Улучшение лабораторного источника питания

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2024
  • Это продолжение предыдущей лекции. Проведен ряд успешных тестов с разными нагрузками. Незначительные изменения в схеме. Все материалы в архиве:
    drive.google.c...
    пароль 1t308a

ความคิดเห็น • 57

  • @mr.thousand5280
    @mr.thousand5280 ปีที่แล้ว +4

    Отличная лекция! Спасибо! И ,раз уж мы перешли от аудио к силовой электронике, то не планируете ли Вы лекции по устройствам для Li-ионных аккумуляторов и их батарей?

  • @vovstolperezoni9435
    @vovstolperezoni9435 ปีที่แล้ว +1

    Уважаемый Автор , когда выходное напряжение стабилизатора невелико, а ток нагрузки близок к максимальному, на транзисторе VT2 рассеивается большая мощность. для ее уменьшения как реализовать автоматический переключатель входного напряжения?

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      В этой схеме никак. Требуется серьезная переделка на архитектуру ИИП плюс линейный пост-регулятор.

  • @alexnet8943
    @alexnet8943 ปีที่แล้ว +1

    Если лететь в космос, без такого анализа лучше не лететь ! Вряд ли многие любители задумывались так глубоко. Спасибо, с Вашим подходом к работе можно и в космос.

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว +4

      Все оттуда. 15 лет работы в NASA главным разработчиком силовой электроники.

    • @alexnet8943
      @alexnet8943 ปีที่แล้ว

      Ого ! it's really something☝😃. Странно, что Вы не применили выходные транзисторы со встроенными диодами термокомпенсации фирмы ON, NJL0281D ,NJL0302D (не с Алиэкспресс,разумеется). 🇺🇦🇺🇲

  • @СергейКалин-з7е
    @СергейКалин-з7е ปีที่แล้ว

    Очень интересно. Спасибо Вам

  • @Philipp_C
    @Philipp_C ปีที่แล้ว

    Приветствую! Чем заменить диод MR751? Как-то $7 за шт., с Али дороговато. Спасибо!

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Не знаю, где такие цены, я вижу 10 шт. за $4. А заменить можно на любой диод >3A и >100В.

  • @vladimirt7878
    @vladimirt7878 ปีที่แล้ว +1

    А что происходит с выходным напряжение, при выключении блока питания с небольшой нагрузкой, скажем 5в и 200 мА?
    А так же включении с этой нагрузкой.

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Ничего. Нормальная работа от 30мВ до 32В при любом токе менее 3А.

  • @Wtf95
    @Wtf95 ปีที่แล้ว +2

    Эх бы серию по возможностям симетрикса с примерами на вашем канале...

  • @DmS-l8t
    @DmS-l8t ปีที่แล้ว

    А можно ли дать модификацию схемы, где в качестве VT2 можно использовать биполярный типа КТ819(2N3055) или КТ827?
    Просто мощные биполярники есть в наличии и даже массивный теплоотвод под них, а вот с полевыми всё чуть-чуть сложнее.....

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Можно, но максимальный ток нагрузки снизится в 3 раза, до 1А.

    • @DmS-l8t
      @DmS-l8t ปีที่แล้ว

      Здравствуйте! Спасибо, что ответили. А можно узнать почему? Ведь я так понимаю, что дело не совсем в максимальной рассеиваемой мощности.... Я сейчас думаю как переделать свой текущий ЛБП(вернее БП), но по гибридной схеме. Хочу вначале поставить импульсный понижающий DC-DC(регулируемый), а после него уже линейную часть так. чтобы на линейной части падало не всё напряжение, а только небольшая часть(дельта). Скажем импульсная часть выдает 35 в, а линейная на выходе выдает 30 в. И если снизить потенциометром (сдвоенным) напряжение после импульсника до 10 в, то на выходе после линейной части будет 5 в. Это, как я рассчитываю, позволит разгрузить выходной транзистор в линейной части и построить высокотоковый ЛБП(30в 5а) с высоким КПД и пассивным охлаждением на относительно небольшом радиаторе. Грубые расчёты показывают, что для дельты 5 в и токе 5а радиатор ~ 800 кв. см.(у меня такой) должен справиться. Я хочу взять вашу схему, поскольку у виденных мной в сети, нет такого анализа на устойчивость и прочих доскональных расчётов. Вот соберёшь вроде бы как неплохую схемку, а потом выясняется, что там выбросы или при изменении тока нагрузки, или включении/выключении, так как питание ОУ "исчезает" раньше, чем основное, и выходной транзистор успевает слегка приоткрыться. Может для кого-то такие нюансы и некритичны(аккумуляторы заряжать), но когда в схему нужно подать ~ 1 в, а при включении/отключении получаем выброс ещё около 1 в, то как-то это не очень....
      Я с удовольствием воспользуюсь и схемой на 1 А, есть желание собрать этакого "малыша". Ведь большинство схем не требуют больших токов, и таскать мощный ЛБП со стола на стол не хочется..... @@1t308a

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว +1

      @user-gu3vo6tl4j SOA гораздо уже у биполярных. Но если вы сумеете обеспечить малое падение на транзисторе, то все в порядке. Но ОУ и другие компоненты придется питать от отдельного источника. Изменений будет много.

    • @DmS-l8t
      @DmS-l8t ปีที่แล้ว

      А можно дать схему на биполярнике для таких любителей(непрофессионалов) как я ? Я не в состоянии просчитать все цепочки ООС. Базовые принципы работы ОУ вроде бы понятны, и я могу пересчитать делитель в ОС по постоянному току допустим под свой ИОН, но вот остальное мне не по силам.... @@1t308a

  • @vovstolperezoni9435
    @vovstolperezoni9435 ปีที่แล้ว

    Уважаемый Автор, собрал БП по вашей схеме, запустился без проблем, но возникла трудность в подключении вольтамперметра , с али, так как том токовый шунт стоит в "-" . Подскажите как решить ?

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Какое падение напряжения на шунте при токе 1А?

    • @vovstolperezoni9435
      @vovstolperezoni9435 ปีที่แล้ว

      написал на почту@@1t308a

  • @yurykorol8715
    @yurykorol8715 ปีที่แล้ว +1

    Уважаемый Автор, в коментариях к прошлому видео Вы не попытались меня услышать. Дело в том что для лабораторника не требуется low drop, а именно достижение этого параметра требует большого запаса по напряжению управления. В специфических системах, с предварительным импульсным стабилизатором и малошумящим выходом на линейном стабилизаторе, с фиксированным напряжением и требованиями энергоэффективности, действительно иначе не сделать. Но дома, для себя, народ скорее всего так делать не станет, а поставят сетевой выпрямитель на 40В с 15% пульсаций. Получается что для достижения, скажем не особо нужного в данном изделии параметра, пришлось в итоге удушить динамику из-за перерегулирования на входе VT1 при переходе из режима в режим. Может все же поискать mosfet с хорошей крутизной и микроамперами на пороговом напряжении, увеличить, как бы это страшно не звучало, минимальное падение на нем до 3-5В, (электросчетчик не намного больше насчитает и радиатор от этого не станет сильно больше))), и попробовать уменьшить до минимума управляющее напряжение, а значит и время переходных процессов. Может тогда и 20Амперные скачки уйдут, поскольку напряжения управления на входе mosfet не хватит? В своих источниках (цифровых) ВСЕГДА наряду с программным компенсатором ставлю step-by-step power limit на 25% выше номинального тока. Исполнение VT1-VT2 в виде, пусть грубого, но быстрого источника тока на 25% выше установленного вероятно сделало бы схему еще лучьше. Извините за большое количество букв и спасибо за терпение.

    • @Домсхем
      @Домсхем ปีที่แล้ว

      Юрий, спасибо за Ваш развёрнутый комментарий. Интересно Ваше мнение (уточнение) по двум Вашим соображениям. С Ваших слов, регуляторы напряжения "лоу дроп" (схема с ОЭ или ОИ) получаются более медленными чем те, что собраны по схеме ОК или ОС. Верно ли это для всех случаев или есть схемы "лоу дроп" регуляторов, годных для ЛБП, где вопросам быстродействия уделено повышенное внимание? Если да, приведите пожалуйста ссылку на схему, для лучшего понимания, как ускорили регулятор с ОК. и второе. Вы рекомендуете вводить силовой транзистор регулятора напряжения в режим, при котором сам этот транзистор становится ограничителем тока. Как я понимаю, получить такой режим можно ограничивая ток базы регулирующего транзистора так, чтобы с учётом коэффициента передачи тока базы, этот транзистор не мог пропустить через себя более заданного тока. А как это решение реализовать схемно, без МП? Какой арбитр должен следить за заданным током ограничения (управляющим напряжением на входе ОУ схемы защиты по току) и Формировать сигнал для узла управления напряжением? Есть ли примеры схемной реализации такого подхода? Спрашиваю потому что подумыавл собрать ЛБП с регуляторами "лоу дроп" для дачи, чтобы отжать по максимуму, выходное напряжение имеющегося трансформатора, а после Ваших слов как то напрягся - в имеющемся у меня, самодельном, ЛБП, регулирующий транзистор включён с ОК и я не вижу никаких недостатков в работе этого ЛБП. Как бы реализация ЛБП с "лоу дроп" не привела к получению редко используемого высокого выходного напряжения и звонам на выходе или огромных выходных электролитах, гасящих этот звон. Заранее благодарю за вразумляющие ответы.

    • @yurykorol8715
      @yurykorol8715 ปีที่แล้ว +1

      @@Домсхем
      1. Разговора о быстродействии схем с ОЭ или ОИ, ОК или ОС не было. Говорилось о напряжении между выходом DA1A1 или DA1B1 в пассивном состоянии и базой VT1, чем оно больше, тем позднее восстановление и длительнее переходный процесс и перерегулирование.
      2. Не искал таких схем - нужды не было.
      3. Пример доработки VT2 до источника тока, первое что пришло в голову, читайте внимательно ниже, но вообще то это дело Автора.
      Добавьте шунт 0.1 Ом в исток VT2 и два NPN транзистора (одинаковые и по теплу объединенные), соедините первый NPN коллектором к коллектору VT1, а эмиттер через 100 Ом к RTN, объедините базу первого NPN с базой и коллектором второго NPN и соедините через резистор 2кОм к +VCC, соедините эмиттер второго NPN и истоку VT2. Подавая напряжение уставки тока через некий ОУ через резистор 1кОм на эмиттер первого NPN можно создавать уровень сравнения с напряжением на шунте, если оно больше чем на эмиттере первого NPN, он будет открываться и ограничивать ток через VT2 пропорционально напряжению уставки тока. В симуляторе работает. Номиналы возможно придется изменить.
      4. На счет лоу - дроп на даче улыбнуло.
      5. Старики нас учили - не лезь в налаженный механизм, лучшее враг хорошего. Если устраивает самодельный, надо ли что то менять.

  • @ядриломудрило
    @ядриломудрило ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста, а можно ли в симетриксе, в режиме мульти-степ, запускать анализ с изменением номиналов у нескольких девайсов...? В описании я такой возможности не нашёл. Ну, например, в схемах с духполярным питанием, одновременно изменять напряжение у источников питания, или менять номиналы у других симметричных пассивных элементов...?

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Прямо нельзя, а используя магические блоки, можно все. Но все блоки, изображающие компоненты схемы, должны управляться одним источником напряжения.

    • @ядриломудрило
      @ядриломудрило ปีที่แล้ว

      @@1t308a т.е. с помощью этих блоков можно сымитировать, так же, сопротивление, ёмкость, индуктивность и любой четырёхполюсник...?

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Магический блок может иметь много входов, но только один выход. А внутри нужная функция многих переменных. То, что вы перечислили, это самые элементарные функции. Все есть в справочных материалах.

  • @ядриломудрило
    @ядриломудрило ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста, какова методика перехода от заданных параметров частотного фильтра к формуле передаточной функции Лапласа?

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Это семестровый курс для владеющих матанализом, коротко не объяснить.

    • @ядриломудрило
      @ядриломудрило ปีที่แล้ว

      @@1t308a матанализом я владею. Мне хочется понять, как от исходных данных на параметры фильтра (без задания на физическую реализацию) перейти к конкретному виду полиномов и расчёту коэффициентов. Например: задана полоса частот заграждающего фильтра, центральная частота и крутизна подъёма на краях. Ну, или как вы пришли к той передаточной функции, которую вы использовали в фильтре на 1кГц при оценке качества своего усилителя...? Подробно не надо. Просто шаги... 1 2 3...

  • @vugik
    @vugik ปีที่แล้ว

    Спасибо. Как не очень грамотный, сделал вывод, что пока невозможно сделать БП , со стабильным выходным напряжением и без выбросов выходного тока,( больше установленного ограничения). И при конструировании, приходится выбирать - отсутствие выбросов напряжения, или тока ( при мгновенном изменении нагрузки). Правильно ли я понял?

    • @leoniv.
      @leoniv. ปีที่แล้ว +3

      Выброс тока можно минимизировать (сделав его безопасным), уменьшив выходную емкость. Но за это приходится платить более узкой зоной устойчивости. В некоторых БП Agilent был даже переключатель Fast-Normal, менялась в том числе выходная емкость. У большой выходной емкости есть еще один минус - низкая скорость спада напряжения при регулировке. В хороших БП есть специальный узел - Down Programmer.

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว +1

      Блок питания - это инструмент. А любым инструментом, даже молотком, надо уметь пользоваться. Тогда и не будет проблем.

    • @leoniv.
      @leoniv. ปีที่แล้ว

      @@1t308aПри чем тут умение? У каждого инструмента есть свои ограничения.

    • @АлександрМ-н3ф
      @АлександрМ-н3ф ปีที่แล้ว

      @@1t308a Верно! К тому же создать. что-либо идеальное не смог и сам Бог. или нарочно не захотел. чтобы не было предела для процесса совершенствования умения пользования "несовершенными" орудиями. хотя бы и из простого любопытства. как причины знания. я думаю.

  • @genagena3876
    @genagena3876 ปีที่แล้ว +7

    Удивительное наблюдение у меня: чем глубже и вдумчивей канал, тем меньше у него подписчиков... печально

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว +2

      Ну, подпишитесь, станет больше :)

    • @genagena3876
      @genagena3876 ปีที่แล้ว

      @@1t308a так давно уже подписан :)

    • @s.n.9855
      @s.n.9855 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@1t308aи все-же очень хочется блок питания с очень маленькими емкостями на выходе! если блок питания с ограничением, к примеру, 30ма, то я мог бы спокойно подключить слабомощный светодиод. И не боятся что его пробьёт выходным конденсатором заряженным до 30 вольт! Ситуация из жизни.

    • @joiner777
      @joiner777 2 หลายเดือนก่อน

      Чем выше уровень канала, тем меньше людей соответствуют этому уровню. Вот и вся причина.

  • @tedtchaplyuk4837
    @tedtchaplyuk4837 หลายเดือนก่อน

    Сильно напрягает отсутствие регулировки входного напряжения. Падения на выходном транзисторе 30в это уж слишком.

  • @СергейАбрамов-л8ж
    @СергейАбрамов-л8ж ปีที่แล้ว

    Добрый вечер.

  • @Домсхем
    @Домсхем ปีที่แล้ว

    Смотрю опять на выходные конденсаторы 2х470мкф и думаю - выставили напряжение 12В, ток - 30мА и подключили к этому ЛБП светодиод.... Мне представляется, что, сначала, на светодиод пойдёт максимально возможный ток, светодиод сгорит, а потом схема ЛБП или уменьшит ток до 30мА, подняв напряжение до 12В (если на кристалле светодиода КЗ), или останется в неизменном состоянии, при обрыве светодиода. Так для радиолюбителя важнее питать светодиоды, а индуткторы и схемы с отрицательным сопротивлением. ИМХО. Потому пользование этим ЛБП может принести убытки. Некоторые радиолюбители, включая всем известного Старичка 51 обсуждавшие качество ЛБП, своих разработок, отмечали, что выходной конденсатор желательно ставить 0,1 мкФ, а отсутствие выбросов и устойчивость стабилизатора, обеспечивать схемотехнически. В данном ЛБП, транзистор Т1, включённый по схеме ОЭ, наиболее медленной, по сравнению с ОК или ОБ,открывает силовой регулятор Т2, своим коллекторным током, а закрывается Т2, уже за счёт саморазряда затвора через резистор R16 - 1КОм, - не самый быстрый способ закрывать транзисторы MOSFET. Интересно послушать дополнителную лекцию пор частотные свойства регулирующего элемента на основе связки ОЭ ОИ, как показано в схеме ЛБП. И ещё пара вопросов, требующих вмешательства коллективного разума. 1) Является ли схемотехническим моветоном, расположение регулирующего элемента или резистивного датчика тока, в разрыве Общего ("Земляного") провода ЛБП? Для питания светодиодов и электромоторов это значения не имеет, а вот для всяких предварительных и инструментальных усилителей, не нулевое сопротивление общего провода может приводить ку увеличению шумов и помех на измеряемом, относительно общего провода, сигнале. 2) Нужно ли ставить на выход ЛБП, источник малого стабильного тока, например 1мА, для повышения надёжности работы датчиков напряжения и тока ЛБП? Заранее благодарю за уточняющие разъяснения.

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว +1

      Еще раз напомню, что надо выставлять ноль напряжения, подключать светодиод, а только потом плавно поднимать напряжение до нужного. А что вы описали - грубая ошибка чайника. И еще, для разработчика электроники важнее всего испытывать в лаборатории именно различные импульсные схемы, а не светодиоды.

    • @Домсхем
      @Домсхем ปีที่แล้ว

      @@1t308a остались ещё два вопроса - можно ли заменить схему силового регулятора Т1Т2 на более быстродействующую и уменьшить ёмкость выходных конденсаторов? Влияет ли наличие регулирующего элемента или токового шунта в линии общего провода ЛБП, на уровень помех на испытуемом малосигнальном усилителе или датчике? Заранее благодарю.

    • @1t308a
      @1t308a  ปีที่แล้ว

      Как пела Кристалинская, в любви ничего невозможного нет. А уж в электронике - тем более. Так что эксперементируйте. По поводу земли, для изолированного источника землей может быть любой терминал.

    • @Домсхем
      @Домсхем ปีที่แล้ว

      @@1t308a Вот мой опыт по изложенным вопросам. В 1995м году я сделал себе ЛБП, который работает до сих пор. Три группы напряжений : +/- 0-18В 2А и 0-24В 0,5А. Выходные напряжения и токи определяются обмотками трансформатора. Двуполярный и однополярный источники гальванически развязаны, напряжение регулируется плавно, через ОУ, ток защиты - ступенчато - датчик на переключаемом шунте в переходе Б-Э усиливающего транзистора. Регулятор напряжения и токовый шунт в «горячей» линии питания. Общий провод - прямой от клемника до обмотки трансформатора. При перегрузке по току - световая и звуковая (отключаемая) индикация. Так фокус в том, что к этому ЛБП можно подключать нагрузку сразу, кнопкой перед выходными клемниками, предварительно выставив требуемые напряжения и ток. Малая выходная ёмкость позволяет подключать слаботочную нагрузку без риска порчи током, накопленным в выходных конденсаторах. Осциллограф показывает отсутствие помех и звона на шинах питания, со стороны ЛБП, при тестировании любых устройств.

    • @СергейКалин-з7е
      @СергейКалин-з7е ปีที่แล้ว

      Не вижу особой связи между быстродействием транзисторов и величиной выходной ёмкости

  • @ядриломудрило
    @ядриломудрило ปีที่แล้ว

    Надо выпрямитель на мосфетах делать...

  • @a23066
    @a23066 ปีที่แล้ว +1

    Автору надо говорить быстрее. Такой медленный голос невозможно слушать

    • @surgeon942
      @surgeon942 ปีที่แล้ว +2

      ютуб позволяет ускорить воспроизведение, получается отлично !

    • @АлександрПрохоров-р3я7н
      @АлександрПрохоров-р3я7н ปีที่แล้ว

      Зато есть время понять. Это же не рекламная скороговорка.

    • @gogmagog6285
      @gogmagog6285 10 หลายเดือนก่อน

      @@АлександрПрохоров-р3я7н Понять, что автор тормозит? Так и понятно. О том и речь.

    • @gogmagog6285
      @gogmagog6285 10 หลายเดือนก่อน

      На 1,75-2 смотрю всегда.