov 3 ปีที่แล้ว

      Это такой "недовулкано" получается. Длина сопла в котором плавление идет удлинняется на всю длинну кубика. Есть варианты биметалла, где нижняя медная резьба выполнена в виде массивной медной пробки на сантиметр торчащей вверх (и закрыта тефлоновым колпаком теплоизолятором сразу снаружи).
      Жалко, что Дмитрий сразу не определял максимальный поток объемный на всех вариантах ( типа G1 E100 F300 и смотрим пропуски на прижимном ролике и пропущенные шаги). Всего одна команда, но много раз :). Хотя у него там редуктор на экструдере, трудно измерять сколько реально подал.
      По идее биметалл должен дать в плюс.

  • @grskr340
    @grskr340 3 ปีที่แล้ว

    Не опасно ли использовать стальной термобарьер со сквозной трубкой, учитывая что ПФОК, используемая при изготовлении ПФТЕ (тефлона), распадается при 190 градусах? Ну и типа приветики рак и бесплодие

  • @znsoft
    @znsoft 3 ปีที่แล้ว +1

    Хотелось бы увидеть эту же "табличку" термобарьеров при использовании самодельного пластика pet из бутылок думаю таблица перевернется с ног на голову, т.к из бутылок пруток это трубка и при входе в термобарьер она "раскрывается" цепляется за ptfe при температуре 267 градусов ptfe довольно мягкий , портится

    • @Oleksandr_Minakov
      @Oleksandr_Minakov 3 ปีที่แล้ว

      PTFE не рассчитан на такие высокие температуры. У меня при температуре выше 250° уже подгорал и деформировался кончик возле сопла.

    • @morhed87
      @morhed87 3 ปีที่แล้ว

      Что-то мне подсказывает, что печать самодельным пластиком интересна только полутора землек... энтузиастам. Ну серьёзно, при нынешнем раздолье бюджетных филаментов заморачиваться с самодельным прутком из вторсырья?

    • @eklypa
      @eklypa 3 ปีที่แล้ว

      На Дельта-роботе :)

  • @dizzy5398
    @dizzy5398 3 ปีที่แล้ว

    LA обычно в районе 0,05, ретракт ставлю 1мм и не парюсь.

  • @user-gg1vx5hq7v
    @user-gg1vx5hq7v 3 ปีที่แล้ว

    Дмитрий, спасибо за обзор!
    Сделал много выводов... НО смущает кое что!
    У меди отличная теплопроводность, лучше и гораздо дороже уже серебро. У титана наоборот теплопроводность очень низкая. Только вот не понятно одно, для чего в биметаллическом резьбовой конец на термоблок сделан тоже из меди ?
    По идее то, чтоб не сопливило соединение и тепло от термоблока в гораздо меньшей степени передавалось на трубку горла - просится нижняя резьба с трубкой полностью из титана, а напрессованная верхушка как раз таки медная.
    Как вам такая идея? У меня есть вариант изготовить. А у вас есть желание протестить и сравнить?

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +1

      Технологически проще на тонкую трубку посадить одной операцией 2 медных кусочка, вот и всё

    • @user-gg1vx5hq7v
      @user-gg1vx5hq7v 3 ปีที่แล้ว

      ну да, технологическая простота в ущерб бОльшей эффективности...

  • @ArtificalSUN
    @ArtificalSUN 3 ปีที่แล้ว +6

    Каеф

  • @detuneddrum
    @detuneddrum 3 ปีที่แล้ว +1

    Про прижим сквозной трубки есть маленький ролик у chep'а. Он придумал разрезать трубку, вставить в колденд маленький отрезок и через печатную шайбу прижимать эту трубку к соплу вкручивающимся сверху фиттингом. То есть прижим создаётся не этими хлипкими зубчиками, а латунным корпусом. Я был очень удивлен, когда поставил эту шайбочку и увидел, сколько пластика выдавило при закручивания фиттинга. Вотъ.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +1

      По факту, делается горло с интегрированной трубкой. Проще тогда уж готовое купить, они бывают и под 4мм трубку

  • @Gimaziev
    @Gimaziev 3 ปีที่แล้ว

    А какой у Ендер3 хотенд в стоке? Если эти горла не подойдут, дайте пожалуйста ссылку на титановое для него.

    • @Borland06
      @Borland06 3 ปีที่แล้ว

      На эндере сквозное горло в стоке. Лично я сейчас на экструдер CR10 Trianglelab перехожу с титановым горлом, посмотрим че будет, у ЧучаТВ вроде ок все.

    • @Gimaziev
      @Gimaziev 3 ปีที่แล้ว

      @@Borland06 Я знаю что в стоке сквозное горло, вопрос был про хотенд. Подойдёт ли к нему титановое горло из ссылки в описании к видео.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว +1

      Damir Gimaziev нет, у эндера гладкий термобарьер, не резьбовой. Если хотите улучшать охлаждение на эндере, то сначала радиатор надо нормальный поставить, типа в6, эффект будет больше, чем от просто замены горла

    • @Gimaziev
      @Gimaziev 3 ปีที่แล้ว

      @@SorkinDmitry понял, спасибо

    • @RuslanBalkin
      @RuslanBalkin 3 ปีที่แล้ว +1

      @@Borland06 Как по мне - хотэнд "CR10" идеален. По факту - это клон Microswiss, единственный недостаток, как у всех цельнометаллических, небольшие сложности с настройкой ретракта. С полгода таким печатаю, килограммов 15 пластика, преимущественно PLA PETG SBS - всё-таки Эндер :)
      В некоторой степени мечтаю такой поставить на второй Ультистил, но это через годик, как гарантия кончится =)

  • @user-bg9bi8ug3h
    @user-bg9bi8ug3h 3 ปีที่แล้ว

    PTFE Трубки разных цветов имеют разную теплопроводность.

  • @karmanov2004
    @karmanov2004 3 ปีที่แล้ว +5

    4:09 для сквозной трубки нужно завышать пемпературу т.к. зона плавления у неё маленькая , пластик не успевает прогреваться.
    11:32 тут нужно учесть что филамент движется забирая с собой тепло, градиент будет ещё более выражен и температуры ниже.

  • @user-cu9wg7st5i
    @user-cu9wg7st5i 3 ปีที่แล้ว

    К сожалению на некоторых принтерах свои версии горла. Например anycubic predator. Понятно, что можно заменить на другой хотенд, но это тянет за собой переделку много чего. Вот и мучаюсь со сквозным прохождением трубки.

  • @SergeiPetrov
    @SergeiPetrov 3 ปีที่แล้ว +1

    Цельнометаллическое горло некоторые готовят к эксплуатации как новую чугуниевую сковороду. В разогретый хотэнд капают масло (растительное :) ) и потом проталкивают пруток... ну и так несколько раз. Образуется оксидная скользкая антипригарная пленка.

    • @SorkinDmitry
      @SorkinDmitry  3 ปีที่แล้ว

      Да там чего с ним только не делают, лишь бы заставить работать нормально. Сам намаялся в свое время, никому не посоветую)

  • @kekersdev
    @kekersdev 3 ปีที่แล้ว +3

    Термобарьеры со сквозным прохождением трубки у меня постоянно текли что бы я ни делал. Недавно перешел на цельнометаллический - небо и земля

    • @MrBirdshell666
      @MrBirdshell666 3 ปีที่แล้ว

      у меня наоборот, с титановым впервые потекло, видимо выше требования к точности изготовления прилегающих металлических частей.
      трубка должна быть отторцована и нужно ее просовывать при чуть ослабленном сопле, а потом его довернуть, тогда будет герметично.

  • @mp2341
    @mp2341 3 ปีที่แล้ว

    Моя хреновина биметаллическая, вот только горло интегрировано в радиатор. Ничего не протекает и не прокручивается. Какая-то поделка от Mellow Store на тему E3Dv6. Но-но! Только без рук! Хорошая хреновина!