Gerade die großen Stromverbraucher sind nicht an Steckdosen angeschlossen, wie Herd, Backofen oder auch die Zentralheizung. Selbst bei einer einzelnen Kochplatte, die z.B. auf Stufe 3 von 12 steht, wird die volle Leistung (2000 W) immer nur kurz drauf gegeben (wenige Sekunden), dann ist wieder einen Weile Ruhe. Kann man beim Cerankochfeld gut beobachten. Jetzt koch mal mit 3 Platten gleichzeitig: Da ist alles drin von 0 W bis 6000 W, alles alle paar Sekunden im Wechsel. Das ist für jede Akku-Einspeise-Elektronik eine harte Aufgabe!
deine Zentral-Heizung braucht nur geringe elektrische Leistung für die Steuerungselektronik und ist nicht mit der Leistungsaufnahme des E-Herdes vergleichbar !
Die Frage ist noch, wie schnell der Wechselrichter dann auf die angeforderte Leistung reagiert. Unser GoodWe z.B. regelt nach Erfassung durch den Zähler nur langsam auf den Zielwert. Alle 10 s 200 W mehr. Für unsere Windmühle die in einer Minute etwa 3 x zwischen 2 und 12 kW schwanken kann (bei jeder Böe) , ist das viel zu langsam. Allein an PV funktioniert das relativ gut.
Ca. 9:00 Den aktuellen Verbrauch kann man eh nur zentral erfassen. Also nicht an einer oder auch allen Steckdosen. Eine Ballonsolaranlage mit Einspeisung über Stecker kann also nicht wissen wie viel Strom aktuell benötigt wird. Was man bestimmt machen könnte ist einen Verbraucher oder einen Raum komplett über die leistungselektronische Anlage mit dem Wechselrichter laufen zu lassen. Also zum Beispiel Kühlschrank und Gefrierschrank in der Küche. Also Steckdose in der Küche, Die Leistungselektronik wird dort eingestöpselt. Kühlschrank+... werden wiederum an der Leistungselektronik Blackbox eingestöpselt. Nur so kann die Leistungselektronik ermitteln wie viel Strom gerade (in ihrem Messbereich) benötigt wird. Aber ob es das Wert ist? Besser alle Dauer Verbraucher suf eine Phase legen und auf dieser Phase einspeisen. Dann hat man ohne Akku die Gewissheit das es immer Verbraucher gibt die etwas von dem Strom sofort verbrauchen.
Das Problem mit dem Mixer passiert nun aber 24/7 das ganze Jahr über bei JEDEM Leistungswechsel... also praktisch permanent... und DANN reden wir nicht nur von 2Wh..
6 % Verlust ins Netz durch 15 Sekunden schalttakt. Das ne Menge. 1 Sekunde schalttakt bei diesem System bringen dann vielleicht nur noch 0,5 % Verlust. Das wäre effizient, wie bei großen Anlagen.
@@DerFachwerker ich bekomme jedesmal Erpelparker wenn unsere Freunde der aneckungslosen Sprache unsere schöne gerade gewachsene Sprache verstümmeln. Deswegen macht was ihr für richtig haltet ob Hamster oder Mixer.
Einzig verbleibende Lösung für den Mixer? Immer mindestens 2 Smoothies nacheinander zubereiten! 😂 Danke für die Videos (alt wie neu) und viel Erfolg und Gesundheit im neuen Jahr!
Auch wenn es nur 2 Sekunden dauert bis die Kette aus Zwischenstecker & Powerstation reagiert, gerade der gezeigte "Mixer" ist ja ein noch üblerer Quälgeist weil es ein Pürierstab ist. Da gibt man doch oft eine handgesteuerte PWM im Sekundentakt auf den Motor. wmm, wmmm, wmmmmmmm. wm, wm...
Richtig sinnvoll funktioniert so eine regelung mit den plugs nur bei so lasten wie einem kühlschrank. Der läuft pro stunde ca 20 minuten. Und da zieht er so 50-100W. Peak lasten wie toaster und kaffee maschine helfen da wenig. Auch fernseher und Waschmaschine schwanken sehr stark und lassen sich schwer abdecken.
Unser Fernseher verbraucht durchgängig 57 Watt, also Fernseher und Spülmaschine funktionieren auch. Wer zeit hat kann einen Tragbaren Speicher per Inselpanale laden und den fernseher direkt einstecken.
Spannender Gedanke mit dem Mixer. Bis jetzt habe ich nur die spül und Waschmaschine automatisiert über Home Assistant mit Smart plugs. Das tut recht gut. Jedoch machen die beiden Geräte nicht den Hauptverbrauch aus. Und sie brauchen nur viel Leistung beim heizen für eine kurze Zeit. Habe vor ein BKW mit Speicher selbst zu bauen und dokumentieren. Das ganze mit Home Assistant zu steuern. Da helfen deine Tipps, was man beachten muss, wie z.b. schnelle Reaktion.
Sehr interessantes Video! Tatsächlich betreibe ich seit März letzten Jahres eine EcoFlow Delta Pro mit 4 x 370-W-Modulen. Größere Verbraucher wie den NRG Kick (mobile Wallbox für meinen seriellen Plug-in-Hybrid), Staubsauger, Fön usw. werden meist mittels Verlängerungskabel mit den Schuko-Steckdosen der PowerStation verbunden. Kleinere, nicht getaktete Verbraucher wie die Rechner in meinem Home Office werden über SmartPlugs vom Ecoflow PowerStream versorgt. Da der Stromverbrauch des Home Office über viele Stunden konstant ist, machen sich die genannten Verzögerungen für mich nicht nennenswert bemerkbar. Aber vielen Dank für den Hinweis auf Maxxisun - das könnte eine sehr interessante Ergänzung zur Delta Pro sein!
Die Speicher machen aus meiner Sicht finanziell einfach noch keinen Sinn bei 1,25 kWh Kapazität. Wenn man 4000 Zyklen zusammen bringt bei 80% Speichernutzung wären das genau 1kW nutzbare Leistung. Heißt also 4000 kWh nutzbare Leistung mal 0,40 €/kWh (angenommener Strompreis) = 1600 € 1600€ Ertrag - 999,00 Kosten für Speicher plus CCU 399,00€ macht 200€ "Gewinn". Aber wieviele Zyklen des Speichers bekommt man pro Jahr zusammen...keine 365 Tage Sagen wir 200 Zyklen pro Jahr würde es (4000 Zyklen : 200 Zyklen / Jahr) 20Jahre dauern bis man die 200 € rein hätte... Dann lieber ins Netz einspeisen...
Man darf es nicht ganz so schwarz sehen. Der berechnete Fall ist der denkbar schlechteste und nicht ganz richtig. Ich hatte nach der nutzbaren Kapazität gefragt, es ist wohl ein über 1,5 kwh Akku mit ca. 1,23 kwh bei 80%DOD. Bedeutet bei 4000 Zyklen etwa 5000 kwh. Und wichtig ist eigentlich, dass der Akku ja auch tagsüber schon intensiv als Puffer genutzt wird und somit auf weit mehr als 200 Voll-Ladezyklen kommen dürfte, vielleicht 250 bis 300 pro Jahr. Damit amortisiert sich das kleinste Akku Pack sicher schneller, hält dann aber vielleicht nur 15 bis 20 Jahre, bis es unwirtschaftlich wird. Also ich sag mal, das sind ca. 2000 Euro rausholen in etwa 13 bis 15 Jahren, für 1400 Euro Einsatz. Nicht besonders, aber auch nicht so, dass es gar nicht lohnt. Ist eben nur für jemanden, der echt nichts größeres machen kann. Wenn man zum Beispiel 2x5 kwh auf die gleiche art rechnet, dann sieht das so aus. Nutzbar sind 4,8 kwh (Akku ist 5,3 kwh Akku mit 90 %DOD bei 6000 Zyklen. System kostet 5200 Euro und rausholen kann man 23.000 Euro in etwa 20 bis 25 Jahren. Das klingt richtig gut. Die großen Systeme sind also wesentlich effizienter.
Klasse Video, technisch reizvoll aber Kostenintensiv. Preiswerter ist es, die Paneele optimal an den Sonnen Verlauf anzupassen und den Ertrag auf den Tag zu verteilen. Aber jeder Denkanstoß bringt uns weiter. Vielen Dank dafür.
Hallo Fachwerker, du erklärst das super, ziemlich strukturiert und sehr gute Einblendungen. Vielen Dank dafür. Bleiben für mich 2 Fragen: Was passiert bei großen Leistungsabnahmen? Beispiel 1: Durchlauferhitzer Badezimmer 18 kW? Drehstromgerät. Wie viel Leistung kommt aus der Anlage? Beispiel 2: Induktionsherd. Besondere Problematik außer Drehstrom: Der Teillastbereich wird nur gepulst. Die Pulsfrequenz kenne ich nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass sie deutlich unter 1 Sekunde sein wird. Vielleicht ist das auch eine Idee für ein weiteres Video?
Mein Sun1000 (Lumentrie 1000) mit Trucki Stick (oder Platine) ließt den Shelly PRO 3EM im Sekundentakt. Zum Hochfahren braucht er 5 sek und 2 sek zum herunter fahren. Lokale Kommunikation übers WLAN. Dazu ein DIY Akku 24V und ein Victron MPP Tracker.
Diese Verzögerung kannst du vernachlässigen. Eben so ein Mixer, der Verbraucht in der Zeit wo er läuft kaum was 😉 Bei mir geht das außerdem viel schneller. Viele Grüße Detlef
Themenvorschlag: Zaun-PV, Agri-Zaun-PV: Es gibt Landwirte, die Ihre Felder mit Zaun-PV-Anlagen einzäunen oder sogar das ganze Feld mit einem Array aus PV-Zäunen durchziehen. Abstand der Zäune so, dass man noch mit dem Trecker dazwischen fahren kann. Hersteller von PV-Zäunen geben an, dass ein Zaun in Nord-Süd-Richtung mit bifacialen Modulen in den frühen Morgenstunden und spätem Nachmittag den Hauptertrag erbringen (siehe Berechnung weiter unten) Zaun-PV - Sommersonnenwende Datum: 22.06. Panelenausrichtung Leistung max. Sonnenstunden Tagesertrag/pro kW-Peak in % vom Ertrag max. Ost+West, bifacial Zaunverlauf: Nord-Süd [ Ost : 90 ] Tagesauswertung bis 12:00 Uhr 348 Watt 6,65 h 1,63 kWh bifacial, Ost-Seite [ West : 90 ] Tagesauswertung ab 12:00 Uhr 348 Watt 6,65 h 1,62 kWh bifacial, West-Seite ------ -------------- Summe: 13,3 h 3,25 kWh 63,1 % Ertragszeit: sehr früh + Spätnachmittag ! ggf. +35% Diffuslicht-Ertrag von der jeweiligen Rückseite: +1,14 kWh -------------- 4,39 kWh 85,2 % Süd, monofacial Zaunverlauf: Ost-West / Zaunpanele mit Kippachse: horizontal [ Süd : 90 ] Tagesauswertung ganztägig 234 Watt 13,3 h 2,11 kWh 41,0 % [ Süd : 60 ] Tagesauswertung ganztägig 236 Watt 13,3 h 4,15 kWh 80,6 % [ Süd : 30 ] Tagesauswertung ganztägig 236 Watt 13,3 h 5,15 kWh 100 % Referenzwert Sommer
@@derdicke8360 ist einer Simulations-Software entnommen. Ich habe extra den Werbeanteil weggelassen. Für einen Vortrag fehlt mir der YT-Kanal und zZt der Mum in meinem Alter noch einen zu eröffnen.
Also meiner meinung nach ist es ziemlich überflüssig kurzzeitig hoch und runter zu regeln, auch wenn es auch mich ziemlich triggert. Ich würde es so regeln, das das BKW zusieht den Akku voll zu laden und permanent sagen wir 200W einzuspeisen. Dann kann der akku mit 2kwh auch in der Nacht 10stunden lang den Grundverbrauch decken. Sollte der Akku am tag voll sein, muss halt alles ins Netz. das wäre jetz Paretoprinzip. natürlich verliere ich so ein bisschen, aber es ist einfach und ich kann mir die ganze Steuerung sparen, die ja auch Fehleranfällig ist.
Kann ich nur zustimmen, die wirtschaftlichste Variante für ein Akku-Balkonkraftwerk ist aktuell ein "dummes" System, welches einfach eine konstante/zeitgesteuerte Grundlast einspeist, diese dafür aber im Idealfall rund um die Uhr. Aus der Kette "PV-Module > Wechselrichter" macht man "PV-Module > Laderegler > Akku > Wechselrichter". Unter Verwendung handelsüblicher LiFePo Rack-/Blockakkus liegt man dann bei ungefähr 300€ pro kWh Speicher plus nochmal ca 100€ für den MPPT-Laderegler und Kabel. Den anderen Schnick-Schnack spart man sich einfach, kann aber bei einer konstanten Grundlasteinspeisung von 300W schon locker 7kWh am Tag verteilt verwerten und wesentlich mehr bringen auch Anlagen mit 4 Modulen im Schnitt nicht ein. So ein System armortisiert sich aufgrund der geringen Einstiegskosten erheblich schneller, wobei man trotzdem aufpassen muss ob nicht irgendwelche Komponenten die Biege machen bevor man die Gewinnschwelle erreicht hat. Speicher ist nach wie vor eher was für Enthusiasten, bei denen die Wirtschaftlichkeit nicht an erster Stelle steht.
@@rans0nna das kann wirklich jeder selbst entscheiden, aber intelligent ist auch zukunftsfähig und auf verschiedene Größen skalierbar. "dumme" Systeme kommen dann schnell an Grenzen, wo sie nicht mehr effizient sind. Hier steht auch nicht nur die reine amartisationszeit zur Debatte, sondern auch das längerfristige einsparpotenzial für einen Haushalt.
Vielen Dank für das, wie immer, tolle Video. Könntest du in diesem Kontext ein Video zur neuen Anker Solarbank 2 E1600 Pro machen? Man findet auf TH-cam fast nur Videos die sehr positiv sind und wie Werbung erscheinen... Danke 😀
Montagematerial ist in der Rechnung nicht aufgeführt. Frage: wie können die Module an den Speicher angeschlossen werden? Gibt es mehrere Eingänge? Gerade bei Ost West Anlagen ja interessant, dass die Anlage bei Verschattung nicht einbricht
Leider ist deine Wirtschaftlichkeitsberechnung total daneben, weil deine Voraussetzungen falsch sind. Meine Argumente: Mit realistischen Ertragswerten von meiner bestehenden Dach Anlage mit Südausrichtung und 38 Grad Dachneigung. Hier erreiche ich pro installiertem kW max 1.2 kW im Jahresmittel. Was du bei deiner Rechnung nicht berücksichtigst ist, dass das Balkonkraftwerkwerk normalerweise keine 38 Grad Neigung hat und nicht in die optimale Himmelsrichtung zeigt. Bei Südausrichtung senkrecht am Balkon montiert bleiben gerademal 70% übrig. Nach Osten oder Westen sind’s noch 50%. Ebenfalls nicht berücksichtigt ist, dass in den Wintermonaten der Tagesertrag oft nicht mal zur Deckung der Grundlast ausreicht und im Sommer ein 2kWh Speicher trotz Grundlast nach etwa 3 Stunden voll ist. Egal ob die Anlage dann einspeist, was zumindest ökologisch sinnvoll wäre oder einfach keine Leistung abgibt ist es kein positiver Ertrag. Mein Fazit: Ein Akku bei einem Balkonkraftwerk ist weder ökologisch wirtschaftlich sinnvoll.
Interessant wäre die Lösung mit dem Shelly zusammen dem Sebstbau-Akku nach Andreas Schmidt. Die Steuerung wäre wahrscheinlich mit ioBroker oder im Rahmen eines Github- Projektes auch mit einem Arduino möglich. Was noch fehlt, wäre die Schaltung, die zwischen dem Wechselrichter und dem BMS steckt bzw. schaltet. Das ist aber auch keine Raketentechnik. Vielleicht nimmt auch nur die CCU einzeln, wenn die mit allen Akkus generell funktioniert.
Mit dem Shelly gibt es einige Lösungen von Leuten auf TH-cam. Von all diesen "professionellen" Lösungen schreckt mich vorallem der Preis ab. Das muss einfacher gehen, aber klar Entwicklungskosten und Produktdesign müssen irgendwie bezahlt werden...
Von den DIY Akkus lässt man besser die Finger. Warum erklären die vielen News wo es dann schief gegangen ist. Keine Sache für Jedermann. Der PReisunterschied zu fertig konfektionierten ist auch garnicht mehr so riesig.
Das kann man sich natürlich überlegen ob man diese Thematiken 2 Monate lang studieren will oder sich einfach den Maxxicharge Speicher kauft. Bestimmt spart man einiges wenn mans selber macht. Nur macht sich heute auch niemand mehr den Aufwand sein eigenes Auto zu bauen, sondern nimmt einfach ein fertiges von einen Herateller 😅
Für Werbung ganz gut erklärt, leider sieht die Realität etwas anders aus. Auch wenn der Shelly es 1x pro Sekunde kann, so ist die Zeit bis das System nachgeregelt hat doch eher bei mind. 3 - 4 Sektunden. Nun werden mittlerer Weile viele Geräte getaktet (nicht wie hier mit dem angenommenen Mixer 20 Sekunden, sondern im Sekundentakt.oder schneller ( z.B. Induktionsfeld, Netzteile, etc. Sogar herkömmliche Ceranfelder, je nach Einstellung im 5 Sek. Rythmus). Dies hat zur Folge, das bei 5 Sekunden 4 Sekunden Energie aus dem Netz kommt, dann nachher noch witere 4s eingespeist wird, also ein Verlust größer als der Verbrauch plus Batterie(Abnutztung). Lösung wäre Takterkennung und dort dann keine Nachreglung, oder Grundlast mit langsamer nachreglung für die Kochfreie Zeit.
Aktuell interessant ist doch eigentlich, wie sich das ganze in Kombination mit Wärmepumpen verhält. Daß die Umstellung auf Wärmepumpen dann wirklich sinnvoll ist, wenn man gleichzeitig eine Solaranlage hat, die die nötige Energie zum Betrieb liefert ist ja inzwischen unbestritten. Ich frage mich, wie da die elektrische Energiebilanz aussieht. Wieviel Strom braucht die Heizung tatsächlich zum Betrieb. -Wenn man diesen Strom mit einem (Groß-)Balkonkraftwerk mit Batteriepufferung zur Verfügung stellen könnte, hätte man doch eine definierte Abnahme, die ja direkt auch zur Steuerung der Einspeisung herangezogen werden könnte. Theoretisch könnte man das Ganze sogar als Insel-Anlage auslegen, dann wäre überhaupt keine Einspeisung in das öffentliche Netz vorhanden. -und man wäre "Black-Out" sicher (-wie unwahrscheinlich das auch immer sein sollte...). Hintergrund ist, daß wir aktuell unsere veraltete und verbrauchte Gasheizung gegen ein neues System austauschen müssen und wir auch schon eine Weile über Photovoltaik-Anlage oder alternativ "Balkonkraftwerk" nachdenken. Einfamilienhaus im ländlichen Raum, mit 2x Home-Office IT-lern, -und entsprechendem Verbrauch an Strom und Heizung. Das sollte natürlich möglichst sparsam in der Anschaffung und effizient im Verbrauch sein... Sicherlich gibt's da keine fertige Lösung, aber mich würde die Meinung eines Fachmannes interessieren, ob und wie eine solche Kombination überhaupt sinnvoll ist.
Super, du kommst mit interessanten Gerätschaften ums Eck. Danke für deine Infos. Top und weiter so 😃. Grüße Roman th-cam.com/video/wzuREJamj38/w-d-xo.html
Naja, ich würde solche Steckdosen ja nicht an den Mixer anschliessen, sondern an die Verbraucher die lange laufen und viel Strom benötigen. Also Waschmaschine/Spülmaschine, Kühlschrank, Fernseher, Computer-Steckdosenleiste etc. Dann machen die 15sek Verzögerung auch nicht wirklich was.
Naja ganz richtig ist das nicht. Das beste Beispiel ist ja der Kühlschrank. Dieser verbraucht den Strom immer nur in kurzzeitigen Kühlintervallen (1min. 600w z.b) und das mal alle 10-15 minuten. Dort hat man dann genau das Problem was hier angesprochen wurde. Bei der Waschmaschine ist es mit dem Heiz und Schleudervorgang dasselbe.
Die Waschmaschine ist auch keine gute Idee. Die zieht den Strom leider ebenfalls sehr diskontinuierlich. Trommel drehen: kurz ca. 150 W zum Beschleunigen, dann kurz ca. 50 W konstant, Trommel bleibt stehen = ca. 0 W, dann das gleiche Spiel mit umgekehrter Drehrichtung. Und jedes Mal wenn die Heizung angesteuert wird, springt die Leistung auf 2,3 kW hoch.
Wenn ich das alles tatsächlich auf meinem Balkon installiere, ist es der Witterung ausgesetzt. Natürlich kann ich einen Regenschutz drüber bauen. Der muss aber gut belüftet sein. Denn der Akku und auch der Wechselrichter produzieren gehörig Wärme. Das ganze ist, mit oder ohne Kiste drum herum, der direkten Sonneneinstrahlung und zT. hoher Luftfeuchte ausgesetzt. Wie kommt solche Technik damit auf Dauer klar?
Irgendwie, warum auch immer, dreht es sich hier um völlig Praxisfremde Lösungen. Einfach zu kompliziert und zu teuer. Meine Lösung ist da einfacher. Einen Brauchbaren Hybridwechselrichter kaufen. den richtigen Speicher und entsprechende PV Module. Nix mit M Bus Zwischenzähler oder .... Auf Deutsch, eine Deye Hybrid, Felisity Akku, JA Module, und das als Nulleinspeisung. Leider braucht das auch einen Fachmann, der alles richtig macht. Der ist schwer zu finden!
Warte noch ab. Die Speicherpreise beginnen erst zu fallen udn damit wird es eine ganz andere Rechnung. Also einfach 2-3 Jahre noch konservativ und dann vernünftige Lösungen wählen.
Moin, tatsächlich funktioniert das mit einem Shelly auch mit Zendure bzw, Eigenlösung bei Anker. Manchmal dauert das regeln der Ausgangsleistung obwohl alle mehr versprechen. Trotzdem finde ich schön das endlich auch Lösungen von deutschen Firmen auf den Markt kommen.
Ist die Zielgruppe nicht verschwindend gering? Ich meine die technikaffinen Menschen haben doch irgendeine art SmartHome-Server (im Idealfall OpenSource) und garantiert einen Sensor zum Messen des Stromverbrauchs des ganzen Hauses. Orientiert man sich dann an Wechselrichtern, die eine Schnittstelle bieten (z.B. OpenDTU) dann ist es ein Kinderspiel genau die gezeigten Szenarien im Millisekundenbereich auszuwerten und zu schalten. Und gehen wir von den (anderen) "einfacher" gestrickten Leuten aus, die sich für "smart" halten, wenn sie "Hey, Siry", "Alexa/Computer" oder "OK Google" sagen können...naja die juckt dieses Problem auch irgendwie nicht ;)
Also die aktuell 1438€ für 1,5 kWh Speicher sind bei Zellkosten von um die 150€/kWh schon übelst teuer. Solche Systeme müssen am Ende inkl. der Regelung bei um die 500€ landen um wirklich wirtschaftlich interessant zu sein.
Balkonkraftwerke sollten Balkonkraftwerke bleiben. Habe n Anker SolarBank am laufen. Einfach eingestellt, dass die Batterie 24 Uhr bis 6 Uhr morgens 150 Watt abgeben soll. Läuft dann gemütlich die Nacht durch und ich weiß, dass ich meine nächtliche Grundlast abgedeckt habe. Was bringst mir wenn die Batterie n paar mal in der Nacht sich schnell entläd weil der Kühlschrank oder die Truhe nachkühlt? Dann lieber konstant entladen.
Sehr gutes Video. Ich finde ja das System von Maxxisun sehr interessant. So kann man das System komplett unabhängig vom Solar-Wechselrichter installieren. Die Vergleiche mit Ecoflow und co sind aber insofern nicht vergleichbar wenn man mit diesen Smart-Plugs arbeitet. Interessant wäre aber ein Vergleich zum Victon Multiplus II, denn dieses System arbeitet auch auf der Überwachung mittels Energymeter. Es wird also immer der Teil in die Batterie gesteckt, der sonst eingespeißt würde, bzw. nur der Teil aus der Batterie bezogen der sonst aus dem Netz gezogen wird. Vorteil von Victron ist zudem dass du freier in der Auswahl der Komponenten bist. Z.B. kann man einen Selbstbau-Akku anschließen aber auch fertige Akkus anderer Hersteller. Zudem kann man auch Hand anlegen was die Regelung angeht. Also z.B. den Akku aus dem Netz laden wenn der Preis günstig ist.
Das klappt natürlich mit vielen anderen Kombinationen bereits verfügbarer Technik, nicht nur mit Victron. Habe ich selbst seit dem Jahreswechsel wie folgt laufen. PV-Module an Epever-Laderegler und fertigem LFP-Akku. Daran einen Hoymiles-Wechselrichter. Der aktuelle Strombezug wird mittels Shelly 3EM ermittelt, die Steuerung läuft auf einem Raspberry Pi mit angeschlossenem NRF24-Modul.
BEim Shelly wirst du keine VErzögerung feststellen: Es lässt sich damit auch alles sehr viel besser und im Gesamtumfang regeln. Die ganzen Sonderlösung sind vielleicht in 2-3 Jahren hoffnungslos veraltet udn zu teuer. Das geht besser mit den seit Jahren verfügbaren smart hime Lösungen. Da muss man halt selbst ran, aber es ist weniger kompliziert als es auf den ersten Blick erscheint. OInsgesamt wird viel zu vieles viel zu genau versucht udn damit unnötig teuer. Viele "VErluste" sind viel billiger als deren VErmeidung.
Mal ne dämliche Frage, gibt es nicht so ein Diodensystem wie bei 12v Systemen, so dass der Strom nur in eine Richtung läuft fur zb den Sicherungskasten (also nur ins haus eein aber nicht raus).
Das macht doch bei einem Mixer auch absolut keinen Sinn, sondern lediglich bei Großgeräten und da sind die paar Sekunden egal. Technisch zwar richtig jedoch weit weg von "die Anlagen sind völlig nutzlos".
Hallo lieber fachwerker, ich schaue deine Videos immer gerne, aber mal ehrlich was interessieren mich 20 Sekunden bei einem Balkonkraftwerk ob der Mixer läuft😂😂😂
Die Verzögerung hat man ja bei jedem Abschaltvorgang. Also beim Einschalten ist es vielleicht nicht so schlimm, da man mit Blk immer Strom zukaufen muss. Aber jede Kaffeemaschine, Kühlschrank, auch Herd und andere Geräte schalten sich ständig an und ab. Und jedesmal hat man die Verzögerung. Ich hab gerade sowas mit ner Hoymiles dtu laufen, eigentlich Nulleinspeisung, 15 sek. Verzögerung, seit Ende März bis heute 38 kwh, also im Jahr über 100kwh wenn das auf 1 bis 3 Sekunden reduziert wird, sind es vielleicht nur noch 10 kwh.
Das Balkonkraftwerk ist für die Grundlast gedacht, auf die Idee mit dem Mixer währe ich nie gekommen. Es ist ja schön das es Innovationen in diesen Thema gibt, aber das die Anzeige am Stromzähler schneller ist als eine direkte Wifi Verbindung bezweifle ich.
Naja, so schlimm ist das Problem aber auch nicht. 100% Autarkie bekommt man mit nem Balkonkraftwerk sowieso nicht hin, also muss auch nicht jeder Mixer aus dem Speicher versorgt werden. Wenn man so Geräte wie Kühlschrank, Waschmaschine, Fernseher, Split-Klima mit einem Stecker versorgt, also Geräte die nicht immer im Sekundentakt ein und ausgeschaltet werden, kann man ja auch schon einiges abdecken.
@@flosoe Joh, aber ich denke mal da redet der WR in der Regel über Modbus direkt mit dem Smartmeter im Zählerschrank und es gibt keinen großen Zeitverlust. Ich frage mich sowieso ob das mit dem Zeitverlust überhaupt so stimmt. Die Smartplugs werden wohl meistens über WLAN mit dem WR reden. Ich wüsste nicht wieso da immer 15-20 Sek Verzögerung sein müssten. Also kann sein, dass das bei manchen Geräten so ist, aber eine technische Gegebenheit sehe ich da nicht.
Verstehe aber nicht warum man sich für die Lösung mit Abstrichen entscheiden sollte wenn Maxxicharge sogar günstiger als Ecoflow ist 😅 Außer man will natürlich Ecoflow haben um den Namen mitzubezahlen.
Moin Meik, *es tut mir leid, dich korrigieren zu müssen* . 😢 Ich besitze ein Ecoflow-Powerstream. Latenzzeiten gibt es natürlich. Aber sind < 1 Sek. Eine weitere Verzögerung findet bei der Anzeige der APP statt. Das eine Powerstation Notstromfähig ist, muss ich wohl nicht erwähnen. Ich könnte jetzt einen Aufsatz schreiben, aber das lasse ich lieber. 😎 Lg Max PS: Wenn die Leistung nicht reicht: *Nimm Zwei* .🤣🤣🤣
@@gesperrteruser5223 Nein, es ist nur für Zuhausestrom als Unterstützung geeignet und eine Verlagerung von der Solarernte in die Nacht. Wenn man es richtig macht, sind 3-4 kWh an brauchbaren Sonnentagen drin. Vg Max
Ich habe auch das Powerstream System und kann diese angeblichen 20 Sek auch nicht nachvollziehen. Wenn zb. der Fernseher angeschaltet wird, steht im Bruchteil einer Sekunde die Energie zur verfügung. So einen Plug an einen Handmixer zu machen, macht wirklich keinen Sinn, dagegen ist der Einsatz an einem Kühlschrank genial.
Die 20 Sek. stammen von einem Zendure-Test, den @Der Kanal durchgeführt hat. Anker soll Mitte Oktober und Maxxicharge Mitte November kommen. Die gibt es also noch gar nicht. Und so ist dieses Video zu bewerten. Vg Max
Moin, interessantes Video, gut erklärt. Ich habe einige Verbräuche mal nachgemessen: Router + Zimmerantenne ca. 10 Watt, Notebook + Monitor ca. 70 Watt, Tiefgefrierer und Kühlschrank je 80 Watt . Kühlschrank und Gefrierschrank laufen aber nur ca. 15 Minuten in einer Stunde. Die ständige Grundlast von ca. 300 Watt kann ein 410 Watt-Modul gut abdecken. Mit dem Rest ist ein BKW vermutlich überfordert, schon ein Elektrohobel zieht zusammen mit dem Staubsauger rund 1.500 Watt. MfG.
ja, das Problem sehe ich auch, insbesondere bei Sachen wie Ecoflow...die ja anscheinend als Insellösung geeignet sind, 50 Min Stemmhammer und das Teil ist platt. Maxxisun ist NICHT Insel geeignet und braucht DC.
Jaa, … Aber sind wir mal ehrlich, wenn es mehr als 4T kostet, dann nehm ich gleich ein Victron System. Das ist mit DIY Anteil preislich gleich und bietet von Anfang an Notstrom- und Kaltstartfähigkeit.
Beim Powerfox in einer Weg muss auch der Elektriker kommen um eine entsprechende Stromversorgung für den Kamerad einbauen. Ich glaube das Teil wird nicht lange auf Batterie laufen. Ich Frage ob es eine sinnvolle Lösung für WEGs gibt um die Leistungen zu erfassen.
Kommt auf eure WEG an. Bei einen Mehrparteienhaus wo die Zähler nicht in den Wohnungen sind, ist die Lösung mit einem Shelly wohl praktikabler. Hier wird im Unterverteiler der Shelly an die drei Phasen geklemmt (Elektriker notwendig). WEG kann ja auch ein Reihenhaus sein und dort ist eigentlich immer ein Zähler direkt im Haus, hier kannst Du dann denn PowerOpti nehmen, wenn dein Zähler dies unterstützt.
einer Lösung über gemessene Steckdosen stand ich eh skeptisch gegenüber. Die sind gut um Profile von Stromverbraucher zu bekommen, aber nicht zur Regelung. Da ist eine Erfassung des Hauszählers eh sinnvoller.
Die Erfassung des Haushaltsverbrauch ist das simpelste und sinnvollste. Ich finde, das ist ne super Lösung, egal ob mit poweropti oder mit shelly. Sie ist einfach, unkompliziert.
Das ist grds natürlich interessant. Ich denke aber, dass man hier mit einem Großbalkonkraftwerk inkl. Speicher dann schon in Bereich kommt, bei dem eine reguläre Photovoltaikanlage in Erwägung zu ziehen ist, bei der auf Einspeisevergütung und nicht auf Speicherung des nicht selbst genutzten Stroms gesetzt wird.
Also mit 7ct Vergütung für die Einspeisung kommt das nicht so schnell infrage. Da ist der Speicher sinnvoller, da man dort 30ct oder mehr pro kWh spart.
Hallo Fachwerker. Ich schaue Deine Videos sehr gerne und finde sie auch sehr informativ. Ich verstehe, dass dieses Video ein Werbevideo ist, aber als Alleinstellungsmerkmal mit einer kurzen Zeitverzögerung zu argumentieren, finde ich schon sehr weit hergeholt. Klar ist das beworbe System schneller. Aber ich würde mit Smartplugs auch nicht den Mixer überwachen, sondern eher Großgeräte die länger laufen, wie eine Waschmaschine oder einen Kühlschrank.
Es spielt ja bei einem auf 600W begrenzten System keine Rolle ob da nun 600W, 1000W oder 5000W gebraucht werden... Der springende Punkt ist, dass die Trägheit der meisten Systeme bei JEDER Schwankung für den gezeigten "Verschwendungseffekt" sorgt... und da summiert sich pro Jahr so einiges auf...außer natürlich, man liegt permanent über 600W - dann ist das natürlich egal :-)
"Aufsummiert" bedeutet das, dass man bei einem solchen System den Speicher auch weglassen kann! Der (nutzbare) Ertrag ist praktisch gleich dem einer Anlage ohne Speicher....
@@DerFachwerker Anderseits hat so ein Teil wie z.B von Ecoflow eine 2 KW Steckdose da kann z.B eine Spülmashine(oder ein anderer großer Verbraucher) angeschlossen somit gibt es die Begrenzung auf 600 Watt nicht...oder?
Erstmal muss man überhaupt die Fläche haben "mal eben" Module mit einer Summe von 1.6kW irgendwo anzubringen - Platz für 2 Module hat man ja meist - aber 4? Da müsste ich bei mir schon wieder aufs Dach - und das bedarf dann wieder Handwerker (also ich montiere nicht alleine in 7m Höhe - aber jeder wie er mag) was die Kosten schon wieder enorm in die Höhe treibt - also bleibts bei 2 Modulen. Da erreiche ich aktuell im Schnitt(!!!) 2.5 kWh bei absoluter Südlage pro Tag über die letzten 90 Tage (es schwankt zwischen 0,6kWh und 4,3kWh täglich) davon verwende ich wiederum im Schnitt 2kWh selber und speise täglich durchschnittlich 0,5kWh "für lau" ins Stromnetz. Man muss halt die Zeiten für Waschmaschine, Geschirrspühler u.a. optimieren - Zeitsteuerung sei Dank. Bei 0,5kWh Einspeisung täglich in den Sommermonaten lohnt sich ein Batteriespeicher mal überhaupt gar nicht! Selbst wenn ich das einfach konstant über das Jahr nehme und somit bei 180 kWh "verschenkt" lande, verschenke ich im Jahr knapp 60 EUR an Strom - da lohnt sich irgendeine Art von Speicher mal überhaupt gar nicht.... Ja wenn ihr 4....5...6.... Module habt - OK dann mag sich das lohnen da ihr wesentlich mehr erzeugt. Aber wer baut so etwas wirklich unter dem Punkt "Balkonkraftwerk".... Dann baut doch lieber ne richtige Anlage....
Klar kommt das immer drauf an... aber viele haben halt ein Carport oder Garagendach, wo locker 4 Module draufpassen würden. Andere stellen die Teile einfach in den Garten. Ist aber klar, dass 4 Module nichts für Mieter sind, die wirklich nur einen (kleinen) Balkon zur Verfügung haben.
Für ne "richtige Anlage in diesem Bereich bis 5kwp liegt man fast immer über 1500 Euro pro kwp, noch dazu kommt, dass meistens Teileinspeisung eingeplant wird und dadurch die Speicher tendenziell klein dimensioniert sind, aber trotzdem teuer. Man muss so eine Anlage auch in einem Ritt bauen, sonst wird es noch teurer. Beim Maxxicharge liegt man dann irgendwo inklusive Blk bei 700 bis 750 Euro für absolut alles und man kann es modular machen und nach und nach aufbauen, wenn man nicht so viel Geld auf einmal investieren kann oder gar einen Kredit dafür aufnehmen will. Ich sehe da schon gewaltige Vorteile. Ich denke auch, dass das eine gute Herangehensweise ist, weil man mal klein anfangen kann, ein Gefühl dafür bekommt und dann was richtiges draus machen kann.
Hallo Fachwerker, bei deiner Animation gibt es einen kleinen Fehler. Das Intervall, bei dem die Datenübertragung liegt, ist immer konstant. In der Animation ist eine Lücke bei den 2 Sekunden. Das schlägt sich auch auf die Berechnung um. Entweder du nutzt 20 Sekunden Strom aus dem Netz und 18 Sekunden werden "um sonst" eingespeist, oder umgekehrt. Was du hier aber eigentlich beschreibst, würde ich schon als Verschwendung ansehen. Warum sollte man einen Mixer an das System anschließen? Da wären die großen Verbraucher viel interessanter (Kühlschrank, Fernseher, Waschmaschine, Trockner, ...).
Naja, worum es mir bei diesem Beispiel ging ist ja der Umstand, dass die Trägheit der meisten Systeme ein Problem darstellt.. ob du nun einen Mixer oder einen Kühlschrank ein/aus schaltest ist ja erstmal egal...
@@DerFachwerker Stimmt. Ich wollte nur auf diesen kleinen Fehler in den Sekunden hinweisen. Man sollte aber auch bemerken, daß es immer nur maximal diese 20 Sekunden unterschied gibt. Also auch bei einem Kühlschrank, selbst wenn er nur 100W verbraucht. Verschwendet man auch 1W pro Kühlvorgang, bei ca. 10 Vorgängen sind das dann auch 10W / Tag. Allerdings weiß ich nicht, wieviel der Wechselrichter, die CCU und der Poweropti an Strom pro Tag verbraucht. Mein großer Wechselrichter verbraucht am Tag schon so 50W-100W nur für sich. Auch so eine Echtzeitverbrauchsmessung benötigt Strom, wie auch die Datenübertragung. Wieviel ist das bei so einem System gesamt und rechnet sich das (im Vergleich zu den Gap-Zeiten bei einem "billigen" 20 Sekunden-System?
@@Der_Einstein Ich habe das Ecoflow System. Habe das Video dann gleich angehalten und nachgemessen: bei mir sind es 4 - 5 Sekunden Verzögerung. Wie Du schon schreibst, sind die allgemeinen Verluste durch den Wechselrichter ja auch noch da! Aber zum Maxxicharge selbst: hier hat unser Der Fachwerker einfach nur das Werbeprospekt vorgelesen! Denn der Speicher und der CCU sind so an sich nur an einem bestehenden bzw.neu zu erwerbenden Balkonkraftwerk zu betreiben. Denn der CCU beinhaltet keinen Microwechselrichter, den benötigt man zusätzlich noch. Sowie auch die Solarpanele. Da kommen bei dem Maxxicharge 2,5 nochmals 750€ hinzu. Da sieht das mit der Rentabilitätsrechnung dann schon ganz anders aus! Und die Serienauslieferung beginnt am 01.03.2024........
Ziemlich viel Werbung. Das leitende Beispiel mit dem Mixer hinkt ganz schön. 7Wh für eine Mixernutzung kann man ja mal auf das Jahr umrechnen. Nutzung Mixer ein Mal am Tag macht 7 x 365 = 2555 Wh = 2,5 kWh x 0,35 Cent = weniger als ein Euro pro Jahr. Alle anderen Verbrauche sind gegenüber einem Mixer regelrechte Dauerläufer! Da stellt sich das Problem nicht wirklich.
Na aber rechne das mal auf alle Verbraucher, die ständig hin und her regeln, das summiert sich. Entscheidend ist aber der ganzheitliche Ansatz für den ganzen Haushalt. Ich glaube der mixer ist nur zum schmunzeln als Beispiel gedacht.
Ich erwähne ja, dass das dargestellte Problem am Ende dazu führt, dass der (teure) Speicher praktisch keinen Mehrwert liefert, das zeigen vor allem Tests am Zendure System
Gutes Video, aber nur teilweise richtig... Habe mich die letzten Monate über Batteriespeicher informiert, es laufen wohl auch schon andere Hersteller mit Shelly und Co, nur was ganz klar gesagt werden muss, es ist keine Plug and Play Lösung. Man muss fit sein und ein bisschen tricksen, dann funktioniert das wohl tatsächlich auch in Echtzeit!!! Bei mir leider noch nicht, bin da noch nicht ganz so fit, Aber Solarflow funktioniert, Shelly ermittelt nur das Zusammenspiel hab ich noch nicht hinbekommen... 😅
@@Hans-Peter853 deswegen finde ich es ja auch gut, das es eine kpl. Lösung auf dem Markt gibt. Ich konnte es nur nicht so stehen lassen, das andere Hersteller das nicht können. Sie können es, halt leider nicht einfach und direkt. Ich persönlich hoffe ja das z.B. Zendure da noch was auf die Beine stellt😅
hier ist dem Fachwerker wohl leider ein Fehler unterlaufen was die Smart Plugs angeht. Wo ist denn der Unterschied zeitlich gesehen ob jetzt der Smart Plug per WLAN an den Wechselrichter meldet oder der Opti direkt am Zähler? Das dauert bei beiden gleich lang. Wenn ich einen Gerät am SmartPlug einschalte, so sehe ich das nach spätestens 2sek in meiner EcoFlow App. Einziger Vorteil bei dem OptiSystem ist das man sich nicht 10 SmartPlugs kaufen muss (womit man ja schon einmal 300€ Mehrkosten hat) sondern direkt den Gesamtverbrauch im Blick hat. Zumal ich zuerst die gemietete Küche zerlegen müsste um an die Steckdose vom Einbaukühlschrank zu kommen 🙂 Interessant ist das vorgestellte System trotzdem. Eine Frage hätte ich aber noch: Einspeisen darf man ja mit maximal 600W. Die Solarpanels gehen ja aber direkt zum Akku. Kann dieser dann auch mit mehr als 600W geladen werden, wenn man z.B. 3 Module mit 1200W Peak installiert hat? Das hätte dann nochmal mehr Vorteile. Beim Ecoflow hängt ja der Akku nach dem Powerstream, so das dieser mit maximal 600W geladen wird.
Aber das geht bei Ecoflow doch auch jedenfalls bei der Deltapro max 2 sind Solar eingänge und dort kannst Du mit 500 kwp ran. Bei der 5kw Lösung von Maxxisun kannst Du sogar in Summe bis zu 6 Panels anschließen. Ich glaube das große Zauberwort ist bei Maxxisun, die Nulleinspeisung, alles was das Hausnetz benötigt wird wenn mlglich bereitgestellt. Also man muss keine Grundlast einstellen und hier und da immer nachregeln.
Warum kann man diese Steckdosenerfassung nicht so bauen, dass ein Signal gesendet wird wenn was angesteckt und eingeschaltet wird, warum diese 15 sek. Intervalle? Erschließt sich mir nicht. Aber leider ist auch deine Rechnung falsch, denn woher weist Du in welchem Bereich Du bist zum Zeitpunkt des Einschaltens? Kann ja sein, dass sek 14 von 15? Trotzdem danke für die Info, denke das ganze ist einfach zu unausgereift und richtig interessant wird’s eh erst, wenn die Batterie deines E Autos der Speicher ist, von dem aus Du wieder ins Hausnetz einspeisen kannst. Daumen hoch👍
Das mit dem Intervall ist natürlich vereinfacht dargestellt. Es könnte aber z.B. aufgrund Signalstörungen (schlechter Empfang) das Signal sogar ne Minute oder so braucht... Es ist am Ende halt ein Beispiel, um das Problem zu skizzieren :-)
Hi Fachwerker, du bist on Point. Wir werden bald umziehen und ich Liebäugle mit einem balkonkraftwerk, auch mit Batterie /Akku auch durch die vor. Neuen Gesetzesgrundlage. Da kommt dein Video genau richtig. Vielen Dank!
Kannste vergessen. Ich wohne zur Miete. Der Stromzähler steht im Keller also 3 Stockwerke tiefer. Ich habe eine andere Lösung für mich gefunden. Shelly 3em im Sicherungskasten der Wohnung einbauen (OpenDTU)
Moin und Hallo, ich hab' mir im vergangenen so einen Anlage von EcoFlow aufgebaut. Mir geht und ging es nicht darum, die kurzfristige kleine Leistungsanforderungen zu befriedigen. Bei mir sind es die PCs, die Laptops und Monitore, die ich aus Solar u. Speicher versorgen möchte. Außerdem wird der Warmwasserbereiter und der Kühlschrank überwacht. Da geht die Leistung hin, der Stabmixer wird mit der eingestellten Grundlast versorgt. Aber ansonsten, völlig klar, wenn ich den aktuellen Verbrauch genauestens erfassen kann, dann brauch ich die Schätzgröße "Grundlast" nicht mehr.
Das Smart Plug System kann auch praktikabel sein wenn ich wirklich das ganze an sachen anschließe die ich für längere Zeit verwende und die auch eine gewisse Menge an Strom konstant Fressen, bestes Beispiel, Fernseher, Computer, Spielekonsolen. Insgesamt muss man die Batterie nicht bei jedem Verbrauch anzapfen. Solange man den Strom bis zum nächsten Tag verbraucht kann dies auch eine sinvolle Anwendung sein.
Sehr gutes Video, habe viel gelernt von den videos. Was hier nur noch fehlt undnden speicher auch bei größeren anlagen eventuell obselet macht....faktor mensch. Ich sag nur Teenager, männlich, Gamer PC mit mindestens 500 Watt Netzteil. Mein sohn denkt sich dazu...naja mein zimmer wird warm also klimaanalage (Splitklimagerät) an. Somit liegt er allein tagsüber oft stundenlang bei 700 Watt dauerverbrauch. Ohne die restlichen Stand By geräte.... Aber ich habe meine 1,6 kwp anlage erst wenige Tage und werde schauen wieviel ich wirklich ins netz einspeise. Kleiner Tipp am Rande....Hoymiles und Drosselung.... Die drosseln nicht den WR auf 800 Watt sondern jeden Tracker auf die Einzelleistung. Bei mir 4 Tracker und 4 module mit je 420 watt. Aber maximal 214 watt nutzbar. Ich habe ein Modul nach Osten, eines nach westen und 2 nach süden....also gut 200 watt frühs, 400 bis 600 tagsüber und 200 abends. Wollte schon nach osten ein 5. Panel anbauen damit ich frühs auf 400 watt komme muss dieses dann aber an den Westtracker parallel anschließen um seine 200 watt in den Morgenstunden zu nutzen. Das muss man im Hinterkopf behalten bei der Planung. Daher werde ich jetzt die 800 watt anmelden und dann die 1600 watt im langsamen verfahren. Wenn das dann durch ist lasse ich die Drosselung aufheben. Eine eigene Leitung mit 4mm2 habe ich eh bis zum Kasten vom elektriker legen lassen. Spannendes Thema. Ach ja kleine Anmerkung am Rande...diese anlagen sind gut wenn man viel diskutieren möchte mit Nachbarn die AKWs lieben und keine panels sehen wollen und dann jede schraube monieren. Nix für schwache Herzen 😊
Also, mindesteinspeisung, bei mir liegt die bei 100 watt, und mit speicher kann ich das über nacht auch laufen lassen, da kommt auch in 10 stunden, Eine kwh zusammen. Und am Tag reicht es auch bei bedecktem Wetter, halbwegs, den Speicher mit aufzuladen, wenn nebenbei weiterhin 100 Watt eingespeisst werden. Wo ist das problem. Bei mir sind das 12 Module, a 100 watt peak, laut Datenblatt, an einem 100/50. je drei in Reihe. An einem 280 Ah Speicher. Und der Wechselrichter ist auf ca. 100 Watt gedrosselt. Teilweise drossel ich den 100/50 sogar auf 35 Ampere, damit der Speicher nicht zu schnell voll wird. Ich halte nicht viel von Verschenken, was die Grossen ja auch praktizieren. Bisher läufts.wenn mal der Speicher wegen des Menschlich bedeckten Himmels nicht ausreichend geladen wurde, schalte ich den Wechselrichter per Fernbedienung ab. Und kann am nächsten Tag nachladen. Wenn mal wieder Sonne scheint. Und keine Himmelverdunklung stattfindet.
Und was soll dann passieren? Soll die eingespeiste Grundlast erhöht werden obwohl Du nichts verbrauchst? Welcher Automatismus wäre das, was könnte man hier sparen? Sehe an solcher Funktion keinen Vorteil.
Gut, so eine Lösung mit smarter Steckdose würde ich natürlich dann auch nur für Verbraucher nutzen, die über längere Zeit laufen (Luftentfeuchter, Klimaanlage, Backofen, etwas in der Art). Wegen des Betriebs eines Mixers eine smarte Steckdose zu installieren ist an sich schon ziemlich mit Kanonen auf Spatzen geschossen, die Kosten holt man doch nie wieder raus.
Lifepo4 können bei frost nicht geladen werden, könnte man höchstens isolieren und wärmen. Vielleicht kommt ja noch was von denen, schließlich ist alles noch recht neu.
für mich dient das Balkon-Kraftwerk mit zwei Batterie-Speichern (ges. 4.480W) für die größeren elektrischen Verbrauchern (Waschmaschine, Trockner, Geschirrspüler)
Hallo, interessiert schaue ich immer wieder deine Videos. Jetzt habe ich den Kanal mal abonniert. Auch die anderen Themen, nicht nur PV, finde ich interessant. Die andere Schwachstelle, die die meisten Fertiglösungen für PV-Speicher haben, ist der meist NICHT vorhandene echte Bypass. Alles geht immer über den Akku. Dadurch wird dieser ja unnötig belastet, als wenn ich vorher die Aufteilung vornehme, ob ich jetzt in den Akku speichere oder gleich ins Hausnetz einspeise. Der Bedarf über Shelly im Verteilerkasten ist eine gute Sache, wenn die Reaktionszeit bis 1-2 Sekunden ist und der WR dementsprechend schnell reagiert und hoch-/runterregelt. Das alles kostet natürlich ein wenig und man muss für sich entscheiden, wie sich das ab wann wieder rechnet. Aber es geht ja ums Prinzip und die Idee. Ich habe mich vorerst dazu entschieden, mittels Laderegler 1 Array von PV-Modulen einen Akku laden zu lassen und ab einer bestimmten Uhrzeit mit einem DC-DC-Wandler zur Strom-/Leistungsbegrenzung für Abend- und Nachteinspeisung an den 1. Wechselrichter-Eingang zu gehen. An den 2. Eingang am Wechselrichter kommt dann ein dementspr. bemessenes PV-Modul für die Kompletteinspeisung am Tag. Ob ich dann, auf Arbeit und nicht zu Hause, dem Stromanbieter Strom schenke...naja......Aber am Abend und nachts dann nur per Akku, bzw. den Grundverbrauch +/- einspeisen, denn für den entspr. LAderegler am Akku gelten andere Werte als direkt am Wechselrichtereingang. Da kann ich ja nur max. z.B. 400W PV dranhängen. Am passenden Laderegler und Akku dementspr. mehr. Es geht mir um die am besten eingestellte Minderung des Verbrauchs von aussen. Ganz autark wird m.E. zu aufwändig. Da ich Schichtarbeit mache, ist es auch so eine Herausforderung :-)
Sorry, aber der Smartplug von Ecoflow hat eine Verzögerung von 4 Sekunden! Und der Maxxisun existiert bisher nur auf dem Papier. Übrigens, auch das Ecoflow System ist mit MC 4 Stecker ausgestattet. Ich habe so auch mein bestehendes BKW aufgerüstet. Und einen 3,6 KWH Speicher ( Zusatzakku Delta Pro) für 1550€ + 276€ für den Powerstream + 65 € für 2 Smartplugs.
Naja viele Geräte wie z.B E-herd, Waschmaschine, Bügeleisen etc....ziehen VIEL mehr als 600/800 Watt... und diese laufen viel länger und häufiger als ein mixer. Also sollte man schon ein ganzes Stück vom Autarkigrad in der HTW Rechnung (die natürlich von keine Begrenzung ausgehen) entfernt sein
für den normalen mieter denk ich nicht nutzbar zwecks keller zu weit weg fürs wlan und dann noch am zähler die messeinheit mit strom versorgen. da hört der spass auf für mich auch wenn machbar. aber wie gesagt...ein wlansignal über 3 stockwerke...no go. da find ich das sys von ecoflow passender
Ich hab 2 module zusammen 790 watt und ne zendure dazwischen und ein shelly pro 3 em. jetzt kann ich einspeisen was geradeso verbraucht wird ein Problem hab ich trotzdem der WR darf nicht von null auf 100 regeln, sondern muss er langsam hoch regeln. Na egal ich will ja nur die grundlast und abends etwas mehr einspeißen
Die Zähler haben nicht so viele optische Schnittstellen wie plötzlich für allerlei Krempel benötigt werden. Tibber will auch auf den optischen Kopf, die Leute die vom EVU rumgeschickt werden, gehen auf den optischen Kopf, die Laststeuerung der Wohnanlage mit den vielen 11kW Autochargern hat leseköpfe auf alle Zähler gesetzt um in Gesamtsumme nicht zu überlasten... Jetzt kommen noch die Balkonkraftwerke und wollen auf den optischen Leser...
Normalerweise nimmt man ein Smartplug für Verbraucher die etwas länger einen höheren Strombedarf haben, Waschmaschine oder Trockner. Selbst wenn der Mixer für 20 Sekunden Strom aus dem Netz bezieht oder der Speicher den Strom an das Netz verschenkt lässt sich das kaum in Cent berechnen. Dafür lohntvein Smartplug nicht. Aber danke für den Hinweis, dass die Zeitverzögerung doch so groß ist. Wusste ich noch nicht. 😊
Also.... eigentlich ganz guter Hinweis auf die Schwachstelle des Smart Plug Systems. ABER, absolut konstruierte Situation. Es könnte genauso nach 1 Sekunde gemessen und nachgeregelt werden. Statistisch also nach 10 Sekunden! Also halbieren sich die Werte. UND, was haben Dich diese 5Wh bei 0,3€/kWh gekostet?? Gegenbeispiel: man schaltet den Fernseher an und schaut 3 Stunden. Was bedeuten dann die 10 Sekunden?? Oder ne Lampe leuchtet abends 6 Stunden... Die Stecker gibt es für 10 Euro. Das ist eher ein Thema. Ich finde das System gut aber viel zu teuer in der Anschaffung bezogen auf 1kWh Speicher.
Die Latenz hat man bei jedem Ausschaltvorgang. Ich hatte mal mit hoymiles dtu probiert, schaltet alle 15 Sekunden, also im Durchschnitt nach 7,5 Sekunden. Bedeutete bei mir einen Verlust von etwa 6%, die ins netz gingen. Also kurze Schaltvorgänge bringen da sicher ne Verbesserung. Und wenn wirklich alle Verbraucher erfasst werden, was ja mit Smart plugs fast nicht möglich ist (Herd und fest verkabelte Klimaanlagen (4stück bei mir), dann ist es wichtig, dass die Reaktionszeiten kurz sind.
Bestes Beispiel ist ja ein Computer der konstant hoch und runter regelt. Und das im Homeoffice 10h am Tag.. Da sind lange Verzögerungszeiten absolut nicht tragbar.
@@nicnac6380 also, das ist wirklich theoretisch! Du wirst kaum so viel Strom über haben, dass sich nicht eine sinnvolle Verwendung findet! Steck das Ding an den Fernseher, den Router und an den Kühlschrank und Du merkst das Problem nicht und der Strom wird Tag und Nacht verbraucht. Notfalls noch nen Stecker an die Gasheizung - fertig!
@@Hans-Peter853 dann hast Du die falschen Verbraucher dran. Selbst der Kühlschrank läuft 2 Stunden. Was sollen da 7,5s 6% bringen!!? Ich habe 1,7kWp und 5,2kWh Speicher und ich habe genug Verbraucher die lang genug laufen und die 7,5s völlig egal sind. Wem das wichtig ist, soll den Fernseher 7,5s früher abschalten....
Ich sag nur: Hybridwechselrichter und Inselsystem mit AC- Eingang. Da muss man sich entscheiden, wie viele Phasen man braucht. Ein E-Herd will da meist zwei haben, oder man nimmt eine Phase und eine Doppelkochplatte. Es geht nicht ganz ohne Planung, was man nachher alles gleichzeitig betreiben will und wenn man Kosten sparen will, muss man sich vielleicht auf eine Phase beschränken.
Soweit ich weiß greift z. B. ein billiger soyosource Wechselrichter ebenfalls direkt auf den Verbrauch am Zähler zu. Von einer Verzögerung hab ich noch von keinem soyosource-Fan gehört.
20s ist natürlich Murks. Mein DIY System schickt alle 3s Zähler-Daten und regelt den Wechselrichter alle 5s. Und es regelt nach dem Mittleren Verbrauch der letzten 2 Minuten, also der "2-Minuten-Grundlast" sozusagen. Sobald es einspeist, geht es in wenigen Sekunden mit der Leistung runter.
Die Entwicklung für den "kleinen Verbraucher" wird immer interessanter. SUPER!
Gerade die großen Stromverbraucher sind nicht an Steckdosen angeschlossen, wie Herd, Backofen oder auch die Zentralheizung. Selbst bei einer einzelnen Kochplatte, die z.B. auf Stufe 3 von 12 steht, wird die volle Leistung (2000 W) immer nur kurz drauf gegeben (wenige Sekunden), dann ist wieder einen Weile Ruhe. Kann man beim Cerankochfeld gut beobachten. Jetzt koch mal mit 3 Platten gleichzeitig: Da ist alles drin von 0 W bis 6000 W, alles alle paar Sekunden im Wechsel. Das ist für jede Akku-Einspeise-Elektronik eine harte Aufgabe!
Konstanteinsepisung. Problem gelöst.
Das System regelt ja sehr direkt nach.
Micha hat es schon richtig beschrieben nicht blenden lassen!
deine Zentral-Heizung braucht nur geringe elektrische Leistung für die Steuerungselektronik und ist nicht mit der Leistungsaufnahme des E-Herdes vergleichbar !
Die Frage ist noch, wie schnell der Wechselrichter dann auf die angeforderte Leistung reagiert.
Unser GoodWe z.B. regelt nach Erfassung durch den Zähler nur langsam auf den Zielwert. Alle 10 s 200 W mehr. Für unsere Windmühle die in einer Minute etwa 3 x zwischen 2 und 12 kW schwanken kann (bei jeder Böe) , ist das viel zu langsam. Allein an PV funktioniert das relativ gut.
Die 1 Sekunde Messintervall sind für einen Herd noch zu langsam. Die Pulsen im Sekundentakt.
Bei einem Ceranherd kann man das gut sehen.
Victron mit dem aktuellen Energy Meter 😏 is zwar kein BKW aber immer die besser Lösung ;)
Ca. 9:00 Den aktuellen Verbrauch kann man eh nur zentral erfassen.
Also nicht an einer oder auch allen Steckdosen.
Eine Ballonsolaranlage mit Einspeisung über Stecker kann also nicht wissen wie viel Strom aktuell benötigt wird.
Was man bestimmt machen könnte ist einen Verbraucher oder einen Raum komplett über die leistungselektronische Anlage mit dem Wechselrichter laufen zu lassen. Also zum Beispiel Kühlschrank und Gefrierschrank in der Küche.
Also Steckdose in der Küche, Die Leistungselektronik wird dort eingestöpselt. Kühlschrank+... werden wiederum an der Leistungselektronik Blackbox eingestöpselt.
Nur so kann die Leistungselektronik ermitteln wie viel Strom gerade (in ihrem Messbereich) benötigt wird.
Aber ob es das Wert ist?
Besser alle Dauer Verbraucher suf eine Phase legen und auf dieser Phase einspeisen.
Dann hat man ohne Akku die Gewissheit das es immer Verbraucher gibt die etwas von dem Strom sofort verbrauchen.
Ja. Hust*genau hust* 600 w hust*. Läuft seit 2.5 Jahren gut 😊
hehe 😜
Bei 3 Wattstunden reden wir bei 50cent pro kWh von 0,15 Cent. Mit Kanonen auf Spatzen geschossen würd ich sagen
Das Problem mit dem Mixer passiert nun aber 24/7 das ganze Jahr über bei JEDEM Leistungswechsel... also praktisch permanent... und DANN reden wir nicht nur von 2Wh..
6 % Verlust ins Netz durch 15 Sekunden schalttakt. Das ne Menge. 1 Sekunde schalttakt bei diesem System bringen dann vielleicht nur noch 0,5 % Verlust. Das wäre effizient, wie bei großen Anlagen.
Sehr interessante Lösung, aber wer auf zügige Amortisation wert legt, muss noch auf deutlich günstigere Preise warten.
Oder mit anderen Komponenten selbst zusammenstellen ;)
@@hans6357 ist korrekt, aber nötige Hintergrundwissen hat nun mal nicht jeder, der gern ein BKW mit Speicher betreiben will.
Oder das einsparpotenzial betrachten...
Tolles bezahltes Werbevideo...
schon wieder veraltet ..
LG
th-cam.com/video/-Ld0aFnGqQM/w-d-xo.html
Mit Baumaschinen kennst du dich besser aus, als in der Küche: Das Gezeigte Gerät ist ein Pürierstab und kein Mixer. 😂
Für mich ist das schon ein Mixer, mit Pürierstab kennt sich nur meine Frau aus. 😂
Das Teil nennt sich Handmixer - wie viele Dinge, kann man das natürlich unterschiedlich nennen ;-)
😂 Das ist so. In Deutschland kannst du alles sein. Auch ein Mixer. Oder Waschbär. Oder Männlein oder alles zu sammen. 😅
Auch ein:e Handmixer:innen 😂
@@DerFachwerker ich bekomme jedesmal Erpelparker wenn unsere Freunde der aneckungslosen Sprache unsere schöne gerade gewachsene Sprache verstümmeln. Deswegen macht was ihr für richtig haltet ob Hamster oder Mixer.
Einzig verbleibende Lösung für den Mixer? Immer mindestens 2 Smoothies nacheinander zubereiten! 😂
Danke für die Videos (alt wie neu) und viel Erfolg und Gesundheit im neuen Jahr!
Auch wenn es nur 2 Sekunden dauert bis die Kette aus Zwischenstecker & Powerstation reagiert, gerade der gezeigte "Mixer" ist ja ein noch üblerer Quälgeist weil es ein Pürierstab ist. Da gibt man doch oft eine handgesteuerte PWM im Sekundentakt auf den Motor. wmm, wmmm, wmmmmmmm. wm, wm...
Tolles System. Auf so ein System habe ich gewartet.
Richtig sinnvoll funktioniert so eine regelung mit den plugs nur bei so lasten wie einem kühlschrank. Der läuft pro stunde ca 20 minuten. Und da zieht er so 50-100W. Peak lasten wie toaster und kaffee maschine helfen da wenig. Auch fernseher und Waschmaschine schwanken sehr stark und lassen sich schwer abdecken.
Unser Fernseher verbraucht durchgängig 57 Watt, also Fernseher und Spülmaschine funktionieren auch. Wer zeit hat kann einen Tragbaren Speicher per Inselpanale laden und den fernseher direkt einstecken.
Spannender Gedanke mit dem Mixer. Bis jetzt habe ich nur die spül und Waschmaschine automatisiert über Home Assistant mit Smart plugs. Das tut recht gut. Jedoch machen die beiden Geräte nicht den Hauptverbrauch aus. Und sie brauchen nur viel Leistung beim heizen für eine kurze Zeit.
Habe vor ein BKW mit Speicher selbst zu bauen und dokumentieren. Das ganze mit Home Assistant zu steuern. Da helfen deine Tipps, was man beachten muss, wie z.b. schnelle Reaktion.
Sehr interessantes Video! Tatsächlich betreibe ich seit März letzten Jahres eine EcoFlow Delta Pro mit 4 x 370-W-Modulen. Größere Verbraucher wie den NRG Kick (mobile Wallbox für meinen seriellen Plug-in-Hybrid), Staubsauger, Fön usw. werden meist mittels Verlängerungskabel mit den Schuko-Steckdosen der PowerStation verbunden. Kleinere, nicht getaktete Verbraucher wie die Rechner in meinem Home Office werden über SmartPlugs vom Ecoflow PowerStream versorgt. Da der Stromverbrauch des Home Office über viele Stunden konstant ist, machen sich die genannten Verzögerungen für mich nicht nennenswert bemerkbar.
Aber vielen Dank für den Hinweis auf Maxxisun - das könnte eine sehr interessante Ergänzung zur Delta Pro sein!
Die Speicher machen aus meiner Sicht finanziell einfach noch keinen Sinn bei 1,25 kWh Kapazität.
Wenn man 4000 Zyklen zusammen bringt bei 80% Speichernutzung wären das genau 1kW nutzbare Leistung.
Heißt also 4000 kWh nutzbare Leistung mal 0,40 €/kWh (angenommener Strompreis) = 1600 €
1600€ Ertrag - 999,00 Kosten für Speicher plus CCU 399,00€ macht 200€ "Gewinn".
Aber wieviele Zyklen des Speichers bekommt man pro Jahr zusammen...keine 365 Tage
Sagen wir 200 Zyklen pro Jahr würde es (4000 Zyklen : 200 Zyklen / Jahr) 20Jahre dauern bis man die 200 € rein hätte...
Dann lieber ins Netz einspeisen...
Man darf es nicht ganz so schwarz sehen. Der berechnete Fall ist der denkbar schlechteste und nicht ganz richtig. Ich hatte nach der nutzbaren Kapazität gefragt, es ist wohl ein über 1,5 kwh Akku mit ca. 1,23 kwh bei 80%DOD. Bedeutet bei 4000 Zyklen etwa 5000 kwh. Und wichtig ist eigentlich, dass der Akku ja auch tagsüber schon intensiv als Puffer genutzt wird und somit auf weit mehr als 200 Voll-Ladezyklen kommen dürfte, vielleicht 250 bis 300 pro Jahr. Damit amortisiert sich das kleinste Akku Pack sicher schneller, hält dann aber vielleicht nur 15 bis 20 Jahre, bis es unwirtschaftlich wird. Also ich sag mal, das sind ca. 2000 Euro rausholen in etwa 13 bis 15 Jahren, für 1400 Euro Einsatz. Nicht besonders, aber auch nicht so, dass es gar nicht lohnt. Ist eben nur für jemanden, der echt nichts größeres machen kann. Wenn man zum Beispiel 2x5 kwh auf die gleiche art rechnet, dann sieht das so aus. Nutzbar sind 4,8 kwh (Akku ist 5,3 kwh Akku mit 90 %DOD bei 6000 Zyklen. System kostet 5200 Euro und rausholen kann man 23.000 Euro in etwa 20 bis 25 Jahren. Das klingt richtig gut. Die großen Systeme sind also wesentlich effizienter.
@@Hans-Peter853interessante Darstellung, gut erläutert, also mit der Größe wird es immer effizienter👍
Klasse Video, technisch reizvoll aber Kostenintensiv. Preiswerter ist es, die Paneele optimal an den Sonnen Verlauf anzupassen und den Ertrag auf den Tag zu verteilen. Aber jeder Denkanstoß bringt uns weiter. Vielen Dank dafür.
So viel Gesabbel nur für eine Produktwerbung ...
😊 Super 👍🏼 ich hab schon so viel von dir gelernt. Danke.
Hallo Fachwerker,
du erklärst das super, ziemlich strukturiert und sehr gute Einblendungen. Vielen Dank dafür.
Bleiben für mich 2 Fragen:
Was passiert bei großen Leistungsabnahmen?
Beispiel 1: Durchlauferhitzer Badezimmer 18 kW? Drehstromgerät. Wie viel Leistung kommt aus der Anlage?
Beispiel 2: Induktionsherd. Besondere Problematik außer Drehstrom: Der Teillastbereich wird nur gepulst. Die Pulsfrequenz kenne ich nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass sie deutlich unter 1 Sekunde sein wird.
Vielleicht ist das auch eine Idee für ein weiteres Video?
Mein Sun1000 (Lumentrie 1000) mit Trucki Stick (oder Platine) ließt den Shelly PRO 3EM im Sekundentakt.
Zum Hochfahren braucht er 5 sek und 2 sek zum herunter fahren. Lokale Kommunikation übers WLAN.
Dazu ein DIY Akku 24V und ein Victron MPP Tracker.
Diese Verzögerung kannst du vernachlässigen. Eben so ein Mixer, der Verbraucht in der Zeit wo er läuft kaum was 😉 Bei mir geht das außerdem viel schneller. Viele Grüße Detlef
Themenvorschlag: Zaun-PV, Agri-Zaun-PV:
Es gibt Landwirte, die Ihre Felder mit Zaun-PV-Anlagen einzäunen oder sogar das ganze Feld mit einem Array aus PV-Zäunen durchziehen. Abstand der Zäune so, dass man noch mit dem Trecker dazwischen fahren kann. Hersteller von PV-Zäunen geben an, dass ein Zaun in Nord-Süd-Richtung mit bifacialen Modulen in den frühen Morgenstunden und spätem Nachmittag den Hauptertrag erbringen
(siehe Berechnung weiter unten)
Zaun-PV - Sommersonnenwende Datum: 22.06.
Panelenausrichtung Leistung max. Sonnenstunden Tagesertrag/pro kW-Peak in % vom Ertrag max.
Ost+West, bifacial Zaunverlauf: Nord-Süd
[ Ost : 90 ] Tagesauswertung bis 12:00 Uhr 348 Watt 6,65 h 1,63 kWh bifacial, Ost-Seite
[ West : 90 ] Tagesauswertung ab 12:00 Uhr 348 Watt 6,65 h 1,62 kWh bifacial, West-Seite
------ --------------
Summe: 13,3 h 3,25 kWh 63,1 % Ertragszeit: sehr früh + Spätnachmittag !
ggf. +35% Diffuslicht-Ertrag von der jeweiligen Rückseite: +1,14 kWh
--------------
4,39 kWh 85,2 %
Süd, monofacial Zaunverlauf: Ost-West / Zaunpanele mit Kippachse: horizontal
[ Süd : 90 ] Tagesauswertung ganztägig 234 Watt 13,3 h 2,11 kWh 41,0 %
[ Süd : 60 ] Tagesauswertung ganztägig 236 Watt 13,3 h 4,15 kWh 80,6 %
[ Süd : 30 ] Tagesauswertung ganztägig 236 Watt 13,3 h 5,15 kWh 100 % Referenzwert Sommer
Das is ne Kommentar Spalte kein Vortrags Fenster...
Aber Respekt für die Ausführlichkeit
@@derdicke8360 ist einer Simulations-Software entnommen. Ich habe extra den Werbeanteil weggelassen. Für einen Vortrag fehlt mir der YT-Kanal und zZt der Mum in meinem Alter noch einen zu eröffnen.
Also meiner meinung nach ist es ziemlich überflüssig kurzzeitig hoch und runter zu regeln, auch wenn es auch mich ziemlich triggert.
Ich würde es so regeln, das das BKW zusieht den Akku voll zu laden und permanent sagen wir 200W einzuspeisen.
Dann kann der akku mit 2kwh auch in der Nacht 10stunden lang den Grundverbrauch decken.
Sollte der Akku am tag voll sein, muss halt alles ins Netz.
das wäre jetz Paretoprinzip.
natürlich verliere ich so ein bisschen, aber es ist einfach und ich kann mir die ganze Steuerung sparen, die ja auch Fehleranfällig ist.
Und den Mixxer kannst du ja auch direkt am Batteriespeicher einstecken;-)
legste dir halt mal ne Verlängerungsschnur von Akku inne Küche rein😛
Kann ich nur zustimmen, die wirtschaftlichste Variante für ein Akku-Balkonkraftwerk ist aktuell ein "dummes" System, welches einfach eine konstante/zeitgesteuerte Grundlast einspeist, diese dafür aber im Idealfall rund um die Uhr. Aus der Kette "PV-Module > Wechselrichter" macht man "PV-Module > Laderegler > Akku > Wechselrichter". Unter Verwendung handelsüblicher LiFePo Rack-/Blockakkus liegt man dann bei ungefähr 300€ pro kWh Speicher plus nochmal ca 100€ für den MPPT-Laderegler und Kabel. Den anderen Schnick-Schnack spart man sich einfach, kann aber bei einer konstanten Grundlasteinspeisung von 300W schon locker 7kWh am Tag verteilt verwerten und wesentlich mehr bringen auch Anlagen mit 4 Modulen im Schnitt nicht ein.
So ein System armortisiert sich aufgrund der geringen Einstiegskosten erheblich schneller, wobei man trotzdem aufpassen muss ob nicht irgendwelche Komponenten die Biege machen bevor man die Gewinnschwelle erreicht hat. Speicher ist nach wie vor eher was für Enthusiasten, bei denen die Wirtschaftlichkeit nicht an erster Stelle steht.
@@rans0nna das kann wirklich jeder selbst entscheiden, aber intelligent ist auch zukunftsfähig und auf verschiedene Größen skalierbar. "dumme" Systeme kommen dann schnell an Grenzen, wo sie nicht mehr effizient sind. Hier steht auch nicht nur die reine amartisationszeit zur Debatte, sondern auch das längerfristige einsparpotenzial für einen Haushalt.
Es kommt ihr immer drauf an , überhaupt festmachen und b wieviel bekomme ich montiert..... Aber der Speicher ist gut...
Hab mir so ein Balkonkraftwerk gekauft , wo bekomme ich jetzt einen Balkon her ?
Balkonversand.de? ;-)
Gut ist der dran, der vorher Inventur gemacht hat. 🤣🤣🤣
Moin. Hättest ja mal die Rechnung mit deinem Mixer bis zu Ende Rechnen können. 0,0017€. 🤦🏻♂️
Vielen Dank für das, wie immer, tolle Video.
Könntest du in diesem Kontext ein Video zur neuen Anker Solarbank 2 E1600 Pro machen?
Man findet auf TH-cam fast nur Videos die sehr positiv sind und wie Werbung erscheinen...
Danke 😀
Montagematerial ist in der Rechnung nicht aufgeführt.
Frage: wie können die Module an den Speicher angeschlossen werden? Gibt es mehrere Eingänge? Gerade bei Ost West Anlagen ja interessant, dass die Anlage bei Verschattung nicht einbricht
MAl nebenbei. Die beste Ost-Wetsausrichtung ist die Flachmontage.
Der Link zum HTW Rechner fehlt leider in der Beschreibung.
Danke für den Hinweis! 👍
Hab ich nachgetragen!
Das heißt, Finger weg😂
Leider ist deine Wirtschaftlichkeitsberechnung total daneben, weil deine Voraussetzungen falsch sind.
Meine Argumente:
Mit realistischen Ertragswerten von meiner bestehenden Dach Anlage mit Südausrichtung und 38 Grad Dachneigung. Hier erreiche ich pro installiertem kW max 1.2 kW im Jahresmittel.
Was du bei deiner Rechnung nicht berücksichtigst ist, dass das Balkonkraftwerkwerk normalerweise keine 38 Grad Neigung hat und nicht in die optimale Himmelsrichtung zeigt. Bei Südausrichtung senkrecht am Balkon montiert bleiben gerademal 70% übrig. Nach Osten oder Westen sind’s noch 50%.
Ebenfalls nicht berücksichtigt ist, dass in den Wintermonaten der Tagesertrag oft nicht mal zur Deckung der Grundlast ausreicht und im Sommer ein 2kWh Speicher trotz Grundlast nach etwa 3 Stunden voll ist. Egal ob die Anlage dann einspeist, was zumindest ökologisch sinnvoll wäre oder einfach keine Leistung abgibt ist es kein positiver Ertrag.
Mein Fazit:
Ein Akku bei einem Balkonkraftwerk ist weder ökologisch wirtschaftlich sinnvoll.
Interessant wäre die Lösung mit dem Shelly zusammen dem Sebstbau-Akku nach Andreas Schmidt.
Die Steuerung wäre wahrscheinlich mit ioBroker oder im Rahmen eines Github- Projektes auch mit einem Arduino möglich. Was noch fehlt, wäre die Schaltung, die zwischen dem Wechselrichter und dem BMS steckt bzw. schaltet.
Das ist aber auch keine Raketentechnik.
Vielleicht nimmt auch nur die CCU einzeln, wenn die mit allen Akkus generell funktioniert.
Mit dem Shelly gibt es einige Lösungen von Leuten auf TH-cam.
Von all diesen "professionellen" Lösungen schreckt mich vorallem der Preis ab.
Das muss einfacher gehen, aber klar Entwicklungskosten und Produktdesign müssen irgendwie bezahlt werden...
Von den DIY Akkus lässt man besser die Finger. Warum erklären die vielen News wo es dann schief gegangen ist. Keine Sache für Jedermann.
Der PReisunterschied zu fertig konfektionierten ist auch garnicht mehr so riesig.
Das kann man sich natürlich überlegen ob man diese Thematiken 2 Monate lang studieren will oder sich einfach den Maxxicharge Speicher kauft. Bestimmt spart man einiges wenn mans selber macht. Nur macht sich heute auch niemand mehr den Aufwand sein eigenes Auto zu bauen, sondern nimmt einfach ein fertiges von einen Herateller 😅
gibt es doch: Shelly 3EM oder Shelly PRO 3EM einbauen lassen.
Trucki Stick und Zendor können das nutzen
Für Werbung ganz gut erklärt, leider sieht die Realität etwas anders aus. Auch wenn der Shelly es 1x pro Sekunde kann, so ist die Zeit bis das System nachgeregelt hat doch eher bei mind. 3 - 4 Sektunden. Nun werden mittlerer Weile viele Geräte getaktet (nicht wie hier mit dem angenommenen Mixer 20 Sekunden, sondern im Sekundentakt.oder schneller ( z.B. Induktionsfeld, Netzteile, etc. Sogar herkömmliche Ceranfelder, je nach Einstellung im 5 Sek. Rythmus). Dies hat zur Folge, das bei 5 Sekunden 4 Sekunden Energie aus dem Netz kommt, dann nachher noch witere 4s eingespeist wird, also ein Verlust größer als der Verbrauch plus Batterie(Abnutztung). Lösung wäre Takterkennung und dort dann keine Nachreglung, oder Grundlast mit langsamer nachreglung für die Kochfreie Zeit.
Aktuell interessant ist doch eigentlich, wie sich das ganze in Kombination mit Wärmepumpen verhält. Daß die Umstellung auf Wärmepumpen dann wirklich sinnvoll ist, wenn man gleichzeitig eine Solaranlage hat, die die nötige Energie zum Betrieb liefert ist ja inzwischen unbestritten.
Ich frage mich, wie da die elektrische Energiebilanz aussieht. Wieviel Strom braucht die Heizung tatsächlich zum Betrieb. -Wenn man diesen Strom mit einem (Groß-)Balkonkraftwerk mit Batteriepufferung zur Verfügung stellen könnte, hätte man doch eine definierte Abnahme, die ja direkt auch zur Steuerung der Einspeisung herangezogen werden könnte.
Theoretisch könnte man das Ganze sogar als Insel-Anlage auslegen, dann wäre überhaupt keine Einspeisung in das öffentliche Netz vorhanden. -und man wäre "Black-Out" sicher (-wie unwahrscheinlich das auch immer sein sollte...).
Hintergrund ist, daß wir aktuell unsere veraltete und verbrauchte Gasheizung gegen ein neues System austauschen müssen und wir auch schon eine Weile über Photovoltaik-Anlage oder alternativ "Balkonkraftwerk" nachdenken.
Einfamilienhaus im ländlichen Raum, mit 2x Home-Office IT-lern, -und entsprechendem Verbrauch an Strom und Heizung.
Das sollte natürlich möglichst sparsam in der Anschaffung und effizient im Verbrauch sein...
Sicherlich gibt's da keine fertige Lösung, aber mich würde die Meinung eines Fachmannes interessieren, ob und wie eine solche Kombination überhaupt sinnvoll ist.
Super, du kommst mit interessanten Gerätschaften ums Eck.
Danke für deine Infos. Top und weiter so 😃.
Grüße Roman
th-cam.com/video/wzuREJamj38/w-d-xo.html
Naja, ich würde solche Steckdosen ja nicht an den Mixer anschliessen, sondern an die Verbraucher die lange laufen und viel Strom benötigen. Also Waschmaschine/Spülmaschine, Kühlschrank, Fernseher, Computer-Steckdosenleiste etc. Dann machen die 15sek Verzögerung auch nicht wirklich was.
Naja ganz richtig ist das nicht. Das beste Beispiel ist ja der Kühlschrank. Dieser verbraucht den Strom immer nur in kurzzeitigen Kühlintervallen (1min. 600w z.b) und das mal alle 10-15 minuten. Dort hat man dann genau das Problem was hier angesprochen wurde. Bei der Waschmaschine ist es mit dem Heiz und Schleudervorgang dasselbe.
@@nicnac6380 Der Kühlschrank braucht nur für Sekunden 600Watt,dann läuft er ca.10 Minuten mit ca.60 Watt.
Die Waschmaschine ist auch keine gute Idee. Die zieht den Strom leider ebenfalls sehr diskontinuierlich. Trommel drehen: kurz ca. 150 W zum Beschleunigen, dann kurz ca. 50 W konstant, Trommel bleibt stehen = ca. 0 W, dann das gleiche Spiel mit umgekehrter Drehrichtung. Und jedes Mal wenn die Heizung angesteuert wird, springt die Leistung auf 2,3 kW hoch.
Wenn ich das alles tatsächlich auf meinem Balkon installiere, ist es der Witterung ausgesetzt. Natürlich kann ich einen Regenschutz drüber bauen. Der muss aber gut belüftet sein. Denn der Akku und auch der Wechselrichter produzieren gehörig Wärme. Das ganze ist, mit oder ohne Kiste drum herum, der direkten Sonneneinstrahlung und zT. hoher Luftfeuchte ausgesetzt. Wie kommt solche Technik damit auf Dauer klar?
Irgendwie, warum auch immer, dreht es sich hier um völlig Praxisfremde Lösungen.
Einfach zu kompliziert und zu teuer.
Meine Lösung ist da einfacher.
Einen Brauchbaren Hybridwechselrichter kaufen. den richtigen Speicher und entsprechende PV Module.
Nix mit M Bus Zwischenzähler oder ....
Auf Deutsch, eine Deye Hybrid, Felisity Akku, JA Module, und das als Nulleinspeisung.
Leider braucht das auch einen Fachmann, der alles richtig macht.
Der ist schwer zu finden!
Jetzt muss das ganze nur so auch funktionieren wie dargestellt! Nächstes Jahr will ich das auch realisieren wenn es auch so funktioniert! 😊
Warte noch ab. Die Speicherpreise beginnen erst zu fallen udn damit wird es eine ganz andere Rechnung. Also einfach 2-3 Jahre noch konservativ und dann vernünftige Lösungen wählen.
Moin, tatsächlich funktioniert das mit einem Shelly auch mit Zendure bzw, Eigenlösung bei Anker. Manchmal dauert das regeln der Ausgangsleistung obwohl alle mehr versprechen. Trotzdem finde ich schön das endlich auch Lösungen von deutschen Firmen auf den Markt kommen.
Ist die Zielgruppe nicht verschwindend gering?
Ich meine die technikaffinen Menschen haben doch irgendeine art SmartHome-Server (im Idealfall OpenSource) und garantiert einen Sensor zum Messen des Stromverbrauchs des ganzen Hauses. Orientiert man sich dann an Wechselrichtern, die eine Schnittstelle bieten (z.B. OpenDTU) dann ist es ein Kinderspiel genau die gezeigten Szenarien im Millisekundenbereich auszuwerten und zu schalten.
Und gehen wir von den (anderen) "einfacher" gestrickten Leuten aus, die sich für "smart" halten, wenn sie "Hey, Siry", "Alexa/Computer" oder "OK Google" sagen können...naja die juckt dieses Problem auch irgendwie nicht ;)
Also die aktuell 1438€ für 1,5 kWh Speicher sind bei Zellkosten von um die 150€/kWh schon übelst teuer. Solche Systeme müssen am Ende inkl. der Regelung bei um die 500€ landen um wirklich wirtschaftlich interessant zu sein.
Balkonkraftwerke sollten Balkonkraftwerke bleiben. Habe n Anker SolarBank am laufen. Einfach eingestellt, dass die Batterie 24 Uhr bis 6 Uhr morgens 150 Watt abgeben soll. Läuft dann gemütlich die Nacht durch und ich weiß, dass ich meine nächtliche Grundlast abgedeckt habe. Was bringst mir wenn die Batterie n paar mal in der Nacht sich schnell entläd weil der Kühlschrank oder die Truhe nachkühlt? Dann lieber konstant entladen.
Sehr gutes Video. Ich finde ja das System von Maxxisun sehr interessant. So kann man das System komplett unabhängig vom Solar-Wechselrichter installieren. Die Vergleiche mit Ecoflow und co sind aber insofern nicht vergleichbar wenn man mit diesen Smart-Plugs arbeitet. Interessant wäre aber ein Vergleich zum Victon Multiplus II, denn dieses System arbeitet auch auf der Überwachung mittels Energymeter. Es wird also immer der Teil in die Batterie gesteckt, der sonst eingespeißt würde, bzw. nur der Teil aus der Batterie bezogen der sonst aus dem Netz gezogen wird.
Vorteil von Victron ist zudem dass du freier in der Auswahl der Komponenten bist. Z.B. kann man einen Selbstbau-Akku anschließen aber auch fertige Akkus anderer Hersteller. Zudem kann man auch Hand anlegen was die Regelung angeht. Also z.B. den Akku aus dem Netz laden wenn der Preis günstig ist.
Das klappt natürlich mit vielen anderen Kombinationen bereits verfügbarer Technik, nicht nur mit Victron. Habe ich selbst seit dem Jahreswechsel wie folgt laufen. PV-Module an Epever-Laderegler und fertigem LFP-Akku. Daran einen Hoymiles-Wechselrichter. Der aktuelle Strombezug wird mittels Shelly 3EM ermittelt, die Steuerung läuft auf einem Raspberry Pi mit angeschlossenem NRF24-Modul.
Witzig, dass eine deutlich ältere Selbstbaulösung zur Nulleinspeisung vom @BavarianSuperGuy deutlich besser funktioniert.
Wie hoch soll denn die Verzögerung für den shelly sein?
Hab ich das überhört?
BEim Shelly wirst du keine VErzögerung feststellen:
Es lässt sich damit auch alles sehr viel besser und im Gesamtumfang regeln.
Die ganzen Sonderlösung sind vielleicht in 2-3 Jahren hoffnungslos veraltet udn zu teuer.
Das geht besser mit den seit Jahren verfügbaren smart hime Lösungen. Da muss man halt selbst ran, aber es ist weniger kompliziert als es auf den ersten Blick erscheint.
OInsgesamt wird viel zu vieles viel zu genau versucht udn damit unnötig teuer. Viele "VErluste" sind viel billiger als deren VErmeidung.
Mal ne dämliche Frage, gibt es nicht so ein Diodensystem wie bei 12v Systemen, so dass der Strom nur in eine Richtung läuft fur zb den Sicherungskasten (also nur ins haus eein aber nicht raus).
Das macht doch bei einem Mixer auch absolut keinen Sinn, sondern lediglich bei Großgeräten und da sind die paar Sekunden egal. Technisch zwar richtig jedoch weit weg von "die Anlagen sind völlig nutzlos".
Maxxisun macht nichts neues.
Gerade frisch am Markt und nicht wirklich ausgereift.
Sorry.........
Hallo lieber fachwerker, ich schaue deine Videos immer gerne, aber mal ehrlich was interessieren mich 20 Sekunden bei einem Balkonkraftwerk ob der Mixer läuft😂😂😂
Die Verzögerung hat man ja bei jedem Abschaltvorgang. Also beim Einschalten ist es vielleicht nicht so schlimm, da man mit Blk immer Strom zukaufen muss. Aber jede Kaffeemaschine, Kühlschrank, auch Herd und andere Geräte schalten sich ständig an und ab. Und jedesmal hat man die Verzögerung. Ich hab gerade sowas mit ner Hoymiles dtu laufen, eigentlich Nulleinspeisung, 15 sek. Verzögerung, seit Ende März bis heute 38 kwh, also im Jahr über 100kwh wenn das auf 1 bis 3 Sekunden reduziert wird, sind es vielleicht nur noch 10 kwh.
Das Balkonkraftwerk ist für die Grundlast gedacht, auf die Idee mit dem Mixer währe ich nie gekommen.
Es ist ja schön das es Innovationen in diesen Thema gibt, aber das die Anzeige am Stromzähler schneller ist als eine direkte Wifi Verbindung bezweifle ich.
Dann brauche ich wohl nicht so viel selber zusammensuchen. Interessanter ist es aber bei 800w und ei em Winkelschleifer...
Bin ich so froh, dass ich keine Smoothies trinke.
So spare ich mir hunderte von Euros wegen 5Wsec Differenz.
Irgendwie verstehe ich den Begriff BALKONKRAFTWERK anders.
Wäre es also schlauer, Geräte (zb Mixer) mit eigenen kleinen usb Akkus zu nutzen?
Ist ja jetzt schon egher ein Werbevideo für ein explizites Produkt
Anker hat aktuell mit der pro auch so ein smart Gerät im.angebot
Naja, so schlimm ist das Problem aber auch nicht. 100% Autarkie bekommt man mit nem Balkonkraftwerk sowieso nicht hin, also muss auch nicht jeder Mixer aus dem Speicher versorgt werden. Wenn man so Geräte wie Kühlschrank, Waschmaschine, Fernseher, Split-Klima mit einem Stecker versorgt, also Geräte die nicht immer im Sekundentakt ein und ausgeschaltet werden, kann man ja auch schon einiges abdecken.
Sehe ich auch so, solche Probleme sind eher bei große Hausspeichern relevant.
@@flosoe Joh, aber ich denke mal da redet der WR in der Regel über Modbus direkt mit dem Smartmeter im Zählerschrank und es gibt keinen großen Zeitverlust. Ich frage mich sowieso ob das mit dem Zeitverlust überhaupt so stimmt. Die Smartplugs werden wohl meistens über WLAN mit dem WR reden. Ich wüsste nicht wieso da immer 15-20 Sek Verzögerung sein müssten. Also kann sein, dass das bei manchen Geräten so ist, aber eine technische Gegebenheit sehe ich da nicht.
@@succubiuseisspin3707 Rein technisch sollte es egal sein ob die Kommunikation über WLAN oder Modbus geht , sollte eigentlich gleichschnell sein.
Verstehe aber nicht warum man sich für die Lösung mit Abstrichen entscheiden sollte wenn Maxxicharge sogar günstiger als Ecoflow ist 😅 Außer man will natürlich Ecoflow haben um den Namen mitzubezahlen.
@@nicnac6380 Bei Ecoflow kann man die Powerstation weiter als solche benutzen, und hat auch Notstrom.
Moin Meik, *es tut mir leid, dich korrigieren zu müssen* . 😢
Ich besitze ein Ecoflow-Powerstream. Latenzzeiten gibt es natürlich. Aber sind < 1 Sek.
Eine weitere Verzögerung findet bei der Anzeige der APP statt.
Das eine Powerstation Notstromfähig ist, muss ich wohl nicht erwähnen.
Ich könnte jetzt einen Aufsatz schreiben, aber das lasse ich lieber. 😎
Lg Max
PS: Wenn die Leistung nicht reicht: *Nimm Zwei* .🤣🤣🤣
Ist so ein Teil als Ersatz für Baustrom geeignet, also wenn man nur 220 V braucht und max den Stemm Hammer nutzt. Danke
@@gesperrteruser5223 Nein, es ist nur für Zuhausestrom als Unterstützung geeignet und eine Verlagerung von der Solarernte in die Nacht. Wenn man es richtig macht, sind 3-4 kWh an brauchbaren Sonnentagen drin.
Vg Max
Genau Max, ich frage mich echt wo die 20 Sekunden herkommen und warum das mit Smartplugs nicht schneller gehen soll.😦
Ich habe auch das Powerstream System und kann diese angeblichen 20 Sek auch nicht nachvollziehen. Wenn zb. der Fernseher angeschaltet wird, steht im Bruchteil einer Sekunde die Energie zur verfügung. So einen Plug an einen Handmixer zu machen, macht wirklich keinen Sinn, dagegen ist der Einsatz an einem Kühlschrank genial.
Die 20 Sek. stammen von einem Zendure-Test, den @Der Kanal durchgeführt hat. Anker soll Mitte Oktober und Maxxicharge Mitte November kommen. Die gibt es also noch gar nicht.
Und so ist dieses Video zu bewerten.
Vg Max
Moin, interessantes Video, gut erklärt. Ich habe einige Verbräuche mal nachgemessen: Router + Zimmerantenne ca. 10 Watt, Notebook + Monitor ca. 70 Watt, Tiefgefrierer und Kühlschrank je 80 Watt . Kühlschrank und Gefrierschrank laufen aber nur ca. 15 Minuten in einer Stunde. Die ständige Grundlast von ca. 300 Watt kann ein 410 Watt-Modul gut abdecken. Mit dem Rest ist ein BKW vermutlich überfordert, schon ein Elektrohobel zieht zusammen mit dem Staubsauger rund 1.500 Watt. MfG.
ja, das Problem sehe ich auch, insbesondere bei Sachen wie Ecoflow...die ja anscheinend als Insellösung geeignet sind, 50 Min Stemmhammer und das Teil ist platt. Maxxisun ist NICHT Insel geeignet und braucht DC.
Jaa, … Aber sind wir mal ehrlich, wenn es mehr als 4T kostet, dann nehm ich gleich ein Victron System. Das ist mit DIY Anteil preislich gleich und bietet von Anfang an Notstrom- und Kaltstartfähigkeit.
Gibt’s den auch mit 600 / 800W ?
Beim Powerfox in einer Weg muss auch der Elektriker kommen um eine entsprechende Stromversorgung für den Kamerad einbauen. Ich glaube das Teil wird nicht lange auf Batterie laufen.
Ich Frage ob es eine sinnvolle Lösung für WEGs gibt um die Leistungen zu erfassen.
Kommt auf eure WEG an. Bei einen Mehrparteienhaus wo die Zähler nicht in den Wohnungen sind, ist die Lösung mit einem Shelly wohl praktikabler. Hier wird im Unterverteiler der Shelly an die drei Phasen geklemmt (Elektriker notwendig). WEG kann ja auch ein Reihenhaus sein und dort ist eigentlich immer ein Zähler direkt im Haus, hier kannst Du dann denn PowerOpti nehmen, wenn dein Zähler dies unterstützt.
Gute Sache oder?!
das upgrade ist 800w und 2000w solar. der werbefachwerker.
einer Lösung über gemessene Steckdosen stand ich eh skeptisch gegenüber. Die sind gut um Profile von Stromverbraucher zu bekommen, aber nicht zur Regelung. Da ist eine Erfassung des Hauszählers eh sinnvoller.
Da brauchst du smartmeter.
Frag mal deinen Elektriker.
@@uwemanz5169 oder Shelly 3em oder einen andern privaten Stromzähler
Die Erfassung des Haushaltsverbrauch ist das simpelste und sinnvollste. Ich finde, das ist ne super Lösung, egal ob mit poweropti oder mit shelly. Sie ist einfach, unkompliziert.
Das ist grds natürlich interessant. Ich denke aber, dass man hier mit einem Großbalkonkraftwerk inkl. Speicher dann schon in Bereich kommt, bei dem eine reguläre Photovoltaikanlage in Erwägung zu ziehen ist, bei der auf Einspeisevergütung und nicht auf Speicherung des nicht selbst genutzten Stroms gesetzt wird.
Also mit 7ct Vergütung für die Einspeisung kommt das nicht so schnell infrage. Da ist der Speicher sinnvoller, da man dort 30ct oder mehr pro kWh spart.
Hallo Fachwerker. Ich schaue Deine Videos sehr gerne und finde sie auch sehr informativ. Ich verstehe, dass dieses Video ein Werbevideo ist, aber als Alleinstellungsmerkmal mit einer kurzen Zeitverzögerung zu argumentieren, finde ich schon sehr weit hergeholt. Klar ist das beworbe System schneller. Aber ich würde mit Smartplugs auch nicht den Mixer überwachen, sondern eher Großgeräte die länger laufen, wie eine Waschmaschine oder einen Kühlschrank.
….. und die Herdplatte die im Minutentakt 2kW taktet?
Es spielt ja bei einem auf 600W begrenzten System keine Rolle ob da nun 600W, 1000W oder 5000W gebraucht werden...
Der springende Punkt ist, dass die Trägheit der meisten Systeme bei JEDER Schwankung für den gezeigten "Verschwendungseffekt" sorgt... und da summiert sich pro Jahr so einiges auf...außer natürlich, man liegt permanent über 600W - dann ist das natürlich egal :-)
Könntest du diese AUfsummierung mal konkret in Zahlen nennen? Dadurch wäre die tatsächliche Relevanz erkennbar. Danke @@DerFachwerker
"Aufsummiert" bedeutet das, dass man bei einem solchen System den Speicher auch weglassen kann! Der (nutzbare) Ertrag ist praktisch gleich dem einer Anlage ohne Speicher....
@@DerFachwerker
Anderseits hat so ein Teil wie z.B von Ecoflow eine 2 KW Steckdose da kann z.B eine Spülmashine(oder ein anderer großer Verbraucher) angeschlossen somit gibt es die Begrenzung auf 600 Watt nicht...oder?
Danke genau so sollten auch andere TH-camr erklären
Waschmaschine 2500 Watt, Indukt 2500 watt, kaffee 1500watt etc. Und hier soll 600 watt Stromzähler bremse Armortisation einfahren?
Erstmal muss man überhaupt die Fläche haben "mal eben" Module mit einer Summe von 1.6kW irgendwo anzubringen - Platz für 2 Module hat man ja meist - aber 4? Da müsste ich bei mir schon wieder aufs Dach - und das bedarf dann wieder Handwerker (also ich montiere nicht alleine in 7m Höhe - aber jeder wie er mag) was die Kosten schon wieder enorm in die Höhe treibt - also bleibts bei 2 Modulen. Da erreiche ich aktuell im Schnitt(!!!) 2.5 kWh bei absoluter Südlage pro Tag über die letzten 90 Tage (es schwankt zwischen 0,6kWh und 4,3kWh täglich) davon verwende ich wiederum im Schnitt 2kWh selber und speise täglich durchschnittlich 0,5kWh "für lau" ins Stromnetz. Man muss halt die Zeiten für Waschmaschine, Geschirrspühler u.a. optimieren - Zeitsteuerung sei Dank.
Bei 0,5kWh Einspeisung täglich in den Sommermonaten lohnt sich ein Batteriespeicher mal überhaupt gar nicht!
Selbst wenn ich das einfach konstant über das Jahr nehme und somit bei 180 kWh "verschenkt" lande, verschenke ich im Jahr knapp 60 EUR an Strom - da lohnt sich irgendeine Art von Speicher mal überhaupt gar nicht.... Ja wenn ihr 4....5...6.... Module habt - OK dann mag sich das lohnen da ihr wesentlich mehr erzeugt. Aber wer baut so etwas wirklich unter dem Punkt "Balkonkraftwerk".... Dann baut doch lieber ne richtige Anlage....
Klar kommt das immer drauf an... aber viele haben halt ein Carport oder Garagendach, wo locker 4 Module draufpassen würden. Andere stellen die Teile einfach in den Garten.
Ist aber klar, dass 4 Module nichts für Mieter sind, die wirklich nur einen (kleinen) Balkon zur Verfügung haben.
Für ne "richtige Anlage in diesem Bereich bis 5kwp liegt man fast immer über 1500 Euro pro kwp, noch dazu kommt, dass meistens Teileinspeisung eingeplant wird und dadurch die Speicher tendenziell klein dimensioniert sind, aber trotzdem teuer. Man muss so eine Anlage auch in einem Ritt bauen, sonst wird es noch teurer. Beim Maxxicharge liegt man dann irgendwo inklusive Blk bei 700 bis 750 Euro für absolut alles und man kann es modular machen und nach und nach aufbauen, wenn man nicht so viel Geld auf einmal investieren kann oder gar einen Kredit dafür aufnehmen will. Ich sehe da schon gewaltige Vorteile. Ich denke auch, dass das eine gute Herangehensweise ist, weil man mal klein anfangen kann, ein Gefühl dafür bekommt und dann was richtiges draus machen kann.
Hallo Fachwerker, bei deiner Animation gibt es einen kleinen Fehler. Das Intervall, bei dem die Datenübertragung liegt, ist immer konstant. In der Animation ist eine Lücke bei den 2 Sekunden. Das schlägt sich auch auf die Berechnung um. Entweder du nutzt 20 Sekunden Strom aus dem Netz und 18 Sekunden werden "um sonst" eingespeist, oder umgekehrt.
Was du hier aber eigentlich beschreibst, würde ich schon als Verschwendung ansehen. Warum sollte man einen Mixer an das System anschließen? Da wären die großen Verbraucher viel interessanter (Kühlschrank, Fernseher, Waschmaschine, Trockner, ...).
Kühlschrank und Fernseher "große Verbraucher"? 🤔
Naja, worum es mir bei diesem Beispiel ging ist ja der Umstand, dass die Trägheit der meisten Systeme ein Problem darstellt.. ob du nun einen Mixer oder einen Kühlschrank ein/aus schaltest ist ja erstmal egal...
@@DerFachwerker Stimmt. Ich wollte nur auf diesen kleinen Fehler in den Sekunden hinweisen. Man sollte aber auch bemerken, daß es immer nur maximal diese 20 Sekunden unterschied gibt. Also auch bei einem Kühlschrank, selbst wenn er nur 100W verbraucht. Verschwendet man auch 1W pro Kühlvorgang, bei ca. 10 Vorgängen sind das dann auch 10W / Tag. Allerdings weiß ich nicht, wieviel der Wechselrichter, die CCU und der Poweropti an Strom pro Tag verbraucht. Mein großer Wechselrichter verbraucht am Tag schon so 50W-100W nur für sich. Auch so eine Echtzeitverbrauchsmessung benötigt Strom, wie auch die Datenübertragung. Wieviel ist das bei so einem System gesamt und rechnet sich das (im Vergleich zu den Gap-Zeiten bei einem "billigen" 20 Sekunden-System?
Also der Kühlschrank ja definitiv. Vor allem durch seinen Rund um die Uhr Betrieb @@jensen7875
@@Der_Einstein Ich habe das Ecoflow System. Habe das Video dann gleich angehalten und nachgemessen: bei mir sind es 4 - 5 Sekunden Verzögerung.
Wie Du schon schreibst, sind die allgemeinen Verluste durch den Wechselrichter ja auch noch da!
Aber zum Maxxicharge selbst: hier hat unser Der Fachwerker einfach nur das Werbeprospekt vorgelesen! Denn der Speicher und der CCU sind so an sich nur an einem bestehenden bzw.neu zu erwerbenden Balkonkraftwerk zu betreiben. Denn der CCU beinhaltet keinen Microwechselrichter, den benötigt man zusätzlich noch. Sowie auch die Solarpanele. Da kommen bei dem Maxxicharge 2,5 nochmals 750€ hinzu. Da sieht das mit der Rentabilitätsrechnung dann schon ganz anders aus!
Und die Serienauslieferung beginnt am 01.03.2024........
Ziemlich viel Werbung. Das leitende Beispiel mit dem Mixer hinkt ganz schön. 7Wh für eine Mixernutzung kann man ja mal auf das Jahr umrechnen. Nutzung Mixer ein Mal am Tag macht 7 x 365 = 2555 Wh = 2,5 kWh x 0,35 Cent = weniger als ein Euro pro Jahr. Alle anderen Verbrauche sind gegenüber einem Mixer regelrechte Dauerläufer! Da stellt sich das Problem nicht wirklich.
Na aber rechne das mal auf alle Verbraucher, die ständig hin und her regeln, das summiert sich. Entscheidend ist aber der ganzheitliche Ansatz für den ganzen Haushalt. Ich glaube der mixer ist nur zum schmunzeln als Beispiel gedacht.
Ich erwähne ja, dass das dargestellte Problem am Ende dazu führt, dass der (teure) Speicher praktisch keinen Mehrwert liefert, das zeigen vor allem Tests am Zendure System
Gutes Video, aber nur teilweise richtig... Habe mich die letzten Monate über Batteriespeicher informiert, es laufen wohl auch schon andere Hersteller mit Shelly und Co, nur was ganz klar gesagt werden muss, es ist keine Plug and Play Lösung. Man muss fit sein und ein bisschen tricksen, dann funktioniert das wohl tatsächlich auch in Echtzeit!!! Bei mir leider noch nicht, bin da noch nicht ganz so fit, Aber Solarflow funktioniert, Shelly ermittelt nur das Zusammenspiel hab ich noch nicht hinbekommen... 😅
Aber selber basteln wollen ja nicht alle und es dann nicht hinbekommen, die wenigsten 😂😂.
@@Hans-Peter853 deswegen finde ich es ja auch gut, das es eine kpl. Lösung auf dem Markt gibt. Ich konnte es nur nicht so stehen lassen, das andere Hersteller das nicht können. Sie können es, halt leider nicht einfach und direkt. Ich persönlich hoffe ja das z.B. Zendure da noch was auf die Beine stellt😅
hier ist dem Fachwerker wohl leider ein Fehler unterlaufen was die Smart Plugs angeht. Wo ist denn der Unterschied zeitlich gesehen ob jetzt der Smart Plug per WLAN an den Wechselrichter meldet oder der Opti direkt am Zähler? Das dauert bei beiden gleich lang. Wenn ich einen Gerät am SmartPlug einschalte, so sehe ich das nach spätestens 2sek in meiner EcoFlow App. Einziger Vorteil bei dem OptiSystem ist das man sich nicht 10 SmartPlugs kaufen muss (womit man ja schon einmal 300€ Mehrkosten hat) sondern direkt den Gesamtverbrauch im Blick hat. Zumal ich zuerst die gemietete Küche zerlegen müsste um an die Steckdose vom Einbaukühlschrank zu kommen 🙂 Interessant ist das vorgestellte System trotzdem. Eine Frage hätte ich aber noch: Einspeisen darf man ja mit maximal 600W. Die Solarpanels gehen ja aber direkt zum Akku. Kann dieser dann auch mit mehr als 600W geladen werden, wenn man z.B. 3 Module mit 1200W Peak installiert hat? Das hätte dann nochmal mehr Vorteile. Beim Ecoflow hängt ja der Akku nach dem Powerstream, so das dieser mit maximal 600W geladen wird.
Aber das geht bei Ecoflow doch auch jedenfalls bei der Deltapro max 2 sind Solar eingänge und dort kannst Du mit 500 kwp ran. Bei der 5kw Lösung von Maxxisun kannst Du sogar in Summe bis zu 6 Panels anschließen.
Ich glaube das große Zauberwort ist bei Maxxisun, die Nulleinspeisung, alles was das Hausnetz benötigt wird wenn mlglich bereitgestellt. Also man muss keine Grundlast einstellen und hier und da immer nachregeln.
Das geht doch mit Shelly und geeignetem Wechselrichter einfacher und günstiger. Da hat man von Anfang an gleich alles beisammen. @@andresteckel9287
Warum kann man diese Steckdosenerfassung nicht so bauen, dass ein Signal gesendet wird wenn was angesteckt und eingeschaltet wird, warum diese 15 sek. Intervalle? Erschließt sich mir nicht. Aber leider ist auch deine Rechnung falsch, denn woher weist Du in welchem Bereich Du bist zum Zeitpunkt des Einschaltens? Kann ja sein, dass sek 14 von 15? Trotzdem danke für die Info, denke das ganze ist einfach zu unausgereift und richtig interessant wird’s eh erst, wenn die Batterie deines E Autos der Speicher ist, von dem aus Du wieder ins Hausnetz einspeisen kannst. Daumen hoch👍
Das mit dem Intervall ist natürlich vereinfacht dargestellt. Es könnte aber z.B. aufgrund Signalstörungen (schlechter Empfang) das Signal sogar ne Minute oder so braucht...
Es ist am Ende halt ein Beispiel, um das Problem zu skizzieren :-)
Die Latenzen bei Ecoflow sind
Hi Fachwerker, du bist on Point. Wir werden bald umziehen und ich Liebäugle mit einem balkonkraftwerk, auch mit Batterie /Akku auch durch die vor. Neuen Gesetzesgrundlage. Da kommt dein Video genau richtig. Vielen Dank!
er liebäugeld, oho
Sehr gut erklärt
Kannste vergessen. Ich wohne zur Miete. Der Stromzähler steht im Keller also 3 Stockwerke tiefer. Ich habe eine andere Lösung für mich gefunden. Shelly 3em im Sicherungskasten der Wohnung einbauen (OpenDTU)
Moin und Hallo,
ich hab' mir im vergangenen so einen Anlage von EcoFlow aufgebaut. Mir geht und ging es nicht darum, die kurzfristige kleine Leistungsanforderungen zu befriedigen.
Bei mir sind es die PCs, die Laptops und Monitore, die ich aus Solar u. Speicher versorgen möchte.
Außerdem wird der Warmwasserbereiter und der Kühlschrank überwacht. Da geht die Leistung hin, der Stabmixer wird mit der eingestellten Grundlast versorgt.
Aber ansonsten, völlig klar, wenn ich den aktuellen Verbrauch genauestens erfassen kann, dann brauch ich die Schätzgröße "Grundlast" nicht mehr.
Das Smart Plug System kann auch praktikabel sein wenn ich wirklich das ganze an sachen anschließe die ich für längere Zeit verwende und die auch eine gewisse Menge an Strom konstant Fressen, bestes Beispiel, Fernseher, Computer, Spielekonsolen. Insgesamt muss man die Batterie nicht bei jedem Verbrauch anzapfen. Solange man den Strom bis zum nächsten Tag verbraucht kann dies auch eine sinvolle Anwendung sein.
Sehr gutes Video, habe viel gelernt von den videos.
Was hier nur noch fehlt undnden speicher auch bei größeren anlagen eventuell obselet macht....faktor mensch.
Ich sag nur Teenager, männlich, Gamer PC mit mindestens 500 Watt Netzteil.
Mein sohn denkt sich dazu...naja mein zimmer wird warm also klimaanalage (Splitklimagerät) an.
Somit liegt er allein tagsüber oft stundenlang bei 700 Watt dauerverbrauch.
Ohne die restlichen Stand By geräte....
Aber ich habe meine 1,6 kwp anlage erst wenige Tage und werde schauen wieviel ich wirklich ins netz einspeise.
Kleiner Tipp am Rande....Hoymiles und Drosselung....
Die drosseln nicht den WR auf 800 Watt sondern jeden Tracker auf die Einzelleistung.
Bei mir 4 Tracker und 4 module mit je 420 watt. Aber maximal 214 watt nutzbar.
Ich habe ein Modul nach Osten, eines nach westen und 2 nach süden....also gut 200 watt frühs, 400 bis 600 tagsüber und 200 abends.
Wollte schon nach osten ein 5. Panel anbauen damit ich frühs auf 400 watt komme muss dieses dann aber an den Westtracker parallel anschließen um seine 200 watt in den Morgenstunden zu nutzen.
Das muss man im Hinterkopf behalten bei der Planung.
Daher werde ich jetzt die 800 watt anmelden und dann die 1600 watt im langsamen verfahren. Wenn das dann durch ist lasse ich die Drosselung aufheben.
Eine eigene Leitung mit 4mm2 habe ich eh bis zum Kasten vom elektriker legen lassen.
Spannendes Thema.
Ach ja kleine Anmerkung am Rande...diese anlagen sind gut wenn man viel diskutieren möchte mit Nachbarn die AKWs lieben und keine panels sehen wollen und dann jede schraube monieren.
Nix für schwache Herzen 😊
Also, mindesteinspeisung, bei mir liegt die bei 100 watt, und mit speicher kann ich das über nacht auch laufen lassen, da kommt auch in 10 stunden, Eine kwh zusammen. Und am Tag reicht es auch bei bedecktem Wetter, halbwegs, den Speicher mit aufzuladen, wenn nebenbei weiterhin 100 Watt eingespeisst werden. Wo ist das problem. Bei mir sind das 12 Module, a 100 watt peak, laut Datenblatt, an einem 100/50. je drei in Reihe. An einem 280 Ah Speicher. Und der Wechselrichter ist auf ca. 100 Watt gedrosselt. Teilweise drossel ich den 100/50 sogar auf 35 Ampere, damit der Speicher nicht zu schnell voll wird. Ich halte nicht viel von Verschenken, was die Grossen ja auch praktizieren. Bisher läufts.wenn mal der Speicher wegen des Menschlich bedeckten Himmels nicht ausreichend geladen wurde, schalte ich den Wechselrichter per Fernbedienung ab. Und kann am nächsten Tag nachladen. Wenn mal wieder Sonne scheint. Und keine Himmelverdunklung stattfindet.
Einfach Anwesenheit über WLAN erfassen
Und das mit der App des Herstellers, wo keiner weiß wie sicher mit den Daten umgegangen wird.
Und was soll dann passieren? Soll die eingespeiste Grundlast erhöht werden obwohl Du nichts verbrauchst? Welcher Automatismus wäre das, was könnte man hier sparen? Sehe an solcher Funktion keinen Vorteil.
Gut, so eine Lösung mit smarter Steckdose würde ich natürlich dann auch nur für Verbraucher nutzen, die über längere Zeit laufen (Luftentfeuchter, Klimaanlage, Backofen, etwas in der Art). Wegen des Betriebs eines Mixers eine smarte Steckdose zu installieren ist an sich schon ziemlich mit Kanonen auf Spatzen geschossen, die Kosten holt man doch nie wieder raus.
Wenn das bis -20 Grad draussen montiert werden kann ist das interresant wennvderbSpeicher billigere wird. Testen umsonst sofort 😅😅
Lifepo4 können bei frost nicht geladen werden, könnte man höchstens isolieren und wärmen. Vielleicht kommt ja noch was von denen, schließlich ist alles noch recht neu.
@@Hans-Peter853 Danke
für mich dient das Balkon-Kraftwerk mit zwei Batterie-Speichern (ges. 4.480W) für die größeren elektrischen Verbrauchern (Waschmaschine, Trockner, Geschirrspüler)
Hallo, interessiert schaue ich immer wieder deine Videos. Jetzt habe ich den Kanal mal abonniert.
Auch die anderen Themen, nicht nur PV, finde ich interessant.
Die andere Schwachstelle, die die meisten Fertiglösungen für PV-Speicher haben, ist der meist NICHT vorhandene echte Bypass. Alles geht immer über den Akku. Dadurch wird dieser ja unnötig belastet, als wenn ich vorher die Aufteilung vornehme, ob ich jetzt in den Akku speichere oder gleich ins Hausnetz einspeise. Der Bedarf über Shelly im Verteilerkasten ist eine gute Sache, wenn die Reaktionszeit bis 1-2 Sekunden ist und der WR dementsprechend schnell reagiert und hoch-/runterregelt. Das alles kostet natürlich ein wenig und man muss für sich entscheiden, wie sich das ab wann wieder rechnet. Aber es geht ja ums Prinzip und die Idee. Ich habe mich vorerst dazu entschieden, mittels Laderegler 1 Array von PV-Modulen einen Akku laden zu lassen und ab einer bestimmten Uhrzeit mit einem DC-DC-Wandler zur Strom-/Leistungsbegrenzung für Abend- und Nachteinspeisung an den 1. Wechselrichter-Eingang zu gehen. An den 2. Eingang am Wechselrichter kommt dann ein dementspr. bemessenes PV-Modul für die Kompletteinspeisung am Tag. Ob ich dann, auf Arbeit und nicht zu Hause, dem Stromanbieter Strom schenke...naja......Aber am Abend und nachts dann nur per Akku, bzw. den Grundverbrauch +/- einspeisen, denn für den entspr. LAderegler am Akku gelten andere Werte als direkt am Wechselrichtereingang. Da kann ich ja nur max. z.B. 400W PV dranhängen. Am passenden Laderegler und Akku dementspr. mehr. Es geht mir um die am besten eingestellte Minderung des Verbrauchs von aussen. Ganz autark wird m.E. zu aufwändig. Da ich Schichtarbeit mache, ist es auch so eine Herausforderung :-)
Sorry, aber der Smartplug von Ecoflow hat eine Verzögerung von 4 Sekunden!
Und der Maxxisun existiert bisher nur auf dem Papier.
Übrigens, auch das Ecoflow System ist mit MC 4 Stecker ausgestattet. Ich habe so auch mein bestehendes BKW aufgerüstet. Und einen 3,6 KWH Speicher ( Zusatzakku Delta Pro) für 1550€ + 276€ für den Powerstream + 65 € für 2 Smartplugs.
Naja viele Geräte wie z.B E-herd, Waschmaschine, Bügeleisen etc....ziehen VIEL mehr als 600/800 Watt... und diese laufen viel länger und häufiger als ein mixer. Also sollte man schon ein ganzes Stück vom Autarkigrad in der HTW Rechnung (die natürlich von keine Begrenzung ausgehen) entfernt sein
für den normalen mieter denk ich nicht nutzbar zwecks keller zu weit weg fürs wlan und dann noch am zähler die messeinheit mit strom versorgen.
da hört der spass auf für mich auch wenn machbar.
aber wie gesagt...ein wlansignal über 3 stockwerke...no go.
da find ich das sys von ecoflow passender
Ich hab 2 module zusammen 790 watt und ne zendure dazwischen und ein shelly pro 3 em. jetzt kann ich einspeisen was geradeso verbraucht wird ein Problem hab ich trotzdem der WR darf nicht von null auf 100 regeln, sondern muss er langsam hoch regeln. Na egal ich will ja nur die grundlast und abends etwas mehr einspeißen
Die Zähler haben nicht so viele optische Schnittstellen wie plötzlich für allerlei Krempel benötigt werden. Tibber will auch auf den optischen Kopf, die Leute die vom EVU rumgeschickt werden, gehen auf den optischen Kopf, die Laststeuerung der Wohnanlage mit den vielen 11kW Autochargern hat leseköpfe auf alle Zähler gesetzt um in Gesamtsumme nicht zu überlasten... Jetzt kommen noch die Balkonkraftwerke und wollen auf den optischen Leser...
entweder habe ick dat überhört... oder es wurde nicht erwähnt... in welcher Sanne läuft der MPPT 11v-50v... ???
Normalerweise nimmt man ein Smartplug für Verbraucher die etwas länger einen höheren Strombedarf haben, Waschmaschine oder Trockner. Selbst wenn der Mixer für 20 Sekunden Strom aus dem Netz bezieht oder der Speicher den Strom an das Netz verschenkt lässt sich das kaum in Cent berechnen. Dafür lohntvein Smartplug nicht. Aber danke für den Hinweis, dass die Zeitverzögerung doch so groß ist. Wusste ich noch nicht. 😊
Also.... eigentlich ganz guter Hinweis auf die Schwachstelle des Smart Plug Systems.
ABER, absolut konstruierte Situation. Es könnte genauso nach 1 Sekunde gemessen und nachgeregelt werden. Statistisch also nach 10 Sekunden!
Also halbieren sich die Werte.
UND, was haben Dich diese 5Wh bei 0,3€/kWh gekostet??
Gegenbeispiel: man schaltet den Fernseher an und schaut 3 Stunden. Was bedeuten dann die 10 Sekunden??
Oder ne Lampe leuchtet abends 6 Stunden...
Die Stecker gibt es für 10 Euro.
Das ist eher ein Thema.
Ich finde das System gut aber viel zu teuer in der Anschaffung bezogen auf 1kWh Speicher.
Die Latenz hat man bei jedem Ausschaltvorgang. Ich hatte mal mit hoymiles dtu probiert, schaltet alle 15 Sekunden, also im Durchschnitt nach 7,5 Sekunden. Bedeutete bei mir einen Verlust von etwa 6%, die ins netz gingen. Also kurze Schaltvorgänge bringen da sicher ne Verbesserung. Und wenn wirklich alle Verbraucher erfasst werden, was ja mit Smart plugs fast nicht möglich ist (Herd und fest verkabelte Klimaanlagen (4stück bei mir), dann ist es wichtig, dass die Reaktionszeiten kurz sind.
Bestes Beispiel ist ja ein Computer der konstant hoch und runter regelt. Und das im Homeoffice 10h am Tag.. Da sind lange Verzögerungszeiten absolut nicht tragbar.
@@nicnac6380 also, das ist wirklich theoretisch!
Du wirst kaum so viel Strom über haben, dass sich nicht eine sinnvolle Verwendung findet!
Steck das Ding an den Fernseher, den Router und an den Kühlschrank und Du merkst das Problem nicht und der Strom wird Tag und Nacht verbraucht. Notfalls noch nen Stecker an die Gasheizung - fertig!
@@Hans-Peter853 dann hast Du die falschen Verbraucher dran.
Selbst der Kühlschrank läuft 2 Stunden. Was sollen da 7,5s 6% bringen!!?
Ich habe 1,7kWp und 5,2kWh Speicher und ich habe genug Verbraucher die lang genug laufen und die 7,5s völlig egal sind.
Wem das wichtig ist, soll den Fernseher 7,5s früher abschalten....
Ich sag nur: Hybridwechselrichter und Inselsystem mit AC- Eingang.
Da muss man sich entscheiden, wie viele Phasen man braucht. Ein E-Herd will da meist zwei haben, oder man nimmt eine Phase und eine Doppelkochplatte.
Es geht nicht ganz ohne Planung, was man nachher alles gleichzeitig betreiben will und wenn man Kosten sparen will, muss man sich vielleicht auf eine Phase beschränken.
Soweit ich weiß greift z. B. ein billiger soyosource Wechselrichter ebenfalls direkt auf den Verbrauch am Zähler zu. Von einer Verzögerung hab ich noch von keinem soyosource-Fan gehört.
20s ist natürlich Murks. Mein DIY System schickt alle 3s Zähler-Daten und regelt den Wechselrichter alle 5s. Und es regelt nach dem Mittleren Verbrauch der letzten 2 Minuten, also der "2-Minuten-Grundlast" sozusagen. Sobald es einspeist, geht es in wenigen Sekunden mit der Leistung runter.