вывод о том, что КПД мотора без стали (без магнитопровода) выше чем у мотора со сталью, только на основе данных опыта холостого хода - НЕВЕРНЫЙ в принципе ! У моторов при ХХ КПД равен НУЛЮ по определению - он не выполняет работы. У моторов без железа КПД под номинальной нагрузкой будет НИЖЕ чем у моторов с магниьопроводом потому, что для достижения тех же ампервитков без железа надо намотать гораздо больше меди. То есть, длина обмотки возрастает многократно. Это увеличит потери в меди. Измерьте сопоотивления фаз двух разных моторов )) К стати, а что там с кликбейтным заголовком про КПД, бьющим рекорды ? Где замеры КПД ? Нагрузка - стол это конечно весело, но не катит
Хочу дополнить. Драйвер этот использует ШИМ для снижения тока через мотор и регулировку оборотов. Частота там несколько десятков КГц. Поэтому железо и потребляет ток. Обычно такие моторы от дисководов используют простое переключение обмоток, а напряжение уже регулируется отдельно. В без сердечниковом же моторе железа нет, соответственно ток ХХ самый маленький
Сомневаюсь в ваших выводах. Чтобы оценивать эффективность необходимо измерить силу производимую на валу. Также на эффективность влияет остаточная намагниченность постоянного магнита (от которого зависит его стоимость) и зазор между магнитом и катушкой (обеспечить меньший зазор повысит стоимость). Вы же оценили только ток потребления, а это ни о чем не говорит.
Я давно подозревал,что на перемагничивание железа тратится дофига. А катушка Тэслы + два маховика...эксцентрик сюда же.. ой,как интересно... Дерзай, дядька!🎉
где без железа он лучше в 4раза? а то что в 4 раза он слабее это не чего? и самое главное в двигателях, где замеры в Н/м и оборотов под нагрузкой- при этом глядя на потребление?
@@VladimirSafonov Балабольство не разводи, а лучше в гугл сходи, Пифагор -Древнегреческий математик и философ. Первый заложил основы математики как науки. Одно дело когда ты учишся у когото, развиваешь, создаёшь своё, а в совке тупо воровали, а потом с наглой рожей выдавали за свои разработки. Как видишь люди до сих пор верят в пропагандистские сказки, такой менталитет, поэтому и создавать ничего не умеют, только воровать.
@@dis6465 ещё раз говорю, в науке нет понятия воровства!!! И никогда не было! Учёный изобретая, старается сделать мир лучше. А патентование, то есть присвоение изобретения, с целью наживы, придумали в капиталистическом западе. И это только их мнение. А всему нормальному миру глубоко насрать на то что думает запад по этому поводу. В СССР целая плеяда нобелевских учёных, давших технологии миру. В том числе твой смартфон, который не работал бы без разработки полупроводниковых гетероструктур нобелевского лауреата Жореса Алфёрова. И никто из них никогда в жизни не вякнул что запад у них что-то украл, напротив, рады что труд их жизни служит человечеству. А ты кретин.
@@АндрейКаримов-я9б то что вы перечисляете с железом и есть факторы повышения КПД, а не "просто". Двигатель почему получается компактнее с железом ? Потому, что меди надо мало,а сама медь оказывается короче и толще. Повышается допустимая плотность тока, что дает либо уменьшение размеров при сохранении теплового режима, либо рост КПД и снижение потерь при тех же габаритах
В одном случае осевая нагрузка, в другом на внешний радиус , на ротор. В миниатюре выглядит красиво, в реальности же физика там вся известна, новых эффектов её получить, да в печатных моторах ( есть в России потентированный двигатель такой схемы компактный легкий и тд.) есть свои плюсы и нюансы
не объективно однако. вы бы агрузку одинаковую дали а не хрен пойми какую. например на вал накручивается верёвка с грузиком вот в этот момент и надо проводить замеры. крутящий момент будет разный
Вы только вдумайтесь! Что, этот электродвигатель с ферритовыми магнитами 0.5 тесла. А сейчас эти электродвигатели делают японцы с неодимовыми магнитами, у которых магнитная сила 1.6-2.5 тесла. Насколько эффективней будет работать электродвигатель на неодимовых магнитах. Тут вероятно можно создать "вечный двигатель" на этом принципе.
ЭТО СПАВЕДЛИВОТОЛЬКО ДЛЯ ВСОКИХ ОБОРОТОВ. 20 000 ОБОРОТОВ В, МИНУТУ. И БОЛЕЕ. ПРОВЕДИТЕ ЭКСПЕРЕМЕНТ СДЕЛАЙТЕ электо магнит с металическим сердечником. И потом вытащите электромагнит и проверьте.
как двигатель да, как генератор нет, неодимы для этих двигателей были не нужны хотя они уже существовали в то время, и все законы физики были ясны как белый день.....
Двигатели: Вес 15 грамм Частота оборотов 100000+ в минуту Трасса 30-40 метров, круг модель проходит примерно 2 сек th-cam.com/video/GtwkRd6zHwg/w-d-xo.html
@user-or8yo3zz6d ошибаетесь! Генератор, на воздушных витках легко стартует, при железе, при малом ветре сдвинутся не может! Так что воздушные сердечники рулят А это что? Генератор без железа th-cam.com/video/XU0uTMhFsis/w-d-xo.html th-cam.com/video/EcDd_eYoefg/w-d-xo.html
Если легче стартует, то и вырабытывает меньше! Это если объяснять примитивно. Магнитный поток по воздуху хуже передается. Для этого и делают сердечник! Не зря называется МАГНИТОПРОВОД, потому что проводит магнитный поток!
У меня есть электродвигатели из советского магнитофона и там тоже были такие же электродвигатели советского производства. Там их стояло 3 штуки. Не нужно опускать советскую промышленность.
Это старые моторы а не нового поколения. Это называется, все новое - хорошо забытое старое. А раз забыли, давайте подадим под соусом НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - это просто смешно, проще говоря криповая кринжатина. Заявлять о кпд мотора ПОД СОУСОМ - маленького тока ХХ - величайшее и глупейшее заблуждение во вселенной - детский сад.
Полнейшая чушь, во-первых вообще не учтена ни длина ни площадь сечения обмотки, отсюда и такая разница Во-вторых это абсолютно доказано что сердечник не просто так именно из электротехнической стали, сердечник как-раз и является магнитопроводом, который повышает КПД катушки перенаправляя магнитные линии в нужном направлении, именно так и работают трансформаторы (о чем знают даже дети лет пяти) Удивительно высокий уровень самоуверенности у автора позволяет нести этот бред 🤷🏻♂️
@@SERGEY-KACHAN Надо не столом нагружать ось вращения, но собрать нагрузочный вал. Хотя бы колесо велосипеда. И посмотреть на токи потребления, при одинаковой скорости вращения колеса. Вот тогда и можно рассуждать о КПД.
вывод о том, что КПД мотора без стали (без магнитопровода) выше чем у мотора со сталью, только на основе данных опыта холостого хода - НЕВЕРНЫЙ в принципе !
У моторов при ХХ КПД равен НУЛЮ по определению - он не выполняет работы.
У моторов без железа КПД под номинальной нагрузкой будет НИЖЕ чем у моторов с магниьопроводом потому, что для достижения тех же ампервитков без железа надо намотать гораздо больше меди. То есть, длина обмотки возрастает многократно. Это увеличит потери в меди.
Измерьте сопоотивления фаз двух разных моторов ))
К стати, а что там с кликбейтным заголовком про КПД, бьющим рекорды ?
Где замеры КПД ?
Нагрузка - стол это конечно весело, но не катит
Согласен на 100 %
Кому объясняешь?... )) Это же КАЧАН )))))
Хочу дополнить. Драйвер этот использует ШИМ для снижения тока через мотор и регулировку оборотов. Частота там несколько десятков КГц. Поэтому железо и потребляет ток. Обычно такие моторы от дисководов используют простое переключение обмоток, а напряжение уже регулируется отдельно. В без сердечниковом же моторе железа нет, соответственно ток ХХ самый маленький
Ильф и Петров вспомнились, кустарь- одиночка с мотором.
Сомневаюсь в ваших выводах. Чтобы оценивать эффективность необходимо измерить силу производимую на валу. Также на эффективность влияет остаточная намагниченность постоянного магнита (от которого зависит его стоимость) и зазор между магнитом и катушкой (обеспечить меньший зазор повысит стоимость). Вы же оценили только ток потребления, а это ни о чем не говорит.
Я давно подозревал,что на перемагничивание железа тратится дофига.
А катушка Тэслы + два маховика...эксцентрик сюда же.. ой,как интересно...
Дерзай, дядька!🎉
где без железа он лучше в 4раза? а то что в 4 раза он слабее это не чего? и самое главное в двигателях, где замеры в Н/м и оборотов под нагрузкой- при этом глядя на потребление?
Как-то разобрал FDD - floppy disk drive - дисковод гибкого диска и там такие же треугольные плоские катушки, только их, кажется, 8 штук.
да да, они самые только в миниатюре
Такие двигатели уже в СССР делали .
Там как торт наполион диски разбирается в пару движений.
В Ютубе можно найти видео демонстрации из КБ
вега 120 они стояли
Не делали, а копировали, то есть банально воровали, хватит уже вери и распространять сказки.
@@VladimirSafonov Балабольство не разводи, а лучше в гугл сходи, Пифагор -Древнегреческий математик и философ. Первый заложил основы математики как науки. Одно дело когда ты учишся у когото, развиваешь, создаёшь своё, а в совке тупо воровали, а потом с наглой рожей выдавали за свои разработки. Как видишь люди до сих пор верят в пропагандистские сказки, такой менталитет, поэтому и создавать ничего не умеют, только воровать.
@@dis6465 ещё раз говорю, в науке нет понятия воровства!!! И никогда не было! Учёный изобретая, старается сделать мир лучше. А патентование, то есть присвоение изобретения, с целью наживы, придумали в капиталистическом западе. И это только их мнение. А всему нормальному миру глубоко насрать на то что думает запад по этому поводу. В СССР целая плеяда нобелевских учёных, давших технологии миру. В том числе твой смартфон, который не работал бы без разработки полупроводниковых гетероструктур нобелевского лауреата Жореса Алфёрова. И никто из них никогда в жизни не вякнул что запад у них что-то украл, напротив, рады что труд их жизни служит человечеству. А ты кретин.
делая подобные двигатель ещё лет 15 назад измерялся нагрузкой КПД без железа было в три раза выше
а производители электрооборудования ведь и не знают !
Везде железо суют. Все беды от него ))
не в этом дело просто с железом мощностью двигателя повышается и размеры уменьшаются а также естественно проволоки медной нужно гораздо меньше
@@АндрейКаримов-я9б то что вы перечисляете с железом и есть факторы повышения КПД, а не "просто". Двигатель почему получается компактнее с железом ? Потому, что меди надо мало,а сама медь оказывается короче и толще. Повышается допустимая плотность тока, что дает либо уменьшение размеров при сохранении теплового режима, либо рост КПД и снижение потерь при тех же габаритах
@@dmitrys6201 я как-то рассчитал генератор по идее должен был быть примерно высоким КПД как без железо но к сожалению так и не собрал
@@АндрейКаримов-я9бПрошел год, собрал?
В одном случае осевая нагрузка, в другом на внешний радиус , на ротор. В миниатюре выглядит красиво, в реальности же физика там вся известна, новых эффектов её получить, да в печатных моторах ( есть в России потентированный двигатель такой схемы компактный легкий и тд.) есть свои плюсы и нюансы
какая осевая))) ты себя в зеркало видел? подойди скажи ему что ему надо к психотерапевту срочно
С какого магнитофона достали мотор? Тоже нужен для экспериментов
не объективно однако. вы бы агрузку одинаковую дали а не хрен пойми какую. например на вал накручивается верёвка с грузиком вот в этот момент и надо проводить замеры. крутящий момент будет разный
Без сердечника он вразы слабее
некто не заметил что первая движка об стол нагркзка-ротором!? а у второго двигуна!?
Вы только вдумайтесь!
Что, этот электродвигатель с ферритовыми магнитами 0.5 тесла.
А сейчас эти электродвигатели делают японцы с неодимовыми магнитами, у которых магнитная сила 1.6-2.5 тесла. Насколько эффективней будет работать электродвигатель на неодимовых магнитах.
Тут вероятно можно создать "вечный двигатель" на этом принципе.
намотай катушки да создай в чём проблема или неодима не хватает?
понеслась ... вечный двигатель, свободная энергия ... вам что, тоже газ перекрыли ? 😅
@dmitrys6201 нет, банально, цены, на несколько порядков увеличены, поэтому, присутствует необходимость, искать иные источники энергии.
@@SERGEY-KACHAN порядок это 10 крат. Несколько порядков - не менее 100 крат. Вы с советским временем сравниваете ?
@@SERGEY-KACHANдятлам не нужно объяснять,в правильном направлении двигаешься,кто в теме тот все понимает.
Сергей день добрый, эл/д вентилятора охлаждения радиатора кондиционера/ мицубиси делика/ -91г, на подобном принципе, в 90х перебирал (лопнул кольцевой ферритовый магнит),
Привет! Было бы интересней узнать, какой из ЭД при одинаковой снимаемой мощности меньше по весу! Стоит ли железо убирать? Заранее благодарен!
Сердечники ставят с целью усиления магнитного поля
И чё что потребление меньше, зато момент вращения в разы слабее, и делали так что бы удешевить производство
ЭТО СПАВЕДЛИВОТОЛЬКО ДЛЯ ВСОКИХ ОБОРОТОВ. 20 000 ОБОРОТОВ В, МИНУТУ. И БОЛЕЕ. ПРОВЕДИТЕ ЭКСПЕРЕМЕНТ СДЕЛАЙТЕ электо магнит с металическим сердечником. И потом вытащите электромагнит и проверьте.
как двигатель да, как генератор нет, неодимы для этих двигателей были не нужны хотя они уже существовали в то время, и все законы физики были ясны как белый день.....
сколько же внимания уделено железу, когда моторы разной конструкции
Это капстан мотор от видеомагнитофона, тот что пленку протягивал. И что в нем нового. Я эти баловался 15 лет назад. 🤣🤣🤣
Из новых моторов получается хороший ветрогенератор для подзарядки гаджетов на природе. А вам спасибо за познавательное видео.
Двигатели:
Вес 15 грамм
Частота оборотов 100000+ в минуту
Трасса 30-40 метров, круг модель проходит примерно 2 сек
th-cam.com/video/GtwkRd6zHwg/w-d-xo.html
Как генераторы на ветряк отлично идут меньше сопротивления, это факт
какой ветряк, тебе же говорят она в технике стояла как двигатель, генератор на железе должен быть намотан
@user-or8yo3zz6d ошибаетесь! Генератор, на воздушных витках легко стартует, при железе, при малом ветре сдвинутся не может!
Так что воздушные сердечники рулят
А это что?
Генератор без железа
th-cam.com/video/XU0uTMhFsis/w-d-xo.html
th-cam.com/video/EcDd_eYoefg/w-d-xo.html
Да, в этом они хороши, но обороты нужны хорошие.
Если легче стартует, то и вырабытывает меньше! Это если объяснять примитивно. Магнитный поток по воздуху хуже передается. Для этого и делают сердечник! Не зря называется МАГНИТОПРОВОД, потому что проводит магнитный поток!
У меня есть электродвигатели из советского магнитофона и там тоже были такие же электродвигатели советского производства. Там их стояло 3 штуки. Не нужно опускать советскую промышленность.
Это не советские, а скопированные, украденные западные, не надо верить в сказки.
Пд благодаря неодимовым магнитам
Двигатель Белашова ещё экономнее.
Ссылку скинь!
@@SERGEY-KACHAN th-cam.com/video/RUhnQ-DtfgU/w-d-xo.html
По-моему привязка тока ХХ к КПД - чушь.
3:22 у этого мотора обмотка серебреная
Это старые моторы а не нового поколения. Это называется, все новое - хорошо забытое старое. А раз забыли, давайте подадим под соусом НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - это просто смешно, проще говоря криповая кринжатина. Заявлять о кпд мотора ПОД СОУСОМ - маленького тока ХХ - величайшее и глупейшее заблуждение во вселенной - детский сад.
типа, что без залипания.....
ещё один Рыбников 🤦♂
Кликбейт и техническая неграмотность!
Полнейшая чушь, во-первых вообще не учтена ни длина ни площадь сечения обмотки, отсюда и такая разница
Во-вторых это абсолютно доказано что сердечник не просто так именно из электротехнической стали, сердечник как-раз и является магнитопроводом, который повышает КПД катушки перенаправляя магнитные линии в нужном направлении, именно так и работают трансформаторы (о чем знают даже дети лет пяти)
Удивительно высокий уровень самоуверенности у автора позволяет нести этот бред 🤷🏻♂️
про детей лет 5-ти -Вы перегнули палку, а в остальном всё верно.
Да, а как насчет разности крутящего момента у этих двигателей? Некорректное сравнение на холостом ходу
Настраиваеш одинаковое вращение, если что!
@@SERGEY-KACHAN Надо не столом нагружать ось вращения, но собрать нагрузочный вал. Хотя бы колесо велосипеда. И посмотреть на токи потребления, при одинаковой скорости вращения колеса. Вот тогда и можно рассуждать о КПД.
😂😂😂😂нового поколения с 40 летней давностью
Всё новое давно забытое старое!
СУПЕР МЕГА УЛЬТРА КЛАСС
Бред! Это как сравнивать двигатель электровоза и вентилятора, вентиляторный меньше жрëт! Там однообмоточный двигун! Значит и кпд там выше)))