Je vis en Chine, à Shenzhen. Depuis un mois, TOUS les restaurants et bars sont ouverts. Les entreprises ont repris depuis mi mars. Les écoles ouvrent la semaine prochaine. Et c'est vrai dans beaucoup de villes, sauf les deux ou trois très touchées (Wuhan, Harbin par exemple). Deux grands avantages je pense : les masques disponibles pour tout le monde (et donc obligatoires), et une surveillance des déplacement très forte. La disponibilité des masques est structurelle : l'usine du monde porte bien son nom. Pour ce qui est de la surveillance, je trouve que c'est fait de manière totalement intrusive, mais devrait quand même servir de "preuve de concept" pour des technologies plus respectueuses de la vie privée à mettre en place en Europe.
24:55 le logiciel de Three blue one brown c'est un librairie python open source, il a mis un lien justement en description de sa vidéo sur le covid, je vais mettre le lien en réponse à ce commentaire dès que je le retrouve
github.com/3b1b/manim avec par exemples les codes de sa vidéo pour le covid github.com/3b1b/manim/blob/shaders/from_3b1b/active/sir.py J'ai essayé de les exécuter mais mon python fait des siennes dans la gestions des pakkages
Je viens de me retaper la totalité des "axiome" pour la 2ème fois, à force d'attendre le prochain ;) alors alors, c'est prévu pour quand ? (non non, je ne mets pas la pression)
QUESTION : à 1 h 59 m 40. Auriez-vous la même lecture suite au live de La Consult' #11 - Conséquences économiques et politiques du COVID 19 ft Heu?Reka et Accropolis Asclépios ?
Bonjour à tous les deux, Je voulais revenir un peu sur les risques et notamment sur la comparaison entre le risque d'une seconde vague et le risque d'une fuite massive de données. Je pense qu'il faut nuancer le fait que le risque d'une seconde vague est plus fort que le risque massif des données, je m'explique : - Si l'appli Stop Covid (ou peu importe son nom) est mise en place, son efficacité n'est pas immédiate, d'une part parce qu'il faut qu'un grand nombre de personnes vivant sur le territoire français l'utilise (>60% de mémoire) pour qu'elle soit efficace, d'autre part parce que le délai entre la contagiosité d'un individu et l'apparition des premiers symptômes est assez élevé (plusieurs jours) et on peut donc difficilement imaginer que l'on puisse mettre en quarantaine toute une chaîne d'individus contaminés avant que la chaîne continue de se propager. Pour moi, il en faut pas seulement comparer les risques entre eux, mais également les avantages entre eux. Or l'appli Stop Covid ne présente pas un avantage garanti pour diminuer le risque de second confinement. Si on compare avec ce qui se fait en Corée du sud par exemple, l'utilisation d'une appli de traçage n'est qu'un des maillons de la lutte contre le coronavirus, maillon qui a probablement son efficacité, mais dans quelle mesure réellement ? (j'avoue que je n'ai pas fouillée plus en détail, il y a peut-être des études sur les avantages spécifiques de chaque mesure de lutte contre le covid-19) - Le risque de fuite des données concerne ici l'état et non une entreprise privée. Or, l'état, de fait, dispose de moyens de surveillance, de répression etc... ce dont n'est pas capable (a priori) une entreprise privée. Or l'état français, notamment depuis l'état d'urgence, a montré qu'il était capable d'utiliser des mesures d'exception à l'encontre d'une certaine frange de l'opposition (journalistes militants, activistes...). Donc la confiance en le fait que l'état français n'utiliserait pas ces données à des fins peu réjouissantes pour soi-même est très limitée. Par ailleurs, Google récupère un grand nombre de nos données en effet, mais il le fait sans que nous ayons le choix, le consentement à cette utilisation de nos données n'est qu'artificiel puisque si nous voulons avoir et utiliser un smartphone, nous n'avons pas le choix que d'accepter les termes de Google. - Le fait que ce soit le gouvernement qui soit porteur du projet, nuit grandement au soutien populaire pour l'application. En effet, le gouvernement français est largement décrié des mois, voire des années et la confiance des français est rompue (affaire Benalla, mouvement des gilets jaunes, réforme des retraites, gestion de la crise du Covid-19, notamment vis-à-vis des masques et de la communication plus largement etc...). Vous en parlez un peu d'ailleurs ;) - Le risque lié à la fuite des données est difficile à estimer. L'affaire Cambridge Analytica a révélé qu'on était aujourd'hui capable de manipuler suffisamment une opinion pour faire pencher le résultat d'élections présidentielles (de là à dire que Trump n'aurait pas été élu sans Cambridge Analytica, je ne suis pas certain, mais c'est possible !). Evidemment que l'apparition d'un état de type Big Brother paraît très peu probable, mais des dérives anti-démocratiques sont possibles et ont déjà lieu. Et si on compare au risque d'un second confinement, on sait aujourd'hui comment ça se passerait vu qu'on a déjà connu une première vague, donc on est moins dans l'angoisse de ce qui pourrait arriver. - le fonctionnement d'une telle application n'est pas forcément facile à expliquer et à comprendre, notamment pour convaincre de son utilité et du fait qu'elle ne nuira pas par ailleurs. Tout le monde n'est pas capable de l'expliquer comme Lê. Bref, je ne veux pas passer pour un anti-technologies (ce n'est pas le cas du tout), mais je pense que l'on doit rester prudent vis-à-vis de technologies qui peuvent être utilisées à notre insu. Bien-sûr qu'on est déjà tracé d'une certaine façon, mais nous ne sommes pas tracé par une administration étatique. Et je pense qu'on peut facilement tomber dans le biais technologie/progressiste etc... Tout cela pour dire que je comprend qu'une bonne partie des français ne souhaite pas utiliser ce type d'outil. Pour ma part, je serai prêt à en utiliser un si j'ai la garantie que mes données ne seront pas récupérables par l'état d'une façon ou d'une autre. En tout cas, épisode très intéressant, merci à tous les deux :)
Juste pour rire : Mettez la video en vitesse 0.5, rien que les 2 premières minutes (4 minutes réelles du coup) Vous ne verrez plus Lê de la même façon😄 il est trop marrant😄
On perçoit mieux le concept d'Axiome nocturne 😅 Ma théorie c'est qu'ils ont en fait diffusé nativement la vidéo en x2 pour que ça se remarque pas trop. 😉
4:53 vous vouliez dire "dans le monde" pas juste "en France" je pense car selon Wikipedia le 27 juillet on est à 16M dans le monde et 180 500 en France. Pas 10M en France.
Re-bonjour :) Pour revenir sur l'ouverture des écoles, la décision n'a pas été vraiment argumentée par le gouvernement. En effet, le conseil scientifique a émis un avis défavorable sur ce sujet. Beaucoup pensent que ce choix est motivé par le fait de relancer l'économie, et donc si les enfants vont à l'école, les parents pourront retourner travailler (notamment dans le cas des parents qui étaient en garde d'enfants).
Il y a peut-être une raison proprioceptive à ce toucher le visage, la posture est une fonction automatique qui a besoin d'être perpétuellement recalibré, une légère latéralisation de la mâchoire ou une légère asymétrie du crane nécessite un léger recalibrage. Depuis plus de 2 ans que j'ai un suivit postural et proprioceptif, mon visage et mon crane sont plus symétriques (et j'ai grandi de 3 cm à 40 ans) et j'ai énormément moins tendance à me gratter les cheveux (chose qui énervait mon père depuis l'enfance), mon œil droit est plus utilisé, même ma position de sommeil est mois rigide. Mais je sens qu'il y a encore une différence entre le ressenti de mon visage les yeux fermés avec ou sans mes mains sur mon visage et le besoin de toucher le bas de ma mâchoire qui n'est pas encore symétrique avec le haut du visage. Il y a quelques années j'aurai trouvé cela farfelu, je n'avais même pas la sensation qu'on mon visage était en demi-lune, il faut déjà réactiver certains capteurs pour le sentir et malheureusement la posturologie n'est pas reconnue.
L'abandon de Stop Covid, mais surtout des quatorzaines contrôlées, à mon avis, a une raison terrible : la crainte d'un renversement du pouvoir, ou à minima d'un "mai 68" façon 2020, soutenu par l'indignation contre ces solutions qui ont une très forte image oppressive. Et c'est malheureux, parce que, en plus de parer le problème économique, ces solutions sont en fait un moyen de protéger les libertés de la population en évitant le confinement.
Vous parlez en milieu de vidéo (j'ai pas le timecode exact, dsl) du Pr. Raoult et de ses déclarations concernant la seconde vague. Ce qui m'a vraiment surpris, c'est que j'ai eu beau chercher, je n'ai trouvé personne se dressant contre lui. Dans le monde francophone en tout cas. Au vu de la portée de ce bonhomme, ça me semble prioritaire que, si le risque d'une seconde vague est réel, alors on communique massivement dessus. Mais Raoult fait sa petite déclaration, et personne ne le contredit ! Comment dès lors ne pas croire à sa déclaration ? On a presque l'impression que c'est un consensus !
Ceux qui sont contre sont frappés du sceau de l'infamie à la solde de Big pharma et donc personne ne relais leurs propos. Ps: lu dans checknews de Libé, Raoult a reçu 50000€ de Sanofi Big pharma....
En fait pour le test nasal y'a la place dans la cavité nasale, mais ça surprend car on ignore généralement comment c'est foutu à l'intérieur : www.fitonasal2act.fr/wp-content/uploads/2016/01/immagine_2_fr.jpg
Merci pour vos vidéos En vous écoutant parler, je me dis que le risque de l'utilitarisme c'est d'avoir une vision à court terme. Par exemple vous ne voyez pas qu'à long terme il est dangereux qu'une entreprise privée (dont la raison d'être est de faire des profits) gagne en influence dans un domaine si important que la santé. Ce document écrit par plusieurs chercheurs permet de développer sa réflexion sur les risques potentiels d'une appli de traçage : risques-tracage.fr/docs/risques-tracage.pdf Le but n'est pas de s'y opposer, mais de comprendre la complexité
En fait, à la base c'est l'OMS qui a répété à maintes reprises que le port du masque grand public était inutile. t.co/gc0rDjmeXN?amp=1 Le gouvernement français a repris ce discours de l'OMS, mais ce n'était pas le seul ! La GB aussi, plusieurs autres pays européens, les USA également. Et le NHS anglais donnait aussi cette recommandation.
A la question est ce que vous étiez bon ? Je pense que sur l’utilitarisme vous vous êtes poser la question deux ans avant tous le monde des ressources dans un hôpital
L'OMS le fait depuis longtemps. Médecins sans Frontière, Médecins du Monde et certains hôpitaux (En zone de Guerre, Pays pauvres, ...) se posent la question tout les jours.
À 1:16:45 vosu parler du "faut sentiment de sécurité" induit par l'appli ou le masque. Et je suis d'accord que c'est un mauvais argument, c'est comme dire "les cyclistes qui mettent un casque vont rouler plus vite donc le casque c'est dangereux...". Mais le contre argument de Thibault me parait mauvais. Cet argument est ci j'ai bien compris : "le gens qui installent l'appli sont les plus attentifs au risque de contamination, donc il ne sont pas ceux qui se relâchent sur les gestes barrières". Mais la comparaison me semble mauvaise. La question n'est pas "sont-il plus précautionneux que les autres" mais "sont-il plus précautionneux qu'eux même, sans l'appli". Et vu comme ça l'effet peux exister, ça ressemble à un effet rebond. Et si on suppose que l'appli est totalement inefficace (moi je pense qu'elle serait efficace) alors la mettre en place pourrait être néfaste. En gros, avec la prémisse "l'appli est inefficace", l'argument me semble valable. Et des gens sont persuadés de cette prémisse. Toujours un plaisir d'écouter Axiome!!!
Salut. J'interviens sur l'utilisation de l'application versus confinement. Quite à choquer la majorité des gens je fais partie des personnes n'ayant absolument pas eu peur un moment de catastrophe sanitaire suite au COVID19. Et j'estime pourtant en parallèle que la situation a été affreusement mal gérée. Alors je vais m'étendre un peu pour être clair. Pourquoi n'ai je pas eu peur ? Il est très vite apparu que cette maladie touchait principalement les personnes fragiles. On peut citer le cas d'adolescents ayant contracté le COVID19 mais la réalité est bien là. Si l'on a moins de 60 ans et que l'on est en état de santé correct on aura une grosse grippe mais pas plus. Le risque de cette maladie n'est pas liée à sa gravité mais à sa diffusion large au sein de population fragiles associé à un système de santé raboté année après année et une incompétence des hommes politiques actuels à gérer toute situation anormale, puisque ce sont des techniciens à qui l'on apprend à privatiser des biens publics dans une situation saine mais qui ne savent pas anticiper et réagir face à des situations inconnues. Donc je flippe énormément de l'incompétence de nos dirigeants tout en étant assuré que les personnels soignants sauraient gérer la situation. Savoir gérer ne voulant pas dire éviter des dizaines de milliers de morts puisque leur gestion n'est qu'à la hauteur des moyens qu'ont daigne leur accorder. Donc la mauvaise anticipation de nos dirigeants sur les tests a effectuer de manière précoce permettant un confinement ciblé de la population (cf Taïwan, Singapour), le destockage massif de masque depuis 2013, l'incapacité à réenclencher un appareil industriel démembré par les délocalisations massives permises depuis 1992 (cf Maroc), les mensonges et les retournements de vestes successifs dans les prises de paroles concernant les gestes sanitaires à adopter (cf Ndiaye, Véran, Blanquer...), le manque de moyens massif des hôpitaux et en particulier concernant l'accueil en réanimation, des mouvements massifs dans les gares et les supermarchés à la mi mars avec une annonce de confinement généralisé etc etc ont mené à une option pire que le mal, c'est à dire un confinement massif de la population menant à une catastrophe économique bien plus meurtrière sur le long terme que cette épidémie. Aujourd'hui si l'on nous parle d'installer une application pour gérer l'apparition d'une probable deuxième vague, je ne l'installerai pas car le timing est désastreux, bien trop tard, et je n'ai pas confiance aux pouvoirs publics pour ne l'utiliser uniquement dans le cadre de l'épidémie. Aux vues des incompétences préalablement cités et des lois scélérates régulièrement votées avant et pendant le confinement il est hors de question que ces dirigeants aient accès avec facilité à mes déplacements. Alors que je suis conscient des biens faits d'un tel système précocement et avec un gouvernement de bonne volonté. Quand au confinement, je l'ai respecté à ma manière. Je suis sorti quelques heures par jour profiter du soleil et j'ai vu une amie unique régulièrement. Un confinement total est insensé pour moi puisqu'encore une fois ce qui compte pour moi c'est de ne pas mettre en danger des personnes âgées ou à risque mais sans pour autant immobiliser un pays entier. Donc je préfère un confinement général avec une désobéissance civil consciente face à ce confinement qu'un suivi de la population massif avec son accord implicite. Enfin un dernier point concernant le rapport avec la mort que l'on a aujourd'hui. Je trouve que l'on cherche trop à éviter des morts sans réfléchir à ce que cela signifie et reflète de notre société. On nous a annoncé durant toute l'épidémie des chiffres. Des chiffres sans contexte. 350 morts un jour, 600 un autre etc. Mais les gens ont-ils conscience de ce que 70 000 000 de personnes représente ? Ont-ils conscience de comment ces chiffres sont déterminés ? Ont-ils conscience que la mort n'est pas tout le temps évitable à moins de s'interdire de vivre ? Et encore, repousser la mort dans quel but ? Je ne dis pas que les personnes qui sont mortes n'avaient plus rien à attendre de la vie. Mais oui 25 000 personnes sont mortes du COVID19 et chaque années des milliers meurent d'accidents de la route, des dizaines de milliers de cancers, de l'alcool, du tabac ... je ne comprends pas cette société où l'on s'affole pour une grippe tout en laissant les bureaux de tabacs ouverts. Je ne crois pas que l'on interdise les véhicules à moteurs, les cigarettes, le vin, la bière, la vodka alors que l'on connait les risques pour la santé . De la même manière j'aurai aimé que l'on ne confine pas tout le monde mais que l'état soit en capacité de fournir des masques et des tests aux gens pour se protéger. Que les personnes souhaitant prendre des risques le fasse tout en étant éclairés sur l'étendue des risques encourues. Bref c'est un vaste sujet mais notre société fonctionne sur une branche que l'on scie et il serait mieux que l'on attende pas que la branche cède. J'attends de nos dirigents une vision, une appréhension du futur et donc nous devrions plutôt chercher à arroser l'arbre qui nous soutien. Cela éviterait de faire face à des crises qui n'en serait pas si l'anticipation était présente. Donc en bref, j'ai mesuré les risques. Et le confinement ou l'application est un faux dilemme selon moi. C'est un piège de pensée pour éviter que l'on pense d'autres solutions ou que l'on relativise trop sur les dangers réels de ce virus.
Au sujet de l'excessivité du confinement national, on peut peut-être nuancer en avançant qu'on ne peut pas isoler totalement les plus fragiles du reste de la population : ils ont besoin de s'alimenter et de recevoir des soins. Cela dit je n'ai pas bcp réfléchi sur des mesures éventuelles permettant d'isoler cette tranche de la population. Concernant les morts causées par le covid-19, ce n'est pas tant leur nombre effectif qui fait peur mais leur nombre potentiel en cas de mesures insuffisantes ^^ Mais au fond je suis d'accord, les gens qui lamentent les morts effectives du covid-19 tout en ignorant les autres morts bcp plus nombreuses d'autres causes sont irrationnels (biais du statu quo) ou ignorantes.
Gros gros doute sur la fiabilité des paris de metaculus, car j'ai regardé les paris où j'ai quelques connaissances et cela ne me paraît pas très réaliste notamment, la probabilité que space x envoie des humain sur mars avant 2030, est à 40% sur metaculus, cela ne me paraît pas très réaliste lorsque l'on connaît tout les obstacles qui sont encore non résolus
1:09:49 Je ne pense pas, de nombreuses personnes on honte et ne veulent pas être reconnue comme étant celle qui a potentiellement contaminés d'autres personnes. Je ne sais pas si c'est une majorité, mais il certain que de nombreuse personnes préféreront leur fierté et leur "Bien paraître" à la santé de d'autres. Surtout qu'ils pourront toujours ce convaincre que si d'autres sont malade autour d'eux, ce n'est pas leur faute, ces autres personnes on sûrement croiser un autre malade.
moi il suffit que je mette un masque pour avoir envie de me gratter. je me suis déjà demandé comment faisaient les spationautes une fois enfermés dans leurs combinaisons :)
Hello, d’abord je dois préciser que je n’en suis qu’à 8 minutes de la vidéo. Le point crucial sur lequel vous aviez placer le curseur du côté pessimiste est le taux de mortalité il me semble. Vous faisiez des estimations avec la base de 1/2% voir plus avec les hôpitaux pleins. Or avec environ 5 millions de malades réels en France, ça nous ferait déjà 50 à 100k morts. On voit que heureusement c’est moins. Vrai mortalité autour de 0,4% apparemment. Maintenant je ne sais pas si les médias et gouvernements ont minimisés puis exagérés sciemment la dangerosité de la maladie. C’était quand même étrange de passer de « gripette » à « restez chez vous ». Bon, je reprend la vidéo...
Bonjour je sais que ce n'est pas tres bien de commentée avent la fin de la vidéo mais je ne peut m'empêcher de reagire à propos des applications de tracages. Je comprend tout a fait que l'ont soit férmement opposé au projet sans dire d'avoire peur de big brother mais les dérives autoritaires sa existe et les histoires de crédits sociaux en chines font flippé. En tout cas je comprend que on est pas peur de donner nos données a des entreprises qui ce contenterons de nous cibler avec leur pubs allor que ce faire pister par le pouvoir en place dans sont pays ses carement plus flippant. Je sais pas si c'est très claire ^^ et meme si j'aime beaucoup vos contenus respectifs je ne telechargerais pas l'applie, jamais ... En tout cas merci du contenue ^^
Ha et une chose qui mes revenue aussi, ses que je ne comprendrais rien à ce qu'il ce passe dans l'appli et à sont fonctionnement j'aurais donc aucun contrôle dessu sa doit fortement influencé mes choix
Dire je ne le ferait jamais n est probablement pas une bonne idee. Je crois que le fonctionnement de l app est claire. Je ne crois pas non plus qu elle nous trace (le et vlanx ont fait des vidéos sur son fonctionnement). Et même si c était le cas, que le gouvernement connaisse nos déplacement pendant quelques mois /années n est pas un problème. Ça ne gênerait personne et si il en a envie c est que ça lui serait utile.
Tu n'as pas dû faire attention au fait que tu peux contrôler les infos que tu laisses à Google. Pourtant c'est dans les paramètres de ton compte google. Par exemple, je n'ai aucun historique gmap ou autres de ce côté (ni nulle part ailleurs)... La plupart des gens ne sont pas irrationnels, ils ont juste, de par l'expérience sur la levée de leur liberté, une grosse appréhension : Comme l'Etat d'urgence qui s'arrogeait des droits exceptionnels à l'exécutif et qui se sont retrouvés prolongés et ensuite inclus, pour une partie, dans le droit commun. Les gens ne veulent pas revivre ça (car à l'époque, il y a eu des abus comme la contrainte à résidence + surveillance de militants politiques sans raison...). Comme le gouvernement actuel est très déprécier, le fait qu'ils proposent ce genre d'applis + le passif (Le président étant du précédent gouvernement), rendent les gens plus que méfiant.
Qualifie ton héro : il est solitaire et contre le système , le mec sombre auquel tu veux ressembler ! Toi même tu sais... :) Voila plutôt pourquoi, il vaut mieux montrer les images de ceux qui respectent les règles plutôt que de ceux qui ne suivent pas comme les moutons ! 2:08:30 Je ne vois pas ou c'est contre intuitif :) Good job
Pour la balance des risques, j'ai personnellement le sentiment que la majorité de gens, peut-être à cause de biais, porte avant tout leur attention sur les conséquences de l'événement non désirable, et ce sens tenir compte de la probabilité que ça arrive. On préfère donc souvent se préparer à des événements horrible mais peu probable, et peu se préparer à des événements très probable. Enfin ce n'est qu'un ressenti personnel, dans le monde professionnel et personnel, donc ça ne vaut pas grand chose.
![🔴 ฟุตบอลแชมป์กีฬา 7HD แชมเปียน คัพ 2024 [รอบรองชนะเลิศ]](http://i.ytimg.com/vi/zPm8ClLVhoE/mqdefault.jpg)
Yes !
Je l’attendais depuis un bout de temps
Peut être que plus tard on appellera ça le « grand confinement »
enfin une vidéo merci a vous pour votre et vos réflexions qui m'aident bon courage à tout le monde et encore merci :-) :-)
Cette chaîne est tellement géniale
Le peuple veut plus d'Axiome !
À croire que vous êtes plus productif sur vos chaines secondaires.
ça donne envie de vous rejoindre et de discuter avec vous :)
Je vis en Chine, à Shenzhen. Depuis un mois, TOUS les restaurants et bars sont ouverts.
Les entreprises ont repris depuis mi mars.
Les écoles ouvrent la semaine prochaine. Et c'est vrai dans beaucoup de villes, sauf les deux ou trois très touchées (Wuhan, Harbin par exemple).
Deux grands avantages je pense : les masques disponibles pour tout le monde (et donc obligatoires), et une surveillance des déplacement très forte.
La disponibilité des masques est structurelle : l'usine du monde porte bien son nom.
Pour ce qui est de la surveillance, je trouve que c'est fait de manière totalement intrusive, mais devrait quand même servir de "preuve de concept" pour des technologies plus respectueuses de la vie privée à mettre en place en Europe.
Merci, plus de 9 viewers sur 10 pensent que vous êtes etes geniaux
Est ce qu'une bonne méthode de prédiction serait de faire la prédiction inverse à celle de raoult? Pour l'instant ça se vérifie plutôt bien
24:55 le logiciel de Three blue one brown c'est un librairie python open source, il a mis un lien justement en description de sa vidéo sur le covid, je vais mettre le lien en réponse à ce commentaire dès que je le retrouve
github.com/3b1b/manim avec par exemples les codes de sa vidéo pour le covid github.com/3b1b/manim/blob/shaders/from_3b1b/active/sir.py
J'ai essayé de les exécuter mais mon python fait des siennes dans la gestions des pakkages
Je viens de me retaper la totalité des "axiome" pour la 2ème fois, à force d'attendre le prochain ;) alors alors, c'est prévu pour quand ? (non non, je ne mets pas la pression)
QUESTION : à 1 h 59 m 40. Auriez-vous la même lecture suite au live de La Consult' #11 - Conséquences économiques et politiques du COVID 19 ft Heu?Reka et Accropolis
Asclépios ?
Bonjour à tous les deux,
Je voulais revenir un peu sur les risques et notamment sur la comparaison entre le risque d'une seconde vague et le risque d'une fuite massive de données.
Je pense qu'il faut nuancer le fait que le risque d'une seconde vague est plus fort que le risque massif des données, je m'explique :
- Si l'appli Stop Covid (ou peu importe son nom) est mise en place, son efficacité n'est pas immédiate, d'une part parce qu'il faut qu'un grand nombre de personnes vivant sur le territoire français l'utilise (>60% de mémoire) pour qu'elle soit efficace, d'autre part parce que le délai entre la contagiosité d'un individu et l'apparition des premiers symptômes est assez élevé (plusieurs jours) et on peut donc difficilement imaginer que l'on puisse mettre en quarantaine toute une chaîne d'individus contaminés avant que la chaîne continue de se propager. Pour moi, il en faut pas seulement comparer les risques entre eux, mais également les avantages entre eux. Or l'appli Stop Covid ne présente pas un avantage garanti pour diminuer le risque de second confinement. Si on compare avec ce qui se fait en Corée du sud par exemple, l'utilisation d'une appli de traçage n'est qu'un des maillons de la lutte contre le coronavirus, maillon qui a probablement son efficacité, mais dans quelle mesure réellement ? (j'avoue que je n'ai pas fouillée plus en détail, il y a peut-être des études sur les avantages spécifiques de chaque mesure de lutte contre le covid-19)
- Le risque de fuite des données concerne ici l'état et non une entreprise privée. Or, l'état, de fait, dispose de moyens de surveillance, de répression etc... ce dont n'est pas capable (a priori) une entreprise privée. Or l'état français, notamment depuis l'état d'urgence, a montré qu'il était capable d'utiliser des mesures d'exception à l'encontre d'une certaine frange de l'opposition (journalistes militants, activistes...). Donc la confiance en le fait que l'état français n'utiliserait pas ces données à des fins peu réjouissantes pour soi-même est très limitée. Par ailleurs, Google récupère un grand nombre de nos données en effet, mais il le fait sans que nous ayons le choix, le consentement à cette utilisation de nos données n'est qu'artificiel puisque si nous voulons avoir et utiliser un smartphone, nous n'avons pas le choix que d'accepter les termes de Google.
- Le fait que ce soit le gouvernement qui soit porteur du projet, nuit grandement au soutien populaire pour l'application. En effet, le gouvernement français est largement décrié des mois, voire des années et la confiance des français est rompue (affaire Benalla, mouvement des gilets jaunes, réforme des retraites, gestion de la crise du Covid-19, notamment vis-à-vis des masques et de la communication plus largement etc...). Vous en parlez un peu d'ailleurs ;)
- Le risque lié à la fuite des données est difficile à estimer. L'affaire Cambridge Analytica a révélé qu'on était aujourd'hui capable de manipuler suffisamment une opinion pour faire pencher le résultat d'élections présidentielles (de là à dire que Trump n'aurait pas été élu sans Cambridge Analytica, je ne suis pas certain, mais c'est possible !). Evidemment que l'apparition d'un état de type Big Brother paraît très peu probable, mais des dérives anti-démocratiques sont possibles et ont déjà lieu. Et si on compare au risque d'un second confinement, on sait aujourd'hui comment ça se passerait vu qu'on a déjà connu une première vague, donc on est moins dans l'angoisse de ce qui pourrait arriver.
- le fonctionnement d'une telle application n'est pas forcément facile à expliquer et à comprendre, notamment pour convaincre de son utilité et du fait qu'elle ne nuira pas par ailleurs. Tout le monde n'est pas capable de l'expliquer comme Lê.
Bref, je ne veux pas passer pour un anti-technologies (ce n'est pas le cas du tout), mais je pense que l'on doit rester prudent vis-à-vis de technologies qui peuvent être utilisées à notre insu. Bien-sûr qu'on est déjà tracé d'une certaine façon, mais nous ne sommes pas tracé par une administration étatique. Et je pense qu'on peut facilement tomber dans le biais technologie/progressiste etc...
Tout cela pour dire que je comprend qu'une bonne partie des français ne souhaite pas utiliser ce type d'outil. Pour ma part, je serai prêt à en utiliser un si j'ai la garantie que mes données ne seront pas récupérables par l'état d'une façon ou d'une autre.
En tout cas, épisode très intéressant, merci à tous les deux :)
Juste pour rire :
Mettez la video en vitesse 0.5, rien que les 2 premières minutes (4 minutes réelles du coup)
Vous ne verrez plus Lê de la même façon😄 il est trop marrant😄
On perçoit mieux le concept d'Axiome nocturne 😅
Ma théorie c'est qu'ils ont en fait diffusé nativement la vidéo en x2 pour que ça se remarque pas trop. 😉
4:53 vous vouliez dire "dans le monde" pas juste "en France" je pense car selon Wikipedia le 27 juillet on est à 16M dans le monde et 180 500 en France. Pas 10M en France.
Probabilité d'une seconde vague?
90% je dirais, pour moi c'est quasi-sur !
Re-bonjour :)
Pour revenir sur l'ouverture des écoles, la décision n'a pas été vraiment argumentée par le gouvernement. En effet, le conseil scientifique a émis un avis défavorable sur ce sujet. Beaucoup pensent que ce choix est motivé par le fait de relancer l'économie, et donc si les enfants vont à l'école, les parents pourront retourner travailler (notamment dans le cas des parents qui étaient en garde d'enfants).
Futarchie, ca ressemble beaucoup au "bet markets" definis par certains liberaux/libertariens (type Jason Brennan), non?
Super épisode comme d'habitude ;)
1:53:30 Eh oui Jamy ! th-cam.com/video/j_ETzVXZMu0/w-d-xo.html
Il y a peut-être une raison proprioceptive à ce toucher le visage, la posture est une fonction automatique qui a besoin d'être perpétuellement recalibré, une légère latéralisation de la mâchoire ou une légère asymétrie du crane nécessite un léger recalibrage.
Depuis plus de 2 ans que j'ai un suivit postural et proprioceptif, mon visage et mon crane sont plus symétriques (et j'ai grandi de 3 cm à 40 ans) et j'ai énormément moins tendance à me gratter les cheveux (chose qui énervait mon père depuis l'enfance), mon œil droit est plus utilisé, même ma position de sommeil est mois rigide.
Mais je sens qu'il y a encore une différence entre le ressenti de mon visage les yeux fermés avec ou sans mes mains sur mon visage et le besoin de toucher le bas de ma mâchoire qui n'est pas encore symétrique avec le haut du visage.
Il y a quelques années j'aurai trouvé cela farfelu, je n'avais même pas la sensation qu'on mon visage était en demi-lune, il faut déjà réactiver certains capteurs pour le sentir et malheureusement la posturologie n'est pas reconnue.
L'abandon de Stop Covid, mais surtout des quatorzaines contrôlées, à mon avis, a une raison terrible : la crainte d'un renversement du pouvoir, ou à minima d'un "mai 68" façon 2020, soutenu par l'indignation contre ces solutions qui ont une très forte image oppressive. Et c'est malheureux, parce que, en plus de parer le problème économique, ces solutions sont en fait un moyen de protéger les libertés de la population en évitant le confinement.
Merci pour votre vidéo :) . Est ce que on pourrait avoir l'article "i don't know" sur les experts dont vous parlez vers 15 min ?
www.andrewtlittle.com/papers/backuslittle_idk.pdf j ai trouvé ça
Vous parlez en milieu de vidéo (j'ai pas le timecode exact, dsl) du Pr. Raoult et de ses déclarations concernant la seconde vague. Ce qui m'a vraiment surpris, c'est que j'ai eu beau chercher, je n'ai trouvé personne se dressant contre lui. Dans le monde francophone en tout cas. Au vu de la portée de ce bonhomme, ça me semble prioritaire que, si le risque d'une seconde vague est réel, alors on communique massivement dessus.
Mais Raoult fait sa petite déclaration, et personne ne le contredit ! Comment dès lors ne pas croire à sa déclaration ? On a presque l'impression que c'est un consensus !
Ceux qui sont contre sont frappés du sceau de l'infamie à la solde de Big pharma et donc personne ne relais leurs propos.
Ps: lu dans checknews de Libé, Raoult a reçu 50000€ de Sanofi Big pharma....
En fait pour le test nasal y'a la place dans la cavité nasale, mais ça surprend car on ignore généralement comment c'est foutu à l'intérieur : www.fitonasal2act.fr/wp-content/uploads/2016/01/immagine_2_fr.jpg
Merci pour vos vidéos
En vous écoutant parler, je me dis que le risque de l'utilitarisme c'est d'avoir une vision à court terme. Par exemple vous ne voyez pas qu'à long terme il est dangereux qu'une entreprise privée (dont la raison d'être est de faire des profits) gagne en influence dans un domaine si important que la santé.
Ce document écrit par plusieurs chercheurs permet de développer sa réflexion sur les risques potentiels d'une appli de traçage : risques-tracage.fr/docs/risques-tracage.pdf
Le but n'est pas de s'y opposer, mais de comprendre la complexité
1:05:27 On dit "Le grand Enchanteur du sud". Merci. ^^' (joke hein, tu fais comme tu veux.)
En fait, à la base c'est l'OMS qui a répété à maintes reprises que le port du masque grand public était inutile.
t.co/gc0rDjmeXN?amp=1
Le gouvernement français a repris ce discours de l'OMS, mais ce n'était pas le seul ! La GB aussi, plusieurs autres pays européens, les USA également. Et le NHS anglais donnait aussi cette recommandation.
A la question est ce que vous étiez bon ?
Je pense que sur l’utilitarisme vous vous êtes poser la question deux ans avant tous le monde des ressources dans un hôpital
L'OMS le fait depuis longtemps.
Médecins sans Frontière, Médecins du Monde et certains hôpitaux (En zone de Guerre, Pays pauvres, ...) se posent la question tout les jours.
À 1:16:45 vosu parler du "faut sentiment de sécurité" induit par l'appli ou le masque. Et je suis d'accord que c'est un mauvais argument, c'est comme dire "les cyclistes qui mettent un casque vont rouler plus vite donc le casque c'est dangereux...".
Mais le contre argument de Thibault me parait mauvais. Cet argument est ci j'ai bien compris : "le gens qui installent l'appli sont les plus attentifs au risque de contamination, donc il ne sont pas ceux qui se relâchent sur les gestes barrières". Mais la comparaison me semble mauvaise. La question n'est pas "sont-il plus précautionneux que les autres" mais "sont-il plus précautionneux qu'eux même, sans l'appli". Et vu comme ça l'effet peux exister, ça ressemble à un effet rebond. Et si on suppose que l'appli est totalement inefficace (moi je pense qu'elle serait efficace) alors la mettre en place pourrait être néfaste. En gros, avec la prémisse "l'appli est inefficace", l'argument me semble valable. Et des gens sont persuadés de cette prémisse.
Toujours un plaisir d'écouter Axiome!!!
La futarchie: le pouvoir aux futas (si vous ne savez pas ce que c'est tant mieux pour vous)
Mais quels sont les raisons de la personne qui a mis un pouce vers le bas ?
(alors que la vidéo est sortie ya moins d'une heure ?)
Louis La raison inverse pour laquelle les gens ont mis un pouce vers le haut, j’imagine
Bonne question
Sûrement quelqu'un,attiré par le sujet covid19 qui voulait du sensationnel tout de suite mais qui s'est lassé au bout de 5 minutes
Salut.
J'interviens sur l'utilisation de l'application versus confinement.
Quite à choquer la majorité des gens je fais partie des personnes n'ayant absolument pas eu peur un moment de catastrophe sanitaire suite au COVID19.
Et j'estime pourtant en parallèle que la situation a été affreusement mal gérée.
Alors je vais m'étendre un peu pour être clair.
Pourquoi n'ai je pas eu peur ?
Il est très vite apparu que cette maladie touchait principalement les personnes fragiles. On peut citer le cas d'adolescents ayant contracté le COVID19 mais la réalité est bien là. Si l'on a moins de 60 ans et que l'on est en état de santé correct on aura une grosse grippe mais pas plus. Le risque de cette maladie n'est pas liée à sa gravité mais à sa diffusion large au sein de population fragiles associé à un système de santé raboté année après année et une incompétence des hommes politiques actuels à gérer toute situation anormale, puisque ce sont des techniciens à qui l'on apprend à privatiser des biens publics dans une situation saine mais qui ne savent pas anticiper et réagir face à des situations inconnues.
Donc je flippe énormément de l'incompétence de nos dirigeants tout en étant assuré que les personnels soignants sauraient gérer la situation. Savoir gérer ne voulant pas dire éviter des dizaines de milliers de morts puisque leur gestion n'est qu'à la hauteur des moyens qu'ont daigne leur accorder.
Donc la mauvaise anticipation de nos dirigeants sur les tests a effectuer de manière précoce permettant un confinement ciblé de la population (cf Taïwan, Singapour), le destockage massif de masque depuis 2013, l'incapacité à réenclencher un appareil industriel démembré par les délocalisations massives permises depuis 1992 (cf Maroc), les mensonges et les retournements de vestes successifs dans les prises de paroles concernant les gestes sanitaires à adopter (cf Ndiaye, Véran, Blanquer...), le manque de moyens massif des hôpitaux et en particulier concernant l'accueil en réanimation, des mouvements massifs dans les gares et les supermarchés à la mi mars avec une annonce de confinement généralisé etc etc ont mené à une option pire que le mal, c'est à dire un confinement massif de la population menant à une catastrophe économique bien plus meurtrière sur le long terme que cette épidémie.
Aujourd'hui si l'on nous parle d'installer une application pour gérer l'apparition d'une probable deuxième vague, je ne l'installerai pas car le timing est désastreux, bien trop tard, et je n'ai pas confiance aux pouvoirs publics pour ne l'utiliser uniquement dans le cadre de l'épidémie. Aux vues des incompétences préalablement cités et des lois scélérates régulièrement votées avant et pendant le confinement il est hors de question que ces dirigeants aient accès avec facilité à mes déplacements. Alors que je suis conscient des biens faits d'un tel système précocement et avec un gouvernement de bonne volonté.
Quand au confinement, je l'ai respecté à ma manière. Je suis sorti quelques heures par jour profiter du soleil et j'ai vu une amie unique régulièrement. Un confinement total est insensé pour moi puisqu'encore une fois ce qui compte pour moi c'est de ne pas mettre en danger des personnes âgées ou à risque mais sans pour autant immobiliser un pays entier.
Donc je préfère un confinement général avec une désobéissance civil consciente face à ce confinement qu'un suivi de la population massif avec son accord implicite.
Enfin un dernier point concernant le rapport avec la mort que l'on a aujourd'hui. Je trouve que l'on cherche trop à éviter des morts sans réfléchir à ce que cela signifie et reflète de notre société.
On nous a annoncé durant toute l'épidémie des chiffres. Des chiffres sans contexte. 350 morts un jour, 600 un autre etc. Mais les gens ont-ils conscience de ce que 70 000 000 de personnes représente ? Ont-ils conscience de comment ces chiffres sont déterminés ? Ont-ils conscience que la mort n'est pas tout le temps évitable à moins de s'interdire de vivre ? Et encore, repousser la mort dans quel but ? Je ne dis pas que les personnes qui sont mortes n'avaient plus rien à attendre de la vie. Mais oui 25 000 personnes sont mortes du COVID19 et chaque années des milliers meurent d'accidents de la route, des dizaines de milliers de cancers, de l'alcool, du tabac ... je ne comprends pas cette société où l'on s'affole pour une grippe tout en laissant les bureaux de tabacs ouverts. Je ne crois pas que l'on interdise les véhicules à moteurs, les cigarettes, le vin, la bière, la vodka alors que l'on connait les risques pour la santé .
De la même manière j'aurai aimé que l'on ne confine pas tout le monde mais que l'état soit en capacité de fournir des masques et des tests aux gens pour se protéger. Que les personnes souhaitant prendre des risques le fasse tout en étant éclairés sur l'étendue des risques encourues.
Bref c'est un vaste sujet mais notre société fonctionne sur une branche que l'on scie et il serait mieux que l'on attende pas que la branche cède. J'attends de nos dirigents une vision, une appréhension du futur et donc nous devrions plutôt chercher à arroser l'arbre qui nous soutien. Cela éviterait de faire face à des crises qui n'en serait pas si l'anticipation était présente.
Donc en bref, j'ai mesuré les risques. Et le confinement ou l'application est un faux dilemme selon moi. C'est un piège de pensée pour éviter que l'on pense d'autres solutions ou que l'on relativise trop sur les dangers réels de ce virus.
Au sujet de l'excessivité du confinement national, on peut peut-être nuancer en avançant qu'on ne peut pas isoler totalement les plus fragiles du reste de la population : ils ont besoin de s'alimenter et de recevoir des soins. Cela dit je n'ai pas bcp réfléchi sur des mesures éventuelles permettant d'isoler cette tranche de la population.
Concernant les morts causées par le covid-19, ce n'est pas tant leur nombre effectif qui fait peur mais leur nombre potentiel en cas de mesures insuffisantes ^^ Mais au fond je suis d'accord, les gens qui lamentent les morts effectives du covid-19 tout en ignorant les autres morts bcp plus nombreuses d'autres causes sont irrationnels (biais du statu quo) ou ignorantes.
Gros gros doute sur la fiabilité des paris de metaculus, car j'ai regardé les paris où j'ai quelques connaissances et cela ne me paraît pas très réaliste notamment, la probabilité que space x envoie des humain sur mars avant 2030, est à 40% sur metaculus, cela ne me paraît pas très réaliste lorsque l'on connaît tout les obstacles qui sont encore non résolus
Vous avez un lien ou autre à partager par rapport aux obstacles non résolus ?
Youpi :)
1:09:49 Je ne pense pas, de nombreuses personnes on honte et ne veulent pas être reconnue comme étant celle qui a potentiellement contaminés d'autres personnes. Je ne sais pas si c'est une majorité, mais il certain que de nombreuse personnes préféreront leur fierté et leur "Bien paraître" à la santé de d'autres. Surtout qu'ils pourront toujours ce convaincre que si d'autres sont malade autour d'eux, ce n'est pas leur faute, ces autres personnes on sûrement croiser un autre malade.
Le professeur marseillais = « celui dont on ne doit pas prononcer ni le nom ni le traitement »
Ça me gratte. C'est horrible. Pas besoin du timeCode. Vous savez de quoi je parle!
moi il suffit que je mette un masque pour avoir envie de me gratter. je me suis déjà demandé comment faisaient les spationautes une fois enfermés dans leurs combinaisons :)
Hmm... les gars commencent en se marrant à propos du dérèglement climatique. Étrange préambule.
C'est la lu mer noire
Hello, d’abord je dois préciser que je n’en suis qu’à 8 minutes de la vidéo. Le point crucial sur lequel vous aviez placer le curseur du côté pessimiste est le taux de mortalité il me semble. Vous faisiez des estimations avec la base de 1/2% voir plus avec les hôpitaux pleins. Or avec environ 5 millions de malades réels en France, ça nous ferait déjà 50 à 100k morts. On voit que heureusement c’est moins. Vrai mortalité autour de 0,4% apparemment. Maintenant je ne sais pas si les médias et gouvernements ont minimisés puis exagérés sciemment la dangerosité de la maladie. C’était quand même étrange de passer de « gripette » à « restez chez vous ». Bon, je reprend la vidéo...
C'est moins parce que les hôpitaux ne sont pas surchargé grâce au confinement. Sans confinement, tout le monde n'aurait pas eu sa place à l'hosto...
Bonjour je sais que ce n'est pas tres bien de commentée avent la fin de la vidéo mais je ne peut m'empêcher de reagire à propos des applications de tracages. Je comprend tout a fait que l'ont soit férmement opposé au projet sans dire d'avoire peur de big brother mais les dérives autoritaires sa existe et les histoires de crédits sociaux en chines font flippé. En tout cas je comprend que on est pas peur de donner nos données a des entreprises qui ce contenterons de nous cibler avec leur pubs allor que ce faire pister par le pouvoir en place dans sont pays ses carement plus flippant.
Je sais pas si c'est très claire ^^ et meme si j'aime beaucoup vos contenus respectifs je ne telechargerais pas l'applie, jamais ...
En tout cas merci du contenue ^^
Ha et une chose qui mes revenue aussi, ses que je ne comprendrais rien à ce qu'il ce passe dans l'appli et à sont fonctionnement j'aurais donc aucun contrôle dessu sa doit fortement influencé mes choix
Dire je ne le ferait jamais n est probablement pas une bonne idee. Je crois que le fonctionnement de l app est claire. Je ne crois pas non plus qu elle nous trace (le et vlanx ont fait des vidéos sur son fonctionnement). Et même si c était le cas, que le gouvernement connaisse nos déplacement pendant quelques mois /années n est pas un problème. Ça ne gênerait personne et si il en a envie c est que ça lui serait utile.
Aussi, les entreprises peuvent très bien vendre nos donnes à des gouvernements. Et ça vous pose peu de problème (vous utilisez Google).
Tu n'as pas dû faire attention au fait que tu peux contrôler les infos que tu laisses à Google. Pourtant c'est dans les paramètres de ton compte google.
Par exemple, je n'ai aucun historique gmap ou autres de ce côté (ni nulle part ailleurs)...
La plupart des gens ne sont pas irrationnels, ils ont juste, de par l'expérience sur la levée de leur liberté, une grosse appréhension : Comme l'Etat d'urgence qui s'arrogeait des droits exceptionnels à l'exécutif et qui se sont retrouvés prolongés et ensuite inclus, pour une partie, dans le droit commun. Les gens ne veulent pas revivre ça (car à l'époque, il y a eu des abus comme la contrainte à résidence + surveillance de militants politiques sans raison...).
Comme le gouvernement actuel est très déprécier, le fait qu'ils proposent ce genre d'applis + le passif (Le président étant du précédent gouvernement), rendent les gens plus que méfiant.
Qualifie ton héro : il est solitaire et contre le système , le mec sombre auquel tu veux ressembler ! Toi même tu sais... :)
Voila plutôt pourquoi, il vaut mieux montrer les images de ceux qui respectent les règles plutôt que de ceux qui ne suivent pas comme les moutons !
2:08:30 Je ne vois pas ou c'est contre intuitif :)
Good job
Pour la balance des risques, j'ai personnellement le sentiment que la majorité de gens, peut-être à cause de biais, porte avant tout leur attention sur les conséquences de l'événement non désirable, et ce sens tenir compte de la probabilité que ça arrive. On préfère donc souvent se préparer à des événements horrible mais peu probable, et peu se préparer à des événements très probable.
Enfin ce n'est qu'un ressenti personnel, dans le monde professionnel et personnel, donc ça ne vaut pas grand chose.
2h00