Сказать спасибо и поддержать наш проект можно здесь: www.donationalerts.com/r/spravlays Центр поведенческой терапии «Справиться Проще»: handlingbetter.ru Подписывайтесь на нас в соцсетях: Карина instagram.com/diamond_april/ Наташа instagram.com/truly.natasha/
Что я для себя поняла: «может быть» - это «нет», отложенное до тех пор, пока человеку выгодно удерживать тебя возле себя. Удивляюсь, как похожи сценарии подобных «неотношений». Девочки, давайте выбираться из этого дерьма. Хватит. Любовь - это не больно, а если больно, это не любовь.
Совет себе в прошлом и тем, кто сейчас находится в состоянии ломки: нужно расстаться с иллюзиями, что произойдёт какой-то переломный момент и он внезапно проникнется чувствами/ станет тем, кем вы его хотите видеть. Не тратьте время. Если ситуация изменится, то только приобретет отрицательно динамику. Когда ты нужен партнеру, нет качелей, нет триангуляций, тебе не нужно, как 1-ой героини, 7 лет тратить на ожидание, когда он наконец рассмотрит тебя, не нужно будет наматывать круги в местах, где есть вероятность встречи. Такое поведение очень сильно бьёт по самооценке, и в итоге тебе буквально приходится собирать себя по частям, и хорошо если процесс реабилитации не займёт годы. Ни один партнёр не стоит этого.
@@user-jj2bj9vk9f как никто, понимаю это состояние, но другого выбора, кроме как через ломку вытаскивать себя из этого болота, у нас нет, если мы не хотим вычеркнуть годы жизни на тех, кому мы не нужны. Кроме всего прочего, во время ожидания мы лишаем себя шанса на счастливые отношения со взаимными чувствами.
Не тратьте время! Это самый главный совет) спасибо) Я потратила 6 и теперь второй год собираю себя, а можно просто было сказать Стоп и идти своей дорогой, эх)
@@xvatka совершенно согласен, если чувствуете , что сами справиться не можете, надо обратиться за помощью к терапевту. мой коммент выше был не о том, чтобы раскрыть глаза и излечить кого-то, просто уточнение, если люди думают в терминах выиграл-проиграл, они все еще в этом колесе, некая эмпатия-чувства к бывшему партнеру, неважно с каким знаком. по видео кстати могу сказать, девочки еще в этом замкнутом колесе, судя по их эмоциональности избыточной к бывшим партнерам и ярким переносам и эмоциональным качелям от перехода "он чудак на букву м " до "может это со мной что-то не так"
Боже, Карина прям мою историю описала. "Для него это приколдесная история, а для меня - драма жизни". Всё это было и у меня. И есть, увы. Очень нравится, как Карина это рассказывает) с юмором таким. И посмеяться, и поплакать. Самоирония - наше всё))) Спасибо вам, девочки. Вы даже не представляете, насколько важную работу вы делаете
Много у кого такое было. Потому что она же сказала, у таких парней целый список разных девушек))) и это правда. Просто натыкаясь на такое не надо думать девушке а почему так вышло, мечтать его заинтересовать, влюбить. А принять это и думать так: если вселенная, судьба отводит - значит ждёт что-то лучшее. Любой человек достоен любви, и самого лучшего 🤍
Это и работает именно в такой неочевидной, но прямой зависимости: драма жизни только пока для него прикалдес. Стоит перевести все на взаимные рельсы, как драма улетучивается вместе с интересом. Проверено десятки раз.
Каждый раз, когда у меня не складываются отношения, я включаю это видео. И вот в очередной раз, когда человек меня отвергнул - я опять тут. Для меня это как поддержка, осознавать, что я такая не одна. Моя боль немного утихает. Спасибо❤
@@Kolbas9n2 из последних двух случаев: очень понравился парень, но потом пошла какая-то жесткая манипуляция с его стороны, сделал меня виноватой, мол сама все испортила. Через некоторое время он объявился и я поняла, что дело не во мне. И второй случай, вот буквально на днях, сильно понравился парень. Вот честное слово, никто так не нравился. Активно проявлял внимание, каждый день хотел видеться 😅 И я по его отношению думала это взаимно. Но увы, потом сказал, что ему нужна другая девушка, мол не подходим друг другу. Прообщались мы неделю, я прям лёгкую депрессию словила 😅 Но бывает, что сказать….
@@Katrin0001 Тяжко, что это так одно за другим было. Хорошо то что эти люди так быстро исчезли из твоей жизни. Что сказать...крепись...Желаю тебе хорошо спать и вкусно кушать!
Победа - это выбрать себя. Понять, как к тебе относятся, объективно, и не стать кормом для эго людей, которые тебя не выбирают. Острые всплески до искр из глаз - это не про любовь. Выбрать не раскачивать себя на эти эмоциональные качели, придти к тому, когда ровная привязанность - это нормально, на это можно натренировать мозг, тогда начинают нравится совсем другие люди.
Очень помогает, когда не с кем поговорить, ведь всех друзей ты уже достала своими переживаниями. А постоянное чувство стыда за зависимость именно от этого человека провоцирует депрессивные эпизоды. (Спасибо!)
Это очень тяжело и стыдно говорить близким о том, что тяжело. Самое главное найти тех людей, которым можно сказать "мне сейчас это нужно, помоги пожалуйста выслушай меня, и через стыд, делиться" если есть такие люди это просто бесценно
@@user-dc3ph4fi4x Мои уже более 2 лет выслушивают... Поддержка нужна, но не могу же я вечно рассчитывать на их понимание) Кроме того, даже самые правильные и важные слова приносят облегчение лишь на время. Это нужно прожить одной.
Карина вышла замуж… за известного человека, и выглядит довольно счастливой. Федор тоже. Это правда вселяет надежду 😊 что все симптомы псих заболеваний, тревожность и зависимость не преграда для счастья если работать над собой и устранять болезненное мышление
Карина большая умничка ❤ восхищаюсь её трансформации! Посмотрите видео 2 г назад и новые - два разных человека 🙏🏻 а её шоу с Ковалем «что не так с …» , Карина для меня настоящий пример для подражаниям искренне верю что её нынешние отношения ЗДОРОВЫЕ!!)
@@olgadmitrieva7612 Что за прикол смеяться над этим? "Ты не уважаешь себя, фу отстой"..да, человек, который не уважает себя итак в курсе этого, он 100 % травмирован, имеет херовое детство и ненавидит себя хотя бы раз в неделю, зачем говорить, что это стрёмно и смеяться над этим
Судя по жизненному опыту и историям девочек складывается ощущение, что любая уважающая себя девушка должна в жизни хотя бы раз пройти через мудацкие отношения.
Не согласна с вами:) мне 30 и у меня было примерно 70-100 свиданий с разными парнями парнями, и как только я чувствовала малейшее неуважение или расхождения в моральных принципах и жизненных ценностях, я просто сбегала. А когда встретила человека, который восхитил меня своими моральным ценностями , мужскими качествами, заботой, и красивыми глазами, подпустила его. Мы уже 3 года вместе, поженились месяц назад, ни разу не ругались и сходим с ума от нашей любви. Любите только тех кто ДОСТОЙНО любит вас!❤️😘
Я 3 года борюсь с любовной зависимостью после первой любви. Ровно год как он оборвал со мной общение, без всяких объяснений. Я очень тяжело переживала этот момент и вот только в августе наконец-то начала терапию. Очень сильно отозвались слова Карины "Я не смогу его выиграть, он меня всегда побеждает". Порой кажется, что мысли об этом человеке будут жить в моей голове всегда, возможно поменяется их направленность, но они не исчезнут. Я не могу начать общение с другими молодыми людьми, потому только он блять в моей голове. И это тяжело, безумно тяжело и больно. Я ненавижу советы "просто перестань думать о нем", устала уже объяснять, ЧТО ЭТО НЕ ТАК РАБОТАЕТ. Я живу, учусь, работаю, вижусь с друзьями, но, наверное, нет и дня без мыслей о нем. Я хожу по улицам и одновременно хочу и в то же время боюсь столкнуться с ним. Спустя столько лет, мне уже безумно стыдно за свои такие длительные чувства, потому что прошло уже несколько лет, а я все еще в прошлом, все еще живу им. Такое чувство, что мы начали этот путь вместе, только он спокойно двинулся дальше, а я осталась стоять и пытаюсь до сих пор разглядеть его удаляющийся силуэт, с каждым месяцем он все дальше и дальше. И кажется, что мы настолько уже чужие люди, ничего общего кроме каких-то давних воспоминаний не осталось, но нет пока не получается у меня остановить все это. Поэтому я и пошла на терапию, и надеюсь и верю всей душой, что у меня получится избавиться и отпустить этого человека. Я хочу нового в свою жизнь, искреннее хочу, но не знаю пока как помочь самой себя, как вылечиться от этого. Девочки, спасибо большое за данный выпуск, очень сильно прониклась вашими историями. Надеюсь когда-нибудь нас всех отпустит и мы проснемся с ясной и чистой головой и без мыслей о них. UPD: Прошло 9 месяцев. Я откатилась обратно в то же состояние с которого и начинала. Мне опять больно, грустно. Я за месяц общения с ним просрала весь год терапии, работы над собой. Все, что я так тщательно выстраивала целый год, разрушилось буквально за пару дней. Я напилась, изрезала себе ноги в порыве отчаяния и написала ему опять, что мне больно и что наше общение должно закончится. Поэтому я опять начинаю с 0. Не получилось в этот раз, надеюсь получится в следующий)
поддерживаю вас, надеюсь все получится, и действительно если самим не получается справляться лучше идти к терапевту. просто перестать думать в зацикленности на человеке, не работает, просто потому что это вы же и зацикленны , это не то , что извне, это проблема внутри. пока не исправить проблему внутри, думать или не думать, ничего не дает.
@@mablemarble4176 как точно подметили "не можешь и не хочешь",а голова говорит ,что тебе это нужно...нужно знать как он,все ли хорошо,помнит ли он о тебе. Ненавижу моментами себя за очередным просмотром его страницы)
Победа в том, чтобы прекратить общение. Будет бесконечно хотеться повысить свою значимость в его глазах, но это не возможно. Можно решать только за себя и за себя ставить точку.
Спасибо за инсайты❤: 1. не нужно фантазировать там, где есть знак вопроса. 2.Человека надо видеть реалистично. 3. Быть смелым и говорить конкретно: да/нет 4. лучше испытать немного стыда, но зато получить сэкономленные года и психическое здоровье. 5. «вот моё счастье рядом с тобой, а вот моя боль, когда ты исчезаешь…» - и я выбираю себя, если ты не можешь быть со мной здесь и сейчас. А ЧЕ ДУМАТЬ , ну реально Спасибо большое вам девочки за поддержку и за то что раскрываете такие важные темы ! Сама сейчас на старте подобной ситуации (уже 4 месяца, а ощущение что старт …) и вы очень меня поддержали в само-охранении от «может быть». ❤❤❤❤ огромное сердце у вас , вы очень смелые ! Мотивируете еще активнее делать наш мир лучше !
Благодаря вашему выпуску я осмелилась закончить свои недоотношения. За два года, пока это длилось, я не страдала по человеку ровно месяц, а он переодически появлялся в моей жизни, и я мучалась от этого. Мысли о нем были буквально разрушительными для моей жизни. В итоге я выбрала свою гармонию и стабильность. Вы помогли мне сделать первый шаг во благо себе!
Мне кажется, так много таких случаев, потому что наше общество воспроизводит такой сценарий. Девушкам прививают тревожный тип привязанности, а парням - избегающий. И вот мы вырастаем и начинаем страдать
Да избавит вселенная нас от абьюзеров, манипуляторов, нарциссов и прочей нечисти 🙏🏻 и даст нам сил, ума, опыта и знаний распознавать их на первой минуте и слать нахер 🙂🙏🏻 Алюминь)
А человек виноват что он такой? Нет! Не важно кто он, есть та, которую он безумно полюбит и станет меняться ради неё. Сужу по своему мудаку) изменился. Просто надо быть той самой. Не бывает каких-то плохих и не правильных людей. Не надо никого судить. Если вам сделали больно, проанализируйте это и идите дальше. Люди в конце концов не принадлежат друг-другу и вообще ничего не должны.
Самое офигенное - это наблюдать динамику комментариев. Тема реально животрепещущая, новые люди вовлекаются, обсуждают, узнают себя. Ребята, вы делаете очень значимый проект, спасибо!
Про любовь к женатому человеку (свидания 1-2 раза в неделю) хорошо сформулировала писательница Радмила Хакова: «Нужно понять, что человек каждый день выбирает проживать свою реальную жизнь с другим человеком (не с Вами), 24 ч в сутки занят своей реальной жизнью. В то время как Вы живете в мечтах/иллюзии.»
Пересматриваю выпуск, сижу слушаю историю Картины, и сердце просто ноет, видя, как ей больно и плохо. И как же радостно за нее сейчас, когда она счастлива, в отношениях. Карина, ты такая молодец. Титаническая работа проделана.
Мне кажется очень важная тема была про спонтанное вознаграждение, которое оценивается мозгом сильнее, чем ожидаемое. Это очень важный механизм, который стоит за абьюзивными отношениями. Именно эта ситуация неопределенности , то любит то исчезает , это то, что создаёт эмоциональные качели и то, что по какой-то эволюционной причине нравится нашему мозгу больше, чем регулярное и ожидаемое эндорфиновое вознаграждение.
Ох, как все это знакомо! Особенно, когда Наташа говорит «это была не любовь, а непонимание, почему он не хочет со мной отношений». И стыдно очень за себя. Девочки, отпустит! Меня отпустило, когда в очередной раз началась переписка и я поняла, что у человека ничего нового нет, что он мог бы сказать, все та же пластинка заевшая. Мне стало просто скучно и теперь вспоминаю крайне редко со словами «свят, свят»))
Нет, я тоже опешила в этом моменте. Только и от парня, с которым она изменяла, тоже. Он же тоже был в отношениях в это время. Слушала, уже не в первом выпуске, как девчонки говорят про то, как изменяли или встречались с женатыми/в отношениях, и им стыдно за всё, что угодно, но ни полслова о стыде, вине за это. Тоже удивило, если честно. Как будто измены максимально нормализовали. При этом сами же рассказывали о том, как ревновали и боялись, чтобы им не изменили. Или о том, как парень с ума сходил от ревности и подозрений, а она могла внезапно ночью, пока он спит, уехать на вечеринку на ночь. Разжигая его ревность и панику ещё больше. А человек в бреду ревности может перестать есть и спать, это страдание. В общем, нет, Вы не один считаете это всё странным) при всей моей любви и благодарности этой передаче
Карина и Наташа, спасибо за вашу смелость рассказать ваши истории. Мне кажется, благодаря этому многие смогут взглянуть на собственные аналогичные проблемы по-новому. Спасибо за такой важный выпуск!
Какое же обалденное видео! А самое приятное, что когда мне попался вариант "может быть", мне стало так не комфортно, что я тут-же это попыталась выяснить. На что мне сказали, что я слишком рано начала задавать вопросы. В итоге, через пару дней мужчина мне написал, что я правильно сделала, что спросила, потому что он и сам не задумывался, что вообще в данный момент ему нужно. Подумал и понял, что ничего, кроме флирта и быстрого секса. Извинился, что дал мне какую-то надежду. Меня прям отпустило после этого. А все благодаря тому, что я позаботилась о себе и стала выяснять, действительно ли я ему нравлюсь, потому что после второй же встречи чувстовался холод от него и это очень меня ранило. В итоге и он мне сам благодарен, что пришлось шевелить мозгами. А главное - я бесконечно горжусь собой, что выснила это в самом начале!!!!
На втором свидании еще не совсем ясно будут у вас серьезные отношения или нет, в любом случае надо время,чтобы понять,узнать человека , почувствовать твой человек или нет. У меня была любовь с первого взгляда, решила не накручивать себе, думаю будет, что будет, сначала был флирт, страстные ночи, но он был сам по себе холоден, я огненная девушка решила растопить его лед😂возле него тогда было очень много девушек, в итоге завязались серьезные отношения, айсберг поплыл, была взаимная любовь, родилась дочь, но я все равно с ним рассталась , до сих пор его люблю, к сожалению нам нельзя быть вместе, я каждый день о нем думаю, тяжело забыть.
@@user-ty8oy7qc6t я стала выяснять, потому что почувствовала, что не нравлюсь и мне нужен был прямой ответ, меня бы очень ранило, если бы он методично слился. Обычно у меня не возникает такой потребности спрашивать, а это впервые. Потому что чувствую, что нет, а он говорит "да". От этого раздрай, фальшь. А нахрен мне это?
@@solne4nayaaa Ему показалось, что я хотела от него уйти( хотя я и не планировала этого делать) он накрутил себя, что я его бросаю и сильно меня избил, после этого я ушла от него, мне жизнь дороже, меня никто из мужчин никогда не бил, было очень больно расставаться.
Не знаю, увидите ли вы это сообщение. Но пожалуйста снимите о комплексе отличника. Просто невозможно с ним жить, рушит всё (от личности до распорядка дня). Очень прошу.
Нету комплекса отличника есть комплекс перестраховщика от неудач, почему некоторые думают что быть хорошим тебя спасает от чего то... все зависит от того, что вкладываешь в свои поступки
@@k1ndb1rd Ещё бы найти психотерапевта хорошего, который на это способен🤔А то наши способны только поставить на учет у психиатра и лечить антидепресантами под строгим контролем🤔
Я встречалась с парнем, все было хорошо, мы очень хорошо проводили время и подходили друг к другу. Но однажды он пропал бесследно и без объяснений, я погоревала,но забыла. Через полгода он объявляется и я пошла с ним встретиться только чтобы узнать почему он пропал. Он сказал что с 19 лет влюблен в одну девушку безответно, что это сильная любовная зависимость, он даже раньше ходил к ее дому, чтобы просто издалека увидеть ее или ее силуэт в окне. Она вышла замуж и он почти забыл ее, встретил меня и внезапно ему сказали что она развелась и он снова начал надеяться на то, что у него есть шанс, начал ночами фантазировать о том, что они будут вместе итд. Поэтому он пропал. Но он взял себя в руки и хочет вернуть отношения со мной потому что понимает что это его шанс на создание хорошей семьи. Но он все время говорил о ней, через каждое слово она. Я сказала что у нас ничего не получится, потому что не хотела быть на вторых ролях,не хотела чтобы он постоянно пропадал и метался между мной и ей, трепал мне нервы и тратил мое время. Он ещё около полугода писал, звонил, приходил, но я была непреклонна.Потом я встретила своего мужа, для которого я на первом месте.
Слушаю девочек и вспоминаю себя. Была в отношениях всего три месяца, но при этом словила такую одержимость, что потом ещё год отходила. Он никогда не хотел говорить со мной о том, что вообще между нами происходит, всегда говорил как-то размыто. Звонил мне только когда ему было нужно, и вообще не интересовался моей жизнью. А я как сумасшедшая ждала от него любого намёка на любовь, и каждую мелочь, каждую улыбку подмечала, что-бы убедить себя в его любви. Впоследствии оказалось, что он изменял мне со всеми женщинами, которых я хоть раз ним видела. Сейчас понимаю, что он не заслуживал моего внимания, но тогда я была абсолютно разбита. Боюсь снова оказаться в такой ситуации☹️
Блин, если бы было можно поставить миллион лайков, я бы поставила два миллиона. Реально очень терапевтичный выпуск, я как будто к психологу сходила. Такое облегчение и настрой на хорошее после него. Сто проц буду ещё раз пересматривать! Спасибо вам!
У меня был период, когда я прекратила общение со своим 'подарком судьбы',я разговаривала с ним воображаемым. Шиза. Этот период для меня был самым тяжёлым.
Эта нормально когда после отношении ты даже разговариваешь с ним в своей голове не бойся своих чувств и переживаний я так же проходила этот этап общаясь с ним в голове эта лучше чем звонить унижаться плакать или вернуться со временем получается поставить точку и в конце концов выбрать себя и своё спокойствия !
Кстати, вы озвучили здесь невероятно важную но простую мысль, что мы зачастую не знаем ни какие политические взгляды у нашего объекта обожания, ни его мнение на общественно значимые вопросы. Это удивительно. Я сейчас тоже понимаю, насколько у нас были разные взгляды на совершенно фундаментальные вещи. Но внутри таких отношений это невозможно признать.
это один из лучших выпусков на канале. судя по комментариям не я одна его пересматриваю. Будет классно если появится вторая часть выпуска, где можно еще углубиться в тему, а Карина рассказала бы о своей колоссальной работе и то как меняется жизни когда ты уже поборол именно такого рода зависимость
Со вчерашнего дня в башке была навязчивая мысль написать бывшему, с которым ещё летом расстались, и я толком понять не могла а что именно я хочу, но вы меня отрезвили этим выпуском, так что я пойду дальше восстанавливаться после этих идиотских недо-отношений)))
Я посмотрела последнюю беседу с Ковалем и вы упомянули этот выпуск и про измены как те, за которые вам сейчас несколько неловко, мол, сейчас вы не стали бы так открыто обсуждать эти темы. Я посмотрела/смотрю их только сейчас. Так вот. Спасибо, что эти ваши разговоры были именно такими! Этот выпуск так я хочу себе законспектировать и пересмотрю его еще не раз, чувствую, так отзывается все и так нужно было услышать эти мысли со стороны. И узнавать себя в тех ситуациях, что вы описывали первые полчаса - это очень приближает будто к вам и к тем, кто пережил подобное. Очень хочется выйти из этой болезненной точки, пересилить себя наконец и смочь
После просмотра видео стало легко на душе, поняла свои ошибки, что нужно конкретно открыто говорить человеку о своих чувствах, а то ведь как меня учили раньше, что мужчины первые в чуствах признаваться должны. А для психологического комфорта и правда нет разницы, кто первый признается в чувствах, даже лучше будет для себя самой, а не гадать на кофейной гуще, что у вас там происходит, только правда надо набраться смелости рассказать о своих чувствах и научиться принимать отказ
Первый выпуск, который включил - и сразу прямо в текущую ситуацию тяжелейшего разрыва. Посмотрел за два подхода, потому что в какие-то моменты становилось так легко и понятно, что это надо было переварить. Девчонки, вы делаете очень полезное и правильное дело - огромное спасибо, просто 10 из 10
Когда-нибудь люди начнут уже кидать претензии по изменам тем, с кем они находятся в отношениях, и кто вообще-то изменил, а не чужим «разлучникам», потому что так проще✨
Девочки, спасибо вам за этот выпуск от всего сердца. Я боролась около 8 лет, но нужно было просто признать эту изматывающую зависимость. Я тоже просто устала. И от иллюзии близости и от того что якобы никто не может заменить человека и «близость» Долго висла на том, что «мы могли бы быть счастливы». Но это не любовь, точно. Личная нереализованная травма скоре.
Наверно неправильно выразилась, отношения были изначально невротические и зависимые и длились около 8 лет. А после окончания (я надеюсь, что могу это с уверенностью говорить) прошёл примерно год
ООО я такая же 8 лет не жила, а существовала. Более менее стала отходить от этого... Но я потеряла время... И я это прекрасно понимаю... И если б вы знали как жалко это потерянное время... И я потеряла себя...
Девочки!! Послушайте меня старую мне 46 и знаю о чем говорю, мужики всё заранее знают по отношению к вам, и что хотят от вас, серьёзности или нет. Если он изначально ведёт себя как козлина😂не ждите от него порядочности или серьёзных намерений, это в самом начале считываеться по поступкам, слушайте их внимательнее!! Как бы вам не хотелось прибывать в илюзиях желаемое за действительное, я стала жесче и бескомпромиснее в этих вопросах жизнь научила
Карина в этом выпуске выглядит просто шикарно; Я восхищаюсь смелостью рассказывать об этом, нужно иметь яйца, чтобы преодолеть чувство стыда и угарать над собой; Один из лучших каналов на ютубе, словила себя на мысли, что кайфую от этого выпуска, также как от лучших выпусков " Подруги", жаль нельзя поставить 1000 лайков; Отдельный респект Наташе, которая всегда максимально рассудительна, как будто сама психотерапевт.
Я парень, мне 29 лет. Не так давно закончились первые серьезные отношения с девушкой. Она рядом со мной очень страдала, я не до конца понимал, что происходит, я ее очень любил, а она мне постоянно говорила о том, что у нее тревога, что она чувствует себя одинокой, в каких то моментах я реально косячил и мне очень стыдно за эти моменты. После разрыва решил погрузиться в вопрос и изучить различные аспекты отношений, что бы понять в чем проблема то была и как не допустить ошибок в следующих отношения. По итогу я понял, что она просто страдала со мной в отношениях и испытывала различный спектр негативных эмоций, у нее ко мне была тревожная привязаность, а у меня к ней тревожно избегающая, я просто мог периодами как бы быть рядом с ней физический, но пропадать из отношений. Дальше я понял, что моя привязаность к матери была тревожно избегающей и я не видел какого то трепетного отношения отца к матери т.к. с самого моего детсва у них были уже проблемы, но разошлись они только когда мне было 13 лет. Дальше мое привязаность к матери только закрепилась, т.к. после развода с отцом, начался треш, в виде настройки меня против отца и различных манипуляциях. Вообщем думал, что полностью психически здоров, но оказывается нет. Самое интересное, что у меня была хорошая эмоциональная связь с отцом и проблем в выстраивании дружеских отношений с мужским полом у меня никогда не было, а вот с девушкой... Я думал, что я хороший парень который готов к серьезным отношениям, встретил подходящего человека для себя и все проебал. Я столько боли причинил моему близкому и родному человеку, что становится противно от самого себя.
Спасибо, что поделились. У Вас всё получится, Вы умеете чувствовать, любить и анализировать. Если сможете сказать ей о своих открытиях, без ложных надежд на начало отношений, возможно, ей станет легче. Вам оттуда виднее, стоит ли так делать. И Вы, и она будете счастливы, каждый по своему
Девчонки, этот выпуск, я думаю, стал поистине легендарным. Возвращалась к его просмотру несколько раз и вот, кажется, спустя 3 месяца после расставания меня наконец-то отпустило (история чем-то похожа на Каринину, но есть некоторые отличия). Что помогло конкретно мне: полный обрыв всех контактов, если вам написывает - бан везде, про слежку в соцсетях вообще навсегда забудьте. Тревожные мысли очень помог снять спорт (групповые тренировки в зале каждый день). Совместные фотки не пересматриваем. Если вы из одного круга общения - общение на время ограничить (если друзья зрелые, то поймут вас). Если возникает импульс переслушать совместную песню, помечтать, повести с ним диалог в голове, залезть в соцсети - считаем до 10 и импульс снижается (вроде в видео об этом было сказано). Но мой случай относительно лайтовый - человек переехал и после пары проигнорированных попыток на контакт не выходит (чему я просто безмерно рада). Не вижу его, ничего о нем не знаю (и самое главное не хочу). Вот как быть, если вы постоянно видитесь, не представляю. Но думаю, что есть такие, кто справился, и немало.
@@user-qz3no8yy1h я вас понимаю, была ровно в такой же ситуации, единственное - все разъехались, поэтому общались только в дискорде. Я попросила ничего про него не говорить и не упоминать его, ко мне отнеслись с пониманием. Первое время лучше отказаться от совместных тусовок и встречаться с людьми по отдельности.
А у меня проблема в том, что есть общая дочь (1.5 г) и она обсолютная копия папы😂вот как мне его забыть? Мало того, что люблю его безумно, так еще и копия бегает по дому😊
Это восторг!!! Нет слов чтобы передать уровень благодарности. Я только что так поблагодарила себя прошлую за то что не выдерживала и всегда признавалась в чувствах и была отшита раз за разом, но всегда оправлялась и в итоге нашла своего человека.
@@1v2e3r4a1 я так и делаю. У меня 3 таджика и 2 узбека есть. Как только от кого-то забеременею, на этом поиски партнёра можно и закончить. И страдать от привязанности не придётся.
пройдя через это, могу сказать что яйца нужны и правда огромные; даже если ты понимаешь, что нахер оно тебе надо, на след день просыпаешься и все по новой….но рано ли поздно это заканчивается, всё будет супер, девочки!
Меня этот выпуск буквально спасает сейчас из созависимых отношений. И истории девочек, и объяснения психолога. Про то, как поговорить прямо о намерениях я даже записала себе текстом. Спасибо вам огромное за этот выпуск
Как тяжело осознавать, что все люди разные и каждый со своими тараканами в голове, со своим типом привязанности и моделью поведения и реагирования на ситуации, но при этом, становится намного легче, когда я услышала:"ваше желание общаться, проводить больше времени вместе, писать - вызывает у него отторжение и ощущение, что вас много". Спасибо, это не я была навязчивой, это у человека явная проблема с привязанностью. Это не я была неинтересной, он просто не хотел слушать, для него действительно посидеть в телефоне было намного приятнее, чем пообщаться со мной, а я постоянно чувствовала себя неловко. И спасибо, что все мы разные и не каждый человек будет такой, как он.
Смотрела выпуск на момент выхода - тогда только рассталась с человеком. Тогда просто сходила с ума и не верила, что это боль когда-то пройдет. Было невыносимо. Но прошел год... я не забыла, но уже никаких эмоций. Верю, что дальше будет только лучше. Так что, как это не банально, но нужно время. Просто кому-то меньше, кому-то больше. Только остался страх, что ещё раз таких эмоций я не смогу вынести
6,5 лет, то есть почти треть моей жизни, меня таращило по человеку (хорошо, 2 года мы не общались и у меня почти получилось его забыть и не вспоминать, пока год назад он мне не написал). это реально очень больно, страшно, плохо. а с другими - скучно. после этого видео в очередной раз вчера попрощалась с ним, кинула в чс и впервые за год смогла удалить везде диалоги. чувствую, что это действительно последний раз. за этот год мое самоуважение и самоценность раъебались в щепки, снова придётся себя собирать по кусочкам. спасибо вам за это видео, девочки, вы лучшие
Всё понимала. При одной из встреч сказала ему, что в нём живут две человека и я люблю того, кого сейчас в этой комнате нет. О смотрел на меня с грустью, потом быстро сменил маску. Незадолго до того, как уйти навсегда он сказал, что не может заблокировать меня навсегда также как и я. Несколько раз я просила отпустить меня и что я больна им. Он прекрасно всё понимал, потому что я была не первая такая над которой он измывался. Думаю, у нас были созависимые отношения. Он ушёл лишь тогда, когда утвердился в том, что другая на него уже залипла плотно и начала строить с ним планы. 5 лет эмоциональных и гормонзависимых качель привели меня к депрессии и куче диагнозов. Если, кто-то сейчас читает меня и колеблется, пожалуйста, решайтесь! Рвите эти отношения с мясом, будет больно, но лучше чем чёрная дыра, которая накроет позже. Преступный оптимизм, что вы контроллируете ситуацию и что с вами точно такого не может быть надо отбросить. Хотя, когда вы в любовном мороке взывать к голосу разума нет смысла. И всё же, даже если одна девушка услышит меня, слава Богу!!! Берегите себя!
Это для меня настолько актуальная тема, что я пересматриваю это видео в третий раз и ищу всё новые комментарии с разными историями. Настолько тяжело мне за эти годы в общении с ним, что мне даже непривычно видеть себя без зависимости. Это и комфортная и дискомфортная зона для меня. Я боюсь отпустить его, ведь для меня моя жизнь без него ну просто никакая. И я вообще не уверена в каких мы отношениях. Всегда думала, что это я странная, но оказалось, что это он странный мудак. Желаю себе и вообще всем кто через зависимость проходит - вырасти с этих отношений и найти уверенность в том, что в конце-концов для вас найдётся человек, который будет подходить под все ваши ожидания. P.S. вот это совпадение в музыкальных предпочтениях всегда опасная))) по её вине тоже я застряла в этом болоте.
Я только что оправился от своих. Боялся что она курит траву и это забирает ее у меня. По прошествии полгода и 4 измен, расставаний да плюс 3 месяца необщения я решил что хуже уже быть не может и кайфанул с ней. Оказалось что в этом нет ничего страшного и это просто выбор. За измены я был зол, но нашёл больше плюсов чем минусов и теперь благодарен ей за всё. Сильно поменял свою жизнь после неё. Спустился на землю. Я думал что от зависимости от человека не избавиться. В какой угол ни забивайся - нужно сделать то что страшнее всего и тогда можно сделать шаг вперёд. Несколько шагов и станет легче Не тяните три года в следующий раз, хотя надеюсь это не повторится, нужно действовать и выбирать свою пользу
Боже, Карина описала просто моего бывшего, на которого я потратила 2 года. Постоянные качели от «мы семья» до «нам не надо быть вместе». Капец мне тогда кукуху сносило, конечно)) Спасибо за откровенный выпуск ❤️ Это очень крутая поддержка для меня. Когда понимаешь, что ты такая не одна, хочется всех нас обнять и плакать, но становится легче ❤️
боже, когда же этот ад уже закончится. я не могу прожить и дня без мысли об этом человеке. хотя он вообще ни по одному параметру мне не подходит. но у меня стойкое ощущение, что если я его потеряю окончательно, то умру. я уверена, что никого и никогда больше так не полюблю(и слава богу, наверное). я безумно благодарна вам за этот проект. вы помогли мне почувствовать себя менее одинокой в этой проблеме. мне очень жалко моих друзей, которые слышат мой поток сознания о нем уже несколько лет. мне очень стыдно за себя и за свои чувства к этому человеку. я надеюсь, что все, кто проживают нечто подобное, смогут от этого отказаться и начать жить счастливую, свободную жизнь. Наташа и Карина, СПАСИБО ВАМ!
Первый выпуск, который досмотрела до конца. Прям сейчас очень был мне нужен. Спасибо большое, что поднимаете такие темы и позволяете почувствовать, что я НОРМАЛЬНАЯ, со своими тараканами, что у других тараканы тоже есть. Постоянно живу в иллюзиях о ком-то и строю догадки о себе самой. В проговаривании - сила. Девчонки, подписка, желаю вам успеха :)
Господи, сколько курсов, сколько Мил Левчук и ведических астрологов заработали на этой теме. Когда ты не понимаешь что происходит в таких отношениях и идёшь за ответом хоть к кому-то. Спасибо за тему
Девочки! Спасибо за интереснейший выпуск, замечательная гостья, мне 51 год, смотрю ваш канал, жаль что я этого не знала раньше и большую часть своей жизни потратила на страдания и любовную зависимость. Как здорово, что вы в свои годы уже это можете преодолеть, я только к 50 годам смогла справиться, благодаря наличию психологического образования и соответствующего контента в ютуб. Из-за незнания как с этим справляться и кто может помочь, а так же большой загрузке на работе и отсутствия возможности полечиться из-за ипотеки, я потратила на созидание себя новой и независимой 20 лет, последнюю травму мне нанес нарцисс, применив ко мне 13 видов манипуляций. Вобщем, я о том, что это здорово, что какая то девушка как я может себе помочь благодаря вам. Спасибо за открытость 🥰😍🤩❤
Мне кажется, достаточно много людей, когда слышат какими по сути являются здоровые отношения- просто НЕ ВЕРЯТ, что такое бывает, взаимное уважение, забота.
@@b.n.d.5880 а как ещё? Не сидеть же в одиночестве до конца жизни, отношения нужно строить всё равно с кем-то. Да и все люди так живут - мы все всегда любим одних, спим с другими, а живём с третьими.
@@multikoteika_p вам нужно строить, потому что вы боитесь одиночества? Если бы вам хватало смелости побыть наедине с собой, то вы бы поняли, что в этом нет ничего страшного. И да, вы же понимаете, что вы использовали наглым образом всех тех, кого не любили никогда? Насколько же нужно не уважать своих партнёров, чтобы так поступать…
@@b.n.d.5880 есть возраст, в котором уже нужно успеть завести детей. Мне уже не 16 лет, чтобы верить в какую-то там любовь, наступает момент, когда уже есть конкретная задача - брать тех партнёров, которых даёт жизнь и рожать. В любом случае, мужчины всегда уходят из семей через год или раньше и долго друг друга терпеть совершенно не обязательно.
У меня история один в один, как у Наташи… я из-за неё чувствую себя бесхарактерным говном. Спасибо, за откровение… очень важно было понять, что в такую историю может попасть каждый, каким бы ты классным ни был.
Я все таки пошла к нему и сказала, что я хочу серьёзных отношений, и я не вижу что ты этого хочешь, по этому нам лучше не видеться. Он ответил да, ты всё правильно поняла. И мы закончили общение. Как хорошо что я увидела эту передачу, она подтолкнула меня к этому разговору.
Мне ужасно больно смотреть этот выпуск. И не хочется признавать, что я ему не нужна. Всё внутри переворачивается. 5 лет уже в этом и кажется что это на всю жизнь. Я уже и ненавижу этого человека и люблю, это просто безумие. Спасибо, девочки, вы невероятные, даете надежду🥰
Очень тяжело смотреть выпуск, идёт отторжение, тк рушиться в голове картинка о первой сильной любви, но по факту это была зависимость. Спасибо за выпуск, будто всю боль вытащили наружу перемололи и подотпустило.
То чувство, когда отношения с 1 любовью были самыми спокойными и счастливыми, но этот выпуск дал понять, что его я как раз не любила😄 И так обидно, что человек, с которым случилось здоровые отношения, стал тем, к кому ничего кроме привязанности не испытывала
Девушки! Хочу поблагодарить вас за этот отличный выпуск! Я сама отучилась на психолога, и мне очень резонируют те темы, которые вы поднимаете! Эта тема - про любовную зависимость, как никак оказалась актуальна и для меня. Есть одна моя история схожая с Наташиной и с Карининой. Прошло уже 2,5 года, как я никого не могу к себе никак подпускать из мужчин, находясь у гештальт-терапевта в терапии, я только спустя 2 года начала "трезветь " и понимать, что это вообще такое. Он мне объяснил, что в этом случае ничего общего с любовью нет вообще от слова совсем. Дошло у меня тоже как у Карины до абсурда, что начался сталкинг к этому человеку, который скажем так "разбил мне сердце" - с моей стороны. Это просто зашквар на самом деле.... это зависимость, привязанность, больная фантазия, можно назвать как угодно, но только не любовью. Любовь это всё-таки про двоих.
Пока Наташа рассказывала свою историю, Я устала говорить "Да/согласна/понимаю/1в1" и тд) мне очень понятно это чувство "Я не люблю, но без тебя не могу")
Девочки, вы упомянули избегающий тип привязанности. Если вам эта тема интересна, снимите как-нибудь ролик по этому вопросу, пожалуйста! Думаю, это актуально для многих
Очень крутой выпуск! Очень отозвались истории девочек, у меня было все один в один, и скука тоже с «хорошими», но хочу обрадовать всех сомневающихся - это реально лечится и проходит! Я последние годы чувствую прям как сказал эксперт «скуку к мудакам», и навык все говорить как есть начала развивать несколько лет назад, и сейчас вообще изи это делать, и жизнь настолько проще с этим навыком стала! Благодаря этому навыку удалось построить классные отношения которые длятся уже несколько лет, хотя это казалось невозможным, короч ребята девчата все будет кул, в выпуске все очень здраво разложено и все это работает, просто нужно маленькими шагами переступать через страх и ломать неверные установки и механизмы❤️
Виктория, Вы пишете, что благодаря новым навыкам построили хорошие отношения. Для Вас на тот момент это был новый партнер или Вы усовершенствовали старые отношения? Буду рада Вашему ответу
Огромное спасибо за выпуск, эксперт - просто золото. Я даже поплакала над своей 3-х летней «зависимостью», которая сохраняется, потому что я еще верю, что что-то может получиться. Пресловутые 50/50. Сейчас я на этапе скуки, но двигаюсь в сторону отвращения к манипуляторам и формирования нормальных привязанностей. Еще раз спасибо❤️🩹
Эмоциональные качели - прием эмоциональной привязки человека, который в т ч используют пикаперы. Коротко: то люблю, то пропадаю. Эффект Зейгарник - психологический эффект, заключающийся в том, что человек лучше запоминает прерванные действия, чем завершённые. Почему продолжаешь думать о тех "незавершенных и непонятных" отношениях спустя годы. Почитайте подробнее, кому это интересно. Хороший выпуск 🌹
Девчонки, вы огромные умнички! Спасибо вам большое! Стыдно признаться, но только после этого вашего разговора и консультации Амины я в свои 51 наконец-то ясно увидела, что со мной происходило в 15-40 лет. Моей ошибкой было именно приписывание мальчикам-юношам-мужчинам качеств, которых у них не было. Еще один момент, который держал меня в "тюрьме" не существующих с их стороны отношений со мной - я не могла поверить, что они могут не испытывать ко мне того же чувства, что и я к ним ("Я люблю тебя так, что не можешь никак ты меня никогда-никогда разлюбить" - вставка в сознании). Ужасным было то, что даже годы на расстоянии и без общения я не считала показателем того, что человеку до меня нет дела. Я считала (опять - вставки в сознании), что ему некогда или он еще не готов. Фактором, который все-таки разрывал мою привязанность к этим людям, была боль после их, наконец-то, открытой демонстрации мне, что у них нет ко мне чувства. И эта боль перевешивала моё чувство нежности к ним, которое я продуцировала (и сама же им питалась - на этом и держалась эта зависимость), награждая их качествами, которыми они не обладали. Еще раз спасибо вам и Амине за то, что "разложили все по полочкам" и дали шанс вашим слушательницам не тратить свою жизнь на такие выдуманные ими же самими трагедии. Благодарю!
Очень сильно плюсую, он что-то делает или не делает - а я в своей голове додумываю, почему, как, что, обеляю его. Хотя на деле всё сводилось к тому, что человеку на тебя просто плевать. И объяснения до обидного простые. Почему не приехал? Не хочет. Пишет редко? Ему это не интересно. Не предлагает встречаться? И не предложит, потому что не хочет.
Действительно очень терапевтичный выпуск! Спасибо большое и вам девочки за откровенность и смелость в каждом выпуске рассказывать о себе, своей боли. Вы прекрасны и делаете огромное дело для многих многих, кому так де страшно быть обсмеЯной, отвергнутой, не понятной И Эксперту за такой понятный, теплый, заботливый разговор со всеми нами) Супер крутой у вас канал. Спасибо, что продолжаете помогая себе, помогать и многим другим❤️❤️❤️
лучшие 2 часа в моей жизни, эта невообразимо умная женщина так грамотно разложила все по полочкам, дала уйму безумно важной информации...я за всю жизнь не вынес столько полезного, сколько за этот выпуск..прошу, чаще приглашайте этого психотерапевта!!
Спасибо, что обсудили тему скуки в нормальных отношениях так обьемно и понятно. Господи, если честно, я распознала в себе эту пограничную часть, которой ну скууучно в стабильных отношениях. Вот они казалось эти чудесные здоровые отношения, бери и живи в них всю жизнь счастливо. Нееет давай будем искать чего-то на стороне, чтобы щекотать нервы. И вы дали очень понятное разъяснение с точки зрения теории привязанности: ну вот было детство такое странное, хаотичное, и я привыкла добывать бабочек в животе твердо зная, что не очень любима, не очень хорошая, поэтому многие отношения портила сама, вот тебе и эмоциональные пики, адреналин. Мозг запомнил, что только так можно, ну и вперёд добывать эмоции. Очень благодарна вам! Вы очень откровенно и честно говорите о том, что многих волнует, спасибо, девчёнки)
Гостья нереальная, так интересно и понятно рассказывает. Было больно слушать историю Карины, видны её переживания за нервным смехом. Желаю всем нам отпустить наконец и притягивать в жизнь только психически здоровых парней/девушек, которые будут делать жизнь проще🙌🏻
Я никогда не пишу комментарии на ютубе, но здесь просто не могу удержаться! Этот выпуск просто на разрыв сердца 💔 очень сильно отозвались ваши истории, плюс невероятно классный психолог, который очень доходчиво объяснил многие вещи. Карина, Наташа вы - 🔥🔥🔥 спасибо вам ❤️
господи, спасибо что вы делаете этот проект я осознаю, что я не одна в своей ситуации девочки прекрасные, как бы не было тяжело, мы справимся 🥺 ещё мысль, которая помогает мне при расставании: душевная рана обязательно затянется, также как и порез на теле рано или поздно заживает, боль не будет вечной ❤️🩹
Мозг - самый главный враг))) Я иногда прям с ним разговариваю. Говорю: - Мозг мой хороший, ну посмотри внимательней - нас с тобой водят за нос))) Мне нравится такая практика.
честно говоря после всех этих историй пришло отчетливое понимание, что беда наша в том,что мы не говорим чего хотим от мужчины. Я ни в коем случае девушек не виню,наоборот.. система нас так воспитала,что мы будто всегда должны принимать условия игры,а не создавать их. А по факту,то сядь каждая из них с чуваком и поговори с ними на прямую о том,что им не подходит такой формат отношений и им плохо, что им нужно понимать что мужчина сам хочет и подумать подходит ли ей это,то все эти истории могли закончится намного быстрее. Но большинство из нас,к сожалению, невротики и прямо разговаривать не умеют..и я тоже одна из них..
Мне такой разговор не помог...тот человек меня спрашивал, подходит ли мне формат периодических встреч, не будет ли меня это ранить (потому что до этого я призналась, что у меня были чувства), но тогда я бы все отдала за эти встречи и на все подписывалась, хотя головой понимала, что это абсолютно не мой человек, которому было плевать есть я или нет в его жизни
1000% правда! Мне лично это помогло после 6 лет дкрацких отношений. Если трудно (а чаще трудно говорить лицо в лицо) нужно написать я хочу... Я готова... Ты со мной?
Согласна,что надо разговаривать! Но! Когда я начала это делать, то чувак просто целый час пытался замять этот разговор, перевести на другую тему, ну или сидел и молчал 🤷чувствуешь себя идиоткой в этот момент! Для тебя это серьезно ,а для него "лайтовые отношения",как выяснилось. Это единственное,что я от него добилась 😁
@@PiterskayaKatya так это и есть результат! Ведь под результатом не подразумевается,что он в итоге будет делать как вам хочется,а что вы узнаете как он все это видет. А вы узнали,что для него ваши отношения мало значимы,далее уже ваш выбор подходит вам это или нет :)
@@Minipolina_ ох, мне очень жаль! Я представляю как это больно😐 мне,если можно так сказать,повезло, потому что если я в лоб получаю подобную инфу,то меня отрезает. То есть я ещё переживаю,но как-то включается функция самосохранения. Я надеюсь вы смогли преодолеть эту зависимость!
Это лучший ролик о любовной зависимости! Лучший! Спасибо огромное! Обалденно описан это эффект "Может быть" и сравнение жертвы с игроманом. Теперь я буду понимать этот сценарий и сразу искать определенности в отношениях. Если партнер не готов ее предложить через какое-то время после начала общения (несколько недель например), то До свидания!
Девушки, спасибо огромное, что помогли осознать масштаб проблемы! 30 лет страдала зависимостью от мужа нарцисса. Тихо уничтожал меня и детей, но не могла даже подумать о расставании, было страшно! Сколько времени понадобилось, чтобы упасть наконец на самое дно и осознать, что так нельзя! Тонны перелопаченной информации привели в аланон, где нашла таких же как я и смогла с помощью новых друзей выйти из зависимости за три недели! Это невероятно! Теперь счастлива и свободна! Спасибо Вам, что помогаете таким, как я!
Тема очень важная, девчат. Я думаю, риск оказаться в созе есть практически у каждого человека, вопрос только когда попадется «тот самый». Главное, вовремя разорвать. Советую просто рвать по живому. Я так сделала и все наладилось. Чем дольше ты в созе, тем сложнее потом воскресить свою личность. Особенно если уже пойдут сбои на физическом плане Но! У каждого палача тоже есть тот, кто ему снесет голову. Не грустите, все свое получат
Это гениальный выпуск, как же Вы мне помогли многое понять, проанализировать в моих бывших зависимых отношениях, которые длились 5 лет. И 2 года, после расставания, я была головой ещё в них. Я очень сильно была привязана к человеку, при этом закрывала глаза на себя и на свою реализацию. Это привело меня к депрессии, неврозам, с которыми я борюсь до сих пор. Только, как оказалось, человеку мои проблемы и переживания, моя любовь оказалась не так сильно важна, как он мне. Это была моя любовь, я жила другим человеком в целом 7 лет, послав нахер себя. Моя ошибка молодости будет теперь терзать меня всю жизнь, какой же я была дурой. Дорогие девушки, любите, прежде всего, себя и вкладывайте всю энергию, любовь и силы в себя любимых! Спасибо за выпуск, Вы крутые😎
Девчонки, как же я рада, что наконец дошла до этого выпуска! Теперь он мой любимый и один из лучших про любовную зависимость для меня ❤ Все было наподобие ваших отношений, и интеллектуально все понимала, даже определила зону риска еще до того, как в нее войти, но эмоционально было сложно сказать себе нет и после всего смириться с отвержением, которое по факту случается в таких историях. Думаю, выпуск стал завершающим этапом для меня лично в конкретной нездоровой истории с одним человеком. Постараюсь сделать так, чтобы и ситуаций таких больше не было. Спасибо вам, жду с нетерпением новые выпуски ❤
Выпуск очень вовремя. Некоторые вещи понимаешь интуитивно, но ничего не можешь с этим сделать, сил не хватает. После просмотра всё стало на свои места волшебным образом).Да, и я скучаю по тому человеку, которым он никогда и не был. Больно, стыдно, но справиться теперь действительно проще. Спасибо за выпуск❤
Безумно тяжело смотреть. 18-ая минута, слезы подступали раз пять. Спасибо вам за работу, за то, что мы можем понимать, что наш опыт не единственный и мы не моральные уродки из-за того, что в моменте поступали так, как «не принято» поступать. Не зря мне психолог говорила, что «в моменте вы не могли поступить иначе».
Как же мне страшно стало от того, сколько таких нас...всё держалось на алкоголе...почему не принимает именно тебя....это безумно резонирует...спасибо ВАМ большое! Мне стало намного легче 🫀
Так-так, я уже здесь! Как же было круто думать о ней, и как же долго это продолжалось (для меня): почти год. Я четко понимал, что хочу внимания и ласки от этого человека, цепляли ее: недоступность, дерзость, желание делать безумные (для меня) вещи, способность высказывать свое мнение без опасений (порой в резкой в форме). Она была так на меня похожа: такие же вкусы (в еде, в вещах, в музыке). Она делилась историями, и я жадно их слушал. Спрашивал нравлюсь ли ей, она отвечала: "мне много кто нравится" (мб боялась показаться уязвимой). Но отношений я скорее не хотел. Мне неприятна была ее резкость, обесценивание, но эмоции, вызываемые ей сбивали с толку. Это можно сравнить со слепотой. В виду того, что обычно я не распознаю эмоции, это была своего рода эмоциональная встряска, драйв. "Вот оказывается что такое эмоции, классно!" На фоне эмоций от этого человека легко рождались музыкальные композиции, я кайфовал от вдохновения. Но вместе с этим, я всё принимал близко к сердцу, ее слова задевали. Было так больно ,когда она меня не замечала или игнорировала в переписке. Когда мы сблизились и начался флирт, мне сносило башню так что: 3 недели я на эмоциях, 1 неделя - отходняк. И так продолжалось 4 месяца. Меня трясло. В какой-то момент я начал пить пустырник хаха (к слову, для меня это странно, т.к. мне не было дела до других людей, я стремительно влюблялся и это быстро проходило). Общения мне не хватало, я хотел больше. И, наверное, я навязывался, но мне казалось, что нет. Со временем, она стала делать вид для других, что мы как бы встречаемся, но при этом отрицала это (наверное, она не могла мне отказать, хотя изначально сказала, что мы не сможем быть в отношениях). Она могла поцеловать меня в губы на тусовке на прощание, забросить на мои плечи ноги, если я сидел рядом уровнем ниже. Естественно для окружающих это выглядело странно, но эта странность кружила мне голову. Мы могли не общаться ежедневно, но я готовил ей обеды и приносил на работу. А она купила и принесла мне градусник, когда я заболел. Это было странно, я не просил об этом. Иногда она говорила мне, что я выгляжу как-то не так. Мы ссорились из-за недоразумений по типу: она со мной здоровается на работе, видит мое недовольное лицо, разворачивается и уходит (а я например не успевал сдать работу в срок и поэтому сидел с таким ебалом). Я бегу за ней, она игнорирует, не хочет обсуждать СЕЙЧАС. Две недели со мной не разговаривает, а потом когда мы миримся говорит: ой, недоразумение. Наверное она не хотела скандалов, ибо вспыльчивая. Для меня это было странной формой общения, но я привык, называл это "фишкой". Удивительно, как я вышел из этого на почве очередной резкости в мою сторону (я переживал из-за ее грядущего перелета). Я хотел разорвать порочный круг и просто закинул ее в бан, потому что боялся сказать в лицо правду, что мне неприятно и что это ненормально и я не хочу продолжать общаться, если она считает это нормой. Но я не хотел конфликта, поэтому слился. Общения не было пол года. Из-за того, что я близко подпустил к себе, у меня появились эмоции и способность к рефлексии. Мне казалось: "ну, я же хотел, чтоб все по хорошему было, по доброму. Почему так несправедливо? Почему я ей не нравлюсь? что со мной не так?". И это било по самооценке: влюбиться в девушку в очередной раз (да, я влюблялся в нее снова и снова) и у меня наворачивались слёзы от того, что не мог выйти из ситуации. Мы ведь вместе работали и виделись ежедневно. Знаю, что многое, что произошло было по моей вине, но сейчас я не чувствую себя несчастным как тогда. Думаю, она из жалости проводила со мной время, Господи, это 1 встреча раз в месяц, а остальное время мы общались по 5 минут на работе в перерывах. У нее сложная работа, требующая общения с людьми, поэтому в какой-то момент, я перестал писать и "навязываться". Общался пока была ЛЮБАЯ возможность. Но многие вещи я так и не понял. Вот недавно списались, хотел встретиться обсудить многие моменты (в том числе ее странности в поведении), но встреча не удалась. Мб она передумала, а может и вправду заболела. Эта встреча должна была помочь мне взглянуть на всю ситуацию ТРЕЗВЫМ взглядом без фанатизма. В любом случае, я думаю о ней хорошо и не виню, т.к. все мы люди и допускаем различные ошибки. Я знаю, что она действовала из положительных побуждений и не хотела мне зла. Гештальт удалось закрыть с помощью песнетерапии (пишешь песню и отпускает). Это что-то вроде последнего слова, которое хочешь сказать человеку, которого больше не увидишь, но будешь помнить светлые моменты) Как она любила говорить: "побеждает тот, кому больше похуй". Так вот: мне не похуй до сих пор. Я проиграл. Но я реально люблю её. Со всеми ее приколдэсами и мне не стыдно об этом писать) Но оказывается можно любить без последствий и потрясений. Поэтому я выбираю этот путь.
Спасибо эксперту за слова про "может быть". Впервые слышу такую простую интерпретацию) А всегда действительно залипала на это "может", когда все непонтяно/нестабильно. И порефлекировав, поняла, что сама выдавала другим это "может". Классный выпуск, девочки) Спасибо!
Блин, сколько я все это смотрю, читаю коменты, и может, у кого-то складывается впечатление что это чисто женской половины проблема, но на самом деле, я очень сильно понимаю о чем этот выпуск, спасибо вам! Любой может в такой ситуации оказаться
@@Katyoshaтрижды хаха. Вы смотрите только на тех, у кого реально большой выбор. Даже в историях у этих парней вечно какие-то девушки и т. д. А почему? Потому что нормальные парни для вас невидимы
Сказать спасибо и поддержать наш проект можно здесь:
www.donationalerts.com/r/spravlays
Центр поведенческой терапии «Справиться Проще»:
handlingbetter.ru
Подписывайтесь на нас в соцсетях:
Карина instagram.com/diamond_april/
Наташа instagram.com/truly.natasha/
Вывод: находясь на пороге туманных отношений/ услышав «может быть» - считайте стоимость терапии, лекарств и психического ресурса
И времени! А время бесценно, его даже купить нельзя))
Гениально 👻👻👻👏👏👏👏
Мистер «посмотрим» и «решим»
@@DashaWoods23 точно, встречала такое. При том что человек имеет на это право. Но мне от этого было адовоо не ок
А ещё «дальше видно будет» и «время покажет!» ))
Что я для себя поняла: «может быть» - это «нет», отложенное до тех пор, пока человеку выгодно удерживать тебя возле себя. Удивляюсь, как похожи сценарии подобных «неотношений». Девочки, давайте выбираться из этого дерьма. Хватит. Любовь - это не больно, а если больно, это не любовь.
Особенно про связь)Просто в точку...
@@ZY-jd7qt а что с ней?
👏👏👏
как с вами согласна) но трудно принять про боль и любовь до сих пор
В любви может быть больно, сложно и непросто. Это жизнь. Мы живём не в сказке.
Я думала, что с ума схожу. Ни у кого не было таких ситуаций, кроме меня. Оказывается, я не одна. Спасибо.
Вот каждый так думает, что 1 такой ад прошёл, проходит, какой никому другому и не снилось! А это просто Жизнь!..
Сто процентов!
Рядом если что! Ты не одна
@@user-tu4em9ox3f я думал, что единственный здравый человек с такими суждениями, ааннет!:)
Да, в мире 7 миллиардов человек, вы такая одна)
Совет себе в прошлом и тем, кто сейчас находится в состоянии ломки: нужно расстаться с иллюзиями, что произойдёт какой-то переломный момент и он внезапно проникнется чувствами/ станет тем, кем вы его хотите видеть. Не тратьте время. Если ситуация изменится, то только приобретет отрицательно динамику. Когда ты нужен партнеру, нет качелей, нет триангуляций, тебе не нужно, как 1-ой героини, 7 лет тратить на ожидание, когда он наконец рассмотрит тебя, не нужно будет наматывать круги в местах, где есть вероятность встречи. Такое поведение очень сильно бьёт по самооценке, и в итоге тебе буквально приходится собирать себя по частям, и хорошо если процесс реабилитации не займёт годы. Ни один партнёр не стоит этого.
Очень мудрые слова, заскринила себе и буду перечитывать. Спасибо большое. Так сложно, вроде головой все понимаешь, но сделать верные шаги не можешь ((
@@user-jj2bj9vk9f как никто, понимаю это состояние, но другого выбора, кроме как через ломку вытаскивать себя из этого болота, у нас нет, если мы не хотим вычеркнуть годы жизни на тех, кому мы не нужны. Кроме всего прочего, во время ожидания мы лишаем себя шанса на счастливые отношения со взаимными чувствами.
Не тратьте время!
Это самый главный совет) спасибо)
Я потратила 6 и теперь второй год собираю себя, а можно просто было сказать Стоп и идти своей дорогой, эх)
@@user-jj2bj9vk9f ДА, сейчас так, я понимаю, но боюсь уйти
очень отрезвляюще
Победа в этой ситуации признать,что ты проиграл... как это верно
победа в этой ситуации это признать, что это не игра.
@@TheDelwish блэт, мне не помогает эта хуйня ((((( я хз что делать
@@xvatkaочевидно к терапевту идти
th-cam.com/video/Vzob3FyvXGc/w-d-xo.html😁
@@xvatka совершенно согласен, если чувствуете , что сами справиться не можете, надо обратиться за помощью к терапевту. мой коммент выше был не о том, чтобы раскрыть глаза и излечить кого-то, просто уточнение, если люди думают в терминах выиграл-проиграл, они все еще в этом колесе, некая эмпатия-чувства к бывшему партнеру, неважно с каким знаком. по видео кстати могу сказать, девочки еще в этом замкнутом колесе, судя по их эмоциональности избыточной к бывшим партнерам и ярким переносам и эмоциональным качелям от перехода "он чудак на букву м " до "может это со мной что-то не так"
Боже, Карина прям мою историю описала. "Для него это приколдесная история, а для меня - драма жизни". Всё это было и у меня. И есть, увы. Очень нравится, как Карина это рассказывает) с юмором таким. И посмеяться, и поплакать. Самоирония - наше всё))) Спасибо вам, девочки. Вы даже не представляете, насколько важную работу вы делаете
мне так жаль:( надеюсь, у тебя все будет хорошо!
@@VIKTORYKO спасибо ❤️
Много у кого такое было. Потому что она же сказала, у таких парней целый список разных девушек))) и это правда.
Просто натыкаясь на такое не надо думать девушке а почему так вышло, мечтать его заинтересовать, влюбить. А принять это и думать так: если вселенная, судьба отводит - значит ждёт что-то лучшее. Любой человек достоен любви, и самого лучшего 🤍
Это и работает именно в такой неочевидной, но прямой зависимости: драма жизни только пока для него прикалдес. Стоит перевести все на взаимные рельсы, как драма улетучивается вместе с интересом. Проверено десятки раз.
@Mihail Andreev у Карины полноценная семья :/
Каждый раз, когда у меня не складываются отношения, я включаю это видео. И вот в очередной раз, когда человек меня отвергнул - я опять тут. Для меня это как поддержка, осознавать, что я такая не одна. Моя боль немного утихает. Спасибо❤
Чего отвергают то?
да что случилось? мне интересно!
@@Kolbas9n2 из последних двух случаев: очень понравился парень, но потом пошла какая-то жесткая манипуляция с его стороны, сделал меня виноватой, мол сама все испортила. Через некоторое время он объявился и я поняла, что дело не во мне. И второй случай, вот буквально на днях, сильно понравился парень. Вот честное слово, никто так не нравился. Активно проявлял внимание, каждый день хотел видеться 😅 И я по его отношению думала это взаимно. Но увы, потом сказал, что ему нужна другая девушка, мол не подходим друг другу. Прообщались мы неделю, я прям лёгкую депрессию словила 😅 Но бывает, что сказать….
@@Katrin0001 Тяжко, что это так одно за другим было. Хорошо то что эти люди так быстро исчезли из твоей жизни. Что сказать...крепись...Желаю тебе хорошо спать и вкусно кушать!
@@Kolbas9n2 спасибо!
Победа - это выбрать себя. Понять, как к тебе относятся, объективно, и не стать кормом для эго людей, которые тебя не выбирают. Острые всплески до искр из глаз - это не про любовь. Выбрать не раскачивать себя на эти эмоциональные качели, придти к тому, когда ровная привязанность - это нормально, на это можно натренировать мозг, тогда начинают нравится совсем другие люди.
Себе записала ваши слова как руководство
Не стать кормом для людей, которые тебя не выбирают. Как же верно. До сих пор не могу прийти в себя как вляпалась в такую связь.
Очень помогает, когда не с кем поговорить, ведь всех друзей ты уже достала своими переживаниями. А постоянное чувство стыда за зависимость именно от этого человека провоцирует депрессивные эпизоды. (Спасибо!)
Это очень тяжело и стыдно говорить близким о том, что тяжело. Самое главное найти тех людей, которым можно сказать "мне сейчас это нужно, помоги пожалуйста выслушай меня, и через стыд, делиться" если есть такие люди это просто бесценно
same
@@user-dc3ph4fi4x Мои уже более 2 лет выслушивают... Поддержка нужна, но не могу же я вечно рассчитывать на их понимание) Кроме того, даже самые правильные и важные слова приносят облегчение лишь на время. Это нужно прожить одной.
Сестра
Привет! Знаешь ли ты про сообщество ЛАА? Это живые и онлайн-группы. Там люди делятся переживаниями по любовной зависимости.
Кариночка , смотрю это видео, когда ты уже в браке и родила свою чудесную малышку. Надежда на лучшее будущее есть
Карина вышла замуж… за известного человека, и выглядит довольно счастливой. Федор тоже. Это правда вселяет надежду 😊 что все симптомы псих заболеваний, тревожность и зависимость не преграда для счастья если работать над собой и устранять болезненное мышление
Вы же не живёте с ними вместе и не знаете что там внутри в семье на самом деле.
Карина большая умничка ❤ восхищаюсь её трансформации! Посмотрите видео 2 г назад и новые - два разных человека 🙏🏻 а её шоу с Ковалем «что не так с …» , Карина для меня настоящий пример для подражаниям искренне верю что её нынешние отношения ЗДОРОВЫЕ!!)
@@Meliragardia верно, это не исключает того что у неё всё хорошо с Федором. Что повторюсь придаёт веру.
Ходить к нему на район за газировкой, это целый этап в жизни каждой уважающей себя девочки)
Неуважающей себя, наверное, хотели написать? 😉
@@olgadmitrieva7612 Что за прикол смеяться над этим? "Ты не уважаешь себя, фу отстой"..да, человек, который не уважает себя итак в курсе этого, он 100 % травмирован, имеет херовое детство и ненавидит себя хотя бы раз в неделю, зачем говорить, что это стрёмно и смеяться над этим
@@olgadmitrieva7612 это такое выражение, подразумевающее то, что после такого опыта многие девушки учатся себя ценить и уважать
А если вы живёте через дорогу, уфф, это отдельный аттракцион 😅
Это прям ненавидеть себя надо😒
Судя по жизненному опыту и историям девочек складывается ощущение, что любая уважающая себя девушка должна в жизни хотя бы раз пройти через мудацкие отношения.
Не согласна с вами:) мне 30 и у меня было примерно 70-100 свиданий с разными парнями парнями, и как только я чувствовала малейшее неуважение или расхождения в моральных принципах и жизненных ценностях, я просто сбегала. А когда встретила человека, который восхитил меня своими моральным ценностями , мужскими качествами, заботой, и красивыми глазами, подпустила его. Мы уже 3 года вместе, поженились месяц назад, ни разу не ругались и сходим с ума от нашей любви. Любите только тех кто ДОСТОЙНО любит вас!❤️😘
Скорее любая НЕ уважающая себя девушка😂
не должна всё таки 😭
@@ann946 т.е. вы выбрали того кто любит вас (если я правильно поняла), а наша общая проблема в том, что мы выбираем того кого любим (хотим любить) мы.
Asmik Stepanyan внимание вопрос ! Почему вы смотрите это видео тогда ? 🤣
Я 3 года борюсь с любовной зависимостью после первой любви. Ровно год как он оборвал со мной общение, без всяких объяснений. Я очень тяжело переживала этот момент и вот только в августе наконец-то начала терапию. Очень сильно отозвались слова Карины "Я не смогу его выиграть, он меня всегда побеждает". Порой кажется, что мысли об этом человеке будут жить в моей голове всегда, возможно поменяется их направленность, но они не исчезнут. Я не могу начать общение с другими молодыми людьми, потому только он блять в моей голове.
И это тяжело, безумно тяжело и больно. Я ненавижу советы "просто перестань думать о нем", устала уже объяснять, ЧТО ЭТО НЕ ТАК РАБОТАЕТ. Я живу, учусь, работаю, вижусь с друзьями, но, наверное, нет и дня без мыслей о нем. Я хожу по улицам и одновременно хочу и в то же время боюсь столкнуться с ним. Спустя столько лет, мне уже безумно стыдно за свои такие длительные чувства,
потому что прошло уже несколько лет, а я все еще в прошлом, все еще живу им. Такое чувство, что мы начали этот путь вместе, только он спокойно двинулся дальше, а я осталась стоять и пытаюсь до сих пор разглядеть его удаляющийся силуэт, с каждым месяцем он все дальше и дальше. И кажется, что мы настолько уже чужие люди, ничего общего кроме каких-то давних воспоминаний не осталось, но нет пока не получается у меня остановить все это. Поэтому я и пошла на терапию, и надеюсь и верю всей душой, что у меня получится избавиться и отпустить этого человека. Я хочу нового в свою жизнь, искреннее хочу, но не знаю пока как помочь самой себя, как вылечиться от этого. Девочки, спасибо большое за данный выпуск, очень сильно прониклась вашими историями. Надеюсь когда-нибудь нас всех отпустит и мы проснемся с ясной и чистой головой и без мыслей о них.
UPD: Прошло 9 месяцев. Я откатилась обратно в то же состояние с которого и начинала. Мне опять больно, грустно. Я за месяц общения с ним просрала весь год терапии, работы над собой. Все, что я так тщательно выстраивала целый год, разрушилось буквально за пару дней. Я напилась, изрезала себе ноги в порыве отчаяния и написала ему опять, что мне больно и что наше общение должно закончится. Поэтому я опять начинаю с 0. Не получилось в этот раз, надеюсь получится в следующий)
Аминь!!!🖤
И я у меня точь-в-точь. И понимаешь головой, что быть с ним уже не можешь и не хочешь. Но почему он не вытряхивается из головы🤨
Разделяю твою боль. Слово в слово в сердце. И обнимаю тебя! У нас получится, я верю.
поддерживаю вас, надеюсь все получится, и действительно если самим не получается справляться лучше идти к терапевту. просто перестать думать в зацикленности на человеке, не работает, просто потому что это вы же и зацикленны , это не то , что извне, это проблема внутри. пока не исправить проблему внутри, думать или не думать, ничего не дает.
@@mablemarble4176 как точно подметили "не можешь и не хочешь",а голова говорит ,что тебе это нужно...нужно знать как он,все ли хорошо,помнит ли он о тебе. Ненавижу моментами себя за очередным просмотром его страницы)
Победа в том, чтобы прекратить общение. Будет бесконечно хотеться повысить свою значимость в его глазах, но это не возможно. Можно решать только за себя и за себя ставить точку.
отлично сказано! если силы воли побольше!!!(мне)
Победа в том чтобы сохранить отношения и сделать их здоровыми)
@@koshkadomashnaya6467это не всегда возможно
@@koshkadomashnaya6467 успехов)))
Сохранить то, чего нет)))
Сделать здоровым то, что гнилое изначально... 🔥
Отсутствие общения с ним повысит значимость, но вас это уже не должно волновать.
Спасибо за инсайты❤:
1. не нужно фантазировать там, где есть знак вопроса.
2.Человека надо видеть реалистично.
3. Быть смелым и говорить конкретно: да/нет
4. лучше испытать немного стыда, но зато получить сэкономленные года и психическое здоровье.
5. «вот моё счастье рядом с тобой, а вот моя боль, когда ты исчезаешь…» - и я выбираю себя, если ты не можешь быть со мной здесь и сейчас. А ЧЕ ДУМАТЬ , ну реально
Спасибо большое вам девочки за поддержку и за то что раскрываете такие важные темы ! Сама сейчас на старте подобной ситуации (уже 4 месяца, а ощущение что старт …) и вы очень меня поддержали в само-охранении от «может быть». ❤❤❤❤ огромное сердце у вас , вы очень смелые ! Мотивируете еще активнее делать наш мир лучше !
Благодаря вашему выпуску я осмелилась закончить свои недоотношения. За два года, пока это длилось, я не страдала по человеку ровно месяц, а он переодически появлялся в моей жизни, и я мучалась от этого. Мысли о нем были буквально разрушительными для моей жизни. В итоге я выбрала свою гармонию и стабильность. Вы помогли мне сделать первый шаг во благо себе!
Поздравляю!От говна нужно избавляться💪🏽вы молодец ✊
@@leto2464, спасибо огромное❤️🥺
Удачи, сил вам!❤️
👏👏👏
Вы такая молодец !!!
Мне кажется, так много таких случаев, потому что наше общество воспроизводит такой сценарий. Девушкам прививают тревожный тип привязанности, а парням - избегающий. И вот мы вырастаем и начинаем страдать
Вы абсолютно точно заметили источник зарождения
Лучший комментарий !👍
Ещё хуже, иметь тревожно-избегающий тип привязанности
очень хорошее замечание
@@panda7915 одно словосочетание пугает
Да избавит вселенная нас от абьюзеров, манипуляторов, нарциссов и прочей нечисти 🙏🏻 и даст нам сил, ума, опыта и знаний распознавать их на первой минуте и слать нахер 🙂🙏🏻
Алюминь)
Какая прекрасная молитва!)
Ага, да здравствует роль жертвы 😄👍
Самое забавное,что люди сами не замечают за собой таких же проявлений
А человек виноват что он такой? Нет! Не важно кто он, есть та, которую он безумно полюбит и станет меняться ради неё. Сужу по своему мудаку) изменился. Просто надо быть той самой. Не бывает каких-то плохих и не правильных людей. Не надо никого судить. Если вам сделали больно, проанализируйте это и идите дальше. Люди в конце концов не принадлежат друг-другу и вообще ничего не должны.
🙏🏼🌞🌹
Самое офигенное - это наблюдать динамику комментариев. Тема реально животрепещущая, новые люди вовлекаются, обсуждают, узнают себя. Ребята, вы делаете очень значимый проект, спасибо!
Про любовь к женатому человеку (свидания 1-2 раза в неделю) хорошо сформулировала писательница Радмила Хакова: «Нужно понять, что человек каждый день выбирает проживать свою реальную жизнь с другим человеком (не с Вами), 24 ч в сутки занят своей реальной жизнью. В то время как Вы живете в мечтах/иллюзии.»
удивляет, насколько много людей переживает одно и то же состояние, когда кажется, что такого больше ни у кого нет.
Пересматриваю выпуск, сижу слушаю историю Картины, и сердце просто ноет, видя, как ей больно и плохо. И как же радостно за нее сейчас, когда она счастлива, в отношениях. Карина, ты такая молодец. Титаническая работа проделана.
Мне кажется очень важная тема была про спонтанное вознаграждение, которое оценивается мозгом сильнее, чем ожидаемое. Это очень важный механизм, который стоит за абьюзивными отношениями. Именно эта ситуация неопределенности , то любит то исчезает , это то, что создаёт эмоциональные качели и то, что по какой-то эволюционной причине нравится нашему мозгу больше, чем регулярное и ожидаемое эндорфиновое вознаграждение.
Кстати интересно почему
Мозгу нравится это потому что он это когда то попробовал,скорее всего в детстве наблюдая за отношениями родителей либо отношения родителя к ребёнку.
А это точно всем нравиться - "эмоциональные качели" -?или это нравиться только определенной психике?
А это разве не эндорфины?
Очень удачная формулировка.
Ох, как все это знакомо! Особенно, когда Наташа говорит «это была не любовь, а непонимание, почему он не хочет со мной отношений». И стыдно очень за себя. Девочки, отпустит! Меня отпустило, когда в очередной раз началась переписка и я поняла, что у человека ничего нового нет, что он мог бы сказать, все та же пластинка заевшая. Мне стало просто скучно и теперь вспоминаю крайне редко со словами «свят, свят»))
Дай бог всем такого конца😂
а это норм,что девушка постоянно изменяла своим парням ?
Нет, я тоже опешила в этом моменте.
Только и от парня, с которым она изменяла, тоже. Он же тоже был в отношениях в это время.
Слушала, уже не в первом выпуске, как девчонки говорят про то, как изменяли или встречались с женатыми/в отношениях, и им стыдно за всё, что угодно, но ни полслова о стыде, вине за это. Тоже удивило, если честно.
Как будто измены максимально нормализовали.
При этом сами же рассказывали о том, как ревновали и боялись, чтобы им не изменили.
Или о том, как парень с ума сходил от ревности и подозрений, а она могла внезапно ночью, пока он спит, уехать на вечеринку на ночь. Разжигая его ревность и панику ещё больше. А человек в бреду ревности может перестать есть и спать, это страдание.
В общем, нет, Вы не один считаете это всё странным) при всей моей любви и благодарности этой передаче
Карина и Наташа, спасибо за вашу смелость рассказать ваши истории. Мне кажется, благодаря этому многие смогут взглянуть на собственные аналогичные проблемы по-новому. Спасибо за такой важный выпуск!
th-cam.com/video/Vzob3FyvXGc/w-d-xo.html😁
Блогер Макс Майоров разбирает похожие ситуации
Как же становиться легче, когда понимаешь, что у тебя не одной был такой опыт
Какое же обалденное видео! А самое приятное, что когда мне попался вариант "может быть", мне стало так не комфортно, что я тут-же это попыталась выяснить. На что мне сказали, что я слишком рано начала задавать вопросы. В итоге, через пару дней мужчина мне написал, что я правильно сделала, что спросила, потому что он и сам не задумывался, что вообще в данный момент ему нужно. Подумал и понял, что ничего, кроме флирта и быстрого секса. Извинился, что дал мне какую-то надежду. Меня прям отпустило после этого. А все благодаря тому, что я позаботилась о себе и стала выяснять, действительно ли я ему нравлюсь, потому что после второй же встречи чувстовался холод от него и это очень меня ранило. В итоге и он мне сам благодарен, что пришлось шевелить мозгами. А главное - я бесконечно горжусь собой, что выснила это в самом начале!!!!
Спасибо за комментарий❤
На втором свидании еще не совсем ясно будут у вас серьезные отношения или нет, в любом случае надо время,чтобы понять,узнать человека , почувствовать твой человек или нет. У меня была любовь с первого взгляда, решила не накручивать себе, думаю будет, что будет, сначала был флирт, страстные ночи, но он был сам по себе холоден, я огненная девушка решила растопить его лед😂возле него тогда было очень много девушек, в итоге завязались серьезные отношения, айсберг поплыл, была взаимная любовь, родилась дочь, но я все равно с ним рассталась , до сих пор его люблю, к сожалению нам нельзя быть вместе, я каждый день о нем думаю, тяжело забыть.
@@user-ty8oy7qc6t я стала выяснять, потому что почувствовала, что не нравлюсь и мне нужен был прямой ответ, меня бы очень ранило, если бы он методично слился. Обычно у меня не возникает такой потребности спрашивать, а это впервые. Потому что чувствую, что нет, а он говорит "да". От этого раздрай, фальшь. А нахрен мне это?
@@user-ty8oy7qc6t а почему нельзя быть вместе?
@@solne4nayaaa Ему показалось, что я хотела от него уйти( хотя я и не планировала этого делать) он накрутил себя, что я его бросаю и сильно меня избил, после этого я ушла от него, мне жизнь дороже, меня никто из мужчин никогда не бил, было очень больно расставаться.
У Карины такое доброжелательное и сочувственное лицо во время того, как Марина рассказывает, сразу понятно, что человек очень эмпатичный и добрый.
@@johnyelasto и? Это что, взаимоисключающие понятия?
@@johnyelasto какой смысл в этом высказывании? Вам стало легче после этой "важной" характеристики другого?
Я тоже подметила, что Карина- одна из немногих, которая действительно слушает оппонента.
Не знаю, увидите ли вы это сообщение. Но пожалуйста снимите о комплексе отличника. Просто невозможно с ним жить, рушит всё (от личности до распорядка дня). Очень прошу.
Нету комплекса отличника есть комплекс перестраховщика от неудач, почему некоторые думают что быть хорошим тебя спасает от чего то... все зависит от того, что вкладываешь в свои поступки
слушать чужие истории не помогут, нужно свою историю проработать с психотерапевтом (если вы ещё не)
Да, очень интересно про это!
Комплекс перфекциониста!!!Очень бы хотелось от него избавиться🤗
@@k1ndb1rd Ещё бы найти психотерапевта хорошего, который на это способен🤔А то наши способны только поставить на учет у психиатра и лечить антидепресантами под строгим контролем🤔
Я встречалась с парнем, все было хорошо, мы очень хорошо проводили время и подходили друг к другу. Но однажды он пропал бесследно и без объяснений, я погоревала,но забыла. Через полгода он объявляется и я пошла с ним встретиться только чтобы узнать почему он пропал. Он сказал что с 19 лет влюблен в одну девушку безответно, что это сильная любовная зависимость, он даже раньше ходил к ее дому, чтобы просто издалека увидеть ее или ее силуэт в окне. Она вышла замуж и он почти забыл ее, встретил меня и внезапно ему сказали что она развелась и он снова начал надеяться на то, что у него есть шанс, начал ночами фантазировать о том, что они будут вместе итд. Поэтому он пропал. Но он взял себя в руки и хочет вернуть отношения со мной потому что понимает что это его шанс на создание хорошей семьи. Но он все время говорил о ней, через каждое слово она. Я сказала что у нас ничего не получится, потому что не хотела быть на вторых ролях,не хотела чтобы он постоянно пропадал и метался между мной и ей, трепал мне нервы и тратил мое время. Он ещё около полугода писал, звонил, приходил, но я была непреклонна.Потом я встретила своего мужа, для которого я на первом месте.
Хорошая история. Вы молодец
Хочу быть вами когда "вырасту"
❤❤❤
Уважаю! 🥰
Вы мой кумир!👏
Слушаю девочек и вспоминаю себя. Была в отношениях всего три месяца, но при этом словила такую одержимость, что потом ещё год отходила.
Он никогда не хотел говорить со мной о том, что вообще между нами происходит, всегда говорил как-то размыто. Звонил мне только когда ему было нужно, и вообще не интересовался моей жизнью. А я как сумасшедшая ждала от него любого намёка на любовь, и каждую мелочь, каждую улыбку подмечала, что-бы убедить себя в его любви.
Впоследствии оказалось, что он изменял мне со всеми женщинами, которых я хоть раз ним видела. Сейчас понимаю, что он не заслуживал моего внимания, но тогда я была абсолютно разбита.
Боюсь снова оказаться в такой ситуации☹️
Как же знакомо..
Просто Вы были доя него очень удобной женщиной
++++
Нет, не просто, не обязательно упрощать и говорить свои проекции
Блин, если бы было можно поставить миллион лайков, я бы поставила два миллиона. Реально очень терапевтичный выпуск, я как будто к психологу сходила. Такое облегчение и настрой на хорошее после него. Сто проц буду ещё раз пересматривать! Спасибо вам!
✊✊✊
Терапевтический
Часто думаю, что будто бы только я прохожу эти круги ада... а тут комментарий человечка из 136й )))
У меня был период, когда я прекратила общение со своим 'подарком судьбы',я разговаривала с ним воображаемым. Шиза. Этот период для меня был самым тяжёлым.
И смешно, и страшно. А хуже всего то, что жиза...
Боже... Как я рада, что у кого-то так же . Я создала подобие тульпы, это был он, мне было очень одиноко и страшно, я скучала
Эта нормально когда после отношении ты даже разговариваешь с ним в своей голове не бойся своих чувств и переживаний я так же проходила этот этап общаясь с ним в голове эта лучше чем звонить унижаться плакать или вернуться со временем получается поставить точку и в конце концов выбрать себя и своё спокойствия !
тоже было такое))
Хорошо, я не одна такая))))))
Кстати, вы озвучили здесь невероятно важную но простую мысль, что мы зачастую не знаем ни какие политические взгляды у нашего объекта обожания, ни его мнение на общественно значимые вопросы. Это удивительно. Я сейчас тоже понимаю, насколько у нас были разные взгляды на совершенно фундаментальные вещи. Но внутри таких отношений это невозможно признать.
Вы о том, что сильные чувства не были вызваны общими точками соприкосновения и общими ценностями?
это один из лучших выпусков на канале. судя по комментариям не я одна его пересматриваю. Будет классно если появится вторая часть выпуска, где можно еще углубиться в тему, а Карина рассказала бы о своей колоссальной работе и то как меняется жизни когда ты уже поборол именно такого рода зависимость
Невероятная экспертка в выпуске!!! Просто потрясающая
Спасибо )
Со вчерашнего дня в башке была навязчивая мысль написать бывшему, с которым ещё летом расстались, и я толком понять не могла а что именно я хочу, но вы меня отрезвили этим выпуском, так что я пойду дальше восстанавливаться после этих идиотских недо-отношений)))
Я посмотрела последнюю беседу с Ковалем и вы упомянули этот выпуск и про измены как те, за которые вам сейчас несколько неловко, мол, сейчас вы не стали бы так открыто обсуждать эти темы.
Я посмотрела/смотрю их только сейчас. Так вот. Спасибо, что эти ваши разговоры были именно такими! Этот выпуск так я хочу себе законспектировать и пересмотрю его еще не раз, чувствую, так отзывается все и так нужно было услышать эти мысли со стороны. И узнавать себя в тех ситуациях, что вы описывали первые полчаса - это очень приближает будто к вам и к тем, кто пережил подобное. Очень хочется выйти из этой болезненной точки, пересилить себя наконец и смочь
После просмотра видео стало легко на душе, поняла свои ошибки, что нужно конкретно открыто говорить человеку о своих чувствах, а то ведь как меня учили раньше, что мужчины первые в чуствах признаваться должны. А для психологического комфорта и правда нет разницы, кто первый признается в чувствах, даже лучше будет для себя самой, а не гадать на кофейной гуще, что у вас там происходит, только правда надо набраться смелости рассказать о своих чувствах и научиться принимать отказ
Первый выпуск, который включил - и сразу прямо в текущую ситуацию тяжелейшего разрыва. Посмотрел за два подхода, потому что в какие-то моменты становилось так легко и понятно, что это надо было переварить. Девчонки, вы делаете очень полезное и правильное дело - огромное спасибо, просто 10 из 10
Когда-нибудь люди начнут уже кидать претензии по изменам тем, с кем они находятся в отношениях, и кто вообще-то изменил, а не чужим «разлучникам», потому что так проще✨
нет,проще же называть разлучницу плохой, а мужик ангел)
о да
Ну как сказать. Виноват тот, кто изменил. Но и другому человеку не следует лезть в чужую семью.
@@user-pr4vt9fw7l разные ситуации бывают, иногда они скрывают наличие партнёра или вообще семьи
@@hollimolli9805 я про тот случай, когда известно, что есть семья
Девочки, спасибо вам за этот выпуск от всего сердца. Я боролась около 8 лет, но нужно было просто признать эту изматывающую зависимость. Я тоже просто устала. И от иллюзии близости и от того что якобы никто не может заменить человека и «близость»
Долго висла на том, что «мы могли бы быть счастливы». Но это не любовь, точно. Личная нереализованная травма скоре.
8 лет вы выходили из этих отношений?
Наверно неправильно выразилась, отношения были изначально невротические и зависимые и длились около 8 лет. А после окончания (я надеюсь, что могу это с уверенностью говорить) прошёл примерно год
ООО я такая же 8 лет не жила, а существовала. Более менее стала отходить от этого... Но я потеряла время... И я это прекрасно понимаю... И если б вы знали как жалко это потерянное время... И я потеряла себя...
Надо обрывать сразу похоже
Если бы все девушки осознавали, что без секса эти мудаки не общались с ними, то не было бы этой многолетней хрени. Они бы слились после отказа.
Девочки!! Послушайте меня старую мне 46 и знаю о чем говорю, мужики всё заранее знают по отношению к вам, и что хотят от вас, серьёзности или нет. Если он изначально ведёт себя как козлина😂не ждите от него порядочности или серьёзных намерений, это в самом начале считываеться по поступкам, слушайте их внимательнее!! Как бы вам не хотелось прибывать в илюзиях желаемое за действительное, я стала жесче и бескомпромиснее в этих вопросах жизнь научила
Вы наверное ничего не знаете о нарциссах. Они сначала ангелочки, а потом козлы
@@Leyla55849 нарциссов не так много как тебе бы хотелось
если не брать во внимание разные психические расстройства, она права
У меня мужчина изначально был ангелом, заботливым и любящим меня, офигенным романтиком, а потом превратился в равнодушную льдину
Нихрена ты не знаешь в свои 46
Карина в этом выпуске выглядит просто шикарно;
Я восхищаюсь смелостью рассказывать об этом, нужно иметь яйца, чтобы преодолеть чувство стыда и угарать над собой;
Один из лучших каналов на ютубе, словила себя на мысли, что кайфую от этого выпуска, также как от лучших выпусков " Подруги", жаль нельзя поставить 1000 лайков;
Отдельный респект Наташе, которая всегда максимально рассудительна, как будто сама психотерапевт.
кринж, я конечно понимаю, комплексы и все такое. Но смелость? Серьезно?
Не бывает ничего случайного, вот и вы мне попались, пока я вся на слезах из-за несчастной любви. Всем заботы, внимания и понимания 💛
Не плачьте, вкусно поужинайте ❤️
Вкусно поужинайте с вином 😁🍷
❤️🫶
Я парень, мне 29 лет. Не так давно закончились первые серьезные отношения с девушкой. Она рядом со мной очень страдала, я не до конца понимал, что происходит, я ее очень любил, а она мне постоянно говорила о том, что у нее тревога, что она чувствует себя одинокой, в каких то моментах я реально косячил и мне очень стыдно за эти моменты. После разрыва решил погрузиться в вопрос и изучить различные аспекты отношений, что бы понять в чем проблема то была и как не допустить ошибок в следующих отношения. По итогу я понял, что она просто страдала со мной в отношениях и испытывала различный спектр негативных эмоций, у нее ко мне была тревожная привязаность, а у меня к ней тревожно избегающая, я просто мог периодами как бы быть рядом с ней физический, но пропадать из отношений. Дальше я понял, что моя привязаность к матери была тревожно избегающей и я не видел какого то трепетного отношения отца к матери т.к. с самого моего детсва у них были уже проблемы, но разошлись они только когда мне было 13 лет. Дальше мое привязаность к матери только закрепилась, т.к. после развода с отцом, начался треш, в виде настройки меня против отца и различных манипуляциях. Вообщем думал, что полностью психически здоров, но оказывается нет. Самое интересное, что у меня была хорошая эмоциональная связь с отцом и проблем в выстраивании дружеских отношений с мужским полом у меня никогда не было, а вот с девушкой... Я думал, что я хороший парень который готов к серьезным отношениям, встретил подходящего человека для себя и все проебал. Я столько боли причинил моему близкому и родному человеку, что становится противно от самого себя.
Спасибо за комментарий!
Опыт приходит с опытом. Ваша дама изначально тоже "кривая"... здоровая даже и не напряглась бы от вас
Спасибо, что поделились. У Вас всё получится, Вы умеете чувствовать, любить и анализировать. Если сможете сказать ей о своих открытиях, без ложных надежд на начало отношений, возможно, ей станет легче. Вам оттуда виднее, стоит ли так делать. И Вы, и она будете счастливы, каждый по своему
Девчонки, этот выпуск, я думаю, стал поистине легендарным. Возвращалась к его просмотру несколько раз и вот, кажется, спустя 3 месяца после расставания меня наконец-то отпустило (история чем-то похожа на Каринину, но есть некоторые отличия).
Что помогло конкретно мне: полный обрыв всех контактов, если вам написывает - бан везде, про слежку в соцсетях вообще навсегда забудьте. Тревожные мысли очень помог снять спорт (групповые тренировки в зале каждый день). Совместные фотки не пересматриваем. Если вы из одного круга общения - общение на время ограничить (если друзья зрелые, то поймут вас). Если возникает импульс переслушать совместную песню, помечтать, повести с ним диалог в голове, залезть в соцсети - считаем до 10 и импульс снижается (вроде в видео об этом было сказано).
Но мой случай относительно лайтовый - человек переехал и после пары проигнорированных попыток на контакт не выходит (чему я просто безмерно рада). Не вижу его, ничего о нем не знаю (и самое главное не хочу). Вот как быть, если вы постоянно видитесь, не представляю. Но думаю, что есть такие, кто справился, и немало.
Вы умничка! Поздравляю с победой!
Я в той ситуации, где нас связывает общая компания🫠 и я так не хочу ее лишиться , т.к это единственные самые любимые мои друзья в городе 😢
@@user-qz3no8yy1h я вас понимаю, была ровно в такой же ситуации, единственное - все разъехались, поэтому общались только в дискорде. Я попросила ничего про него не говорить и не упоминать его, ко мне отнеслись с пониманием. Первое время лучше отказаться от совместных тусовок и встречаться с людьми по отдельности.
А у меня проблема в том, что есть общая дочь (1.5 г) и она обсолютная копия папы😂вот как мне его забыть? Мало того, что люблю его безумно, так еще и копия бегает по дому😊
А мы просто работаем вместе
Это восторг!!! Нет слов чтобы передать уровень благодарности. Я только что так поблагодарила себя прошлую за то что не выдерживала и всегда признавалась в чувствах и была отшита раз за разом, но всегда оправлялась и в итоге нашла своего человека.
Просто нужно встречаться только с теми, к кому не могут возникнуть такие чувства.
@@multikoteika_p какой удивительно бесполезный совет))
@@1v2e3r4a1 я так и делаю. У меня 3 таджика и 2 узбека есть. Как только от кого-то забеременею, на этом поиски партнёра можно и закончить. И страдать от привязанности не придётся.
@@multikoteika_p 👏😂🤪
Й11йййййй7г77
пройдя через это, могу сказать что яйца нужны и правда огромные; даже если ты понимаешь, что нахер оно тебе надо, на след день просыпаешься и все по новой….но рано ли поздно это заканчивается, всё будет супер, девочки!
Меня этот выпуск буквально спасает сейчас из созависимых отношений. И истории девочек, и объяснения психолога. Про то, как поговорить прямо о намерениях я даже записала себе текстом. Спасибо вам огромное за этот выпуск
Как тяжело осознавать, что все люди разные и каждый со своими тараканами в голове, со своим типом привязанности и моделью поведения и реагирования на ситуации, но при этом, становится намного легче, когда я услышала:"ваше желание общаться, проводить больше времени вместе, писать - вызывает у него отторжение и ощущение, что вас много". Спасибо, это не я была навязчивой, это у человека явная проблема с привязанностью. Это не я была неинтересной, он просто не хотел слушать, для него действительно посидеть в телефоне было намного приятнее, чем пообщаться со мной, а я постоянно чувствовала себя неловко. И спасибо, что все мы разные и не каждый человек будет такой, как он.
Господи,как же это вовремя,вы не представляете. Спасибо огромное за выпуск!
Смотрела выпуск на момент выхода - тогда только рассталась с человеком. Тогда просто сходила с ума и не верила, что это боль когда-то пройдет. Было невыносимо. Но прошел год... я не забыла, но уже никаких эмоций. Верю, что дальше будет только лучше. Так что, как это не банально, но нужно время. Просто кому-то меньше, кому-то больше. Только остался страх, что ещё раз таких эмоций я не смогу вынести
💯
6,5 лет, то есть почти треть моей жизни, меня таращило по человеку (хорошо, 2 года мы не общались и у меня почти получилось его забыть и не вспоминать, пока год назад он мне не написал). это реально очень больно, страшно, плохо. а с другими - скучно. после этого видео в очередной раз вчера попрощалась с ним, кинула в чс и впервые за год смогла удалить везде диалоги. чувствую, что это действительно последний раз. за этот год мое самоуважение и самоценность раъебались в щепки, снова придётся себя собирать по кусочкам. спасибо вам за это видео, девочки, вы лучшие
Всё понимала. При одной из встреч сказала ему, что в нём живут две человека и я люблю того, кого сейчас в этой комнате нет. О смотрел на меня с грустью, потом быстро сменил маску.
Незадолго до того, как уйти навсегда он сказал, что не может заблокировать меня навсегда также как и я.
Несколько раз я просила отпустить меня и что я больна им.
Он прекрасно всё понимал, потому что я была не первая такая над которой он измывался.
Думаю, у нас были созависимые отношения.
Он ушёл лишь тогда, когда утвердился в том, что другая на него уже залипла плотно и начала строить с ним планы.
5 лет эмоциональных и гормонзависимых качель привели меня к депрессии и куче диагнозов.
Если, кто-то сейчас читает меня и колеблется, пожалуйста, решайтесь! Рвите эти отношения с мясом, будет больно, но лучше чем чёрная дыра, которая накроет позже.
Преступный оптимизм, что вы контроллируете ситуацию и что с вами точно такого не может быть надо отбросить.
Хотя, когда вы в любовном мороке взывать к голосу разума нет смысла.
И всё же, даже если одна девушка услышит меня, слава Богу!!!
Берегите себя!
Это для меня настолько актуальная тема, что я пересматриваю это видео в третий раз и ищу всё новые комментарии с разными историями. Настолько тяжело мне за эти годы в общении с ним, что мне даже непривычно видеть себя без зависимости. Это и комфортная и дискомфортная зона для меня. Я боюсь отпустить его, ведь для меня моя жизнь без него ну просто никакая. И я вообще не уверена в каких мы отношениях. Всегда думала, что это я странная, но оказалось, что это он странный мудак. Желаю себе и вообще всем кто через зависимость проходит - вырасти с этих отношений и найти уверенность в том, что в конце-концов для вас найдётся человек, который будет подходить под все ваши ожидания.
P.S. вот это совпадение в музыкальных предпочтениях всегда опасная))) по её вине тоже я застряла в этом болоте.
Я только что оправился от своих. Боялся что она курит траву и это забирает ее у меня. По прошествии полгода и 4 измен, расставаний да плюс 3 месяца необщения я решил что хуже уже быть не может и кайфанул с ней. Оказалось что в этом нет ничего страшного и это просто выбор. За измены я был зол, но нашёл больше плюсов чем минусов и теперь благодарен ей за всё. Сильно поменял свою жизнь после неё. Спустился на землю.
Я думал что от зависимости от человека не избавиться. В какой угол ни забивайся - нужно сделать то что страшнее всего и тогда можно сделать шаг вперёд. Несколько шагов и станет легче
Не тяните три года в следующий раз, хотя надеюсь это не повторится, нужно действовать и выбирать свою пользу
Музыкальные предпочтения о да
Мелоди Битти "спасать или спасаться", там много ответов)
Тоже решила, что раз у вас много общего, вы родные души и созданы друг для друга?)
@@user-ip7mm2jr2x так из этих отношений невозможно выйти, что значит "нужно действовать"?)
Боже, Карина описала просто моего бывшего, на которого я потратила 2 года. Постоянные качели от «мы семья» до «нам не надо быть вместе». Капец мне тогда кукуху сносило, конечно))
Спасибо за откровенный выпуск ❤️
Это очень крутая поддержка для меня. Когда понимаешь, что ты такая не одна, хочется всех нас обнять и плакать, но становится легче ❤️
Походу типичный нарцисс и психопат
Два года вы ещё легко отделались )))Я потратила на такие качели с «мы вместе навсегда» до «ничто не вечно под луной» целых шесть лет
@@user-tl1ob7sy7n по ходу вы высококлассный псилохог 😁
@@user-vr3to4ru1z как вы из этих отношений вышли?
Та же ситуация, то мы семья и я тебя люблю, то оставляет на следующий день и говорит, что надо расстаться
Это видео - уже бессмертная классика для меня :) пересмотрела спустя год - все равно очень итересно и полезно!
боже, когда же этот ад уже закончится. я не могу прожить и дня без мысли об этом человеке. хотя он вообще ни по одному параметру мне не подходит. но у меня стойкое ощущение, что если я его потеряю окончательно, то умру. я уверена, что никого и никогда больше так не полюблю(и слава богу, наверное).
я безумно благодарна вам за этот проект. вы помогли мне почувствовать себя менее одинокой в этой проблеме. мне очень жалко моих друзей, которые слышат мой поток сознания о нем уже несколько лет. мне очень стыдно за себя и за свои чувства к этому человеку. я надеюсь, что все, кто проживают нечто подобное, смогут от этого отказаться и начать жить счастливую, свободную жизнь.
Наташа и Карина, СПАСИБО ВАМ!
Первый выпуск, который досмотрела до конца. Прям сейчас очень был мне нужен. Спасибо большое, что поднимаете такие темы и позволяете почувствовать, что я НОРМАЛЬНАЯ, со своими тараканами, что у других тараканы тоже есть. Постоянно живу в иллюзиях о ком-то и строю догадки о себе самой. В проговаривании - сила. Девчонки, подписка, желаю вам успеха :)
Да, вы нормальная. Я тоже нормальная. У меня сейчас происходит то, о чем вы писали 3 месяца назад. Хочу быстрее выбраться
Вы не знаете что такое норма. Посмотрите определение.
Господи, сколько курсов, сколько Мил Левчук и ведических астрологов заработали на этой теме. Когда ты не понимаешь что происходит в таких отношениях и идёшь за ответом хоть к кому-то. Спасибо за тему
Мила левчук это пиздец
Ахаххах
100%
Мда... как порой человек сложно устроен. И хрупок при этом!
Девочки! Спасибо за интереснейший выпуск, замечательная гостья, мне 51 год, смотрю ваш канал, жаль что я этого не знала раньше и большую часть своей жизни потратила на страдания и любовную зависимость. Как здорово, что вы в свои годы уже это можете преодолеть, я только к 50 годам смогла справиться, благодаря наличию психологического образования и соответствующего контента в ютуб. Из-за незнания как с этим справляться и кто может помочь, а так же большой загрузке на работе и отсутствия возможности полечиться из-за ипотеки, я потратила на созидание себя новой и независимой 20 лет, последнюю травму мне нанес нарцисс, применив ко мне 13 видов манипуляций. Вобщем, я о том, что это здорово, что какая то девушка как я может себе помочь благодаря вам. Спасибо за открытость 🥰😍🤩❤
Не обладаю красноречием, просто благодарна за открытость, смелость говорить о своём опыте и за развитие психологии в этой области.
Мне кажется, достаточно много людей, когда слышат какими по сути являются здоровые отношения- просто НЕ ВЕРЯТ, что такое бывает, взаимное уважение, забота.
Я тоже не верю. Тоже всегда влюбляюсь не взаимно, а встречаться приходится с откровенным шлаком.
@@multikoteika_p а зачем встречаетесь с одними, а любите совершенно других и вообще невзаимно
@@b.n.d.5880 а как ещё? Не сидеть же в одиночестве до конца жизни, отношения нужно строить всё равно с кем-то. Да и все люди так живут - мы все всегда любим одних, спим с другими, а живём с третьими.
@@multikoteika_p вам нужно строить, потому что вы боитесь одиночества? Если бы вам хватало смелости побыть наедине с собой, то вы бы поняли, что в этом нет ничего страшного. И да, вы же понимаете, что вы использовали наглым образом всех тех, кого не любили никогда? Насколько же нужно не уважать своих партнёров, чтобы так поступать…
@@b.n.d.5880 есть возраст, в котором уже нужно успеть завести детей. Мне уже не 16 лет, чтобы верить в какую-то там любовь, наступает момент, когда уже есть конкретная задача - брать тех партнёров, которых даёт жизнь и рожать. В любом случае, мужчины всегда уходят из семей через год или раньше и долго друг друга терпеть совершенно не обязательно.
У меня история один в один, как у Наташи… я из-за неё чувствую себя бесхарактерным говном. Спасибо, за откровение… очень важно было понять, что в такую историю может попасть каждый, каким бы ты классным ни был.
Обоги, у меня тоже, даже срок 6 лет, аж страшно😶
@@user-uo9il7ve5p тоже самое, 7 лет
@@eleot3911 И у меня.
Я все таки пошла к нему и сказала, что я хочу серьёзных отношений, и я не вижу что ты этого хочешь, по этому нам лучше не видеться. Он ответил да, ты всё правильно поняла. И мы закончили общение. Как хорошо что я увидела эту передачу, она подтолкнула меня к этому разговору.
Открыла этот выпуск полностью погруженная в свои переживания, а досматриваю на ощущении спокойствия. Спасибо за такого классного специалиста
Мне ужасно больно смотреть этот выпуск. И не хочется признавать, что я ему не нужна. Всё внутри переворачивается. 5 лет уже в этом и кажется что это на всю жизнь. Я уже и ненавижу этого человека и люблю, это просто безумие. Спасибо, девочки, вы невероятные, даете надежду🥰
Очень тяжело смотреть выпуск, идёт отторжение, тк рушиться в голове картинка о первой сильной любви, но по факту это была зависимость. Спасибо за выпуск, будто всю боль вытащили наружу перемололи и подотпустило.
То чувство, когда отношения с 1 любовью были самыми спокойными и счастливыми, но этот выпуск дал понять, что его я как раз не любила😄 И так обидно, что человек, с которым случилось здоровые отношения, стал тем, к кому ничего кроме привязанности не испытывала
@@b.n.d.5880, может как раз и любили раз были счастливы?
Девушки! Хочу поблагодарить вас за этот отличный выпуск! Я сама отучилась на психолога, и мне очень резонируют те темы, которые вы поднимаете! Эта тема - про любовную зависимость, как никак оказалась актуальна и для меня. Есть одна моя история схожая с Наташиной и с Карининой. Прошло уже 2,5 года, как я никого не могу к себе никак подпускать из мужчин, находясь у гештальт-терапевта в терапии, я только спустя 2 года начала "трезветь " и понимать, что это вообще такое. Он мне объяснил, что в этом случае ничего общего с любовью нет вообще от слова совсем. Дошло у меня тоже как у Карины до абсурда, что начался сталкинг к этому человеку, который скажем так "разбил мне сердце" - с моей стороны. Это просто зашквар на самом деле.... это зависимость, привязанность, больная фантазия, можно назвать как угодно, но только не любовью. Любовь это всё-таки про двоих.
Пока Наташа рассказывала свою историю, Я устала говорить "Да/согласна/понимаю/1в1" и тд) мне очень понятно это чувство "Я не люблю, но без тебя не могу")
Девочки, вы упомянули избегающий тип привязанности. Если вам эта тема интересна, снимите как-нибудь ролик по этому вопросу, пожалуйста! Думаю, это актуально для многих
Скорее тревожный, а у парней избегающий может быть
@@marublock9074 поверьте, у девушек тоже бывает избегающий тип привязанности 😁 когда есть опасение сближаться эмоционально с партнёром
@@xeniakoff9238 я знаю, я видимо не так прочла, подумала вы сказали у девушек из выпуска избегающий. Я говорила конкретно про истории из видео
Избегающий тип привязанности обсудить будет интересно. Я избегаю свои чувства.
У меня и такой, и такой, к разным людям)
Очень крутой выпуск! Очень отозвались истории девочек, у меня было все один в один, и скука тоже с «хорошими», но хочу обрадовать всех сомневающихся - это реально лечится и проходит! Я последние годы чувствую прям как сказал эксперт «скуку к мудакам», и навык все говорить как есть начала развивать несколько лет назад, и сейчас вообще изи это делать, и жизнь настолько проще с этим навыком стала! Благодаря этому навыку удалось построить классные отношения которые длятся уже несколько лет, хотя это казалось невозможным, короч ребята девчата все будет кул, в выпуске все очень здраво разложено и все это работает, просто нужно маленькими шагами переступать через страх и ломать неверные установки и механизмы❤️
Виктория, Вы пишете, что благодаря новым навыкам построили хорошие отношения. Для Вас на тот момент это был новый партнер или Вы усовершенствовали старые отношения? Буду рада Вашему ответу
Огромное спасибо за выпуск, эксперт - просто золото.
Я даже поплакала над своей 3-х летней «зависимостью», которая сохраняется, потому что я еще верю, что что-то может получиться. Пресловутые 50/50.
Сейчас я на этапе скуки, но двигаюсь в сторону отвращения к манипуляторам и формирования нормальных привязанностей.
Еще раз спасибо❤️🩹
Эмоциональные качели - прием эмоциональной привязки человека, который в т ч используют пикаперы. Коротко: то люблю, то пропадаю.
Эффект Зейгарник - психологический эффект, заключающийся в том, что человек лучше запоминает прерванные действия, чем завершённые. Почему продолжаешь думать о тех "незавершенных и непонятных" отношениях спустя годы.
Почитайте подробнее, кому это интересно.
Хороший выпуск 🌹
Девчонки, вы огромные умнички! Спасибо вам большое! Стыдно признаться, но только после этого вашего разговора и консультации Амины я в свои 51 наконец-то ясно увидела, что со мной происходило в 15-40 лет. Моей ошибкой было именно приписывание мальчикам-юношам-мужчинам качеств, которых у них не было. Еще один момент, который держал меня в "тюрьме" не существующих с их стороны отношений со мной - я не могла поверить, что они могут не испытывать ко мне того же чувства, что и я к ним ("Я люблю тебя так, что не можешь никак ты меня никогда-никогда разлюбить" - вставка в сознании). Ужасным было то, что даже годы на расстоянии и без общения я не считала показателем того, что человеку до меня нет дела. Я считала (опять - вставки в сознании), что ему некогда или он еще не готов. Фактором, который все-таки разрывал мою привязанность к этим людям, была боль после их, наконец-то, открытой демонстрации мне, что у них нет ко мне чувства. И эта боль перевешивала моё чувство нежности к ним, которое я продуцировала (и сама же им питалась - на этом и держалась эта зависимость), награждая их качествами, которыми они не обладали. Еще раз спасибо вам и Амине за то, что "разложили все по полочкам" и дали шанс вашим слушательницам не тратить свою жизнь на такие выдуманные ими же самими трагедии. Благодарю!
Очень сильно плюсую, он что-то делает или не делает - а я в своей голове додумываю, почему, как, что, обеляю его. Хотя на деле всё сводилось к тому, что человеку на тебя просто плевать. И объяснения до обидного простые. Почему не приехал? Не хочет. Пишет редко? Ему это не интересно. Не предлагает встречаться? И не предложит, потому что не хочет.
Как же это больно. И спасибо что поделились.
Действительно очень терапевтичный выпуск! Спасибо большое и вам девочки за откровенность и смелость в каждом выпуске рассказывать о себе, своей боли. Вы прекрасны и делаете огромное дело для многих многих, кому так де страшно быть обсмеЯной, отвергнутой, не понятной
И Эксперту за такой понятный, теплый, заботливый разговор со всеми нами)
Супер крутой у вас канал. Спасибо, что продолжаете помогая себе, помогать и многим другим❤️❤️❤️
лучшие 2 часа в моей жизни, эта невообразимо умная женщина так грамотно разложила все по полочкам, дала уйму безумно важной информации...я за всю жизнь не вынес столько полезного, сколько за этот выпуск..прошу, чаще приглашайте этого психотерапевта!!
Спасибо, что обсудили тему скуки в нормальных отношениях так обьемно и понятно. Господи, если честно, я распознала в себе эту пограничную часть, которой ну скууучно в стабильных отношениях. Вот они казалось эти чудесные здоровые отношения, бери и живи в них всю жизнь счастливо. Нееет давай будем искать чего-то на стороне, чтобы щекотать нервы.
И вы дали очень понятное разъяснение с точки зрения теории привязанности: ну вот было детство такое странное, хаотичное, и я привыкла добывать бабочек в животе твердо зная, что не очень любима, не очень хорошая, поэтому многие отношения портила сама, вот тебе и эмоциональные пики, адреналин. Мозг запомнил, что только так можно, ну и вперёд добывать эмоции.
Очень благодарна вам! Вы очень откровенно и честно говорите о том, что многих волнует, спасибо, девчёнки)
Гостья нереальная, так интересно и понятно рассказывает. Было больно слушать историю Карины, видны её переживания за нервным смехом. Желаю всем нам отпустить наконец и притягивать в жизнь только психически здоровых парней/девушек, которые будут делать жизнь проще🙌🏻
спасибо 🙏
Я никогда не пишу комментарии на ютубе, но здесь просто не могу удержаться! Этот выпуск просто на разрыв сердца 💔 очень сильно отозвались ваши истории, плюс невероятно классный психолог, который очень доходчиво объяснил многие вещи. Карина, Наташа вы - 🔥🔥🔥 спасибо вам ❤️
господи, спасибо что вы делаете этот проект
я осознаю, что я не одна в своей ситуации
девочки прекрасные, как бы не было тяжело, мы справимся 🥺
ещё мысль, которая помогает мне при расставании: душевная рана обязательно затянется, также как и порез на теле рано или поздно заживает, боль не будет вечной ❤️🩹
Мозг - самый главный враг))) Я иногда прям с ним разговариваю. Говорю: - Мозг мой хороший, ну посмотри внимательней - нас с тобой водят за нос))) Мне нравится такая практика.
честно говоря после всех этих историй пришло отчетливое понимание, что беда наша в том,что мы не говорим чего хотим от мужчины. Я ни в коем случае девушек не виню,наоборот.. система нас так воспитала,что мы будто всегда должны принимать условия игры,а не создавать их. А по факту,то сядь каждая из них с чуваком и поговори с ними на прямую о том,что им не подходит такой формат отношений и им плохо, что им нужно понимать что мужчина сам хочет и подумать подходит ли ей это,то все эти истории могли закончится намного быстрее. Но большинство из нас,к сожалению, невротики и прямо разговаривать не умеют..и я тоже одна из них..
Мне такой разговор не помог...тот человек меня спрашивал, подходит ли мне формат периодических встреч, не будет ли меня это ранить (потому что до этого я призналась, что у меня были чувства), но тогда я бы все отдала за эти встречи и на все подписывалась, хотя головой понимала, что это абсолютно не мой человек, которому было плевать есть я или нет в его жизни
1000% правда! Мне лично это помогло после 6 лет дкрацких отношений. Если трудно (а чаще трудно говорить лицо в лицо) нужно написать я хочу... Я готова... Ты со мной?
Согласна,что надо разговаривать! Но! Когда я начала это делать, то чувак просто целый час пытался замять этот разговор, перевести на другую тему, ну или сидел и молчал 🤷чувствуешь себя идиоткой в этот момент! Для тебя это серьезно ,а для него "лайтовые отношения",как выяснилось. Это единственное,что я от него добилась 😁
@@PiterskayaKatya так это и есть результат! Ведь под результатом не подразумевается,что он в итоге будет делать как вам хочется,а что вы узнаете как он все это видет. А вы узнали,что для него ваши отношения мало значимы,далее уже ваш выбор подходит вам это или нет :)
@@Minipolina_ ох, мне очень жаль! Я представляю как это больно😐 мне,если можно так сказать,повезло, потому что если я в лоб получаю подобную инфу,то меня отрезает. То есть я ещё переживаю,но как-то включается функция самосохранения. Я надеюсь вы смогли преодолеть эту зависимость!
Девочки, у меня просто не хватит слов, насколько вовремя и насколько точно вы попали с этим видео.
Огромное спасибо. Ведро холодной воды, не иначе)
Это лучший ролик о любовной зависимости! Лучший! Спасибо огромное! Обалденно описан это эффект "Может быть" и сравнение жертвы с игроманом. Теперь я буду понимать этот сценарий и сразу искать определенности в отношениях. Если партнер не готов ее предложить через какое-то время после начала общения (несколько недель например), то До свидания!
Девушки, спасибо огромное, что помогли осознать масштаб проблемы!
30 лет страдала зависимостью от мужа нарцисса. Тихо уничтожал меня и детей, но не могла даже подумать о расставании, было страшно!
Сколько времени понадобилось, чтобы упасть наконец на самое дно и осознать, что так нельзя!
Тонны перелопаченной информации привели в аланон, где нашла таких же как я и смогла с помощью новых друзей выйти из зависимости за три недели!
Это невероятно! Теперь счастлива и свободна!
Спасибо Вам, что помогаете таким, как я!
Подскажите пожалуйста, подробнее я прямо с таким стажем с нарциссом
Тема очень важная, девчат.
Я думаю, риск оказаться в созе есть практически у каждого человека, вопрос только когда попадется «тот самый».
Главное, вовремя разорвать. Советую просто рвать по живому. Я так сделала и все наладилось. Чем дольше ты в созе, тем сложнее потом воскресить свою личность. Особенно если уже пойдут сбои на физическом плане
Но! У каждого палача тоже есть тот, кто ему снесет голову. Не грустите, все свое получат
Это гениальный выпуск, как же Вы мне помогли многое понять, проанализировать в моих бывших зависимых отношениях, которые длились 5 лет. И 2 года, после расставания, я была головой ещё в них. Я очень сильно была привязана к человеку, при этом закрывала глаза на себя и на свою реализацию. Это привело меня к депрессии, неврозам, с которыми я борюсь до сих пор. Только, как оказалось, человеку мои проблемы и переживания, моя любовь оказалась не так сильно важна, как он мне. Это была моя любовь, я жила другим человеком в целом 7 лет, послав нахер себя. Моя ошибка молодости будет теперь терзать меня всю жизнь, какой же я была дурой. Дорогие девушки, любите, прежде всего, себя и вкладывайте всю энергию, любовь и силы в себя любимых! Спасибо за выпуск, Вы крутые😎
Девчонки, как же я рада, что наконец дошла до этого выпуска! Теперь он мой любимый и один из лучших про любовную зависимость для меня ❤
Все было наподобие ваших отношений, и интеллектуально все понимала, даже определила зону риска еще до того, как в нее войти, но эмоционально было сложно сказать себе нет и после всего смириться с отвержением, которое по факту случается в таких историях. Думаю, выпуск стал завершающим этапом для меня лично в конкретной нездоровой истории с одним человеком. Постараюсь сделать так, чтобы и ситуаций таких больше не было. Спасибо вам, жду с нетерпением новые выпуски ❤
Выпуск очень вовремя. Некоторые вещи понимаешь интуитивно, но ничего не можешь с этим сделать, сил не хватает. После просмотра всё стало на свои места волшебным образом).Да, и я скучаю по тому человеку, которым он никогда и не был. Больно, стыдно, но справиться теперь действительно проще. Спасибо за выпуск❤
Безумно тяжело смотреть. 18-ая минута, слезы подступали раз пять. Спасибо вам за работу, за то, что мы можем понимать, что наш опыт не единственный и мы не моральные уродки из-за того, что в моменте поступали так, как «не принято» поступать. Не зря мне психолог говорила, что «в моменте вы не могли поступить иначе».
Да! «в моменте вы не могли поступить иначе»-именно так, вы справлялись с болью как могли.
Как же мне страшно стало от того, сколько таких нас...всё держалось на алкоголе...почему не принимает именно тебя....это безумно резонирует...спасибо ВАМ большое! Мне стало намного легче 🫀
.единственное, я не могу понять, а мужчины хоть иногда сами понимают, что это не нормально?! и что они в зависимости тоже?..🤔
Добрый день! Если Вы готовы поизучать свою любовную зависимость, напишите, пожалуйста. Пишу об этом курсовую работу. Спасибо!
Психолог прямо излучает женственность и мягкость. На этом канале всегда квалифицированные психологи и всегда можно услышать что-то новое для себя.
Когда мне плохо я каждый раз возвращаюсь к этому видео. Спасибо🙏
Так-так, я уже здесь!
Как же было круто думать о ней, и как же долго это продолжалось (для меня): почти год.
Я четко понимал, что хочу внимания и ласки от этого человека, цепляли ее: недоступность, дерзость, желание делать
безумные (для меня) вещи, способность высказывать свое мнение без опасений (порой в резкой в форме).
Она была так на меня похожа: такие же вкусы (в еде, в вещах, в музыке). Она делилась историями, и я жадно их слушал.
Спрашивал нравлюсь ли ей, она отвечала: "мне много кто нравится" (мб боялась показаться уязвимой).
Но отношений я скорее не хотел. Мне неприятна была ее резкость, обесценивание, но эмоции, вызываемые ей сбивали с толку.
Это можно сравнить со слепотой. В виду того, что обычно я не распознаю эмоции, это была
своего рода эмоциональная встряска, драйв. "Вот оказывается что такое эмоции, классно!"
На фоне эмоций от этого человека легко рождались музыкальные композиции, я кайфовал от вдохновения.
Но вместе с этим, я всё принимал близко к сердцу, ее слова задевали. Было так больно ,когда она меня не замечала или игнорировала в переписке.
Когда мы сблизились и начался флирт, мне сносило башню так что: 3 недели я на эмоциях, 1 неделя - отходняк.
И так продолжалось 4 месяца. Меня трясло. В какой-то момент я начал пить пустырник хаха (к слову, для меня это странно, т.к. мне не было дела до других людей, я стремительно влюблялся и это быстро проходило).
Общения мне не хватало, я хотел больше. И, наверное, я навязывался, но мне казалось, что нет.
Со временем, она стала делать вид для других, что мы как бы встречаемся, но при этом отрицала это (наверное, она не могла мне отказать,
хотя изначально сказала, что мы не сможем быть в отношениях).
Она могла поцеловать меня в губы на тусовке на прощание, забросить на мои плечи ноги, если я сидел рядом уровнем ниже.
Естественно для окружающих это выглядело странно, но эта странность кружила мне голову.
Мы могли не общаться ежедневно, но я готовил ей обеды и приносил на работу.
А она купила и принесла мне градусник, когда я заболел. Это было странно, я не просил об этом.
Иногда она говорила мне, что я выгляжу как-то не так. Мы ссорились из-за недоразумений по типу:
она со мной здоровается на работе, видит мое недовольное лицо, разворачивается и уходит (а я например не успевал сдать работу в срок и поэтому сидел с
таким ебалом). Я бегу за ней, она игнорирует, не хочет обсуждать СЕЙЧАС. Две недели со мной не разговаривает, а потом когда мы миримся говорит: ой, недоразумение. Наверное она не хотела скандалов, ибо вспыльчивая.
Для меня это было странной формой общения, но я привык, называл это "фишкой".
Удивительно, как я вышел из этого на почве очередной резкости в мою сторону (я переживал из-за ее грядущего перелета).
Я хотел разорвать порочный круг и просто закинул ее в бан, потому что боялся сказать в лицо правду, что мне неприятно
и что это ненормально и я не хочу продолжать общаться, если она считает это нормой. Но я не хотел конфликта, поэтому слился.
Общения не было пол года. Из-за того, что я близко подпустил к себе, у меня появились эмоции и способность к рефлексии.
Мне казалось: "ну, я же хотел, чтоб все по хорошему было, по доброму. Почему так несправедливо? Почему я ей не нравлюсь? что со мной не так?".
И это било по самооценке: влюбиться в девушку в очередной раз (да, я влюблялся в нее снова и снова) и у меня наворачивались слёзы от
того, что не мог выйти из ситуации. Мы ведь вместе работали и виделись ежедневно.
Знаю, что многое, что произошло было по моей вине, но сейчас я не чувствую себя несчастным как тогда. Думаю, она из жалости проводила со мной время,
Господи, это 1 встреча раз в месяц, а остальное время мы общались по 5 минут на работе в перерывах. У нее сложная работа, требующая общения с людьми,
поэтому в какой-то момент, я перестал писать и "навязываться". Общался пока была ЛЮБАЯ возможность.
Но многие вещи я так и не понял. Вот недавно списались, хотел встретиться обсудить многие моменты (в том числе ее странности в поведении), но
встреча не удалась. Мб она передумала, а может и вправду заболела. Эта встреча должна была помочь мне взглянуть на всю ситуацию ТРЕЗВЫМ взглядом без фанатизма.
В любом случае, я думаю о ней хорошо и не виню, т.к. все мы люди и допускаем различные ошибки.
Я знаю, что она действовала из положительных побуждений и не хотела мне зла.
Гештальт удалось закрыть с помощью песнетерапии (пишешь песню и отпускает).
Это что-то вроде последнего слова, которое хочешь сказать человеку, которого больше не увидишь, но будешь помнить светлые моменты)
Как она любила говорить: "побеждает тот, кому больше похуй". Так вот: мне не похуй до сих пор. Я проиграл. Но я реально люблю её.
Со всеми ее приколдэсами и мне не стыдно об этом писать)
Но оказывается можно любить без последствий и потрясений. Поэтому я выбираю этот путь.
Искренний !
Просто у нее кто-то другой в приоритете 100% судя по рассказу. И возможно она о нем также где-то пишет комментарий
Как красиво написано… спасибо, что поделились ❤
Офигенно 😢 я тоже с приколдэсами, осознаю свои тупые поступки , страдаю от этого (( но очень сложно контролировать себя
Надеюсь сейчас у вас всё хорошо, и вы ее отпустили!
Спасибо эксперту за слова про "может быть". Впервые слышу такую простую интерпретацию) А всегда действительно залипала на это "может", когда все непонтяно/нестабильно. И порефлекировав, поняла, что сама выдавала другим это "может". Классный выпуск, девочки) Спасибо!
Блин, сколько я все это смотрю, читаю коменты, и может, у кого-то складывается впечатление что это чисто женской половины проблема, но на самом деле, я очень сильно понимаю о чем этот выпуск, спасибо вам! Любой может в такой ситуации оказаться
Так это так и есть, мужики не парятся, у них баб больше выбора хороших
@@Katyoshaтрижды хаха. Вы смотрите только на тех, у кого реально большой выбор. Даже в историях у этих парней вечно какие-то девушки и т. д.
А почему? Потому что нормальные парни для вас невидимы
@@Ne_vashe значит страшные твои "нормальные"
@@Katyosha ну так факт: женщины находят 80% мужчин "привлекательными ниже среднего"
О чём и речь