ОШИБКИ ПСИХОТЕРАПЕВТОВ. Неверные диагнозы, выбор подхода. Как работают хорошие специалисты

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 14 ก.ค. 2024
  • Смотрите захватывающий и откровенный сериал «Чистые» только на Wink: vk.cc/cy6G39
    Техника для ярких впечатлений вашего лета уже в магазине техники и электроники «Технопарк»: www.technopark.ru/landing/let...
    Карина / diamond_april
    Наташа / truly.natasha
    Мария Кривошеева t.me/mashadoestherapychannel
    Елизавета Федорова elizavetafedorova.ru
    t.me/psycho_pharmacologist
    Образовательная платформа для специалистов в сфере ментального здоровья
    «Практик», где они могут развиваться и быть частью сообщества: t.me/docpraktik
    Центр поведенческой терапии «Справиться Проще» - handlingbetter.ru
    Команда rndmcrew?igshid...
    Компания Meta, владеющая социальными сетями Facebook и Instagram, признана экстремистской на территории Российской Федерации.
    Предложения о сотрудничестве handling.better@gmail.com
    Поддержать канал www.donationalerts.com/r/spra...
    Таймкоды
    00:00 Интро
    2:51 Что такое гипердиагностика
    5:15 Все дело в некомпетентных врачах?
    4:18 Какие диагнозы ставят слишком часто или слишком редко?
    6:14 Гипердиагностика в госбольницах
    10:31 Как найти хорошего БЕСПЛАТНОГО психиатра?
    14:36 Почему пациентам в госбольницах не говорят их диагнозы?
    16:42 В частных клиниках тоже неправильно диагностируют?
    19:33 Почему разные специалисты ставят разные диагнозы?
    21:20 Психологическая норма
    22:57 Дезадаптация
    27:17 Расширенный фенотип РАС
    28:57 Манипуляции диагнозом
    31:38 Кому реально нужны диагнозы РАС и СДВГ?
    33:36 Самодиагностика по Интернету
    35:07 Почему так хочется получить диагноз?
    37:26 Психолог должен уметь диагностировать клиента?
    39:18 Концептуализация - это что?
    41:20 Пример идеальной работы психолога с диагнозами
    46:39 «Зачем идти к психотерапевту, лучше пойду к психиатру»
    55:00 А если диагнозов несколько?
    56:55 Как понять, в правильном ли направлении идет терапия
    58:08 Почему так дорого попасть к хорошему специалисту
    1:01:05 Выгорание у психологов
    1:04:30 Психологи за 1 500 ₽
    1:06:20 «Почему в вашем центре такие цены»
    1:10:39 Недоказательные подходы психотерапии
    1:16:32 Семейная терапия и пары с диагнозами
    1:21:56 Самодиагностика мешает работе психиатра?
    1:24:23 С возрастом диагноз может уйти?
    1:27:13 Последнее про коммуникацию психолог-психиатр

ความคิดเห็น • 583

  • @handlingbetter
    @handlingbetter  12 วันที่ผ่านมา +12

    Сказать спасибо и поддержать наш проект можно здесь:
    www.donationalerts.com/r/spravlays
    Центр поведенческой терапии «Справиться Проще»: handlingbetter.ru
    Тренинг навыков для людей с дефицитом внимания: handlingbetter.ru/trainingadhd
    Подписывайтесь на нас в соцсетях:
    Карина instagram.com/diamond_april/
    Наташа instagram.com/truly.natasha/
    Елизавета Федорова elizavetafedorova.ru
    t.me/psycho_pharmacologist
    Мария Кривошеева t.me/mashadoestherapychannel
    Образовательная платформа для специалистов в сфере ментального здоровья
    «Практик», где они могут развиваться и быть частью сообщества: t.me/docpraktik

    • @user-dd3jn2od4g
      @user-dd3jn2od4g 11 วันที่ผ่านมา

      😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

    • @user-dd3jn2od4g
      @user-dd3jn2od4g 11 วันที่ผ่านมา

      😊😊

  • @alekto5783
    @alekto5783 12 วันที่ผ่านมา +446

    «Но иногда интересно погрузиться в истории героев из прошлого»,- сказала Карина в рекламе. А как вам идея пригласить героев из прошлых ваших выпусков и спросить у них, как жизнь, как лечение, что нового, ошибки/советы мб какие дадут и тд? Уделить каждому по 10 минут, например. Я бы посмотрела такой выпуск!

    • @user-wr1jy5lz4j
      @user-wr1jy5lz4j 12 วันที่ผ่านมา +9

      Отличная идея

    • @marinat201
      @marinat201 12 วันที่ผ่านมา +12

      🔥🔥🔥 интересно очень девушка, которая говорила,что она нарцисс. В выпуске про нарцистическое расстройство

    • @user-qn3ss8zp5f
      @user-qn3ss8zp5f 12 วันที่ผ่านมา +2

      Идея супер!

    • @an.kubanova
      @an.kubanova 12 วันที่ผ่านมา +9

      Кстати, да. Было бы классно такое видео получить в качестве некого саммери о работе канала за несколько лет.

    • @diidi9047
      @diidi9047 12 วันที่ผ่านมา +9

      Давайте коммент в топ забустим. Отличная идея, я уже хочу смотреть такой выпуск

  • @inessmess5584
    @inessmess5584 12 วันที่ผ่านมา +229

    Хочу предложить тему выпуска: Как взрастить своего внутреннего взрослого, как эффективно успокаивать своего внутреннего ребенка. Мне кажется, тема "сильного и устойчивого внутреннего взрослого" будет актуальна для многих.

    • @neeshkota
      @neeshkota 12 วันที่ผ่านมา +3

      я бы посмотрела такой выпуск, классная тема!

    • @nesser52
      @nesser52 12 วันที่ผ่านมา

      ​​@@andreyvorobyov7032 это части каждой здоровой личности, а не ДРС)

    • @maria_gannitskaya
      @maria_gannitskaya 11 วันที่ผ่านมา

      @@andreyvorobyov7032тогда и про растворение личности

    • @user-qe5zj1sr8h
      @user-qe5zj1sr8h 11 วันที่ผ่านมา

      Не палитесь незнанием

    • @marial1849
      @marial1849 11 วันที่ผ่านมา +5

      Это немного устаревший и уж точно не научный подход. У взрослого человека может быть инфантильность, страх за будущее, отсутствие опыта, недостаток внимания и прочее прочее. Но это никакой не ребёнок, если вы не беременны, конечно👉👈

  • @Userresuser
    @Userresuser 9 วันที่ผ่านมา +36

    П.с. и всё-таки не стоит обесценивать небогатых людей, Карина слишком разбросала в черно-белое мышлление по возможностям людей, типа 8 штук не готовы, а хотят 700 р и в этот момент улыбка Наташи и мнение "странных" вопросов от людей. Девчата, 8 штук это треть зп для многих, московские цены не могут работать по всей стране, а хотят люди может и не за 700, но 1 500 - 2 000 это реально нужно подкопить, чтобы была возможность попасть к специалисту. Это не смешно, а грустно. Грустно, что у людей много проблем, мало денег, в итоге Отчаяние...

  • @pumpkinism6244
    @pumpkinism6244 12 วันที่ผ่านมา +122

    То, что я расскажу, косвенно относится к психиатрии. Я учусь на психолога в небольшом городе. У нас на факультете круто организовывают какие-то мероприятия по психологии, к нам приходит большое количество психологов, проводят мастер-классы и лекции. Это все очень круто и полезно, но некоторые из них говорят такие глупости про психические расстройства. Одна из известных психологов в нашем городе сказала "ну не пейте вы эти таблетки (имела в виду антидепрессанты), потерпите". Преподавательница по общей психологии, кандидат наук, сказала, что очень легко прикрываться психическими расстройствами, поэтому люди с такими диагнозами оправдывают свою лень таким образом. Этих фраз было намного больше, просто я привела самые яркие. Учеба у нас достаточно качественная, требования высокие, но вот что они говорят про заболевания - это жесть. Мне как человеку с диагностированной депрессией 3 года назад это слушать очень жутко. Какого-то адекватного взгляда психологов на психические расстройства у нас в городе я не видела

    • @pumpkinism6244
      @pumpkinism6244 12 วันที่ผ่านมา +7

      ​@@Sashaherselfне говорите, пожалуйста, мракобесную фигню

    • @user-up5nm8fe9j
      @user-up5nm8fe9j 12 วันที่ผ่านมา +7

      Действительно имеет место быть когда прикрываются диагнозом. И такого очень много. С таблетками Действительно лучше не спешить, а посидеть на терапии, если нет суиц. Мыслей, способных перейти в действия. Что не так?

    • @user-up5nm8fe9j
      @user-up5nm8fe9j 12 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@pumpkinism6244это не мракобесие. После учёбы будет больше практики и уже тогда сделаете свои выводы. Всё таки профессия психолога это про опыт больше.

    • @allien6200
      @allien6200 12 วันที่ผ่านมา +26

      ​@@Sashaherselfя сама принимаю антидепрессанты и паралелльно хожу на терапию. Хватить демонизировать таблетки. Они не настолько страшны как кажутся. В некоторых случаях даже необходимо.

    • @pumpkinism6244
      @pumpkinism6244 12 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@user-up5nm8fe9jя не спорю, что есть люди, прикрывающиеся диагнозами, но ни в коем случае нельзя генерализировать это на всех людей с расстройствами. Это то же самое, что из-за 1% ложных доносов об изнасиловании говорить, что все жертвы врут

  • @malishka._lina
    @malishka._lina 10 วันที่ผ่านมา +35

    Очень странно, что психотерапевт и психиатр, которые постоянно обучаются не знают, что есть мировой одобренный список эффективных модальностей и все методы из этого списка работают одинаково эффективно (есть научные статьи на эту тему и причем свежие)
    И стоит учитывать, что нет не проплаченных кптшниками исследований об их эффективности + они так популярны, потому что больше подходят под страховые компании в Европе, так как могут предоставить отчет, вот их и продвигают
    Вообще вся эти споры, что мой метод лучше всех - это полный сюр, который уже должен прекратиться

    • @user-gk4ed6iu2j
      @user-gk4ed6iu2j 8 วันที่ผ่านมา +6

      Очень отзывается! Полностью поддерживаю

    • @natallias9887
      @natallias9887 4 วันที่ผ่านมา +2

      Полностью с вами согласна!

  • @levpechak512
    @levpechak512 11 วันที่ผ่านมา +46

    Критиковать гештальт и одновременно ничего не знать про гештальт это, конечно, сильная позиция

    • @user-er6ek5sj1q
      @user-er6ek5sj1q 11 วันที่ผ่านมา +6

      😢😢😢 очень расстроилась на такое мнение от девочек ..

    • @user-gk4ed6iu2j
      @user-gk4ed6iu2j 11 วันที่ผ่านมา +3

      Очень поддерживаю!!!

    • @user-rx7sr3cf9o
      @user-rx7sr3cf9o 9 วันที่ผ่านมา +10

      с языка сняли, хотела написать тоже самое) вообще давно смотрю проект и замечаю, что девчонки довольно агрессивно, на мой взгляд, продвигают кпт, не приводя никаких доводов кроме как, что это доказательный подход(а люди вообще могут не знать, что это значит). А по поводу гештальта и окр - буквально пару месяцев назад была на семинаре по работе с окр в рамках гештальт подхода, поэтому да, концептуализация есть)

    • @user-qc8wj1qg8g
      @user-qc8wj1qg8g 8 วันที่ผ่านมา +1

      Есть только супер-специалисты с огромным багажом образования и опытом, а ко всем остальным не ходить?

    • @user-qc8wj1qg8g
      @user-qc8wj1qg8g 8 วันที่ผ่านมา +6

      Может глобально цель выпусков - реклама своего центра? А тут получается, что все другие специалисты непрофессиональны, а у нас лучшие

  • @kirill_sp
    @kirill_sp 10 วันที่ผ่านมา +25

    Товарищи, сейчас глазами пробежал комментарии и увидел, что дорогие граждане возмущаются тем, что было сказано про гештальт-терапию. Спешу напомнить, что все виды психотерапий не являются научно-доказанными в строгом смысле из-за невозможности провести слепой эксперимент, а эффективность КПТ, например, основана на критерии быстрого восстановления человеком работоспособности (сомнительный критерий), поэтому предпочтение какого-либо вида терапии является в превалирующем числе случаев индивидуальным выбором, а не научным

  • @golovakonsrva7029
    @golovakonsrva7029 12 วันที่ผ่านมา +64

    Ой, я так рада, что сейчас появились все эти истории про нейроотличия. Всю жизнь именно что чувствовать себя мягко говоря белой вороной, а потом кааак понять, что это просто нервная система такая, и это норм, и это не болезнь, не лень, не глупость. Как по мне, очень освобождающая штука.

  • @marijuanna8468
    @marijuanna8468 11 วันที่ผ่านมา +25

    Я закончила мед,но я не бог…у меня нет пока средств,чтобы оплатить КБТ за 180 к. Я отучилась 6 месяцев на переподготовке. И это была хорошая переподготовка,а не которую вы описали. Специалисты международного уровня.Два года непрерывно учусь психологии на маленьких проектах… читаю сама. Понятно,что и ценник у меня небольшой. Если что-то не понимаю,то перенаправляю или иду учиться. Работаю год психотерапевтом. У меня есть супервизия,личная терапия,группа,интервизия,я плачу налоги.
    К психологам я с большим уважением,я работаю с ними в команде и вы прекрасны! Но не надо про врачей так…

    • @user-hp3lb2qj7v
      @user-hp3lb2qj7v 11 วันที่ผ่านมา

      @@marijuanna8468 ну, они говорят только о том, что сама по себе корочка врача не сделает человека хорошим специалистом. И, к сожалению, вынуждена согласиться- психиатры-психотерапевты у нас в основном заваливают таблетками, психотерапия и нюансы им не особо интересны, даже если у них есть переподготовка. Яркий пример у мужа был- пришёл с депрессивным состоянием к психотерапевту, тот ему поставил реккурентное депрессивное расстройство (которого у него, как оказалось, нет), и выписал таблы. Прошёл месяц, приходит второй раз, налеялся на психотерапию какую-то, рассказыавает о своём состоянии. Тот ему- вот вам продление рецепта и пиздуйте. С вас 5000. Никакой аналитики, никакого разговора, просто диагноз с потолка и таблеточки.
      У меня тоже стрёмный опыт был с неправильно поставленными диагнозами, неадекватно выписанными лекарствами и т.д.

    • @user-rw3yr2rb5z
      @user-rw3yr2rb5z 3 วันที่ผ่านมา +3

      Желаю Вам успехов в деле и всего самого доброго ❤

  • @MadinaSuleymanova19
    @MadinaSuleymanova19 12 วันที่ผ่านมา +78

    Девочки, надо разобрать гештальт. Я знаю прекрасных гештальт-терапевтов, которые учатся заграницей и помогли многим людям. Мне кажется, не очень профессионально просто отсекать этот вид терапии, к тому же есть достаточно исследований в пользу гештальта, на эту тему можно подискутировать и точно не стоит отсекать как лженауку и астрологию. Я была два года в психотерапии (кпт), "вылечила" основные болячки и потом начала ходить на гештальт. Очень довольна! Чувствую как улучшается качество жизни после каждого приема. Правда сейчас я пользуюсь основными навыками кпт и интегрировала их в жизнь, возможно без них гештальт не имел бы результата. Короче, поинт в том, что давайте разберем это!)

    • @svetas8802
      @svetas8802 12 วันที่ผ่านมา +16

      пришла чтобы найти такой коммент и поддержать. может быть мне немного обидненько такое пренебрежение, потому что я учусь на гештальт-терапевта, но даже не смотря на это я за более объективный подход - например гештальт хорошо работает с чувствами и эмоциями, а еще может работать с травмой и даже с клиникой - правда таких специалистов очень мало и учиться этому надо очень долго

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 12 วันที่ผ่านมา +6

      Да, мне тоже гештальт-терапевт помогла. В том числе сменить работу. =) Но, боюсь, биполярная депрессия и ковидный ПТСР ей не по зубам...

    • @sasha_ok_doc
      @sasha_ok_doc 11 วันที่ผ่านมา +6

      @@user-fi7vs3nw2m КПТ кажется сомнительной историей при ПТСР, а особенно при КПТСР. Так и видится терапевт заваливающий экспозицию(если конечно сумеет удержать травматика в терапии до этого) и ретравматизирующего клиента(

    • @malishka._lina
      @malishka._lina 11 วันที่ผ่านมา +3

      поддерживаю! тоже хочется такой выпуск
      более того, гештальт и при депрессии хорош и тоже работает, но не все диагнозы он берет. И еще он тоже является доказательным подходом))) просто сейчас этих исследований меньше, чем у кпт, но это вопрос времени

    • @user-er6ek5sj1q
      @user-er6ek5sj1q 11 วันที่ผ่านมา +7

      Очень не красиво захейтели гештальт !!!! Особенно Наташа ((
      Я три года в гештальт терапии , и да у меня нет расстройств, но концептуализацию мне мой терапевт выдал сразу ! К психиатру на проверку , на поставку диагноза отправил ! Рост и развитие своей психики и решение своих вопросов я вижу 💯 Причём как мне кажется, что как раз гештальт работает глубже просто навыков , но конечно человеку в острой фазе психоза без навыков не обойтись …

  • @sokenon_
    @sokenon_ 11 วันที่ผ่านมา +30

    Наташа, ну едрить. Минут 20 обсуждали гипо- и гипердиагностику, а потом обесценивать самодиагностику и поиск у себя симптомов, ну как так-то?
    Я понимаю, что она хотела сказать. Определённо есть куча людей, которые "оооо, я тоже не могу оторваться от тиктока и занять полезными вещами, все, у меня СДВГ" или "оооо, я тоже себя в толпе чувствую некомфортно, у меня РАС". Неприятно, понимаю, такие люди есть везде и всегда будут. Но это вообще никак не отменяет, что благодаря в том числе и вашим роликам находятся огромное количество нейроотличных людей, которые наконец-то поняли, почему у сына маминой подруги все по получается, а у тебя нет. С нейроотличным мозгом тяжело понять, что в тебе ок, а что отличается, потому что я не могу "надеть" чужой мозг и посмотреть, как другие живут и чувствуют. Я в своей голове одна, некому заглянуть и сказать, что там отличается.
    Спустя 2 года психотерапии, благодаря вашему видео я поняла, что моя проблема не в детских травма, а в нейроотличии. Сомневалась, прочитала ещё, некоторые моменты спросила у мамы и пошла к психиатру. ГТР, говорит, СДВГ категорически нет, потому что "я не теряла нить разговора" (странно, в 28 лет-то - сарказм). Сначала я рада, это лечится хотя бы. Но из-за того что мне не понравился сам сеанс, я пошла за вторым мнением. Тоже ГТР, так как тревожка выражена сильно, а потом спустя пару месяцев АД, мы скрываем все же СДВГ. В итоге лечим тревожку и пьём таблетки для СДВГшников, потому что коморбидность. И действительно, проблема не в детских травмах оказалась. Сейчас я лучше понимаю себя, понимаю, что какие-то действия, которые я раньше пыталась делать как нейроотипичные, не для меня и нахожу другие методики и способы.
    Вот так самодипгностика помогла найти мне проблему и наладить с ней отношения. Я молчу про жителей сел и деревень, где просто нет ни денег, ни специалистов просто на то, чтобы он подтвердил диагноз. Что тогда? Нейроотличные в деревнях не рождаются что ли?
    Вообще, когда уже после диагноза по совету психиатра читала СДВГ 2.0, я была шокирована тем, как много характеристик, которые я всю жизнь считала своими личностными особенностями, были описаны в рамках диагноза. Я даже расстроилась. Как будто я не я, как будто не ясно, что есть я как личность, а что есть моё нейроотличие.

  • @forgetmenotka
    @forgetmenotka 12 วันที่ผ่านมา +61

    Два года лечили депрессию, и меня выкидывало в манию. Только благодаря вашему проекту, психанула, выписала график жизни, симптомы, пооолный анамнез и вывалила на врача, после того, как она мне опять сказала, что у меня всего лишь депрессия. Врача пришлось сменить, но как кайфово наконец-то быть чуточку стабильнее.

    • @nesser52
      @nesser52 12 วันที่ผ่านมา

      Карбонат лития 🤝

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 11 วันที่ผ่านมา +1

      Ахахах я тоже давно заметила волны в своей жизни. Полгода всех донимала, думаю ну не может же быть это некой нумерологией. Я агностик, мне научно все надо разобрать. Разобрала, научно, оказалось БАР, научнее некуда 🙈
      Лучше бы была нумерология 😅

    • @forgetmenotka
      @forgetmenotka 11 วันที่ผ่านมา +1

      @@almazova_alina обнимаю, если можно )

    • @forgetmenotka
      @forgetmenotka 11 วันที่ผ่านมา

      @@nesser52 не поверите, банальный карбамазепин с флуоксетином 🤝

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 11 วันที่ผ่านมา +1

      @@forgetmenotka 🫂😊

  • @grubyaM
    @grubyaM 10 วันที่ผ่านมา +11

    В защиту гештальта. Диагноз ПРЛ. Я очень скептически к нему относилась, в том числе потому что смотрю давно справиться проще и потому что первый психолог, с которой был неудачный опыт, была вроде как в гештальте, ну и потому что была зациклена на доказательности. Но в последствии у меня был ни один непутёвый кптшник. Всегда одно и тоже, на тебе табличку СМЭР и заполняй. С последним было так, не могу и хоть ты тресни, меня трясти начинает, понять почему не могу, у меня просто не выходит структурировать, я не слышу своих мыслей, эмоции пожалуйста. Он мне ещё сказал, некоторые по три страницы исписывают, девочка уже после третьего сеанс все осознала и вылечилась, после сеанса я ревела...Потом я легла в стационар, где психиатр меня направила к гештальтистке+телеска и впервые у меня пошел сильный сдвиг в терапии, потому что стала позволять себе выражать эмоции, особенно злость, ходили орать на реку группой, психодраму ещё делали и только после этого стала легче осознавать и работать с мыслями самостоятельно. КПТ доказан, потому что в его доказательность вливались деньги, доказательностью других никто не занимался просто. Недавно прочитала главу про гнев в книге Бернса "Терапия настроения" (кпт) и я просто ахуела, как с помощью грамотных манипуляций вернуть мужа, как оправдать измену мужа с помощью "эмпатии"-чтение мыслей (глупые театральные постановки). Кпт со своей рационализацией бывает невероятно тошнотворно и рассматривает людей то ли как роботов, которые могут сказать себе "о, эта эмоция мне не принесет сейчас выгоды, поэтому нахуй её", то ли как собак, которые сделают все что угодно за позитивное подкрепление. При этом есть там и полезная работа с мыслями, только когда снят эмоциональный пласт и она возможна. Все мои кпт-ки были супердирективны и узколобы, совершено не принимая меня с моим состоянием. Наверное, есть хорошие, но я их не видела.

    • @elenabodnar4903
      @elenabodnar4903 4 วันที่ผ่านมา +1

      Да, потому что многое зависит от специалиста и его понимании своей ответственности, его вовлечённости и внимательности, а не методе и как "правильно"

  • @super-root
    @super-root 11 วันที่ผ่านมา +14

    Про стоимость сессий, слукавили девушки (возможно не специально). Мы живём в капиталистической стране. Цена зависит от спроса на услугу. Чем больше клиентов хочет попасть на прием (то есть спрос), тем выше можно поднимать цену и не важно какое качество у этой услуги. Поэтому важно для таких специалистов ходить на передачи, продвигать свой блог и т. д. чтобы рекламировать себя, тем самым повышая свою стоимость на рынке услуг. "Ничего личного, просто бизнес"©.

    • @user-to9gv1sv3l
      @user-to9gv1sv3l 11 วันที่ผ่านมา +2

      Ну да странно было при этом аргументировать «комфортностью зарплаты»и тем, где специалист живет) даже как-то дискредитирует 😅

  • @Rin-nb7pv
    @Rin-nb7pv 12 วันที่ผ่านมา +24

    Комментарий в поддержку Карины и Наташи. Спасибо за Ваш труд!

  • @tomosya
    @tomosya 12 วันที่ผ่านมา +24

    По поводу нейроотличий. Психиатр Лиза сказала, что кто-то приходит к ней полностью скомпенсированный из интереса, что она не может поставить диагноз. То есть человек пришел к специалисту за 10к, долго ждал приема, просто из интереса? Или «чтобы тыкать всем потом поставленным диагнозом»? Неужели таких случаев действительно много, чтобы обсуждать это, пока с диагностикой СДВГ и РАС у взрослых такие проблемы? Звучит это очень странно. Зачем полностью «скомпенсированному» человеку делать это? Как бы кажется, его явно что-то беспокоит, и у него явно есть проблемы, и ему явно нужна помощь специалиста. И работа хорошего специалиста как раз-таки и должна заключаться в том, чтобы это понять.
    И тем более непонятно, как быть нейроотличным без диагноза, ведь сегодня ты можешь быть «скомпенсированным», всё вывозить, а завтра ты можешь уже испытать перегрузку, истощение, выгорание, истерику, и тебе понадобится помощь. А без постановки диагноза, ты просто не понимаешь, что с тобой происходит, как жить с этим, как организовать среду и что тебе нужна квалифицированная помощь.
    И человеку без диагноза может быть СТЫДНО обратиться за помощью, когда она ему понадобится, а она ему точно когда-то понадобится, потому что гиперкомпенсация отнимает много сил. Да и разные жизненные ситуации могут с таким человеком произойти, а по статистике у нейроотличного человека в несколько раз выше вероятность заболеть депрессией и другими заболеваниями. Зачем ждать полный провал жизненный, дизадаптацию, кризис, если человеку можно заранее поставить диагноз, рассказать как с этим жить, и уберечь его таким образом от будущих возможных проблем.
    Мне больше по душе подход Насти Афанасьевой, было бы её интересно послушать тоже на эту тему

    • @user-yi6hj8uw1p
      @user-yi6hj8uw1p 11 วันที่ผ่านมา +8

      Плюсую, не могу согласиться с позицией Елизаветы по этой теме. Компенсация всегда чего-то стоит, и она не может быть идеальной всегда и во всех сферах. И вряд ли только интерес толкает человека на диагностику (может, конечно, и есть такие случаи). Другое дело, что не каждый человек может сформулировать, что именно его беспокоит - потому что когда всю жизнь живёшь с каким-то расстройством, можешь ощущать только смутное "плохо и тяжело", а словарь для описания того, что конкретно тяжело, появляется только когда знакомишься с описаниями расстройства, его конкретными проявлениями (спасибо тиктокам и прочим популяризаторам). Уверена, есть люди, которые используют свои диагнозы для манипуляций близкими - но это другая проблема, личностная. И это как правило как раз не скомпенсированные люди - те пытаются всеми силами быть автономными и компетентными, и тонут в стыде. Как-то инвалидирующе для них может звучать даже сам вопрос - зачем тебе этот диагноз? Их внутренний критик с ними так и разговаривает. (Я психолог, много работаю со "скомпенсированными" нейроотличными людьми).

    • @wenicks
      @wenicks 11 วันที่ผ่านมา +1

      Спасибо за дополнение к моим мыслям про проблему с работой, где и правда хочется иногда помахать справкой эйчару))))

    • @tomosya
      @tomosya 11 วันที่ผ่านมา

      @@user-yi6hj8uw1pсогласна с вами очень. Я сама так пришла первый раз к психиатру, жаловалась только на тревогу и думала, что в целом я абсолютно здорова и все вроде вывожу, причем я много смотрела на тот момент видео про разные диагнозы из интереса, но применить их к себе даже мысли не было. В итоге я оказалась той самой гиперкомпенсированной девушкой с СДВГ в шаге от тяжелой депрессии, и ещё мне РЛ поставили.

  • @DaniilBrodskiy
    @DaniilBrodskiy 12 วันที่ผ่านมา +83

    не по колокольчику, а по зову сердца

    • @success3693
      @success3693 12 วันที่ผ่านมา +1

      Даа...

  • @nataliapanfilova
    @nataliapanfilova 11 วันที่ผ่านมา +17

    Если пока не провели достаточного количества исследований - не значит, что метод психотерапии не рабочий. Ко мне часто приходят люди после КПТ и говорят, что она им не помогла, а вот мой метод помогает.

    • @user-qc8wj1qg8g
      @user-qc8wj1qg8g 8 วันที่ผ่านมา +2

      тоже ушла после первого опыта с КПТником, столкнувшись с обесцениванием моего детского опыта. «Ну вы же сейчас не ребенок». Ребенок, моему мозгу без разницы, было 30 лет назад или вчера.

  • @KonobeevaPsy
    @KonobeevaPsy 11 วันที่ผ่านมา +16

    Снимите выпуск про гештальт!
    С большим уважением и интересом слежу за вашими выпусками, но очень расстраиваюсь вашим комментариям про гештальт. Похоже, вы мало чего о нем знаете и создаете искаженное восприятие для тысяч ваших поклонников. Снимите выпуск с представителями от гештальта.

    • @user-er6ek5sj1q
      @user-er6ek5sj1q 11 วันที่ผ่านมา

      Поддерживаю !!!!

  • @AlexFil77
    @AlexFil77 12 วันที่ผ่านมา +44

    действительно психопомощь это привилегия, а не право. ...вот так и живем , слушая других как это клёво получать крутую помощь ( это как наблюдать, когда другие отдыхают на Мальдивах , что тебе никогда вообще недоступно )

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 12 วันที่ผ่านมา

      Нашиша Вам Мальдивы? Езжайте в Крым! Дешево и сердито! (Хотя, насчет "дешево" можно и поспорить...)

    • @neer4551
      @neer4551 10 วันที่ผ่านมา

      В нашем небольшом городе есть бесплатная психологическая помощь. Звоните по горячему номеру и вас записывают. Меня туда привели большие проблемы со сном, никто не отказал.
      Где вы живёте и чем занимаетесь, что у вас нет возможности?

    • @Userresuser
      @Userresuser 9 วันที่ผ่านมา +2

      💔очень в точку про привилегию...

    • @Userresuser
      @Userresuser 9 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@neer4551чтобы не было возможности достаточно жить в стране и работать...да почти на любой гос работе не в столице.

  • @user-er6ek5sj1q
    @user-er6ek5sj1q 11 วันที่ผ่านมา +14

    Фу как не красиво захейтели гештальт !!!! Особенно Наташа (Я три года в гештальт терапии , и да у меня нет расстройств, но концептуализацию мне мой терапевт выдал сразу ! К психиатру на проверку , на поставку диагноза отправил ! Рост и развитие своей психики и решение своих вопросов я вижу 💯

  • @tomosya
    @tomosya 12 วันที่ผ่านมา +35

    Я думаю, что психообразование, самодиагностика и тд ОЧЕНЬ важны. Я была у 3 топовых психиатров в ценовом диапазоне 6-10к из опен майнд и ментал хелс центр. Все они поставили мне РАЗНЫЕ диагнозы. Один поставил ПРЛ, другой кПТСР, третий СДВГ и даже РАС заподозрил. Все это сомнительно было для меня и не вырисовывалось в единую картину. Изначально я приходила к ним с жалобами на тревогу и депрессию без каких-либо ещё версий, и думала, что я абсолютно нормальная и здоровая хаха. И после постановки этих их диагнозов я сама начала во всем этом разбираться, линию жизни и симптомов выстраивать, и пришла к выводу, что у меня СДВГ и легкое РЛ с пограничным паттерном выраженным, а проблемы с общением с людьми у меня было из-за выгорания/депрессии и нарциссической травмы. А когда я уже с этим пришла повторно к одному из этих психиатров, он со мной просто согласился… и скорректировал схему лечения под мой диагноз. Лично мне так важно было получить правильный диагноз, чтобы точно знать, как лечиться, как сделать качество своей жизни лучше. Потому что тренингов навыков много, подходов много, фармы и побочек много. И все это стоит больших денег и времени. Поэтому психпросвещение, информирование, самодиагностика это золото. И спасибо в том числе Справиться Проще за то, что в России это стало доступным!

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 12 วันที่ผ่านมา

      Сходите еще в генотек. Может, и биполярочку найдут! 😁

    • @anyabogdanova145
      @anyabogdanova145 11 วันที่ผ่านมา +8

      Вот я тоже не понимаю, что плохого в том, что человек, который подозревает у себя диагноз наконец дойдет до психиатра и расскажет ему свою версию? Я почти всю жизнь не то, чтобы хорошо себя чувствовала в ментальном плане и долго не обращалась за помощью. Пришла впервые к специалисту 3 года назад, поставил тревожно-депрессивное расстройство, но только благодаря Сычеву узнала, что это диагноз "заглушка", как из мема: "выпишу атаракс и пусть гуляет". Затем пришла к другому в депрессивном эпизоде, но он махнул рукой и сказал, что депрессии у меня не видит, а я очень много о роскомнадзоре думала, ему тоже об этом говорила))) В итоге, начала узнавать про прл и бар, симптомы совпадали, я рассказала об этом своему 3 психиатру и получила диагноз. Только после этого у меня появилась хоть какая-то определенность, грамотная медикаментозная терапия и знания, как это все регулировать. Но во многом мне ОЧЕНЬ помог канал девочек, за что хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо! ✨

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 11 วันที่ผ่านมา

      ​@@user-fi7vs3nw2m у меня есть бар и паспорт от генотек. Нет там у меня биполярки

    • @Polyarnaya_Noch
      @Polyarnaya_Noch 10 วันที่ผ่านมา +2

      Ооооо, очень сильно плюсую. В убогом государственном диспансере меня гипердиагностировали, психотерапевты позже это подтверждали, но диагноз отказывались ставить (мол, к чему эта медикализация), упоминая только про невротический уровень моих расстройств. В итоге спустя годы упорных попыток понять, что со мной не так, я остановилась на тревожном расстройстве. К тому же я ВДА. Сразу все встало на свои места

  • @strekoza23
    @strekoza23 11 วันที่ผ่านมา +11

    Ооо, моя тема. Пришла к психотерапевту с депрессией и с запросом наладить отношения с мужем. 2,5 года терапии, во время которой я рассказывала как меня унижает и оскорбляет муж при ребенке, как я живу в финансовой зависимости. Она мне сказала уговаривать его вернуть интимную жизнь в наши отношения. При том, что очевидно было, что он мне изменяет. Но я не была в состоянии это увидеть. Теперь-то я знаю, что в это время у него были другие отношения. Которые длились 7 лет. Ни разу мне не сказала, что я живу с абьюзером. Что мне от него бежать надо. В результате я прожила еще 6 лет в аду, родила ребенка (спасибо психотерапевту, что вернула интим), пока не увидела, с кем я живу. Офигенно эффективно. К слову, очень раскрученный в иг психотерапевт, сейчас уже тысяч 10, наверное, просит за свой псевдо-профессионализм

    • @olgazie3637
      @olgazie3637 11 วันที่ผ่านมา +3

      Очень жаль, что у вас все так получилось, но психологи не имеют право ничего советовать. Профессиональный психолог помогает клиенту разобраться в себе, ситуации и самостоятельно принимать свои решения.

    • @strekoza23
      @strekoza23 11 วันที่ผ่านมา +1

      @@olgazie3637 надеюсь, вы не очередной психолог, который как мантру это повторяет и не знает, что если человек находится в абьюзивных отношениях, то это правило не работает? Наоборот, психолог, который видит, что клиент-жертва абьюза, обязан сообщить об этом своему клиенту и сразу же начать выстраивать с ним путь выхода из них, в том числе прописывать конкретные действия, которые нужно совершить. Надеюсь, что хоть кто-то начнет об этом говорить и обьяснять разницу между работой психолога в разных ситуациях

    • @user-hp3lb2qj7v
      @user-hp3lb2qj7v 11 วันที่ผ่านมา +3

      ​@@olgazie3637ну, советовать-то не обязательно. Но через диалог вывести к видению ситуации сверху-то можно.

    • @olgazie3637
      @olgazie3637 11 วันที่ผ่านมา

      @@user-hp3lb2qj7v ну так я это и имела ввиду в моем комментарии, на который вы отвечаете😊

  • @littlebird7083
    @littlebird7083 12 วันที่ผ่านมา +20

    Вид психотерапии это очень индивидуально. Для меня, например, КПТ был тратой времени и не помог,зато психоанализ стал помогать сразу.Знаю людей у которых было наоборот. И доказательность КПТ не 100% и не при всех диагнозах .Опять же в России огромное влияние имеет ассоциация КПТ и остальные модальности подвергаются буллингу , но если мы поедем в США или в некоторые страны Европы , то там в страховку входит психоанализ, например, и является более распространённым методом , чем КПТ

    • @Arcticname
      @Arcticname 12 วันที่ผ่านมา +4

      Как будто более результативно искать способ изменить мышление и действия, а не анализировать причинно-следственную связь
      Я была в психоанализе, в какой-то момент уже нечего было сказать и мы обсуждали одно и то же по кругу, это меня вгоняло в еще более плохое сосстояние, чем до сессий

    • @user-if8nk4dd2y
      @user-if8nk4dd2y 12 วันที่ผ่านมา +5

      @@Arcticname ну знаете... так много хвалебных од именно КПТ, и чуть меньше схемам и терапии принятия ответственности, что осатльные подходы будто недооценены. Не удивлюсь, если это очередное лобби. Здорово, что есть и другие подходы, и что люди об этом пишу, хотя конкретно тут- я тоже восторгов по психоанализу не испытываю.

    • @Arcticname
      @Arcticname 12 วันที่ผ่านมา

      @@user-if8nk4dd2y может и так
      Каждый выбирает то, что ему ближе в итоге

    • @burmabeautyful
      @burmabeautyful 12 วันที่ผ่านมา +8

      Совершенно согласна. Кпт просто задолбали своей доказательностью. Мне не помогло вообще. По гештальту куча исследований в западной литературе. Все работает - и гештальт, и психоанализ, и кпт. Каждому клиенту свое, а может и мультимодальный подход.

    • @littlebird7083
      @littlebird7083 12 วันที่ผ่านมา +2

      @@Arcticname В вашем случае результативнее был этот подход,я написала, что каждому своё и знаю людей, которым помог КПТ и очень уважительно отношусь к данной модальности. Лишь рассказала свой опыт, что мне нужно было раскручивать клубок невроза, работать с детскими травмами, проживать взросление, работать с бессознательным, выходить из деструктивных сценариев. Вам нужно было работать со способом мышления и действия. Психоанализ тоже работает с мышлением только через осознание психологических защит. Но кому-то это не подходит и это нормально.А вообще психотерапия постепенно идёт в сторону интегративного подхода.

  • @user-gk4ed6iu2j
    @user-gk4ed6iu2j 11 วันที่ผ่านมา +12

    Я врач- психиатр, психотерапевт. И то, что я услышал из уст доктора и психолога про гештальт -терапию, полностью изменило мнение о этих дамах!!!!!! Не зная ничего о других методах , школах психотерапии, так умело « размазывать». Фуууу. Восхваляют КПТ!!! Ещё бы оды начали петь . Отписываюсь. Разочарован!

  • @nastya_user
    @nastya_user 12 วันที่ผ่านมา +23

    Моему сыну не могли поставить СДВГ сначала. Точнее как, я понимала, что какой-то диагноз, отклонение точно есть, но не понимала что именно. Когда несколько неврологов откровенно послали меня, сказав "Мамаш, ну а кому с детьми легко? Пф, это не СДВГ, вот ко мне такииие приходят", я замкнулась в себе, из-за этого отвержения (а по факту газлайтинга) у меня развивалось чудовищное чувство вины, ощущение, что это я плохая мать, а не у моего ребенка есть физиологические особенности развития. И в итоге, спустя еще какое-то время, я нашла компетентных специалистов, которые действительно поставили диагноз!

    • @user-up5nm8fe9j
      @user-up5nm8fe9j 12 วันที่ผ่านมา +5

      Кто ищет тот всегда найдёт диагноз

    • @lalaisoyan757
      @lalaisoyan757 12 วันที่ผ่านมา

      ​@@user-up5nm8fe9j а вы думаете людям по кайфу бегать по больницам, разговаривать об одном и том же с кучей врачей, ходить потом с диагнозом, если ребёнок/взрослый человек абсолютно здоровый? Люди ищут диагноз, потому что он приносит большое облегчение и объяснение всего "ненормального", а главное, кучу вспомогательных средств (таблетки, техники, лайфхаки, сообщество похожих людей), которые облегчают жизнь. Да, существует синдром мюнхгаузена, но это такой мизерный процент людей, что их особо и не видно среди той массы людей, которых обвиняют в том, что они "ищут" диагноз.

  • @dariasil6558
    @dariasil6558 11 วันที่ผ่านมา +18

    Почему так мало о Транзактном Анализе? Это очень эффективный метод, лично для меня эффективнее КПТ.
    ТА даёт понимание механизмов, причин, видение системы , цельной картины. Это понимание меняет отношение к внутренним процессам и поведение уже автоматически. Возможно это зависит от личности пациента. КПТ не копается в причинах , и точечные поведенческие изменения не дают такой трансформации.

  • @musina_psy
    @musina_psy 12 วันที่ผ่านมา +18

    Очень важные темы, я сама психолог, принимаю в клинике очно и онлайн, хочу отметить, что есть определённые НКО, которые оказывают психологическую поддержку в различном формате, в т.ч. при поддержке фонда президентских грантов. Например, я психолог НКО Центра психологической поддержки материнства, в рамках которого любая русскоязычная мама может получить 3 бесплатные консультации психолога, а также помощь в бюджетной консультации частного психиатра.
    Проекту желаю успехов и процветания!

    • @takhminak5015
      @takhminak5015 12 วันที่ผ่านมา

      Здравствуйте, в вашей организации можно получать помощь онлайн?

  • @user-gk4ed6iu2j
    @user-gk4ed6iu2j 11 วันที่ผ่านมา +13

    А вот обесценивать гештальт-терапию, минимум не этично!!!! Не профессионально!

  • @alekto5783
    @alekto5783 12 วันที่ผ่านมา +45

    Коваль научил меня тому, что нужно оставлять комменты под видео в первые часы дропов. Поддерживаю любимых СП лайком, комментом и надеюсь, что когда-нибудь состоится таки стрим с донатами!

    • @pochtalionzvonit9468
      @pochtalionzvonit9468 12 วันที่ผ่านมา +1

      На тебе лайкосик за честность)

  • @olgamsc7224
    @olgamsc7224 12 วันที่ผ่านมา +4

    Неожиданная тема выпуска, было очень познавательно. Есть о чем подумать. Спасибо, девочки

  • @user-wc2fd5ft7p
    @user-wc2fd5ft7p 12 วันที่ผ่านมา +17

    Ну них* себе обесценили врачей - психотерапевтов / психиатров. Хорошие психологи / врачи психотерапевты- это ВСЕГДА самообучение и желание учиться и изучать новое и вовсе не зависит от места обучения. Я как доктор невролог каждый день вижу пациентов , которые ходят годами/ месяцами к психологу , а в итоге приходят ко мне за таблетированным лечением. Считать врача психотерапевта хуже психолога это дно .

    • @marijuanna8468
      @marijuanna8468 11 วันที่ผ่านมา +2

      Мне тоже стало плоховато от этого…я тот самый врач психиатр/психотерапевт,который учится вечно…

    • @user-ed1pr9hr7y
      @user-ed1pr9hr7y 11 วันที่ผ่านมา +3

      Да и э о обесценивание ПНД...... уж по крайней мере туда сложно устроиться имея на руках филькину грамоту.... в отличие от всяких Alter, Ясно и прочего....

    • @marijuanna8468
      @marijuanna8468 11 วันที่ผ่านมา

      @@user-ed1pr9hr7y да,несколько этапов экзаменов,аккредитация,аккредитация в кадровом центре…

  • @FlorisFey
    @FlorisFey 12 วันที่ผ่านมา +2

    Традиционный Нидерландский лайк! Спасибо за очередную важную тему и за критику и обсуждение проблем того, о чем вы просвещаете. Это очень важно ❤

  • @user-dg2sb5zv2t
    @user-dg2sb5zv2t 9 วันที่ผ่านมา +8

    Хочется сказать насчёт ценообразования. К сожалению, профессии, в которые человеку нужно вложить много денег и труда в плане образования не всегда хорошо оплачиваются. Конкретно с психологами и психиатрами так совпало: профессия сложная, с большой социальной ответственностью и ценник тоже большой. Но это вопрос гораздо шире. Все идет самого рынка и востребованности в этой профессии, количестве кадров и кучи подобных моментов. Я, как музыкант, могу сказать, что я и мои коллеги очень много труда вкладывают в эту деятельность. И в целом, чтобы хоть как-то в этих кругах пробиться нужно заниматься каждый день и не выпускать инструмент из рук, но потребность в исполнителях не такая острая на рынке, поэтому люди буквально дерутся за работу в 2-3 тысячи рублей. Хотя, опыт и профессионализм зачастую просто скруживает голову. К сожалению, это реальность в которой мы существуем. И да, ценник зависит не напрямую от специалиста, а от рынка. Мне самой очень грустно от того, что, допустим, не у всех моих коллег есть возможность получиться психологическую и психиатрическую помощь( а я могу сказать, что именно музыкантам она действительно часто нужна, я знаю не один случай суицида из-за проблем в профессии, в том числе, кстати, в плане денег), но винить в этом конкретного психолога/психиатра мне не кажется корректным.

  • @VerMni
    @VerMni 11 วันที่ผ่านมา +6

    Когда Наташа говорит «что такое норма», я всегда вспоминаю произведение Сорокина «Норма»

  • @user-pu1gy6is1y
    @user-pu1gy6is1y 9 วันที่ผ่านมา +5

    Сколько лет смотрю этот канал, но первый раз видео вызвало неприятные ощущения. Будто хотели принизить одних за счет других. Очень нравится как ясно и понятно выражает свои мысли Мария. И как тяжело слушать 90% видео только Елизавету, которая торопится, запинается, говорит слова паразиты и повторяет одни мысли по несколько раз. Очень отталкивает как человек и как специалист. По монтажу видно, что оставили в большинстве случаев только ответы Елизаветы. Люблю канал за примеры из жизни, за смех над серьёзными темами ,а в этом выпуске ничего из этого не было. Одна Елизавета, которая не смогла показать свою экпертность, отвечая на вопросы.

  • @kirill_sp
    @kirill_sp 11 วันที่ผ่านมา +38

    Интересно, а сможете ли вы, при всей вашей любви к психологии и психиатрии, снять выпуск про то, почему КПТ и иже с ней могут быть вредны, как такие методы себя неэкологично продвигали в западном мире, почему фокус на биопсихо может быть отвлечением от социо, почему массовая медикализация и психологизация - это, скорее, плохо для психического здоровья человечества, чем хорошо. Это был бы слом шаблонов прям-таки

    • @Polyarnaya_Noch
      @Polyarnaya_Noch 10 วันที่ผ่านมา

      А как КПТ связана с тем, что вы понаписали после ее упоминания?

    • @kirill_sp
      @kirill_sp 10 วันที่ผ่านมา

      @@Polyarnaya_Noch примеры того, как КПТ внедрялся в практику, предлагаю посмотреть в книге "Седированный: как современный капитализм создал наш кризис психического здоровья"

    • @kirill_sp
      @kirill_sp 10 วันที่ผ่านมา

      ​@@Polyarnaya_Nochпримеры того, как КПТ внедрялся в практику, предлагаю посмотреть в книге "Седированный: как современный капитализм создал наш кризис психического здоровья"

    • @kirill_sp
      @kirill_sp 10 วันที่ผ่านมา

      ​@@Polyarnaya_Nochза примерами предлагаю обратиться к книге Седированный Д. Дэвиса

  • @user-wp3sg8vt8b
    @user-wp3sg8vt8b 12 วันที่ผ่านมา +1

    Спасибо за выпуск ☀️
    Здорово, что эта тема не сбавляет темпов и еще глубже освещается - ура!

  • @besofrio3332
    @besofrio3332 12 วันที่ผ่านมา +11

    Выключил когда эта манерка в черном начала парашу про то как "молодые" открыты к новому и прочий эйджизм. Как это может вылететь из рта человека хоть сколько то в теме психологии и социальных наук? Где вы ее откопали

  • @brzhnx
    @brzhnx 11 วันที่ผ่านมา +5

    Скажу вещь радикальную, но после всего, что узнал, промолчать тяжело. Мне кажется, все проблемы современной психодиагностики растут оттого, что наука в прямом смысле не знает, как работает психика человека вкупе с биохимией мозга. Всё, что мы знаем - это что есть какие-то участки мозга, которые как-то активируются, гормончиками шлифуются, где-то там нейрончики зеркальные нарастают, лобные доли, префронтальная кора и всё в этом духе. Экспериментальным путем и наблюдениями мы понимаем, что где-то есть какая-то взаимосвязь, но не знаем, как всё работает на самом деле. И не знаем прямо очень много. Начиная с того, как мыслеобразы влияют на работу нейронов и заканчивая схемой активации гормонов. Легенды об обратном захвате серотонина вообще могли бы собрать целую мифологию. Я вообще не удивлюсь, если на каком-то этапе развития науки окажется, что болезней психики, как таковых, нет. Уже сейчас понятно, что обобщения не работают, нормализация тех или иных состояний не работает (мы не знаем, что такое норма, и склоняемся к тому, что её нет, т.к. всё индивидуально для каждого человека).
    Предполагаю, что озвучивание диагноза в некоторых случаях приводит к тому, что человек берёт его "на веру", начинает погружаться в изучение признаков и проявлений, после чего бессознательно идентифицирует себя внутри этого некоего расстройства. То есть, вероятно, включается проективная идентификация. И специалист, скорее всего, будет работать с таким клиентом, как если бы он действительно был болен. В то время как на самом деле человек может быть просто в депрессии и проживать экзистенциальный кризис идентичности (чувствовать себя потерянным). В общем, науку ждёт ещё много сюрпризов. Я уверен, что актуальное представление о работе психики во многом ошибочно, и, как следствие, диагностика в корне неверна.

  • @monique3185
    @monique3185 11 วันที่ผ่านมา +6

    хотелось больше слышать Машу! Она умеет без воды с умом подать мысль

  • @Doctormasha
    @Doctormasha 11 วันที่ผ่านมา +9

    Самая главная проблема, связанная с гос больницами и врачами состоит в том, что практически все врачи там выгоревшие. А также, в том что для многих пациентов врач это просто обслуживающий персонал. Куча бумажной работы, очень много пациентов, многие пациенты требуют к себе особого отношения (иногда хамят и грубят). Это часто влияет на качество мед помощи, ибо врач не может физически уделить всем больным много времени. На врачей также пишут кучу жалоб, а доктор часто не может поставить на место пациента, ибо его самого тогда начальство может на место поставить (возле параши как говорится). Из-за жалоб страдает зп.
    Да, не везде такая ситуация, многое зависит от зав отделением и главврача, но тенденция по России именно такая.
    Учусь в меде и работаю в больнице мед сестрой - сосчитать не могу сколько раз врачи говорили мне «Не иди в медицину»(((
    У нас реально много толковых врачей в гос больницах, но система их доканывает и они уходят в кто куда, а потом минздрав удивляется «почему так мало врачей»

  • @Yulkaza
    @Yulkaza 6 วันที่ผ่านมา +5

    Что за токсичный смешок сопровождал вопрос Натальи «Кому можно ходить в недоказательные подходы?». Церковь имени КПТ

  • @user-ds8uh9mu2x
    @user-ds8uh9mu2x 12 วันที่ผ่านมา +12

    Тяжело слушать психиатра (в темном), манера речи очень отвлекает. И высказывания многие очень спорные. Хотелось бы увидеть наоборот более опытного специалиста, возможно, того, которого сама доктор не выбрала бы из-за возраста, как она выразилась.

    • @daschafunfmaldieneun9364
      @daschafunfmaldieneun9364 12 วันที่ผ่านมา

      про нее уже были негативные комментарии, видимо очередная подружка, как и та, что в белом

  • @ulianakorotkova4117
    @ulianakorotkova4117 12 วันที่ผ่านมา +7

    Какая интересная тема! Спасибо большое вам❤

  • @jane_rybakovaa
    @jane_rybakovaa 12 วันที่ผ่านมา +1

    Очень классный выпуск! Спасибо за интересную тему)

  • @sokenon_
    @sokenon_ 10 วันที่ผ่านมา +8

    Зачем человеку нужен диагноз? Ну, сегодня у него все хорошо, просто он узнал себя по симптомам. А через год он теряет работу, его выученная рутина ломается, СДВГ выходит из-под контроля и человек уже сделать ничего не может. Или рожает скомпенсированная женщина ребёнка, ничего сделать не может, её лечат от постродовой депрессии, потому что два года назад ей сказали, что ни РАС, ни СДВГ у неё нет. Ну что это? Вы же сами здесь говорили, что человек должен знать что с ним происходит. Далее если сейчас не мешает, это может изменится хоть завтра.

    • @aglaiaromodina9760
      @aglaiaromodina9760 5 วันที่ผ่านมา

      100000%, единственное, к чему в выпуске остались вопросы

  • @neeshkota
    @neeshkota 12 วันที่ผ่านมา +3

    Спасибо вам большое за выпуск!🥰

  • @user-nv7wy5np5m
    @user-nv7wy5np5m 11 วันที่ผ่านมา +9

    Я не ставлю "сконпенсированным" с СДВГ диагноз, потому что зачем.
    Сходу несколько причин:
    1. Зачем скомпенсированным к вам приходить?
    2. Если человеку сейчас не нужна помощь, это не значит она не нужна вообще, а к вам, дорогие психиатры очень, блин, дорого и долго попадать, и рисковано, кстати, потиму что вы можете решить что я достаточно скомпенсирована.
    3. Диагнозноз можно принести в терапию, и много чего проработать.
    4. С дианозом можно пойти на нужный тип терапии.
    Сами же сидите и говорите: ищите помоложе ( эджизм ) и тут же будуще молодыми признаетесь что оставляете человека без помощи, сли решаете что человеку норм. Решаете скорее всего за 1 час общения.

  • @grapepale8446
    @grapepale8446 12 วันที่ผ่านมา +4

    Ааа вот это доброе утро ❤

  • @MsRedDevil182
    @MsRedDevil182 10 วันที่ผ่านมา +7

    Моя подруга - психотерапевт , она берет большие бабки с богатых клиентов, а потом устраивает благотворительные сессии и лекции для бедных. Все остальные психологи и психиатры - снобы, могли бы поучиться такому подходу. В этом мире дефицит Робин Гудов.

    • @Userresuser
      @Userresuser 9 วันที่ผ่านมา +1

      Очень здорово, что ваша подруга устраивает благотворительные сессии для тех, кто не может потянуть высокие ценники.👏👏👏

  • @MrOrtoped
    @MrOrtoped 10 วันที่ผ่านมา

    Как всегда - красотки!
    В поддержку канала и вашей работы❤

  • @dianatsiklauri8872
    @dianatsiklauri8872 12 วันที่ผ่านมา +14

    Спасибо вам за ваши выпуски!
    Учитывая, что мы живем в военное время, было бы классно увидеть выпуск как война влияет на психику человека и как людям справляться с психотравмами после горячих точек.

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 11 วันที่ผ่านมา +2

      Оох темка. Больно, больно. И хочется, и не хочется такое смотреть. Целые поколения "подвешиваются" на десятилетия(
      Это очень тяжело и очень больно, во взрослом возрасте резко срываться с места и уезжать

    • @eugenia29
      @eugenia29 7 วันที่ผ่านมา

      это будет сложно обсудить, потому что одно лишнее слово, и девушки будут общаться с нами только через тюремные записки

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 7 วันที่ผ่านมา

      @@eugenia29 да, объективности в подобном разговоре будет ноль целых ноль десятых

    • @user-gu9qq8to6b
      @user-gu9qq8to6b 3 วันที่ผ่านมา

      ​@@almazova_alinaесть психологи, которые работают с этим и пишут о том, как меняется психика человека, прошедшего военные действия.
      Если к разговору о вопросах профессиональной деятельности не приплетать ещё и своё сверхценное экспертное мнение о политике, записочки из тюрьмы писать не придётся.

  • @Dushamamy
    @Dushamamy 11 วันที่ผ่านมา

    Любим вас ❤спасибо, выпуск огонь

  • @user-cw1gh6fp6d
    @user-cw1gh6fp6d 12 วันที่ผ่านมา +7

    в 20 обращалась в пнд, походила к терапевту, получила рецепт на антидепрессанты, которые не только не помогли, но и привели к набору веса.
    в 26 устраивалась в МВД, пришла за справкой, что не стояла на учете, и узнала, что у меня 6 лет стоит диагноз шизоидное расстройство личности. По всеобщему мнению специалистов и знакомых это не имеет ко мне никакого отношения.
    Диагноз сняла за месяц. Он просто не подтвердился. В систему МВД устроилась, работаю.
    К врачу больше не пойду. Сейчас хожу к психологу за 1500, очень довольна, кстати!

    • @user-jo3yp3qx2q
      @user-jo3yp3qx2q 10 วันที่ผ่านมา

      1500 это же прям даром

    • @user-cw1gh6fp6d
      @user-cw1gh6fp6d 10 วันที่ผ่านมา

      @@user-jo3yp3qx2qспециалистка для меня сделала такую скидку, обычно берет больше. для меня это не малые расходы.

  • @James-ee8qo
    @James-ee8qo 12 วันที่ผ่านมา

    Хороший и интересный выпуск! Спасибо, кайфанул.

  • @user-lr5lk4be8u
    @user-lr5lk4be8u 12 วันที่ผ่านมา +1

    Девочки, спасибо вам всем огромное за ваш труд, вашу программу, за то, что вы даете надежду людям жить счастливой жизнью несмотря на свой диагноз. Хочется верить, что в ближайшем будущем будут открыты клиники с более доступными ценами для лечения обычных людей, с хорошими специалистами, перестающими унижать своих пациентов!!! Вы делаете огромное дело, процветания вам ❤❤❤

  • @anastasiaboondareva
    @anastasiaboondareva 12 วันที่ผ่านมา

    Просто хочу сказать спасибо за выпуск 🙏🏻

  • @user-fi7vs3nw2m
    @user-fi7vs3nw2m 11 วันที่ผ่านมา

    Классный выпуск! Большое спасибо! =)

  • @VonPetra
    @VonPetra 5 วันที่ผ่านมา

    Девочки, очень интересно ! И да, вы - большие молодцы 🎉

  • @user-ow6xg8uh8j
    @user-ow6xg8uh8j 11 วันที่ผ่านมา

    Ничего себе как вовремя! Как раз решилась записаться к психологу и назначила встречу на завтра и тут ваш выпуск! В чудеса я верю, но не перестаю удивляться)

  • @Natalimickey
    @Natalimickey 12 วันที่ผ่านมา

    Спасибо за выпуск ❤

  • @AA-wp1qe
    @AA-wp1qe 12 วันที่ผ่านมา +6

    смотря этот выпуск очень много параллелей проводила со своей профессией - преподаватель английского.
    помогающая профессия, постоянная работа с людьми (в моем случае со взрослыми), выгораешь, сама занимаешься своим саморазвитием, проходишь обучения. отпуск, больничные - личная ответственность.
    и точно также слышишь из вне комментарии по типу - преподаватель это не профессия, никогда не будет денег; на счет ценообразования тоже почему-то до сих пор многие считают, что уроки должны быть дешевыми, непонимая сколько подготовки и знаний уходят, чтобы качественно обучить человека.
    (не говоря о том, что многие студенты путают уроки с консультациями психолога и порой делятся с тобой сильно личными вещами)

  • @rafflezia
    @rafflezia 8 วันที่ผ่านมา +3

    Расскажу свою историю. Мне 39 лет. Почти всю жизнь (лет с 10) страдаю депрессией разной степени тяжести. Жизнь всегда ощущалась как тяжелая ноша, справляться с жизнью очень трудно. Как результат - тотальное одиночество, нет семьи, карьеры, будущее видится страшным. И это не проходит. Что я делала? В 15 лет пошла впервые к психологу, которая слушала со мной песни Агутина на приеме. Потом я читала много книг, обратилась в консультативное отделение при больнице Ганнушкина, диагностировали депрессию, назначили СИОЗС, стало только хуже. Через какое-то время суицидальные мысли замучили - легла в стационар, назначили препараты, не помогло.. И только пятый по счёту психиатр назначил мне эглонил, который немного мне помог. Но депрессия никуда не уходит. Нервная система очень слабая и даже поддержание обычной жизни требует колоссальных усилий. Очень жалею, что нет эвтаназии в нашей стране по добровольному желанию. Разочаровалась в психологах и психиатрах, по сути никто и не помог. Не жизнь, а жалкое существование.

  • @user-oc6zi1qz1m
    @user-oc6zi1qz1m 11 วันที่ผ่านมา +4

    Подтверждаю. Я 20 лет назад обращалась с депрессией в государственную психиатрическую клинику, конечно, за две недели стационара поставили любимый диагноз - шизофрения, поставили на учет. Конечно, лечение меня добило. В Израиле назначили антидепрессант - и я узнала, что такое жизнь здорового человека.

  • @annet_iz
    @annet_iz 11 วันที่ผ่านมา

    Спасибо за интересный выпуск❤

  • @marinat201
    @marinat201 12 วันที่ผ่านมา

    Ураааа! Новый выпуск

  • @Userresuser
    @Userresuser 9 วันที่ผ่านมา +3

    Блин, по поводу цен: какая разница, сколько стоило образование, если в итоге обычный человек Никогда не попадет. Если один час равен зп в регионах (есть и такие). Я сама в этой теме и помимо ценообразования влияют ещё и ценности: есть ли желание отучиться, чтобы при этом помогать не богатым людям, особенно, кто реально болен и не имеет соответственно возможности норм работать. Уважаю психиатров, которые понимают эту сложность и в итоге много снимают выпусков про болезни, ведут блоги, чтобы бесплатно помочь хотя бы разобраться немного человеку, плюс выпускают курсы, пишут книги - больше доступной информации.👏

  • @lanadeldel657
    @lanadeldel657 11 วันที่ผ่านมา +1

    какая чудесная тема выпуска!
    из-за гипердиагностики моего не очень хорошего врача мне поставили шизофрению, которой у меня на самом деле нет 👍
    теперь буду мучиться пытаясь её снять.

  • @darabats8031
    @darabats8031 4 วันที่ผ่านมา

    Из депрессии меня вытащило понимание того, что у меня СДВГ, а значит шанс себе помочь уже существует и уже даже используемый. Я уже от этого факта начала чувствовать себя в безопасности - когда я знаю (хотя бы примерно), что мне делать, жить по-человечески наконец-то становиться возможно.
    Благодарю вас за ваш канал ❤️‍🩹

  • @barracudaaa
    @barracudaaa 2 วันที่ผ่านมา

    Спасибо за выпуск и гостей!

  • @success3693
    @success3693 12 วันที่ผ่านมา

    воспринял выпуск на одном дыхании, актуальные вопросы затрагиваются, благодарю

  • @good167916
    @good167916 11 วันที่ผ่านมา +4

    Я работаю разработчиком 5 лет, моя ЗП не была сразу высокой. 7 лет обучения, без опыта не брали по специальности, работала продавцом в разных магазах, чтобы на что то жить. На первой работе по специальности (5 лет назад) моя ЗП была 14500р. Но я не бросала работу, чтобы набраться опыта и расти в своих знаниях. Сейчас моя ЗП выше среднего заработка во многих регионах.
    Во всех профессиях зп растет от опыта и знаний. Многие думают что в ит супер большие ЗП и хотят туда, без вложений собственных усилий, но так это не работает.
    Только упорный труд и вложения в свои знания помогут достичь большого заработка

    • @veronica__zayceva
      @veronica__zayceva 4 วันที่ผ่านมา

      В каждой профессии свой потолок. В IT он выше, чем в той же медицине или образовательной сфере. За 7 лет вполне реально дорасти до сеньора с зп 500к и выше, тогда как в большинстве других отраслей такой оплаты в принципе нет.

  • @evaargolt
    @evaargolt 12 วันที่ผ่านมา

    Спасибо за выпуск!

  • @user-jg4lw6qu9u
    @user-jg4lw6qu9u 12 วันที่ผ่านมา +30

    Девочки, умоляю, позовите Елисея Осина, детского психиатра❤❤❤ залайкайте, чтобы увидели

  • @user-fd1ee3bq8j
    @user-fd1ee3bq8j 12 วันที่ผ่านมา +10

    Очень удивительно что такие "клёвые" специалисты не понимают почему люди жалуются на цену и хотят к определенным специалистам попасть. Вы же сами говорите что мол вот, если обратиться в ПНД тебе поставят шизофрению или в лучшем случае предложат заниматься арт-терапией. А у тебя например ВООБЩЕ КПТСР который не каждый спец даже среди докмеда и супердупер профессионалов поставит и что тогда делать? Допустим из-за этого КПТСР ты не можешь быть адаптивным к жизни и хорошо зарабатывать чтобы оплачивать специалиста за 8к но специалист за 0к тебе с вероятностью 99,9% никогда не поставит этот диагноз, как и например специалист с начальным прайсом за 2к (как психолог, так и психиатр), потому что скорее всего у него такой прайс из-за того, что он на начальном этапе развития и у него просто нет достаточного уровня навыков, опыта и компетенции чтобы разбираться с такими кейсами. Вопрос, что тогда делать этому человеку? Он не может работать из-за своего состояния и диагноза чтобы оплачивать такие счета, но ОЧЕНЬ СИЛЬНО нуждается в помощи. Безусловно, это ответственность государства и общества. Но те же специалисты как из выпуска например и являются частью этого общества и сферы, которые могли бы повлиять на это в той или иной мере. Кто-то пытается помочь на законодательном уровне, например как психиатры с новыми правками при клин реках РАС с галоперидолом, кто-то делает социальный прайс для определенного процента или категории пациентов/клиентов, кто-то создаёт или участвует в фондах. ВОПРОС А ЧТО ДЕЛАЮТ СПЕЦИАЛИСТЫ С ВЫПУСКА ИЛИ ГЛАВНЫЕ ГЕРОИНИ??? То есть по факту, они просто говорят про ценообразования и то, что мол да, мы понимаем что это не каждому по карману, но каждому нужно, ну что поделать, вы это, держитесь там!!! Мы никак в этой социальности участвовать не намерены. Выпуски и сам проект может частично помочь со стигмой (и то, с каждым выпуском стигмы от участников всё больше и больше, лол) и с самодиагностикой (против которой при этом сами участники) но это всё максимально косвенная и НЕ ДОСТУПНАЯ помощь. Я совершенно не выкупаю как информация о моём диагнозе в видео может мне помочь напрямую??? И меня безумно сильно удивляет, что участники видео, а главное специалисты оттуда этого не понимают. Точно так же как и максимально удивительно то, почему они не понимают почему люди хотят попасть к определенным специалистам, а не к кому угодно. Особенно когда у тебя зп 15к и ты можешь выделить максимум 2к и тебе их действительно очень трудно отдавать и ты максимально старательно выбираешь специалиста и разбиваешься об его некомпетентность и после этого вся твоя надежда остаётся только на тех самых "супер-крутых" спецов за баснословные деньги (которые у тебя к тому же и нет). Действительно, чому же люди негодуют таким ценам и почему хотят именно к ним? Везде же кричат о док меде и ПРОВЕРЕННЫХ специалистах просто так, а не чтобы потерянные люди тратили на это последние деньги или откладывали их месяцами с бесконечными ПОСЛЕДНИМИ надеждами.

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 12 วันที่ผ่านมา +6

      А на людях которые и вовсе из-за своего состояния и возможностей не могут работать и соответственно , оплачивать специалистов, фарму и тем более психотерапию - видимо нужно поставить крест. На вопрос что делать людям в такой ситуации, куда обращаться и где могут помочь, что делают КОНКРЕТНО УЧАСТИКИ ВИДЕО КАК СПЕЦИАЛИСТЫ для таких людей и как им помогают или как им можно помочь - я ответа не нашла и не увидела!!! Для разнообразия, могли бы хотя бы между рекламами хотя бы разок, сделать рекламу фондов и проектов которые действительно занимаются помощью таким людям. Типа проектов/фондов "равновесие" или "Антон тут рядом" и т.д. Или хотя бы разок деньги с рекламы пожертвовали таким проектам, раз не хотите напрямую помогать людям.

    • @sheryshevaa
      @sheryshevaa 12 วันที่ผ่านมา +2

      Почему же это «безусловно ответственность государства и общества»?
      Вы буквально переложили ответственность на участников ролика, никто не несет ответственность за ваше состояние, заработок и возможности кроме вас
      Пока заработок такой нужно пользоваться всей доступной помощью на данный момент и улучшать свое состояние, чтобы мочь больше получать и позволять себе специалистов, которых пожелаете

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 12 วันที่ผ่านมา

      @@sheryshevaa Я цитировала участников выпуска, они так и сказали что помощь людям в тяжёлой жизненной ситуации частично висит на обществе и государстве. А на счёт переноса ответственности - не согласна. Я даже привела пример для этого с клиническими рекомендациями рас и психиатрическим сообществом и как оно смогло на них повлиять, или по вашему аутисты должны были сами собраться и решить этот вопрос без помощи докторов? 😅😅😅

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 12 วันที่ผ่านมา

      @@sheryshevaa а про пользоваться помощью повторю случай и да, это не выдумка, у меня есть таких знакомых как минимум 4 человека которым поставили кптср у частников, но до этого ставили шизо спектр (либо штрл либо шизофрению) в ПНД и лечили нейролептиками. Как думаете, насколько хорошо помогают нейролептики при травме? 😁 От такой помощи прям максимум толка будет, даааа. Повезёт если не сделают хуже И ЭТО В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ!

    • @sheryshevaa
      @sheryshevaa 12 วันที่ผ่านมา

      @@user-fd1ee3bq8j ну так «частично», в это частично как раз и входят государственные клиники в которые вы можете обратиться за помощью в любой момент, также девушками упоминалось, что хороших специалистов там также можно встретить
      Вопросом лечения, конечно, занимаются врачи, но обеспечить поход ко врачу - ответственность человека которому это необходимо и при надобности выделить на это средства

  • @user-nh8ke8tm3h
    @user-nh8ke8tm3h 11 วันที่ผ่านมา

    Как же здорово, что вы поднимаете эту дискуссию, очень хочется чтобы уже наконец-таки можно было в обществе говорить о психическом здоровье как о части общего здоровья, а не как о сумасшествии

  • @Elena-gh6dn
    @Elena-gh6dn 12 วันที่ผ่านมา

    Благодарю за выпуск🙂!

  • @beidodnsolposnb
    @beidodnsolposnb 8 วันที่ผ่านมา

    Очень ждем фильм ❤️ Огромная, тяжелая, но очень важная работа! Спасибо всей команде, которая сейчас работает над этим проектом ❤️❤️❤️
    Я как человек, переживший насилие, не боюсь увидеть этот фильм , какая-то часть этих кошмаров уже была в моей жизни, мне просто интересно услышать истории других людей и возможно узнать, как они справились с этим ✍️

  • @nat_cat-hj6rn
    @nat_cat-hj6rn 12 วันที่ผ่านมา +8

    Короче, при моих финансовых возможностях, остаётся только надеяться, что мне повезёт с терапевтом😂

  • @Alex-dq2xd
    @Alex-dq2xd 8 วันที่ผ่านมา +3

    мне кажется, про высокую стоимость работы психолога /психотерапевта пишут те, кто и за 500 и за 200 рублей бы не пошел к нему, пишут просто возмущения ради возмущений. те, кто действительно хочет перемен в жизни, найдут и деньги и даже недорогих специалистов. моя подруга была в тяжелом жизненном положении, пошла в пнд, и там со специалистом поработала над своей проблемой, ей он очень помог. и она не пошла плакаться в интернет о том, какие все козлы, хотят содрать с нее побольше бабла, у нее была цель решить свои проблемы и она нашла выход

    • @user-sy7ge3pk1x
      @user-sy7ge3pk1x 4 วันที่ผ่านมา

      никто не плачется,а реагируют на манипуляцию и смешки - оо, аа, за тыщу психолога хочет. Если бы хотели, то подкопили - то тоже манипуляция в чистом виде и узкое мышление.

    • @veronica__zayceva
      @veronica__zayceva 4 วันที่ผ่านมา

      А называть мнение, отличное от вашего, узким мышлением - это что?

    • @Alex-dq2xd
      @Alex-dq2xd 4 วันที่ผ่านมา

      @@user-sy7ge3pk1x а где здесь манипуляция? они как раз много говорят о том, что можно найти дешевого психолога, если это действительно нужно. но людям проще обвинить психологов в том, что они хотят зарабатывать, и причем имеют на это право. все на всех зарабатывают) обучение (если это конечно не трехмесячные курсы по психологии, а качественное обучение) тоже стоит далеко не дешево, и должно быть постоянное обучение

    • @user-sy7ge3pk1x
      @user-sy7ge3pk1x 2 วันที่ผ่านมา

      @@veronica__zayceva мнение, которое отличается от мнения другого - это нормально, если оно остается мнением, очищенным от манипуляций в виде вызывания неприятных чувств и давления. И на то соответствующая реакция нормальна. Да и дело здесь не в различии мнений. И реакция не на то, что мнение отличается. Расширим сознание до ситуаций, где человек не может повлиять на то, чтобы оплачивать психолога за крупную сумму, и такое бывает в этом мире. Это факт.

  • @DashaYamakasy
    @DashaYamakasy 12 วันที่ผ่านมา +3

    Ураааааа новый выпуск!!!!! Обожаю❤❤❤❤ Тема-бомба , девчонки вы лучшие

  • @marialabutova1296
    @marialabutova1296 12 วันที่ผ่านมา +21

    Со словами "скажи, как хороший специалист" Наташа обращается только к психологу в светлом костюме. Мы тоже заметили разницу, Наташа, мы тоже 😁

    • @Mimisha_Lalaeva
      @Mimisha_Lalaeva 12 วันที่ผ่านมา +5

      Разница в отношении, конечно, гигантская. Обидно за девушку. Ну не звали бы её тогда, если она почему-то не нравится

    • @natashakadantseva4778
      @natashakadantseva4778 12 วันที่ผ่านมา +9

      может потому что вопрос был о том как строится работа ПСИХОЛОГА? а не психиатра?
      очень странные интерпретации)))

    • @olyal7927
      @olyal7927 12 วันที่ผ่านมา +1

      да вроде наташа дружит с Елизаветой, так что думаю, тут всё ок с отношением)

  • @user-jg4lw6qu9u
    @user-jg4lw6qu9u 12 วันที่ผ่านมา +12

    Как же в тему ваш выпуск, я из Ижевска, и у моего ребёнка диагноз РАС с СДВГ, который нам поставили в Москве... И вот прямо сегодня мы были на приёме у психиатра у нас в нейроне(муниципальная клиника), где нам психиатр на полном серьёзе сказал, что у нас шизофрения... Его аргумент, дословно: "шизофреник и аутист живут в своём мире, по этому это одно и тоже, если хотите модный диагноз едьте в свою Москву "

    • @user-fd1ee3bq8j
      @user-fd1ee3bq8j 12 วันที่ผ่านมา +2

      На самом деле у него просто "модный" диагноз из крутой Москвы и раз врач видит критерии для шизофрении, значит так и есть. По крайней мере, я для себя подобные выводы вынесла из этого выпуска. Очень неожиданно. Но как человек который пришел во взрослом возрасте к рас путём шизо-спектра прекрасно Вас понимаю! Что делать в таком случае и как НЕ заниматься самодиагностикой и психпросветом я совершенно не понимаю. Видимо просто так пить нейролептики, *потому что врач сказал*

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 12 วันที่ผ่านมา

      @@user-fd1ee3bq8j просто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 12 วันที่ผ่านมา

      @@user-fd1ee3bq8j просто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 12 วันที่ผ่านมา

      ​@@user-fd1ee3bq8jпросто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

    • @user-jg4lw6qu9u
      @user-jg4lw6qu9u 12 วันที่ผ่านมา

      ​@@user-fd1ee3bq8jПросто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой

  • @tanyav8097
    @tanyav8097 12 วันที่ผ่านมา +5

    спасибо за выпуск. было бы здорово, если бы вы могли осветить разные виды терапий подробно, чтобы люди, кому нужна помощь, быстрее приходили в эффективную для своей ситуации терапию. мой личный пример - я застряла в гештальте на 8 лет, он перестал мне помогать и мне даже становилось хуже, чувствовала себя разбитой после сессий. пыталась это озвучивать своему терапевту, но она как будто меня не слышала и даже злилась, чувствовалось напряжение. и я сменила терапевта и подход на кпт, теперь всем довольна. но мне потребовалось на это 2 года сомнений и размышлений.

    • @almazova_alina
      @almazova_alina 11 วันที่ผ่านมา

      Такая же история, точь в точь. Только я была без терапии 4 года, после 5 лет гештальта

  • @vikakrachkouskaya1350
    @vikakrachkouskaya1350 7 วันที่ผ่านมา +2

    Выпуск оставил двоякие впечатления: с одной стороны подняты важные проблемы, с которыми так или иначе все сталкиваются в терапии, и клиент, и терапевт.
    С другой стороны, есть явная продажа подхода, приверженцами которого являются ведущие. Можно любить и не любить недоказательные подходы по разным причинам, но транслировать свое пренебрежение ими, очевидно, не обозначив свою позицию по ним кроме как «недоказательно», очень непрофессионально. По сути все (хорошие) психотерапевты преследуют одну цель, и лучше строить мосты к друг другу, а не отделяться стеной.
    Вы делаете очень важную работу, освещая проблемы, при этом хотелось бы видеть более широкий взгляд на психотерапию

  • @marsella.okhota
    @marsella.okhota 12 วันที่ผ่านมา +11

    У меня БАР и РПП, но лично для меня гештальт терапия оказалась максимально эффективной. Во первых, я научилась распознавать свои чувства и проживать их. Во вторых, благодаря рефлексии на сеансах я поняла в каком направлении мне нужно работать, смогла сформулировать свой истинный запрос к терапии. В третьих, РПП стихло, я поняла каким образом мне прийти к комфортному питанию. Всем подходят разные подходы терапии, КПТ мне вообще не зашла, но опять же, это только мой опыт.

    • @svetas8802
      @svetas8802 12 วันที่ผ่านมา +6

      Спасибо вам за этот комментарий ❤ Я учусь на гештальт-терапевта и немного смутило отношение участниц видео к подходу, поэтому видеть, что кому-то подход помогает - очень ценно ❤

    • @user-jl6dj7kf3j
      @user-jl6dj7kf3j 12 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@svetas8802Здравствуйте! К Вам возможно попасть на консультацию?)

    • @marijuanna8468
      @marijuanna8468 11 วันที่ผ่านมา

      @@svetas8802,да! Гештальт-замечательный метод! Обожаю техники их гештальта.
      Всё очень индивидуально…

    • @sasha_ok_doc
      @sasha_ok_doc 11 วันที่ผ่านมา +7

      @@svetas8802
      огромному количеству человек( я клиент) Очень неприятно это противостояние КПТ и Гештальта, но кптшники имхо более агрессивны

    • @user-er6ek5sj1q
      @user-er6ek5sj1q 11 วันที่ผ่านมา +3

      @@sasha_ok_docкакое-то сопротивление терапии почувствовала , от сюда хейт . Мы будем бесконечно прорабатывать навыки , лишь бы не искать решение основной причины.

  • @user-if8nk4dd2y
    @user-if8nk4dd2y 12 วันที่ผ่านมา +8

    спасибо за труд! снимите пожалуйста об эмоциональном обслуживании: например, что от женщин (не только, но в основном) ждут, что мы будем валидировать проблемы родственников, мужчин и детей, в то время как поделиться проблемами самой= стать истеричкой, выносить мозг и тп. И как в себе побороть привычку (именно в смысле воспитания и автоматизма), а не в ключе желания спасать? в терапии 3 года, и все еще для всех "хорошая"

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 11 วันที่ผ่านมา +1

      Пойти работать психологом, монетизировать! 😁

    • @user-if8nk4dd2y
      @user-if8nk4dd2y 5 วันที่ผ่านมา

      @@user-fi7vs3nw2m да, я ценю иронию и по совпадению думаю об этом.) Но есть такая беда в смысле воспитания у нас: что девочки хорошие, всех послушают, всех поддержат. При том, например, парни куда реже остаются с дамами в депрессии,. (Но не все). Интересно разобраться, почему так

    • @user-fi7vs3nw2m
      @user-fi7vs3nw2m 5 วันที่ผ่านมา

      @@user-if8nk4dd2y не учат их, парней, поддерживать.

  • @user-pj9mu8eb5k
    @user-pj9mu8eb5k 11 วันที่ผ่านมา +17

    Дизреспект за принижение возможностей и компетенции психиатров
    Я психиатр и психотерапевт, и мне только интереснее работать, зная все уровни организации человека, от физиологического до личностного уровня
    Плюс в работе очень помогает знание нейрофизиологии (которую не понять с психологическим образованием, по крайней мере в равной с врачами степени)
    За время работы я познакомилась и поработала большим количеством клинических психологов, и они очень часто делали ошибки психологизируя психическую патологию

    • @user-to9gv1sv3l
      @user-to9gv1sv3l 11 วันที่ผ่านมา +1

      Вот к такому специалисту как вы, я бы пошла 😊

    • @user-zx4qt2hj7s
      @user-zx4qt2hj7s 3 วันที่ผ่านมา

      Я врач,но не психиатр.Удивилась,как врач психиатр в ролике обесценивает свою профессию.Психолог не может назначать лекарства,и это правильно.Он не знает побочек-,влияния на почки,ЖКТ,печень.Не знает фармакологию.Я больше доверяю врачам.

  • @KiraYana
    @KiraYana 12 วันที่ผ่านมา +9

    Монтажер ловит какие-то эмоции скрытые, когда показывает как Наташа поправляет волосы, смотрит в никуда? Очень странно видеть это, некомфортно. Может не мне одной, но это часто проскальзывает в выпусках. В целом спасибо за картинку, работа слаженная!

    • @bonwinter
      @bonwinter 12 วันที่ผ่านมา +3

      У Наташи СДВГ. Она так концентрируется и слушает внимательно, как я понимаю.

    • @IrinaKisner
      @IrinaKisner 12 วันที่ผ่านมา +1

      Тоже обращаю на это внимание ровно потому, что сама так же пытаюсь собраться, когда надо слушать и не уплывать.

    • @user-hp3lb2qj7v
      @user-hp3lb2qj7v 11 วันที่ผ่านมา

      ​@@bonwinterпросто не обязательно же показывать имеено эти кадры

    • @IrinaKisner
      @IrinaKisner 11 วันที่ผ่านมา

      @@user-hp3lb2qj7v ну, тут вкусовщина, никуда не деться :)

    • @user-to9gv1sv3l
      @user-to9gv1sv3l 11 วันที่ผ่านมา

      Меня больше напрягает, когда в кадре трясут ногами 😂

  • @marinakripinevich4800
    @marinakripinevich4800 4 วันที่ผ่านมา +3

    Люблю программу девчонок, но испытала некоторое разочарование, когда девушки говорили про гештальт-при этом не погружаясь в этот метод и ничего про его не зная. Сплошное обобщение, которое увы замечаю уже не первый раз.
    Гештальт подход тоже работает с клиникой, пригласите такого специалиста уже наконец, иначе получается восхваление только кпт, который имеет также свои ограничения.

  • @svetlanasinelnikova2984
    @svetlanasinelnikova2984 11 วันที่ผ่านมา +5

    Я знаю точно что такое "не норма" - навязывать свою норму другим людям. Эти явно чем-то страдают и перекладывают с больной головы на здоровую.

  • @baranovich_rpp
    @baranovich_rpp 8 วันที่ผ่านมา +1

    Мне нравится фраза в тему манипулированием своим диагнозом «Диагноз объясняет, что происходит с человеком, но не оправдывает его.»

  • @user-uf3ox9rd9j
    @user-uf3ox9rd9j 12 วันที่ผ่านมา

    УХ! какая крутая тема! смотрим

  • @user-xp9pn9su7w
    @user-xp9pn9su7w 12 วันที่ผ่านมา +2

    Смотрю каждый выпуск и для себя лично, и для работы. И каждый раз ловлю себя на мысли, что сижу и говорю с экспертом через экран ))) и спрашиваю что почитать по данной теме 😅 литературы много (даже слишком) и сложно выделить действительно ценную, эффективную. И еще очень хочется спросить какие профессиональные журналы, ресурсы читаю образцово-показательные эксперты? Где смотреть все эти статьи, исследования, про которые вы постоянные говорите в выпусках?!) было бы здорово добавить эту информацию.
    Спасибо за вашу работу ❤ бесконечно ценны выпуски и все те темы, которые вы поднимаете!

  • @Travmamother
    @Travmamother 10 วันที่ผ่านมา +7

    Гештальту досталось не за что.
    Это подтверждает узкую направленность ведущих, которые не понимают психодинамический подход, формирования травм. Узкая направленность специалиста- это зашоренный взгляд на человека. Кпт - эффективна для более менее здорово человека, а например с окр она поможет на какое-то время, потому что корень вылечить с помощью мыслей нельзя. Гештальт и терапия принятия и отвественности очень схожи, но почему-то АСТ восхваляются, а гештальт нет. И задавать вопрос, а работают ли в гештальте с клиническими, вообще странно! Прежде чем в массы тащить кпт, который теряет свою доказательность, нужно хоть немного расширить взгляд на психотерапию! Могу понять критику к расстановкам и нлп, гештальт был и есть достаточно эффективным, но все зависит не от метода, а от терапевта!

    • @sokenon_
      @sokenon_ 10 วันที่ผ่านมา

      А ничего что ACT это вид КПТ, к которому гештальт ни разу не относится? Что ACT включает и навыки, которых так же нет в гештальте? Что то у них общего (чего нет у любого метода)?
      Извините, я два года была в гештальте, пришла с прокрастинацией (оказалась исполнительной дисфункцией), мы перерыли все мои детские травмы - проблема не решилась. Да с прошлым стало легче, но изначальный запрос никак не продвинулся. А после этого уже были АСТ и психиатр. И за пол года ситуация стала сильно лучше. Как клиент говорю - ничего общего.

    • @Travmamother
      @Travmamother 10 วันที่ผ่านมา +3

      @@sokenon_ и схема терапия третья волна, но в этих методах все возвращается к психодинамический терапии. Третья волна кпт- красиво звучит, но чем дальше, тем меньше кпт.
      Аст терапия строится на теории реляционных фреймов, это схоже с феноменологией гештальт. Симптом убрать с кпт можно, но что бы он не вернулся, важно пойти глубже и там уже в прошлом опыте разобраться.
      Но я не отрицаю,что с гештальтистом Вам не повезло, такие могло произойти и с аст терапевтом, дело не в методе , а в компетенции психолога.
      Плюс мы не знаем как сработал бы только аст без Вашей терапии в гештальте.

    • @sunnylynx3266
      @sunnylynx3266 9 วันที่ผ่านมา +1

      @@Travmamother согласна. Теперь осталось дождаться когда кпт заново изобретает психоанализ)) Интересно, какая волна это будет?

  • @beidodnsolposnb
    @beidodnsolposnb 12 วันที่ผ่านมา +1

    Ура, выпуск 🙂 рилсы в сторону 😅😌😎

  • @user-rt3dl8kr9v
    @user-rt3dl8kr9v 12 วันที่ผ่านมา +10

    Ура выпуск и для специалистов🥺

    • @user-gm5bm4ng5z
      @user-gm5bm4ng5z 12 วันที่ผ่านมา +1

      Для специалистов, если вы не совсем начинающий студент, здесь много очень субъективной (что КПТ лучший подход, например, ну чисто субъективный момент), либо слишком примитивной и неполной

    • @user-qe5zj1sr8h
      @user-qe5zj1sr8h 10 วันที่ผ่านมา

      Про КПТ обычно говорят, что доказанно работающий. Хотя сами специалисты говорят, что другие подходы просто доказать сложнее, посчитать и пощупать результаты сложнее

  • @wenicks
    @wenicks 11 วันที่ผ่านมา +18

    Чуть чуть хейта... Вот этот спич про то, зачем человеку нужен диагноз, зачем это скомпенсированному человек, да он с ним пойдет манипулировать - извините, но это очень надменно и небережно... Да блин, для валидации, для ответов на вопросы, для понимания корней проблемы.
    Очень было больно про человека с диагнозом, который им машет и требует относиться к себе по особенному.
    Я и многие мои друзья с аутичными чертами имеют большие проблемы с поиском работы. У некоторых из них кПТСР. Если и есть работа, то сильно ниже рынка, скучная, часто без социальной поддержки, когда отпуск и больничные для таких людей очень важны. Выгорание, частая смена работы, большие перерывы на поиск. Просто такие люди в принципе не способны продать себя эйчару. И да, они хотят, чтобы к ним относились по особенному. Для этого нужны диагнозы и говорить об этой проблеме.
    Вообще, несколько токсично, когда люди помогающих профессий проходятся по клиентам... Если человеку нужна справка, чтобы партнёр от него отстал, то возможно ему не хватает навыков договариваться и это направление для работы? А так... Я бы побоялась доверять таким специалисткам, если им норм критиковать и осуждать клиентов на публике...

    • @maksgaffi5772
      @maksgaffi5772 11 วันที่ผ่านมา

      Досмотрел до 20 минуты, и вроде речь как раз шла о том, что многие исследования доказали, что человеку становится лучше при знании диагноза. И он не выходит в окно, как считали в советской психиатрии и гос клиниках. Может, дальше их позиция изменилась 🤔

    • @Clueclue17
      @Clueclue17 7 วันที่ผ่านมา

      Не очень поняла вашу мысль. Допустим, я работодатель. Мне требуется врач/учитель/менеджер. Если у вас есть к-ПТСР, и вы сообщите мне об этом, то что изменится? Я (как работодатель) не смогу предоставить вам бережного отношения.

    • @wenicks
      @wenicks 7 วันที่ผ่านมา

      @@Clueclue17 это больше про РАС, но суть в том собеседует эйчар, у которого инструкции одни для всех. Если ты не можешь выгодно представить свои опыт, навыки, образование, не можешь приврать, смущаешься, боишься, сбиваешься, то хорошей работы тебе не видать, какой бы ты крутой специалист ни был.
      Конечно, это не про работу с людьми. Вот я и хочу помахать справкой - посмотрите повнимательней