Дастер VS Крета по снежному бездорожью
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Устроили покатушки на Дастере и на Крете, что бы выяснить на что они способны. А так как бездорожье всё в снегу, то и наша специальная олимпиада получилась заснеженной.
- ยานยนต์และพาหนะ
Ролик классный. Единственно, что у ребят маловато опыта езды по бездорожью. Сбрасывают газ там, где нужно идти на оборотах, в результате машины закапываются. Там где нужно брать сходу, с разгону... еле плетутся и опять машины закапываются. Ну ничего, опыт как и импотенция, приходит с годами. Машины все понравились.
Тестировать должен один водитель , не владелец данных пепелацев . А срут в комментах обычные засранцы ( мягко говоря).
"Крета" конечно проигрывает "Дастеру" по геометрии переднего бампера + клиренсу ... Пожалуй это единственный её минус.
А мотор g4kd, g4na?
Ни в коем случае не в обиду водителя Дастера,но водитель Креты,по-моему все же лучше чувствует машину,что и сказывается, при худших показателях Креты,как внедорожника.Всех благ и удачи...
Harry Wolfman спасибо за комплимент) они одинаково примерно едут,даже с одним водителем,я пробовал пересаживаться,на Дастер,готов Крете мне удобнее)
Harry Wolfman возможно Вы правы. Не так много опыта езды по бездорожью зимой. Дастер больше летом на рыбалки возит.
Sharki надеюсь Дастер ещё не раз с нами и в песок и ещё куда нить залезет!)
TEST.63 RU он постарается 😆
Harry Wolfman дастер лучше по проходимости на механике,но и то не везде!
Оба аппарата огонь!думаю снега на самом деле больше чем передает видио.Оба авто прут.Думаю не было бы жалко бампера,то шоу на поле было бы намного интересней.
В споре Дастера с Кретой победила Нива
Хуива, дастер , нива нечия .
Не спорю
Больше всего понравилось как снег летит из под колес
Всем привет. Ребят без обид. На мой взгляд лучше бы машины тестил один и тот же человек. Например водитель креты. Он действительно чуть по опытнее походу. Про водителя нивы не понятно, нива прёт при любом раскладе))).
Стало немного обидно за Дастер он ведь могёт. Уж я то знаю , поскольку им владею. У дастера отличный движёк и он лёгкий. Поэтому в сугробах только ходом и газу газу)))) Ну и рулём надо работать.))))
Я на логане натренировался на цепях и без. Приходилось каждую неделю ездить туда где реально волки срать боятся))) Настолько наблатыкался что объезжал ребят на ниве)))). Когда я промчался мимо них они подумали что я на каком-то внедорожнике. А когда подошли то офигели на чём я проехал.
Потом их вытаскивал ещё....
Теперь с полным приводом вообще страх потерял)))).
Кстати не понял у Дастера что lock не всегда был включен что-ли?
@@John86region
Во-первых не на низком моноприводе, а с клиренсом 165 мм, во вторых на цепях. В третьих многое зависит от водителя и знания дороги. А в четвёртых за "пиздеть" может и прилететь. Если ты привык " пиздеть" то это не значит что все такие.
Пару лет назад только я смог без помощи и затсреваний проехать по этому маршруту. Да это было похоже на визение. За мной ехал Грейт Вол Вингл 4х4, Хонда СРВ, моноприводный Киа спортейдж , Дастер на 4х цепях едва не застрял. Но к слову сказать я 1.5 часа изучал дорогу. Выбирал где проехать. Ибо развилок было много. Ну и летел 40 км / ч. Ни кто кроме меня этого не делал конечно. Было ралли то ещё. Вся машина превратилась в кусок глины. Я даже цепи струдом снял. Было несколько луж где струдом проехал вращая баранкой из стороны в сторону если бы чуть тише ехал завяз однозначно бы.
Итог. Логан машина лёгкая с хорошим клиренсом. Движёк у меня с слову мегановский стоял 102 ЛС + чиптюнг. При наличии достаточного опыта и знания дороги, да и возможностей машины, цепей вероятность проехать по жести есть. Но тут конечно болота я не беру и места где не реально из-за геометрии пройти. Обычные сельские дороги грунтовые о весне безопасность щебня вот о чём я.
Дастер едет пока не сядет на брюхо . крета похуже из за настроек имитации . за ролик респект)
Друзья, для города крета лучше ,а по такому снегу ни одна не пройдет, даже нива и то застряла. Дастер выше поэтому лучше чуток в снегу.. Хотя, не верно сравнивались. Один на ходу заскочил, другой с места..
согласен. Вопрос только в том, что будет с вариатором)) после таких испытаний
Было интересно 👍Честно говоря, не верил в имитации блокировок. Но, работают ведь.
Sharki никуда они денутся)!
На Дастере работают точно. Сам проверял недавно.
Тест то про ниву что ли???
однако, на тесте дастера и креты я сижу и смотрю на ниву....
такой перемёт и уаз с ходу не пройдёт
Дастер без электроники не стоит снимать ибо это некорректное сравнение!
В условиях бездорожья, электроника ( абс эко и есп) нужно отключить. Иначе никуда не поедет пепелац.
А резина на машинах одинаковая? Это тоже важно.
Зато Крета положит на лопатки Дастера на асфальте и вообще по эргономике и комфорту! А это то что нужно городскому жителю!
Вчера на дастере порвал как грелку твою гретту
Как он не пыжился меня не смог догнать
хахахахахахах! ну ты даун если честно.... конечно если у тебя двухлитровый дастер, а крета была моноприводной с движком 1,6 ничего удивительного! Зато по комфортабельности и удобству дастеру твоему никогда не сделать Крету! НИКОГДА!
Где не сделать то? ахахах Грелка с никудышней подвеской? с отваливающимся полным приводом? ни буксовать ни с прицепом проехаться, а с нашей чисткой дворов и вообще с качеством дорог, где в городе даже дастер в ямах может днищем чиркать, я умоляю))) Комфортабельность в чем? Это старосолярисная база, с дубовой подвеской, еще раз повторюсь , годится разве что по федеральной трассе ехать. Чуть кочки - мозги вытряхивает. А "хваленые" одноразовые двигуны хюндаев из алюминия и с дикой форсировкой сюда докинуть не забудь))) В дастерах давно все опции имеются: Подогревы , включая лобовое, и заводской дистанционный запуск, и ESP и круизы и куча всего. Да, он возможно рулится не так остро как крета, но хотя бы идет мягко и ты не паришься при переезде рельс, ям, бордюрных камней и тд.
нельзя говорить кто лучше.каждая машина хороша по своему.нива дешевле проходимее комфорта 0. дастер комфортнее и покрасивше , чуть хуже по проходимости. крета интерьер экстерьер на высоте чуток менее проходимый дастера но дороже всех. каждый выбирает то что ему по душе и по карману. а говорить то или иное это гавно!! крайне глупо! и не надо отмазываться что это типа мое мнение . ваше мнение гавно!!- что? не нравится?)))
Без обид, насчет комфорта нивы это вы батенька ошибаетесь) Она больше пылесоса внутри, в ней ничего не громыхает, отделка явно не хуже дастера. Один косяк - на трассе разгон хуже, но эта машина и не для гонок.
Нива это машина охотников, рыбаков и пенсионеров . И она говно!!! Не гремит? Вы давайте фигню не собирайте. Это всегда гримело и будет гриметь
@@СержКакЕсть а вот не гремит. Я сам удивлен. На счет говна, так тут надо еще посмотреть.
@@Максим28-н8с может и не гремит, только вся гудит и воет, а двигатель как будто в салоне стоит)
@@ПавелБогданов-ш7д Ну не согласен. двигатель слышно конечно, но не до такой степени, что двигатель мешает. Воет? Наверное. Вернее не воет, а подвывает. Это от рычагов раздатки. Лечится просто.
Король кроссоверов (для бездорожья) против Креты. Длинноходная подвеска, короткие свесы, клиренс у Дастера против городского кроссовка?! Сапоги хорошо, но кроссовки тоже могут по полю ходить.
андрей передельский крета рулит
крета в жопе)))
Да вы гоните народ, паркетники что один что другой, дело вкуса. На обоих ездил. Тут рулят 40% водила 30% резина 20% клиренс а остальное полный привод, его нюансы. А вот подвеска у ренониссана лучше для плохих дорог однозначно.
В этом видео парни берегли машины, до отсечки не выкручивали. У Креты хорошая связка- двигатель(2Л)+КПП(АКПП)+муфта (не перегревается как у Дастера) и ЕСП с 2-режимами отключения (у Датера ЕСП отключается частично на 3500 об./ мин.), но Крета со своими ходами подвески и клиренсом- печаль! Для города Крета в топе намного лучше топового Каптюра не говоря про Дастер, но для бездорожья Дастер дизель с ЕСП это зверь.
У Дастера длинноходная подвеска? Не смеши меня муля, это у шнивы длинноходная!
Один и тот же за рулём так не честно!!!
Просто катаються..... а нельзя что ли машины по очереди пускать по одному и тому же маршруту и показать как одну и ту же колею, горку проходят авто и про резину ничего не сказали.
VELOMAN машины ездили спецом не друг за другом! в других видео люди не довольны,что друг за другом,типа по накатанной гоняете и т.д. обе шипованые.
Старались наоборот, больше по целине показать. Нужно понимать, что оба не совсем уж внедорожники. Крета реально интересно едет. Посмотрим по грязи как будет.
Sharki с нетерпением ждём песка и грязи!)))
Нет слова "катаються".
@@test.63ru46 нива и крета пробивали дорогу я увидел. Дастер катался по накатанной, единственный момент где он после нивы полез и то сел на броню. Короче превосходство дастера где он пробивает цилену я не увидел.
Что одна печаль что другая печаль 😞
Хотел посмотреть, но как услышал, что дастер с автоматом сразу выключил.
С автоматом он не для бездорожья.
Для незнающих:
На автомате все передачи длинные, а на механике первая пониженная по умолчанию (придаточное число примерно как у нивы).
Руслан Русланов в курсе ,но справедливости ради Дастер взяли на автомате,чтобы шансы уровнять,на миханике есть,он будет в других заездах)
TEST.63 RU буду ждать видео :)
Руслан Русланов на субботу хотел на механике взять,человек болеет,у другого дизель на механике,он его бережет и ездит только по асфальту)) на..... спрашивается купил?!)
У меня дастер автомат и лазил я на нем еще в похлеще дебри
Руслан Русланов , кто придумал этот бред про " первую пониженную" у дастера? Передаточные числа видел? Передаточное число "первой пониженной" первой передачи дастера почти такое же , как у первой "повышенной" нивы.
Кажется узнал, где снимали. Это за Гранным, рядом с протокой Старая Волга, которая идёт дальше к Новокуйбышевску
Да)
Идите вы все ...... дастер это универсальная машина ! Я просто счастлив, что купил его. До этого был степан , пять лет радовал. Мне захотелось полный привод. И теперь я свободен в выборе куда мне поехать. Ну а посадить в грязь можно и трактор. Вообще рено отличные машины. Умрет в дороге , но не подведет водилу!!!
Главное в дтп не попадать на нем убивает всех сидящих в салоне шлак вообще!!!
Привет землякам 163.хотелось бы увидеть сравнение более одинаковые машины в ценовом сегменте кашкай против митсубиси оутлендер.удачи вам и вашему каналу.
А что никого не смущает что Cretа не включает полный привод а Duster изначально на нем?
Добрый день. Вот в замешательстве что купить, дастер за 650 года 13,14, или тайота рав 4, года 2009-10. Для семьи, природы, грибов, города, путешествий. Что вы можете посоветовать и в плане обслуживания, цены, комфорта, проходимости, надежности.Спасибо.
Комфорт и надёжность раф4, проходимость Дастер получше будет. Хотя если не большая грязь лучше РАФ взять и теряет они мало в цене,плюс обслуга только масла менять и ничего не надо больше
Дастер будет свежее по годам, следовательно, с высокой долей вероятности целее будет, да и по обслуге он дешевле.
тут не понятно, а что кнопка полного привода просто как муляж там находится, не заметил чтом на Крете блокировка работала
называется посмотрел, и захотел Ниву)))
Включил ролик название дастер и крета но весь ролик белая нива буксует👍
все равно, что мерить силами шимпанзе и человека, у креты нет шансов
Умения и навыки водителя 50% успеха
какой двигатель и коробка передач сделали тряпку?
на крете не правильно газует, если давить на газ не переставая 4 секунды, включается полный блок и крутят все колеса, а так только по диагонали.
Не смотря и не чтая коментарии... Нейтрально отношусь к каждой из этих машин, вангую Дастер вытянет. 70% даю
Бля зачем я это посмотрел?
Теперь Ниву хочу
Должен быть один водитель, одинаковая резина!!! Как владелец дастера скажу, на этих учатках не было нормальных испытаний! Я каждый день так поднимался домой прошлую зиму!!!
а контакты там вообще что делает,вроде как городской кроссовер называется?
из колеи выезжают под сброс газа, а не наоборот. на ниве прям мачо-джиппер, решивший что у него как минимум Рубикон)))
Хороший ролик. Было бы здорово в качестве бонуса для сравнения в конце там же запустить что-либо с более высокими внедорожными качествами. Тоже Ниссан пасфайднер например. При том, что дастер является признанным кроссовером
Андрей Андреев у нас же есть ролик,где куча машин в этих же местах,ну и крета за ними) а что нибудь большое иииномарочное на днях хотел туда загнать)
Почему Дастероводам похрен на Креты?Они ездят где хотят и дергают Патрики из грязищи...а Кретоводы пусть любуются лампочками в городе не съезжая с трассы даже на мокрую траву)о чем с низким клиренсом вообще можно говорить? Ни одной Креты нет даже на покатушках не говоря о жести...смотрите видео хотя бы на канале*Не тормози* есть все кроссоверы но ни одна крета не сунулась в грязь...пы сы все машинки хорошие но не вешайте лапшу
Там нет ни креты , ни туксона, ни санта фэ....Один псих был на спортаже - но это исключение. А виной всему слабейшая трансмиссия, то есть слабенький "полный привод" , никудышная геометрия и цена автомобилей.
Патрики из грязищи? Вот порадовали, спасибо))
Грибник купи себе хотябы запар
Езжу на крете 2.0/4вд/ат. 30000км., машиной очень доволен. Морской ПЕСОК, ТРАВА, ОБОЧИНЫ и асфальт машина 👍👍👍. Кому пзволят финансы, всем советую.
@@ДмитрийП-г4т Я даже продам) На ходу)))
Где итог?
Сначала укатываете колею дастером, потом туда же пускаете крету... некорректно, по протоптанному она уже на пузо начинает садиться.
Привет народ, интересует такой вопрос, хендай крета 2 литра механика полный привод есть ли такая комплектация???
Здравствуйте, конечно есть
@@test.63ru46 но на сайте у них что то не вижу
Видео хорошее. Но, эти условия не дла машин с акпп и не для псевдо полного привода. Можно уложить акпп и так называемые полные приводы. За видео лайк, старались мужики
А че у ниссана вискомуфта даже не перегрелась или не показали?
Александр Реван ни у кого ничего не перегрелась,а про какой Ниссан речь?
Надо было в поле на параллельный слалом кто дальше заедет!!!
Народ, подскажите что лучше купить, дастер, или крету? Просто под мой рост 190 и вес 120 кг? Вот мучаюсь пока с выбором. Скажу ещё ни тот ни другой не тест драйвил, только в крете посидел за рулём, вроде ничего🤔
Я 182 рост 94 кГ с запасом!
Дастер без ESP? 🤔
Да они 99% без esp. Вот дустер 2 все с esp. Огромный плюс
Нива всех уделала)))
Кого она уделала , дастер ещё на автомате был , на механике разьебал бы всю вашу ниву
@@АлександрКрасиков-ч2у что купил корыто под названием дастер?
@@blacktech1411 корыто , это нива!!! Дастер я не покупал , но если бы стал вопрос что брать Дастера или ниву . Взял бы дастера .
@@АлександрКрасиков-ч2у нива согласен хлам особенно раздатки по сравнению с тем же уазиком вообще одноразовые. Но я считаю что крета будет получше дастер всё-же голый и деревяный
@@blacktech1411 возможно по камфорту да, но на бездороже думаю дастер будет лучше, но это мне так кажется я сам на крете не ездил , у меня ниссан кашкай на полном приводе 6ти ступка механика 2л , всем устраивает .
А чисто по ролику добавлю от себя, что резина должна быть одинаковая на дустере и крете, так более по честному было бы.
Тут спорить не буду!
на автомате ...респект!!!
а ну то есть крета пробила дорогу а дастер просто взял и проехал и разве это честно
тоже это взбесило и как дастер на горку с ходу заскочил, а крета по честному трогалась!
а муфта на крете еще не перегревалась за все время езды по глубокому снегу ?
Vlad08ist неа,даже и не пахнет)
Vlad08ist это у Рено така проблема.
алексей герасименко нет у рено такой проблемы
Всё это весело ,так же как и печально. Ну и на фиг им полный привод , и все эти псевдо имитации , в видео видно встряв они дальше не едут, приходится или в раскачку или назад отъезжать , с таким же успехом я и на переднем приводе проеду. Проблема в том ,в жизни назад сдать и тем более с ускорением преодолеть не всегда возможно. Пример мой двор ,полуметровые ямы в теплую зиму превратились в ледяную ловушку , с утра в час пик заднему некуда сдавать, передний застрянет , а ты из за этого попал колесом в ловушку ледяную , вперёд не можешь , назад и с ускорением некуда , а если ещё после обильного снегопада....
А Дастероводом,которые рассказывают про супер проходимость, просто хочется сказать ,вы или тролли или сказочники ,или реально дальше колеи никуда не ездили... Я видал ситуации когда уазы армейские(с блокировкой ,в отличие от гражданской версии) по бездорожью застрявали , а они реально проходимые ,в отличие от ваших погремушок . Дастер кроссовер , не более .
Два разных авто и судя по водителям они не знают что такое бездорожье и как везти себя за рулем данных авто в снегу
На Крете задиры ещё не пошли??
Да не пойдут они проблема уже давно решена
На хюдае водитель ездок еще тот
Давно известно, что чем больше газу, тем электроника успевает кидать момент колесам. Посмотрите как всякие безбашенные блогеры ездят- газ в палас...
А в чем прикол? Водители из Сочи чтоли? Потому что такое ощущение, что они снег видели только на картинках. Извините, но у нас 19-летний пацан год как с правами и то получше по снегу проедет, чем эти покатушки.
да у этих их вообще нет)
Данные авто к внедорожника не относятся. Зачем их гробить?
Согласен, но интересно же,что они могут)?
А какие на дастере блоки?
Александр Козлов никаких) только центр шайбой
@@test.63ru46 вот и я об этом. На икс трейле ездил, такая же шайба стояла. Достаточно для этой машины.
Крета это полноприводный солярис, у неё нет потенциала внедорожного, а дастер может бороться с нивами.
Дастер это вообще полноприводный Логан. Но Дастер едет.
Как же я все таки люблю свою Гравитарку....
Дастер в большинстве случаев выигрывается только из-за своего веса, поэтому и проезжает где остальные садятся под своей тяжестью. Но в плане безопасности наверно хуже жигулей. Посмотрите видео ремонта дастера, даже центральная стойка без усилителей.....просто консервная банка
На дастере водителя заменить надо
На дастер клиренс чуть побольше надо и раздатку нормальную, ну как на ниве 😅
А ещё ходы подвески добавить забыл, тоже желательно как у лады 4×4.
И это называется полный привод? Одно колесо крутится, а 3 стоят. Производство машин скатывается в говрище...
Ну рвали жопу за Дастер а я и думал ну чем он намного может быть лучше по проходимости если колёсная база у них примерно одинаковая ,а Нива понятно вне конкуренции здесь,как Шишига база короткая
водители супер , они и крузак там посадят .
Зачем сравнивать паркетник с хреновым внедорожником?
как у меня на мотоблоке
За дастер лайк
Дуся дешевле и не жалко.
krutik197930 любого коня жалко,ведь своё) и не забесплатно
Когда в час ночи, в 20км от ближайшего населенного пункта сломаешь то что не жалко, вот тогда поглядим...
Кому нужен этот электронный хлам, когда новая нива стоит почти в 2 раза дешевле?
А есть же нивы не новые. Если взять не новую ниву, то за общую сумму в 500р будут уже самоблоки и форсированный мотор.
Ниву сломать не страшно - запчасти по 1000р. а сломай крету?
если бы я был хозяином хотя бы одной или поклонником,то может и был бы стимул рекламы
Из видео я понял, что между крэтой и дастером надо выбирать ниву. а импорт в пашню вообще нельзя посылать. опять перепутали понятия вседорожники, внедорожники и кроссоверы
Крета коробка механика или автомат?
Автомат
@@test.63ru46 спасибо!
Вы хоть ездить научитесь прежде чем обзоры снимать
Михаил Лопаткин не авто инструктор? мож пару уроков уделишь?!
Все ясно! Покупаю ниву:)
У дастера есть esp?
Juan Linger нет
С ESP он бы еще лучше ехал. Точнее ESP вырубаешь, а имитации люто тащат)))
LastAstrologer у московского завода рено очень интересная политика: или 4 подушки, или ESP. Естественно, не для максималки. Так как, для меня безопасность важнее проходимости - выбор был сделан
Что за глупости? У меня как раз 4 подушки и ESP, комплектация Privelege, не LUXE. Пакет "безопасность 2" - 13 тыс стоил и ESP еще 13.
LastAstrologer рад за тебя. А вот мне дилер в 2016 году говорил именно так.
Собрался продавать Ниву
Не мог решить на что заменить.
Крета или Дастер.
После осмотра оставил Ниву
Пока у Дустера нет нормальной АКП, то это будет и есть ведро на колесах.
Полчаса смотрел на советскую ниву, плюнул и переключил!
Однозначно крета, дастер в конце уже по клее креты поехал, вот и выехал, а всё остальное тащиила нива и крета хорошо себя вела........дастер, как по мне-убогий, непропорциональный сарай
Витара лучше по проходимости я думаю
Владимир Попов не думаю) но по возможности проверим)
Да посмотрите в Ютубе ролик, Дастеры против Субару и поймёте почему люди их предпочитают!!!
Юрий Носков я не говорил,что лучше или хуже,у всех свои предпочтения) я например не фанатею ни от того ни от другого!)
а Крету взяли в сравнение потому что на рынке оба схожи спросом,не более ,хотелось показать и самим глянуть ,что они могут)
+ Дастеру
Не умеют ездить по снегу
Я на заднем приводе лутше проеду
Не сыпался бы он(Дастер),ещё ничего было бы.Худе жигулей ей богу.
Да какое там есп какой нахрен автомат надо два кроссовера на механике движки по два литра и поехали по целине да и еще водилу на дурике заменить срочно
Епта....почему не сравнили по комфорту дастер и лексус например??????))))
Опустились до уровня - а давайте сравним х.. и палец))))
Alexx Alexx х.. это Дастер?)
И где здесь лексус? Я вас умоляю,унылого бюджетного корейца только не надо в ранг Лексуса записывать,никогда в жизни не дорастет. И в европе Дусьтеров полно,пусть Дачия,но по сути одно и тоже,а вот унылых корейских какашек там нет,это только для стран третьего мира, а вы ее в ранг Лексуса записали,ай не хороошо. По большому счету это два сапога пара,оба бюджетных кроссовера,но я бы если брал Дусьтера или Крэту для бездорожья,то только с механикой. В любои случае для бездорожья лучше Дусьтер, а для города Крэта,так как у нее клиренс меньше,причем на прилично,но тем не менее опытный Кретовод показал неплохие результаты.
@@Грифон-ю8у что балабольством попахивает Киа,хендай полно ездит в Европе и в Америке!!! Цена-качество на высоте у них!!! И их да с японцами во всю уже сравнивают так к слову!!!
@@mikylberezin7171 ну и Реношек точно не меньше.
Да уж... Что я только что посмотрел? Ездить из этих водятлов,вообще никто не умеет! Техничка Нива,которую дёргали Дастером))) Дастер рулит однозначно,Крета типичный городской кросс.
Александр Кузьмин есть вариант встретиться,научишь!)
Дастер так же дёргали!!!
крета красивее
Кристина Высоцкая на вкус и цвет,не будем обижать дастероводов)
Сначала машины прочувствуйте, а потом чет показывайте, водилы блин.
Дастер
кто нибудь в курсе, кто еще в 21 веке нарисовал такой же уебищный дизайн для авто как для Дастера?
крета вообще китайский вид имеет
А некоторые личности у нас когда купили крету нос задрали до небес!!! Словно на рол ройсе подкатили)))
дастер отлично выглядит
Дастер говно ещё то.одни нищеброды покупают.
Олег 608 хрена се у тебя граница нищебродства откуда начинается...дастер то почти лям стоит. А как называются тогда те кто покупает ниву? Или падики с чироками начала 2000х годов?
молодцы дастер лучше. взаимоподписка
крета это же китаец! для китайца может и не плохо
дастер румын! и что
Крета это кореец так к слову!!!