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【おたよりフォーム】forms.gle/BLEZpLcdEPmoZTH4A※皆様からの効果現象野郎をお待ちしています!◯スマホを落としただけなのにamzn.to/3ygeTVD◯リングamzn.to/3Zs0EZv◯着信アリamzn.to/3ZsVAUX◯マトリックスamzn.to/3kQlovh◯老子・荘子 ビギナーズ・クラシックス 中国の古典amzn.to/3J0UEjF◯荘子 合本版amzn.to/3mxXViS◯なぜ君は総理大臣になれないのかamzn.to/41MSBIB
「貞子」はどちらかというとビデオテープが普及しきって、これ何のテープだっけ?となるような隙間に入る文脈だったと思う。
今回は水野さんの「僕なんか鼻ほじってただけの高校生」という言葉に「そうですね」とにこやかに同意する堀本さんがサイコパスすぎてそこしか記憶に残りませんでした
41:16 さらっと流す言い方が最高ですね
家族友人に薦めたいのに下ネタがちょいちょい入るので、視聴も内緒にする「ゆる〇〇ラジオ現象」
知性と教養を無駄遣いして、やってる事は男子校の昼休みの会話。最高です。
家電ホラーの件、映画以前にカメラが「魂が吸い取られる」となっていたのも合致する気がします。
家電のホラー映画化理論は優れたアイディアと思いました。ちなみに貞子の原作は1991年なので、あれはテレビジョン装置ではなく、「ビデオ」への恐怖を示しています。宮崎勤事件の直後でもあります。
「堀元水野効果」二人以上の人名を含めた概念を提唱するとき、提唱者が自分の名前を後に置くことが多い中、自分の名前を先に挙げる堀元さん、流石です。
貞子もテレビじゃなくてビデオテープと考えると時代的に合致するんじゃない?
同じことを思いました。
それでも10年以上ズレてるので無理があるかと
@@kyoh86 それを言うと映画の着信アリもドコモのドニーチョの10年以上後なので…
プロテウス効果のような話で、Vtuber黎明期に、自己肯定感の低い人がVtuberを演じると、そっちだけ過剰にもてはやされることになるので、そちらの人格に持っていかれそうになることを、「魂が引っ張られる」と例えていました
バ美肉おじさんがどんどん素で可愛くなっていくこともよくありますね
水野さんが思い出すのを待ってるときに堀元さんが少し微笑みながら遠くを見つめるの好き
岩井「あとやりかけのタスク」澤部「気になるやつね!ツァイガルニク効果ですげぇ気になるやつ!」
あと焼きかけのラスク
全然関係なくなっちゃった!
いいコーナー名を思いつきました。『概念が言いたいねん!』
『良い概念が言いたいねん!』はどうでしょう
@@GivemeGenuine そちらの方が良いかもしれませんね。
症候群を続編で扱ってほしいです
賛成
軽井沢
@@roadevery9434 たがみ…
メンタルヘルスの話、友達の芸人の奥様が、旦那がテレビとかで話す「うちの奥さん」ネタを、周囲の人が事実だと信じるのが嫌だと言ってたのを思い出しました
ほとんどの家電ホラーはドラえもんが一回やってる説
クリシェだけど青木まり子現象が一番好き
初めて「ドップラー効果」を習って以来、救急車が来るとドップラー効果をついつい確認してしまう…
プロテウス効果TRPGで長期間演じていたキャラクターの考え方や喋り方が私生活の言動に現れたことがあったのでこの現象に名称あったんだと思いました。
カクテルパーティ現象の語感良すぎて忘れないですよね
荘子の読み方は、思想家なら「そうし」、書物なら「そうじ」と読み分ける慣わしがあったはず。堀元=水野、水野=堀元、ホリモトモリモト、ミズノジズノで4種、効果、現象で2、8つは呼び分けられそうですね。
家電ホラーめっちゃ良いじゃん。読んでみたい!
「カラーバス効果効果」カラーバス効果の話をすると、それは正式な学術用語ではない!頻度錯誤と呼べ!とTH-camrに怒られること。類似するものに「野菜食べてます効果」がある
極めてオモコロチャンネルっぽいタイトルコールだと思いました
フェルマーが定理をたくさん残したせいで、そのうちのひとつが「フェルマーの小定理」とかいう重要じゃなさそうな名前を付けられてしまっている
RSA暗号では重要な働きをするのですがね。
マクドナルドに失礼なのは回収されてなくて草
効果、現象、法則を集めたものが欲しかったのでたすかる。
水野さんがGoogleの話をしたときにうちのOK Googleが反応して家電ホラーになりかけた
家電ホラーの話、単に使い古されてない新しいアイデアを出そうとしたら、新しい家電やモノを使うとかぶりようがないという事情を感じます
家電ホラーの文脈で、AIによる文章とか画像生成を題材にした機能美pさんの「そんな話を彁は喰った。」が家電ホラーに近いかもなぁと思いました(同作品はホラー風味程度ですが)
家電ホラーの概念で思い出したことには、「ゲームの世界に閉じ込められる」系のライトノベルのうち最古の作品が、丁度携帯ゲーム機が浸透した時期のものだったなぁ、という
それ系の草分けとされるのは1994年刊行の「クリス・クロス」ですかね。MMOという概念があったかどうかも怪しい(ウルティマオンラインが1997年)時期に、不特定多数がVRのゲームに同時接続された上ゲーム世界に閉じ込められるという話を書いた高畑京一郎さんすげえ。
富士通のHabitatというサービスが1990年には既にあったはずなので、今のMMOの直接の先祖とまでは言えないまでも着想を得た可能性はありそう
「フランケンシュタイン」の後に「うずら」の話するから、頭の中に「スリムクラブ」が浮かんだ
15:04 しかもリングはどっちかっていうとテレビよりビデオデッキの方じゃないかなぁ
楽しみに待ってました
僕もです!
@@Pepe-dn4od ぺぺさんいつも奇遇ですね!
@@mudaso-heavy-user 奇遇ですね☺️✨
こんなところで大野乾先生の名前を聞くとは。ノーベル賞候補にも挙げられた天才ですが、素晴らしい酒飲みでした。
26:20 アテネの学堂のプラトンはレオナルド・ダ・ヴィンチをモデルにしたと考えられていますから、ここの発言は事前にレオナルドをアバターに使うと表明していたことを踏まえた堀元氏の高度な教養(インテリ)ジョークに間違いありません。
「新家電はホラーになりやすい」というか新しいものは映画なり何なりのテーマに採用しやすいってだけな気がする。
逆に社会的に存在感がなかったり存在が消えるレベルで古いものも、テーマに採用されやすいですね。古くは鎌倉・室町時代の仏教説話集で、その他分類に押し込められてる話に陰陽師とか妖怪(例:元の設定がほぼないせいで勝手にアレンジされる魍魎)が出てきたりとか。要するに一般層にとって馴染みが薄くてちょっと先入観もちやすいものがキャッチーなんですね。
たしか、『荘子』はそうじと読むのが慣習になってたはずです。
「VRヘッドセットで胡蝶の夢みたいになる」完全にトータルリコールですやん
「君はなぜ総理大臣になれないのか」は名作ドキュメンタリー映画でしたね!続編の『香川一区』も良い作品でしたので是非に🎵
ELIZA効果の話に似たようなものを聞いた覚えがあるなと思ってたら「中国語の部屋」っていう思考実験がありましたね
貞子はビデオデッキで映像をダビング(コピー)する行為が普及しきった後出てきたからハマってるのでは
ディラン効果が好きなのでこの機会に調べてみたところ、学術的には「イヤーワーム」と言うと知りました。音楽の一部が頭の中をグルグルしちゃう現象のことです。ディランはボブ・ディランから来ているようで、さらにお気に入りになりました。
水野さんが言っていたプロテウス効果ってピグマリオン効果と近いものを感じますね他者からの評価に合うように考えや行動が変わるというのは人間の特性ですね
クーリッジを聞いたこと確かにあるなー、と思って記憶をたどったら、coolishだった。アイス…。
バーチャルヴィトゲンシュタイン受肉、略してバヴィ肉
What's the hell効果(もうどうにでもなれ効果)が名前的に面白そうだし、実際に起こりそう意味は「ある計画が途中で上手くいかなくなった時に『もういいや』と頓挫すること」ダイエット中にチョコを一口食べてしまって「もういいや」と他のお菓子もバクバク食べるイメージ
著書『荘子』は濁って(そうじ)と読むのが慣例です(良かれ悪しかれ)。
水野さんは記憶を自分の中に残さず堀元さんから逐一引き出すようにしているので、優秀なホモ・サピエンスということでしょうか
家電ホラーで、貞子はちゃうかー、みたいに言ってたけど、ジャパニーズホラーが根付いたのがレンタルビデオの普及期、Vシネバブルが起きてたころだそうです。当時「レンタルビデオ店のホラーの棚にうっかり紛れ込んだ本物の呪いのビデオ」みたいな体のホラーがそこそこあり、その決定版がリングだった、という話を聞いたことがあります。
貞子はテレビではなくVHSに対応していると思います
家電ホラーの話、千原ジュニアさんもテレビで話してたな。怖い話を創作して芸人仲間と遊んでたとか例として出してたのが、肝試し行ったけど何も起こらず、車で帰ろうとバックしようとしたらバックモニターに幽霊の顔がぶわぁーっと、みたいな話で緩急ついててちゃんと怖かった笑
「堀本さん」って誤字がどの回のコメントにもあるけど、これは私の知らないコミュニティ間でしか通じない暗号的表記なのか、それとも本当に間違えているのか分からなくて何も言えなくなる現象
セクストーション引っかかりかけたんですが、女の子が明らかに録画でヘナヘナしてしまったのを思い出しました
オモコロの始まり方で草
この回めちゃくちゃおもろい
家電ホラーのくだり、ホラーに限らずサマーウォーズ(インターネットの普及)やSAO(オンラインゲームの普及)のようなアニメ作品にも見られますね
洗濯機ホラーじゃないし時代も関係ないけど、映画「うずまき」で洗濯機の渦に魅入られて中に入っちゃうシーンが印象的でお勧めです
ビデオシンドロームっていう映画思い出しました! ビデオに吸い込まれちゃうっていう今見たら笑えるんですけど当時の人はビデオに恐怖心を抱いていたっていう今回の話た繋がった気がします!
中央公論の荘子の新書がとても面白かったことを思い出した。4度目くらいになるけどまた読もうかな。
「リング」に関しては、ビデオテープというテクノロジ普及期に、呪いを磁気記録しダビングで伝搬させるという恐怖を描いた映画。と、言う事で水野さんの提唱する法則に合っている気がします。
chatGPTとかまさにめちゃくちゃELIZA効果感じてる
フェレンゲルシュターデン現象の語呂が良いですよね。
人工無脳って言葉は、コンピュータを先駆者が使い始めた頃に作ろうとした人工知能に対して、まだまだ知能というには未熟だみたいな意識から名づけられた言葉なので、「名前が悪い」と言うのは少しもにょる。
つまり、新しい鮫が発見されるたびに、ホラー映画としてのサメ映画は作られていた・・・?
娘さんにとって、お父さんという存在がアウフヘーベンされたのか…
家電ホラー 野良ルンバの逆襲
家電ではありませんがショッピングカートが人を食べるホラー映画がありましたね。
水野さん髭蓄えているけど時系列わからん
本棚で一応判別できなくはないです
つけひげ説
時系列が?になる「堀元水野現象」半袖とか。背景の本棚や使用ワードでの検索も放置したくなる。
人間を模倣して作ったのに、それを人間みたい〜っていうのも変な話ですよね
効果現象野郎なので助かります。ちなみに自分の推しは「バースデーのパラドックス」ですね。数十人ぐらいいる女性アイドルグループが実際誕生日被りがちなので知ってると楽しくなります。
洗濯機に関してはもともと人の手でできてたことを自動化しただけだったからホラーになりにくいのかも.イヤホンにしろテレビにしろ携帯類にしろ代替手段がほとんどないような立ち位置に立った時になくなった場合のことを想像してホラー足りえるのかね
25:00 みえるちゃん1択
卒検がプロテウス効果についてだったから取り上げてくれてうれしい
16:35 人間には聞こえない周波数の音を発していて脳を操るとかはありそう
子供のとき漫画か何かで見て覚えがち科学現象シリーズ毛細管現象サイフォンの原理粉塵爆発メイラード反応
私が大好きなやつだと「ハンロンのカミソリ」ですね。
冒頭からザイアンス(Zajonc)が出てきたので、タイトルに釣られた心理学かじり野郎は盛り上がってますよ
リングはVTR(VHS)の方ではないでしょうか?家電ホラー面白い発想ですね。
効果現象野郎ってインテリ理屈ラジオのワードじゃなかったですかね堀元さんのエピソードトークで女の子と話すときに○○効果○○現象みたいなのをいっぱい言いそうになって我慢できずに言ってたら効果現象野郎って言われたかも知れない的な話だった気がします
これを焦らし効果と呼びます
跳ね返りで博士と狂人を思い出しました
このラジオって、クラスタリングでいう所の鎖効果と拡散現象が起きるよね
胡蝶の夢小説として岡嶋二人「クラインの壺」がオススメですコンピュータ描写はかなり古いけど、映画「トータルリコール」より前に出てた小説だったという驚きもあり、後半は頭へんになりそうになりました
堀本さんのスマートフォン、googlepixelじゃないですか?!一緒ですね!類似性の法則によって堀本さんへの好感度が上がりました!
アインシュタインのアバター→普通は認知力が高くなるが、詳しいひとだと単純計算が苦手になる
TRPGやってるとプロテウス効果感じることがありますね
こういう話題ですぐ思いついてしまうのは青木まりこ現象
マクドナルドの法則知らずに使ってました笑笑名前のまんま使ってました笑笑
数年前に公開された新しいチャイルド・プレイの映画もスマート家電から来てましたね!
オモコロタイトルコールやなぁ
貞子はビデオテープが一般化したタイミングだと思うといい線なのでは?
リングは原作が 1989 年なので、TV と言うよりビデオデッキの普及に伴って生まれたという気がします。そして、性病防止キャンペーンの普及に伴って生まれたのが、かの名作「キラーコンドーム」です。
アレ!?堀元さんPixelユーザーですか!?お揃いだわ
17:00 VRヘッドセットといえばSAO(ソードアートオンライン)ですよね
貞子は今の時代だと大画面テレビの普及で大きい貞子が出てくるホラーが出るかも? 逆にスマホの画面から身長10cmの貞子が出るのもありか
オモチャンのタイトルコールだ……
効果減少野郎かと思った最初はその効果が認められるんだけど,時間が経つとだんだん少なくなっていくみたいな
「フランケンシュタインコンプレックス」は「作家の悪夢」と混同していた
プロテウス効果,ピグマリオンっぽい
クリシェ中のクリシェのドップラー効果とかも知らないひとは知らないみたいでつぶやいている人がいたのでレスしたら感動してもらえた。
0:04「集え!効果現象野郎!」「……やろ〜!…集え!パチパチパチ」堀本さんの好きなオモコロチャンネルのリズム感
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※皆様からの効果現象野郎をお待ちしています!
◯スマホを落としただけなのに
amzn.to/3ygeTVD
◯リング
amzn.to/3Zs0EZv
◯着信アリ
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◯老子・荘子 ビギナーズ・クラシックス 中国の古典
amzn.to/3J0UEjF
◯荘子 合本版
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◯なぜ君は総理大臣になれないのか
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だっけ?となるような隙間に入る文脈だったと思う。
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41:16 さらっと流す言い方が最高ですね
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知性と教養を無駄遣いして、やってる事は男子校の昼休みの会話。
最高です。
家電ホラーの件、映画以前にカメラが「魂が吸い取られる」となっていたのも合致する気がします。
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貞子もテレビじゃなくてビデオテープと考えると時代的に合致するんじゃない?
同じことを思いました。
それでも10年以上ズレてるので無理があるかと
@@kyoh86 それを言うと映画の着信アリもドコモのドニーチョの10年以上後なので…
プロテウス効果のような話で、Vtuber黎明期に、自己肯定感の低い人がVtuberを演じると、そっちだけ過剰にもてはやされることになるので、そちらの人格に持っていかれそうになることを、「魂が引っ張られる」と例えていました
バ美肉おじさんがどんどん素で可愛くなっていくこともよくありますね
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澤部「気になるやつね!ツァイガルニク効果ですげぇ気になるやつ!」
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『良い概念が言いたいねん!』はどうでしょう
@@GivemeGenuine
そちらの方が良いかもしれませんね。
症候群を続編で扱ってほしいです
賛成
軽井沢
@@roadevery9434 たがみ…
メンタルヘルスの話、友達の芸人の奥様が、旦那がテレビとかで話す「うちの奥さん」ネタを、周囲の人が事実だと信じるのが嫌だと言ってたのを思い出しました
ほとんどの家電ホラーはドラえもんが一回やってる説
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プロテウス効果
TRPGで長期間演じていたキャラクターの
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カクテルパーティ現象の語感良すぎて忘れないですよね
荘子の読み方は、思想家なら「そうし」、書物なら「そうじ」と読み分ける慣わしがあったはず。
堀元=水野、水野=堀元、ホリモトモリモト、ミズノジズノで4種、効果、現象で2、8つは呼び分けられそうですね。
家電ホラーめっちゃ良いじゃん。読んでみたい!
「カラーバス効果効果」
カラーバス効果の話をすると、それは正式な学術用語ではない!頻度錯誤と呼べ!とTH-camrに怒られること。
類似するものに「野菜食べてます効果」がある
極めてオモコロチャンネルっぽいタイトルコールだと思いました
フェルマーが定理をたくさん残したせいで、そのうちのひとつが「フェルマーの小定理」とかいう重要じゃなさそうな名前を付けられてしまっている
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効果、現象、法則を集めたものが欲しかったのでたすかる。
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家電ホラーの文脈で、AIによる文章とか画像生成を題材にした
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(同作品はホラー風味程度ですが)
家電ホラーの概念で思い出したことには、「ゲームの世界に閉じ込められる」系のライトノベルのうち最古の作品が、丁度携帯ゲーム機が浸透した時期のものだったなぁ、という
それ系の草分けとされるのは1994年刊行の「クリス・クロス」ですかね。MMOという概念があったかどうかも怪しい(ウルティマオンラインが1997年)時期に、不特定多数がVRのゲームに同時接続された上ゲーム世界に閉じ込められるという話を書いた高畑京一郎さんすげえ。
富士通のHabitatというサービスが1990年には既にあったはずなので、今のMMOの直接の先祖とまでは言えないまでも着想を得た可能性はありそう
「フランケンシュタイン」の後に「うずら」の話するから、頭の中に「スリムクラブ」が浮かんだ
15:04 しかもリングはどっちかっていうとテレビよりビデオデッキの方じゃないかなぁ
楽しみに待ってました
僕もです!
@@Pepe-dn4od ぺぺさんいつも奇遇ですね!
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こんなところで大野乾先生の名前を聞くとは。ノーベル賞候補にも挙げられた天才ですが、素晴らしい酒飲みでした。
26:20
アテネの学堂のプラトンはレオナルド・ダ・ヴィンチをモデルにしたと考えられていますから、
ここの発言は事前にレオナルドをアバターに使うと表明していたことを踏まえた堀元氏の高度な教養(インテリ)ジョークに間違いありません。
「新家電はホラーになりやすい」というか新しいものは映画なり何なりのテーマに採用しやすいってだけな気がする。
逆に社会的に存在感がなかったり存在が消えるレベルで古いものも、テーマに採用されやすいですね。
古くは鎌倉・室町時代の仏教説話集で、その他分類に押し込められてる話に陰陽師とか妖怪(例:元の設定がほぼないせいで勝手にアレンジされる魍魎)が出てきたりとか。
要するに一般層にとって馴染みが薄くてちょっと先入観もちやすいものがキャッチーなんですね。
たしか、『荘子』はそうじと読むのが慣習になってたはずです。
「VRヘッドセットで胡蝶の夢みたいになる」完全にトータルリコールですやん
「君はなぜ総理大臣になれないのか」は名作ドキュメンタリー映画でしたね!
続編の『香川一区』も良い作品でしたので是非に🎵
ELIZA効果の話に似たようなものを聞いた覚えがあるなと思ってたら「中国語の部屋」っていう思考実験がありましたね
貞子はビデオデッキで映像をダビング(コピー)する行為が普及しきった後出てきたからハマってるのでは
ディラン効果が好きなのでこの機会に調べてみたところ、学術的には「イヤーワーム」と言うと知りました。音楽の一部が頭の中をグルグルしちゃう現象のことです。ディランはボブ・ディランから来ているようで、さらにお気に入りになりました。
水野さんが言っていたプロテウス効果ってピグマリオン効果と近いものを感じますね
他者からの評価に合うように考えや行動が変わるというのは人間の特性ですね
クーリッジを聞いたこと確かにあるなー、と思って記憶をたどったら、coolishだった。アイス…。
バーチャルヴィトゲンシュタイン受肉、略してバヴィ肉
What's the hell効果(もうどうにでもなれ効果)が名前的に面白そうだし、実際に起こりそう
意味は「ある計画が途中で上手くいかなくなった時に『もういいや』と頓挫すること」
ダイエット中にチョコを一口食べてしまって「もういいや」と他のお菓子もバクバク食べるイメージ
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水野さんは記憶を自分の中に残さず堀元さんから逐一引き出すようにしているので、優秀なホモ・サピエンスということでしょうか
家電ホラーで、貞子はちゃうかー、みたいに言ってたけど、ジャパニーズホラーが根付いたのがレンタルビデオの普及期、Vシネバブルが起きてたころだそうです。
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貞子はテレビではなくVHSに対応していると思います
家電ホラーの話、千原ジュニアさんもテレビで話してたな。怖い話を創作して芸人仲間と遊んでたとか
例として出してたのが、肝試し行ったけど何も起こらず、車で帰ろうとバックしようとしたらバックモニターに幽霊の顔がぶわぁーっと、みたいな話で緩急ついててちゃんと怖かった笑
「堀本さん」って誤字がどの回のコメントにもあるけど、これは私の知らないコミュニティ間でしか通じない暗号的表記なのか、それとも本当に間違えているのか分からなくて何も言えなくなる現象
セクストーション引っかかりかけたんですが、女の子が明らかに録画でヘナヘナしてしまったのを思い出しました
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家電ホラーのくだり、ホラーに限らずサマーウォーズ(インターネットの普及)やSAO(オンラインゲームの普及)のようなアニメ作品にも見られますね
洗濯機ホラーじゃないし時代も関係ないけど、映画「うずまき」で洗濯機の渦に魅入られて中に入っちゃうシーンが印象的でお勧めです
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数十人ぐらいいる女性アイドルグループが実際誕生日被りがちなので知ってると楽しくなります。
洗濯機に関してはもともと人の手でできてたことを自動化しただけだったからホラーになりにくいのかも.
イヤホンにしろテレビにしろ携帯類にしろ代替手段がほとんどないような立ち位置に立った時になくなった場合のことを想像してホラー足りえるのかね
25:00 みえるちゃん1択
卒検がプロテウス効果についてだったから取り上げてくれてうれしい
16:35 人間には聞こえない周波数の音を発していて脳を操るとかはありそう
子供のとき漫画か何かで見て覚えがち科学現象シリーズ
毛細管現象
サイフォンの原理
粉塵爆発
メイラード反応
私が大好きなやつだと「ハンロンのカミソリ」ですね。
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リングはVTR(VHS)の方ではないでしょうか?家電ホラー面白い発想ですね。
効果現象野郎ってインテリ理屈ラジオのワードじゃなかったですかね
堀元さんのエピソードトークで
女の子と話すときに○○効果○○現象みたいなのをいっぱい言いそうになって
我慢できずに言ってたら効果現象野郎って言われたかも知れない
的な話だった気がします
これを焦らし効果と呼びます
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鎖効果と拡散現象が起きるよね
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そして、性病防止キャンペーンの普及に伴って生まれたのが、かの名作「キラーコンドーム」です。
アレ!?堀元さんPixelユーザーですか!?お揃いだわ
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貞子は今の時代だと大画面テレビの普及で大きい貞子が出てくるホラーが出るかも? 逆にスマホの画面から身長10cmの貞子が出るのもありか
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最初はその効果が認められるんだけど,時間が経つとだんだん少なくなっていくみたいな
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プロテウス効果,ピグマリオンっぽい
クリシェ中のクリシェの
ドップラー効果
とかも知らないひとは知らないみたいでつぶやいている人がいたのでレスしたら感動してもらえた。
0:04
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「……やろ〜!…集え!パチパチパチ」
堀本さんの好きなオモコロチャンネルのリズム感