Sehr interessant wie immer dein Video, auch der Rundgang in deiner heiligen HalleðŠ danke dafÞrð Ich bin bei deinen Tests und umbauten auch sehr gespannt, was drauà wirdð
Moin,ich hau mir auch wieder die Dellorto drauf ,hab jetzt jahrelang die Flachschieber benutzt aber wie du sagst.. ich find die auch anfÃĪlliger ,fÞrs Rennen aber bischen besser. Der Querschnitt beim MalossiÞberstrÃķmer ist erst etwas tiefer grÃķÃer,da sind auch die ÃberstrÃķmkanten am Zylinder hÃķher gesetzt und der einstrÃķmwinkel wird anders sein,beim thor sind die ÃberstrÃķmkanten nicht so hoch aber durch deinen Spacer sind die ja dann wieder hÃķher und somit mehr freiheit zum ÃberstrÃķmen.SchÃķnes Projekt bin gespannt ð
Moin Poschi. Dein Polini 250 Thor Projekt kam bei mir hammermÃĪÃig gut an. Zudem noch wassergekÞhlt. Ich habe bereits lÃĪnger Þberlegt, meinen alten 210er Malossi in Rente zu schicken. BFA als Nachfolger war mir zu viel. Habe eine 900er Honda Hornet, also ich brauche keine extremen Leistungen auf der Vespa PE. DafÞr ist die Vespa auch nicht fahrwerkstechnisch ausgelegt, zu dem Thema hast du dich auch mal in einem Video inhaltlich beschÃĪftigt. Der Polini 250 setzt genau dort an, wo meine BedÞrfnisse liegen. Klasse Video!ð
â@@POSCH-Performance 1 Tag spÃĪter kommen bei mir bereits die ersten Ideen. Ein Vorteil der WasserkÞhlung ist, dass Du im Prinzip nicht mehr die LÞfterschaufeln von der Vape ZÞndung benÃķtigst. Dementsprechend kann man, wie Du bereits gesagt hast, die Polradabdeckung neu gestalten, flacher gestalten. Das bedeutet, dass zwischen Seitenhaube und Motor mehr Freiraum entsteht. Das bringt den Vorteil, dass der Motor weiter versetzt werden kann und somit einem Breitreifenumbau wortwÃķrtlich weniger im Weg steht. Deine Veranschaulichung in diesem Video hat mich Þberzeugt. Ich werde dieses Projekt fÞr meine Vespa ebenfalls iniziieren. Und zu den Steuerzeiten: Meine Philosophie ist: Lieber am Anfang etwas niedrigere Steuerzeiten, hÃķher geht immer.
â@@RPWaggel Probelm bei Breitreifen ist halt dass das Gewicht noch mehr auf die rechte seite wandert. und du quasi schrÃĪg stehst beim gerade aus fahren weil die kiste nach rechts kippt musst du dich nach links legen... ich werd ein 120 x 11 Zoll fahren. und den Motor so wenig wie mÃķglich versetzten. mit den Steuerzeiten habe ich bis jetzt gute erfahrung gemacht und sind fÞr mich eh schon reltiv niedrig. Der darf schon noch ein bischen "Charakter" zeigen so ein Motor und nicht ganz so zahm sein.... ð
Danke; Deine Videos sind immer sehr lehrreich fÞr mich! ð Das VerschlieÃen der Originalgewinde mittels Rund-Alu, auf das Du Gewinde geschnitten hast, macht auf mich einen grundsoliden Eindruck - hÃĪtte man dazu auch 8mm-Aluschrauben nehmen kÃķnnen, oder hast Du ein "spezielles" Gewinde auf's Rundalu geschnitten? Ich bin immer skeptisch bei Zylindern mit wenig FÞhrungsflÃĪche auf der Kolbendruckseite. Der groÃe Boost-Schlitz und der sehr kurze LaufbuchsenÞberstand auf der EinlaÃseite sind m.E. nachteilig fÞr die Lebensdauer des Kolbens. Was meinst Du dazu? Weil ich es im Film nur schlecht erkennen kann: die Querschnitte der gegenÞberliegenden HauptÞberstrÃķmkanÃĪle Deines 4.Gang-Schadmotors sind sicher gleich groÃ? (denn bei unterschiedlichen Querschnitten auf beiden Seiten mÞÃte sich ja ein miserables SpÞlbild ergeben?) Danke fÞr eine RÞckinfo!
Also die Aluwelle ist aus dem Baumarkt... da wÃĪren wahrscheinlich sogar M8 Alu-Schrauben "schÃķner" gewesen zum einkleben. Das neue Gewinde fÞr die Zylinder stehbolzen ist jeweils 30mm tief und sollte daher locker halten. Der Kolben fÃĪhrt uneten in UT nicht aus der Zylinderlaufbahn, daher reicht die AbstÞzung locker aus fÞr den Kolben... da seh ich null Problem. Bei Qattrini244 Zylinder der gar kein Zylinderhemd hat, fÃĪhrt der Kolben zu 1/3 unten aus der Zylinderlaufbahn, und das hÃĪlt zu meiner Verwunderung auch ewig. Der MHR Malossi Zylinder von dem andren Motor den ich grad revidiere ist vom den KanÃĪlen links und rechts gleich groà und symetrich. Der Zylinder sitzt aber bei der PX200 Asymetrisch auf dem GehÃĪuse... der Kolben ist daher auch "asymmetrisch" zum Kolbenbolzen... daher evtl. die verschobe Optik.... das ist aber von den KanÃĪlen her alles passend...
SchÃķnes Video JÞrgenðund Klasse mit den Tipps. Sehr Fair. Wegen dem Malossi. Der hat aber im Vergleich zum Thor doch ein eheblich grÃķÃeren Boostport. Der kompensiert doch auch die ÃberstrÃķmer?!?
Echt interessant mit dem Zylinder! Hab schon lÃĪnger Þberlegt bei KTM/Husqvarna ins Regal zu greifen aber wenn es den Polini neu zu solchen Konditionen gibt âĶ.. Bin gespannt wie der dann lÃĪuft, kÃķnnte sein das es Nachahmer gibt ðĪðĪŦ
leider gibt es das Pinasco GehÃĪuse nicht einzeln zu kaufen. prinzipiell kÃķnnte man aber das BFS GehÃĪuse nehmen oder dann doch mittels Adapterplatte auf orginal PX GehÃĪuse machen mit langen Pleul wie eh schon bei Quattrini und co....
den hatte ich noch rum liegen und ist von der Ãberstzung her sehr ÃĪhnlich... das orginal Piaggo Getriebe ist ja bekanntlich auch sehr gut von der QualitÃĪt...
Sehr interessantes Video, gerade auch das Thema Flachschiebervergaser! Die HÃķhe der EinlaÃschwingung, worum es hier ja geht, wird ja durch das VerhÃĪltnis von LÃĪnge und Querschnitt der Ansaugleitung bestimmt. Wird diese in zu hohe Drehzahlen verschoben wird dadurch das Drehzahlband nur unnÃķtig verschmÃĪlert. Soweit mir bekannt reicht die berechnete EinlaÃschwingung bis zur doppelten Drehzahl hinauf um dort noch spÞrbar die FÞllung zu unterstÞtzen. Welchen Vorteil bringt also eine 1-2cm kÞrzere Ansaunleitung? Alles richtig erklÃĪrt!ð
je hÃķher die Drehzahl, desto kÞrzer muss das werden. Das habe ich besonders bei meinem 300ccm Motor gemerkt. Nur durch kurzeren Ansaugstutzen waren das dann 8 PS unterscheid. Hab schon Ansaugstutzen geshen... ÃĪh.. ne warte.. da hab es kein Ansaugstutzen... der Vergaser war quasi schon halb in der Membran drin und wurde direkt drauf geschraubt.... ð
ââ@@POSCH-Performance FÞr ganz hohe Drehzahlen muss es dann halt so kurz wie nur irgend mÃķglich sein. Und die ÃberstrÃķhmer (insbesondere die grossen) sind noch zu dem KurbelgehÃĪusevolunen dazu zu addieren, was natÞrlich ebenfalls wieder Einfluss auf die Einlassresonanz hat...ð
Und dieses patentierte System mit den extra schmalen ÃberstrÃķmern, wobei ein Teil der Frischgase Þber den Kolben nach oben gelangt, verkleinert ja das KurbelgehÃĪusevolumen. Denke dadurch soll erreicht werden dass die EinlaÃresonanz, trotz langer Ansaugleitung, hÃķher liegt als dies sonst der Fall wÃĪre.
@@user-no4ms4nq4q die Vespa PX 200 hat eh ein reltiv kleines KurbelwellengehÃĪuse (viel Vorverdichtung) Aber wirklich viel holt man da z.B. mit einer Vollwangenwelle auch nicht raus wo die Vorverdichtung deutlich nach oben geht. Aber bei der Vespa ist vieles nicht ootimal und alles andre als ein Rennsport Motor.... ð Da haben halt manche Sachen wenig Einfluss.
Super geiles Projekt. Wie bist du mit der Verarbeitung vom Pinasco GehÃĪuse zufrieden? Habe eins von 2014 was so ein paar Probleme hat, kulusitz zu groÃ, zgp hat spiel.
ich bis jetzt noch nix montiert an Getriebe usw. der Motor ist qausi noch leer. Aber bei meinen andren Pinsco251ccm GehÃĪuse inkl. Kurbelwelle, Zylinder, Kupplung usw. war das tip top verarbeitet und ein super guter Guss.
@@POSCH-Performancecheck mal die in Laufrichtung hintere Verschraubung der ZGP. Die hatte bei mir ein Duchbruch zum KurbelgehÃĪuseðAnsonsten bin ich auch sehr zufrieden..
mit 125er Zylinder habe ich mich nie beschÃĪftigt.... also leider keine Ahnung. mein aber das der von SIP oder ScooterCenter, die haben da ein etwas schÃĪrferen 125ccm Zylinder wie der Orginal 125er Piaggo
da kann ich jetzt so auch nicht weiterhelfen.... Wenn der Drehschieber natÞrlich nicht dicht ist 100% springt er schlecht an... aber mit anschienem sollte das trotzdem dann gehen wenn das nur ein Kratzer ist auf dem Drehschieber
Alle Vespa Motoren haben an der Kurbelwelle Nadellager oder Tonnenlager auf der Lima Seite. Das dreht locker 10'000 und mehr ohen Probleme. Wenn man aber die genauen Spezifikationen anschaut von den Lager, auch das Kugellager auf der Kupplunsseite... wird mit eine Max Drehzahl von 7000 U/min angegeben.... ð ð die Tonnen Lager sind eher mit 10'000 angegeben. ð
@@90Cosmicc ne, deswegen, deswegen ist auf der Kupplungsseite ein Rillenkugellager um die KrÃĪfte aufnehmen zu kÃķnnen (Kupplung) was aber auch recht bescheiden ist. Malossi hat z.B. bei dem PX GehÃĪuse zwei Rrillenkugelllager verbaut um die AxialkrÃĪfte besser aufnehmen zu kÃķnnen von der Kupplung... ist aber beim montieren der GehÃĪusehelfeten und Kurbelwelle sehr umstendlich und muss geleichzeitig "eingezogen" werden.
![āļāļĩāļŠāļīāļāđāļāļĒāđ [FULL] | āļāļĢāļāļāļāļĢāļąāļ§āļŠāļ°āļāđāļēāļāļāļļāđāļ "āļāļēāļāļāļĩ & āļāđāļēāļĒāļŠāļāļīāđāļ"](http://i.ytimg.com/vi/A1rhYcxxNtA/mqdefault.jpg)
Top Video, JÞrgen! Die Abschweifungen sind ja immer recht interessant finde ich:-)
Guter Tipp mit dem kleinen Kurbelwellenlager; Danke
Danke fÞr das VideoâĶ.! Interessantes Konzept ðBin auf das Ergebnis gespannt, dann auch im Vergleich zum UL Konkurrenten Simonini.
Wie immer ein sehr gutes Video mit vielen echten Infos! Danke fÞr Deine MÞhe!!!
Sehr interessant wie immer dein Video, auch der Rundgang in deiner heiligen HalleðŠ danke dafÞrð
Ich bin bei deinen Tests und umbauten auch sehr gespannt, was drauà wirdð
Moin,ich hau mir auch wieder die Dellorto drauf ,hab jetzt jahrelang die Flachschieber benutzt aber wie du sagst.. ich find die auch anfÃĪlliger ,fÞrs Rennen aber bischen besser.
Der Querschnitt beim MalossiÞberstrÃķmer ist erst etwas tiefer grÃķÃer,da sind auch die ÃberstrÃķmkanten am Zylinder hÃķher gesetzt und der einstrÃķmwinkel wird anders sein,beim thor sind die ÃberstrÃķmkanten nicht so hoch aber durch deinen Spacer sind die ja dann wieder hÃķher und somit mehr freiheit zum ÃberstrÃķmen.SchÃķnes Projekt bin gespannt ð
Moin Poschi. Dein Polini 250 Thor Projekt kam bei mir hammermÃĪÃig gut an. Zudem noch wassergekÞhlt. Ich habe bereits lÃĪnger Þberlegt, meinen alten 210er Malossi in Rente zu schicken. BFA als Nachfolger war mir zu viel. Habe eine 900er Honda Hornet, also ich brauche keine extremen Leistungen auf der Vespa PE. DafÞr ist die Vespa auch nicht fahrwerkstechnisch ausgelegt, zu dem Thema hast du dich auch mal in einem Video inhaltlich beschÃĪftigt. Der Polini 250 setzt genau dort an, wo meine BedÞrfnisse liegen. Klasse Video!ð
ich bin selber gespannt was da raus kommt... bin aber zuversichtlich... ð ð
â@@POSCH-Performance 1 Tag spÃĪter kommen bei mir bereits die ersten Ideen. Ein Vorteil der WasserkÞhlung ist, dass Du im Prinzip nicht mehr die LÞfterschaufeln von der Vape ZÞndung benÃķtigst. Dementsprechend kann man, wie Du bereits gesagt hast, die Polradabdeckung neu gestalten, flacher gestalten. Das bedeutet, dass zwischen Seitenhaube und Motor mehr Freiraum entsteht. Das bringt den Vorteil, dass der Motor weiter versetzt werden kann und somit einem Breitreifenumbau wortwÃķrtlich weniger im Weg steht. Deine Veranschaulichung in diesem Video hat mich Þberzeugt. Ich werde dieses Projekt fÞr meine Vespa ebenfalls iniziieren. Und zu den Steuerzeiten: Meine Philosophie ist: Lieber am Anfang etwas niedrigere Steuerzeiten, hÃķher geht immer.
â@@RPWaggel Probelm bei Breitreifen ist halt dass das Gewicht noch mehr auf die rechte seite wandert. und du quasi schrÃĪg stehst beim gerade aus fahren weil die kiste nach rechts kippt musst du dich nach links legen...
ich werd ein 120 x 11 Zoll fahren. und den Motor so wenig wie mÃķglich versetzten.
mit den Steuerzeiten habe ich bis jetzt gute erfahrung gemacht und sind fÞr mich eh schon reltiv niedrig. Der darf schon noch ein bischen "Charakter" zeigen so ein Motor und nicht ganz so zahm sein.... ð
Danke; Deine Videos sind immer sehr lehrreich fÞr mich! ð
Das VerschlieÃen der Originalgewinde mittels Rund-Alu, auf das Du Gewinde geschnitten hast, macht auf mich einen grundsoliden Eindruck - hÃĪtte man dazu auch 8mm-Aluschrauben nehmen kÃķnnen, oder hast Du ein "spezielles" Gewinde auf's Rundalu geschnitten?
Ich bin immer skeptisch bei Zylindern mit wenig FÞhrungsflÃĪche auf der Kolbendruckseite. Der groÃe Boost-Schlitz und der sehr kurze LaufbuchsenÞberstand auf der EinlaÃseite sind m.E. nachteilig fÞr die Lebensdauer des Kolbens.
Was meinst Du dazu?
Weil ich es im Film nur schlecht erkennen kann: die Querschnitte der gegenÞberliegenden HauptÞberstrÃķmkanÃĪle Deines 4.Gang-Schadmotors sind sicher gleich groÃ?
(denn bei unterschiedlichen Querschnitten auf beiden Seiten mÞÃte sich ja ein miserables SpÞlbild ergeben?)
Danke fÞr eine RÞckinfo!
Also die Aluwelle ist aus dem Baumarkt... da wÃĪren wahrscheinlich sogar M8 Alu-Schrauben "schÃķner" gewesen zum einkleben.
Das neue Gewinde fÞr die Zylinder stehbolzen ist jeweils 30mm tief und sollte daher locker halten.
Der Kolben fÃĪhrt uneten in UT nicht aus der Zylinderlaufbahn, daher reicht die AbstÞzung locker aus fÞr den Kolben... da seh ich null Problem.
Bei Qattrini244 Zylinder der gar kein Zylinderhemd hat, fÃĪhrt der Kolben zu 1/3 unten aus der Zylinderlaufbahn, und das hÃĪlt zu meiner Verwunderung auch ewig.
Der MHR Malossi Zylinder von dem andren Motor den ich grad revidiere ist vom den KanÃĪlen links und rechts gleich groà und symetrich.
Der Zylinder sitzt aber bei der PX200 Asymetrisch auf dem GehÃĪuse... der Kolben ist daher auch "asymmetrisch" zum Kolbenbolzen... daher evtl. die verschobe Optik....
das ist aber von den KanÃĪlen her alles passend...
@@POSCH-Performance ðĪ
SchÃķnes Video JÞrgenðund Klasse mit den Tipps. Sehr Fair. Wegen dem Malossi. Der hat aber im Vergleich zum Thor doch ein eheblich grÃķÃeren Boostport. Der kompensiert doch auch die ÃberstrÃķmer?!?
ja, das stimmt.
aber die KanÃĪle sind trotzdem alle ziemlich eng...
Echt interessant mit dem Zylinder! Hab schon lÃĪnger Þberlegt bei KTM/Husqvarna ins Regal zu greifen aber wenn es den Polini neu zu solchen Konditionen gibt âĶ.. Bin gespannt wie der dann lÃĪuft, kÃķnnte sein das es Nachahmer gibt ðĪðĪŦ
leider gibt es das Pinasco GehÃĪuse nicht einzeln zu kaufen. prinzipiell kÃķnnte man aber das BFS GehÃĪuse nehmen oder dann doch mittels Adapterplatte auf orginal PX GehÃĪuse machen mit langen Pleul wie eh schon bei Quattrini und co....
Klasse JÞrgen, super Video! Warum bist du denn zurÞck auf den original Tannenbaum?
den hatte ich noch rum liegen und ist von der Ãberstzung her sehr ÃĪhnlich... das orginal Piaggo Getriebe ist ja bekanntlich auch sehr gut von der QualitÃĪt...
Sehr interessantes Video, gerade auch das Thema Flachschiebervergaser!
Die HÃķhe der EinlaÃschwingung, worum es hier ja geht, wird ja durch das VerhÃĪltnis von LÃĪnge und Querschnitt der Ansaugleitung bestimmt. Wird diese in zu hohe Drehzahlen verschoben wird dadurch das Drehzahlband nur unnÃķtig verschmÃĪlert.
Soweit mir bekannt reicht die berechnete EinlaÃschwingung bis zur doppelten Drehzahl hinauf um dort noch spÞrbar die FÞllung zu unterstÞtzen. Welchen Vorteil bringt also eine 1-2cm kÞrzere Ansaunleitung? Alles richtig erklÃĪrt!ð
je hÃķher die Drehzahl, desto kÞrzer muss das werden.
Das habe ich besonders bei meinem 300ccm Motor gemerkt.
Nur durch kurzeren Ansaugstutzen waren das dann 8 PS unterscheid.
Hab schon Ansaugstutzen geshen... ÃĪh.. ne warte.. da hab es kein Ansaugstutzen... der Vergaser war quasi schon halb in der Membran drin und wurde direkt drauf geschraubt.... ð
ââ@@POSCH-Performance
FÞr ganz hohe Drehzahlen muss es dann halt so kurz wie nur irgend mÃķglich sein.
Und die ÃberstrÃķhmer (insbesondere die grossen) sind noch zu dem KurbelgehÃĪusevolunen dazu zu addieren, was natÞrlich ebenfalls wieder Einfluss auf die Einlassresonanz hat...ð
Und dieses patentierte System mit den extra schmalen ÃberstrÃķmern, wobei ein Teil der Frischgase Þber den Kolben nach oben gelangt, verkleinert ja das KurbelgehÃĪusevolumen. Denke dadurch soll erreicht werden dass die EinlaÃresonanz, trotz langer Ansaugleitung, hÃķher liegt als dies sonst der Fall wÃĪre.
@@user-no4ms4nq4q die Vespa PX 200 hat eh ein reltiv kleines KurbelwellengehÃĪuse (viel Vorverdichtung) Aber wirklich viel holt man da z.B. mit einer Vollwangenwelle auch nicht raus wo die Vorverdichtung deutlich nach oben geht.
Aber bei der Vespa ist vieles nicht ootimal und alles andre als ein Rennsport Motor.... ð
Da haben halt manche Sachen wenig Einfluss.
Super geiles Projekt. Wie bist du mit der Verarbeitung vom Pinasco GehÃĪuse zufrieden? Habe eins von 2014 was so ein paar Probleme hat, kulusitz zu groÃ, zgp hat spiel.
ich bis jetzt noch nix montiert an Getriebe usw. der Motor ist qausi noch leer.
Aber bei meinen andren Pinsco251ccm GehÃĪuse inkl. Kurbelwelle, Zylinder, Kupplung usw. war das tip top verarbeitet und ein super guter Guss.
@@POSCH-Performancecheck mal die in Laufrichtung hintere Verschraubung der ZGP. Die hatte bei mir ein Duchbruch zum KurbelgehÃĪuseðAnsonsten bin ich auch sehr zufrieden..
Kannst du nen guten 125 Zylinder empfehlen oder wÞrdest du einfach einen von einer px nehmen?
mit 125er Zylinder habe ich mich nie beschÃĪftigt.... also leider keine Ahnung. mein aber das der von SIP oder ScooterCenter, die haben da ein etwas schÃĪrferen 125ccm Zylinder wie der Orginal 125er Piaggo
@@POSCH-Performance Achso okay, darf mit a1 halt nichts anderes fahren ð
Hilfe, Apemotor saugt nicht an. Simmerringe gut, alles dicht, Kratzer im Einlassfenster kann der Grund sein?? Danke
da kann ich jetzt so auch nicht weiterhelfen....
Wenn der Drehschieber natÞrlich nicht dicht ist 100% springt er schlecht an... aber mit anschienem sollte das trotzdem dann gehen wenn das nur ein Kratzer ist auf dem Drehschieber
Eine kurze frage. Sind Tonnen Lager schon fÞr eine Kurbelwelle geeignet wegen der Drehzahl?
Alle Vespa Motoren haben an der Kurbelwelle Nadellager oder Tonnenlager auf der Lima Seite.
Das dreht locker 10'000 und mehr ohen Probleme.
Wenn man aber die genauen Spezifikationen anschaut von den Lager, auch das Kugellager auf der Kupplunsseite... wird mit eine Max Drehzahl von 7000 U/min angegeben.... ð ð
die Tonnen Lager sind eher mit 10'000 angegeben. ð
@@POSCH-Performance Danke fÞr die Information. Aber was ich weis haben sei keine Radial FÞhrung. Oder ?
@@90Cosmicc ne, deswegen, deswegen ist auf der Kupplungsseite ein Rillenkugellager um die KrÃĪfte aufnehmen zu kÃķnnen (Kupplung) was aber auch recht bescheiden ist.
Malossi hat z.B. bei dem PX GehÃĪuse zwei Rrillenkugelllager verbaut um die AxialkrÃĪfte besser aufnehmen zu kÃķnnen von der Kupplung... ist aber beim montieren der GehÃĪusehelfeten und Kurbelwelle sehr umstendlich und muss geleichzeitig "eingezogen" werden.
*sorry fÞr die schlechte Schreibweise ð
@@POSCH-Performance Vielen Danke fÞr die Info .ð