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Nachdem ich mir als gelernter Elektromeister aus verständlichen Gründen viele Videos zum Thema Strom anschaue, möchte ich dem Moderator mein höchstes Lob aussprechen. Selbst in der Meisterschule vor zwar schon einigen Jahren wurden alle die Faktoren nicht besser erklärt. Also nochmals, dies war ein hervorragender Beitrag. Einfach super !!
@@charliebe.2082 Werter User, bitte erklären Sie mir etwas genauer Ihre Frage. Meinen RCD habe ich durch Messungen auf seine einwandfreie Funktion überprüft. Hierbei gab es keine Probleme.
@@ludwigmeier2693 Es gibt hier in den Kommentaren mehrere Beiträge, die in allen Einzelheiten erklären, dass die Beschreibung der Funktion des RCDs im video nicht korrekt ist: Es wird behauptet, dass - insbesondere dann, wenn der Verbraucher zufälligerweise gerade genauso viel verbraucht, wie die PV liefert der RCD nicht mehr auslösen würde. Das ist offensichtlich falsch. Ob der RCD auslöst oder nicht hängt nicht davon ab, was die PV einspeist. Außer, sie würde einen Gleichstrom einspeisen und der RCD würde durch den Gleichstrom gestört, weil kein Typ-B. Deshalb verstehe ich nicht, wieso Du dieses video in den höchsten Tönen lobst (was über weite Strecken ja auch berechtigt ist), aber als Meister (!) nicht auf den Teil hinweist, der nicht stimmt?
Vielen Dank für dieses Video. Es ist unterhaltsam und informativ. Zudem gibt es auch Personen, welche sich mit dem Thema "Gefahren im Bereich der Elektrotechnik" nicht auskennen, eine Ahnung von eben denselben. Ob nun der FI-Schutzschalter, oder auch seit geraumer Zeit RCD genannt, in der Praxis genau nach Ihrem Beispiel auslöst, bzw nicht auslöst, ist sicherlich ein gutes Thema für eine Untersuchung auf der Ebene der Theorie. Die Praxis hat da so ihre eigenen Überraschungen in der Hinterhand, weshalb ich Ihre Lösung mit dem zweiten FI- Schutzschalter als sinnvoll erachte.
@@ludwigmeier2693 Ich habe eine Antwort auf einen anderen Beitrag bekommen daher habe ich den Verdacht, dass die Antworten hier durcheinander geraten sind. Daher nochmals: Es gibt hier in den Kommentaren mehrere Beiträge, die in allen Einzelheiten erklären, dass die Beschreibung der Funktion des RCDs im Video nicht korrekt ist: Es wird behauptet, dass - insbesondere dann, wenn der Verbraucher zufälligerweise gerade genauso viel verbraucht, wie die PV liefert der RCD nicht mehr auslösen würde. Das ist offensichtlich falsch. Ob der RCD auslöst oder nicht hängt nicht davon ab, was die PV einspeist. Außer, sie würde einen Gleichstrom einspeisen und der RCD würde durch den Gleichstrom gestört, weil kein Typ-B. Deshalb verstehe ich nicht, wieso Du dieses video in den höchsten Tönen lobst (was über weite Strecken ja auch berechtigt ist), aber als Meister (!) nicht auf den Teil hinweist, der nicht stimmt?
Gut erklärt, nur leider falsch. Einige Kommentare haben bereits darauf hingewiesen, aber das gehört ganz oben angepinnt. Der Fi in der Verteilung reicht völlig aus. Der Fehlerstrom aus dem Wechselrichter muss nämlich über den N durch den Fi zurück fließen. Damit wird dieser Fehlerstrom auch erfasst und durch die Trennung des N abgeschaltet. Die Auslösezeit des NA-Schutzes spielt keine Rolle. Ein zusätzlicher Fi vor dem WR ist überflüssig, er würde nie auslösen.
Bei einem Fehlerstrom schaltet der FI allpolig ab. Der Wechselrichter ist galvanisch getrennt, hat keine elektrische Verbindung zur Erde. Somit kann kein Strom vom Leiter über den Menschen zur Erde fließen. Es ist keine zusätzliche Gefahr durch das Balkonkraftwerk vorhanden.
Spitzenmäßig. Vielen Dank. Habe glücklicherweise das Balkonkraftwerk auf dem Schuppen, also mehr oder weniger einen eigenen Zweig dafür, zumindest aus der Sicht aus dem Haus. Die Stecker-FI-Idee ist genial, danke sehr. Muss man erstmal wissen, was es alles gibt...
Der netzseitige FI-Schutzschalter funktioniert immer, auch mit Balkonkrafktwerk. Der Ableitstrom gegen Erde wird immer aus dem Netz getrieben, denn er kommt vom Zentralen Erdungspunkt. Egal ob er nun durch den Netztrafo oder den Wechselrichter erzeugt wird, fließt er immer vollständig über den FI. Deswegen ist die Funktionsfähigkeit des NA-Schutzes auch völlig irrelevant. Wenn der FI auslöst, ist der Fehlerstrom abgeschaltet, selbst wenn der Wechselrichter als Insel weiterläuft. Bei ausgeschaltetem FI haben wir eine Insel als IT-Netz. Das Berühren eines Leiters im IT-Netz stellt keine Gefahr mehr da, trotz laufendem Wechselrichter. Ein IT-Netz ist grundsätzlich einfehler-erdschlusssicher. Damit das zur Gefahr wird, bräuchte es einen zweiten Fehler. Wenn der vorliegen würde, hätte der FI aber schon da abgeschaltet. Der NA-Schutz ist also erst beim zweiten Fehler wichtig. Also wenn zum Beispiel jemand eine Klemmdose öffnet und an beide Leiter fasst, weil er glaubt, am FI ausgeschaltet zu haben. Dafür ist der NA-Schutz da, nicht für Einfachfehler.
@@horstwillert2888 Der wechselrichterseitige FI kann nur bei Isolationsfehler innerhalb des Wechselrichters auslösen und das auch nur, wenn es außerhalb einen wirksamen ZEP gibt, sprich das kein IT Netz ist.
Der erste Teil dieses Videos ist perfekt und macht klar, worauf man achten muss, um die Leitungen nicht zu überlasten. Ich habe schon Haushalte gesehen, deren Bewohner sich keine Gedanken darüber machen, wieviel Verbraucher man eigentlich anstecken darf. Mit der erlaubten Leistung einer Balkon-PV sehe ich auch aus den im Video erwähnten Gründen kein Problem. Gerade jene sind es aber die sich auch nicht an das Erlaubte halten und diese 600W in DE und 800W in Österrreich erheblich überschreiten. Dann kann es aber wirklich zu einer gefährlichen Situation kommen und das verdeutlicht dieses Video. Mit dem mittleren Teil vom Video bin ich nicht zufrieden. Im Falle eines Fehlerstroms in der Anlage fließt der Fehlerstrom der von der PV-Anlage produzierten Leistung über die Nullung und Neutralleiter des FI und summiert sich mit dem Fehlerstrom aus dem öffentlichen Netz. Die Schutzfunktion bleibt also im vollen Umfang erhalten. Fällt der FI und die PV produziert weiter passiert wieder nichts. Ab dem Moment wo der FI fällt sind die vom Potential des öffentlichen Netzes getrennt und sie haben ein IT-Netz, also ein schutzisoliertes Netz. Solange sie nicht L und N Leiter gemeinsam berühren wird ihnen auch hier nichts passieren. Der letzte Teil vom Video zeigt wieder die ideale Lösung, wie man eine Balkon-PV anschließt. LG
Durch den 1. Fehler ist dann Leiter 1 richtung PE Potential gesetzt wird quasi zum N und der 2. Leiter (blau) wird dann zur Phase L2 ... so oder so nur wenn man vorher schon den blauen in der Hand hatte wäre es etwas gefährlicher ... Und dann ist ein Stecker oder Steckdosen RCD tatsächlich eventuell ein entsprechender Vorteil... Aber egal solange es Mietwohnungen ohne Fi gibt (wie die in der ich wohne) gibt es wirklich schlimmeres, als hier ohne besondere Not noch einen 2. RCD an oder in die Steckdose setzen zu müssen 😊
Nachdem das video von 2 Elektromeistern in den höchsten Tönen gelobt wurde bin ich ja froh, Deinen Kommentar zum Thema FI zu lesen. Außer mir (mindestens) noch einer, der erkannt hat, dass die Erklärung im video nicht korrekt ist. Insbesondere hat es keinen Sinn, einen Stecker-FI zu verwenden.
@ Der Fachwerker: Könntest Du bitte erläutern wie der Strom genau in dem Beispiel nach dem Abschalten des Netz-RCD und vor dem Abschalten des Wechselrichters durch den Menschen fließen soll.
So super erklärt, dass auch eine völlig "elektrisch unbedarfte" Frau ohne Werkzeugkoffer das Wirkprinzip und die Schwierigkeiten geschnallt hat. Allerdings musste ich einige Passagen zweimal gucken.... ;-) . Dein Vortrag ist superschnell, superlocker und total unterhaltsam. So macht Info Spaß!
Hey danke für das gute Video. Ich muss noch mal tief in mich gehen und über die Gefahr der 200ms nachdenken. Meines Wissens nach trennt ein RCD im Fehlerfall allpolig, somit wird auch der Neutralleiter getrennt. Das Balkonkraftwerk hat keine Verbindung zum Sternpunkt, somit kann trotz der 200ms vom NA Schutz der Stromkreis nicht mehr geschlossen sein. Wie sollten denn die Elektrönchen die über den den Körper fließen sollten, zurück zur Stromquelle kommen? Entweder hab ich hier einen Denkfehler oder du. 😃
Stimmt man hat dann für eine sehr kurze Zeit ein isoliertes iT Netz auf dem Strang d.h. der null Punkt Leiter ist dann nicht mehr auf PE Potential gesetzt ... aber vom Summen Strom Wandler also dem RCD (Fi) wird über den L1 ja nun ein höherer Strom gemessen als über den N (nun eigentlich der L2 von 2 Leitern mit theoretisch 115V im mittel der Sinuskurve gegenläufige mit 180° Abstand) und wenn dann der Rücklauf kleiner ist, wegen dem Erdschluss über den Körper um 30 mA schaltet auch der Stecker RCD (/Fi) auch ab, wenn nicht der NA Schutz schneller war sollte das dann auch der Stecker Fi angezeigen das er ausgeschaltet hat über eine gelbe oder rote Markierung im Kontrollfenster. PS: durch den Erdschluss wird Leiter 1 zum geerdeten Leiter also das iT Netz wird durch den 1. Fehler beendet, aber der RCD schaltet zum Glück ja trotzdem auch dann ab, wegen unterschiedlicher Ströme 😊
Ich (Elektriker) habe mich bisher recht wenig mit BKKW auseinandergesetzt und bin nur zufällig auf dein Video gestoßen... Deine Erklärungen und Überlegungen gefallen mir aber baut ein BKKW überhaupt ein TN-C oder gar ein TN-S Netz auf? Ich vermute eher, dass diese Geräte eher eine IT Netzform erstellen und damit wäre ein Stromschlag, vom Frequenzumrichter zu PE, wie bei einem Trenntrafo, schlicht und einfach nicht möglich. Selbst wenn, müsste der Strom über den Körper, zur nächsten Erdungsstelle, wieder zurück über den RCD zum Frequenzumrichter "fließen". In dem Fall IT-Netz, wäre auch der "zwischen-RCD" komplett sinnlos und würde niemanls auslösen, da ein Fehlerstrom über PE niemals zustande kommen würde... Ich hoffe du verstehst, was ich damit meine ;-) Ich kann hier leider keine Skizze anhängen....
2 ปีที่แล้ว +65
Endlich mal einer, der keine Panik verbreitet und die LÖSUNG gleich mitliefert. Daumen hoch!
Wir haben kein BKW, aber nach dem Video ist uns die Gefahr zu groß und wir gaben alle Steckdosen im Haus vom Elektriker abklemmen lassen. Jetzt besteht keine Gefahr mehr für den falschen Anschluss BKW
Wer seinen einen B16 voll belastet hat wahrscheinlich ein anderes Problem. Kaum ein Gerät zieht 16A. Außerdem sollte jedes Gerät mit über 2200 Watt separat abgesichert werden. Früher war eine Sicherung pro Etage ok aber das ist doch lange durch. Die Steckdose mit Fi finde ich super
@@dennis3004psp Ich bin kein Elektriker aber wie Proofwood schon sagt ,,Auch eine elektro Installation muss einmal erneuert werden. Auto 20 Jahre Küche 20 Jahre usw aber Elektro muss ewig halten'' so sehe ich das auch. Wenn ich eine Sicherung mit zb. B16 habe und damit das ganze Haus versorge und am besten noch 90 Meter Kabel dahinter. Ich würde sagen da kannste die Sachen schonmal gepackt halten für den Hausbrand durch schmorende Kabel
@@Rob-rk8jw und was änderst du als Mieter dran? Wenn der Vermieter kein bock hat und die Anlage die Prüfung besteht ist halt null Handlungs Pflicht, wenn sie über hauptgeprüft wird
Zum Fehlerstrom von der PV-Anlage: Ein Fehlerstrom muss immer einen Stromkreis bilden, d.h. vom Anfassen zur Erde und über den FI im Verteilerkasten wieder zurück zum Wechselrichter. Somit wird auch hier eine Differenz erkannt und innerhalb kurzer Zeit der FI abgeschalten. Der NA Schutz schaltet kurz später auch aus aber es kann mit Abschaltung des FI in der Verteilung kein Fehlerstrom mehr zum Wechselrichter fliesen, da der N unterbrochen ist. Der N vom Netz ist geerdet aber ja nicht der N vom Wechselrichter. Somit würde die Zeit, die der NA Schutz benötigt sich nicht negativ auswirken. Aber ein zusätzlicher FI an der PV kann natürlich nicht schaden.
Ja, ich sehe das auch so dass der Stecker-FI, für den vorgezeichneten Fall, völlig Sinn-frei ist. Ich denke eine ganz andere Sache rettet uns in dieser Situation: Der FI-Schalter im Sicherungskasten trennt (wenn ich richtig informiert bin) nicht nur die Phase, sondern auch den Nullleiter. Daher hängst Du zwar immer noch mit der Hand an der Phase - aber der Rückpfad ist unterbrochen - weil vom Nullleiter der PV-Anlage kein Strom zur Erde fließen kann. Somit rettet dich schon dieser erste FI-Schalter - und nur dieser FI-Schalter.
@@JuergenBoehringer Ja ganz genau der FI schaltet allpolig ab. Zudem würde der FI an der PV nicht mal auslösen, da der angebliche Fehlerstrom für den PV-FI eigentlich ein Laststrom ist: Der Strom muss von der PV über Körper, Erde, N zurück wieder zur PV und somit ist für den FI an der PV nicht mal eine Differenz vorhanden. Der FI dort ist nur ein teurer Lasttrenner. Nur zum Verständnis und nicht zum Nachmachen: Für diese Funktion müsste ein Pol (N) von der PV geerdet sein, damit überhaupt eine Differenz auftreten könnte und somit an diesem FI vorbei geht.Dieser extra FI würde ich somit auch als sinnfrei bezeichnen. Halt ein manueller Aus-Schalter.
@@JuergenBoehringer Das funktioniert deswegen so weil die Erde nicht mit dem Nullleiter des Wechselrichters verbunden ist, richtig? Würde man theoretisch eine Brücke am Wechselrichter zwischen Nullleiter und PE setzen (wie es ja bei der Hauszuleitung im Stromnetz der Fall ist) würde ein Körperschluss zustande kommen wenn ich dann den L des Wechselrichters anfassen würde (innerhalb des Zeitraums in dem der FI ausgelöst hat aber der NA noch nicht), richtig? Falls das stimmt habe ich eure Ausführung glaube ich soweit verstanden. Wenn ich theoretisch Kontakt zu L und N des Wechselrichters habe würde dann aber in dem Moment bei gleichen Fehlerfall und Zeitpunkt ein Fehlerstrom fließen richtig? Weißt du ob solche Photovoltaikplatten nicht eigentlich auch geerdet sein müssten? Falls das Balkongeländer aus Metall ist und geerdet ist könnte man dann wahrscheinlich hiervon den Anlagenerder abnehmen?
Absolut top erklärt! Vielen Dank für deine verständliche und nützliche Videos! Der Tipp mit der Stecker-FI Buchse ist quasi unbezahlbar 😉 Weiterhin frohes Schaffen!
Gut wäre noch der Hinweis, dass es Typ A, B, .. EV gibt und ein Hinweis was das für Verteilerkasten-FI's bedeutet. Wenn im Hauptkasten ein Typ A ist sollte man den mit wechseln wenn Typ B verwendet wird)
Der Stecker-FI überwacht nur das Netz nach dem FI, d.h. beim vorgeschlagenem Einbau an der Balkonsteckdose nur die Balkonsolaranlage. Er löst bei einem Körperschluss an einer anderen Steckdose NICHT aus, das tut nur nur der FI in der Unterverteilung. Somit ist dieser Tipp falsch.
@@alexandertolino5456 Hmm, so habe ich die Funktion des "FI" auch verstanden. Deshalb bin ich hier auch stutzig geworden... Bitte an den Fachwerker: Nochmal checken - Merci!
Du machst einen Denkfehler, die Solarzellen und Wechselrichter sind erdfrei! Das würde nur funktionieren, wenn alles geerdet ist. Im konstruierten Fall, dass L1 und N mit dem Mensch als Verbraucher ohne Erdung dazwischen hängt, fliegt der FI ohne Erdung nicht raus, wenn man einen zusätzlichen FI vor das Balkonkraftwerk setzt. Hat man keine Erdung am Balkonkraftwerk und man hängt nur an L1 sind die 200ms egal, da ja kein Strom fließen kann, da man keinen Bezug zur Erde hat. Somit reicht bei einer erdfreien Installation der Solarzellen mit Wechselrichter und einem FI im Sicherungskasten alles, man braucht dann keinen zusätzlichen FI! Hat man eine direkt Leitung zum Balkon, könnte man auch über einen allstromsensitiven FI mit 10mA nachdenken und zusätzlich die Zellen und Wechselrichter potentialfrei betreiben, das wäre noch das Effektivste. Das wäre vielleicht mal ein Thema für ein neues Video, Balkonkraftwerke haben einen geringen Gleichanteil und könnten dadurch das Ferrit eines FIs magnetisierten, somit wäre der ohne Funktion. Daher den FI ab und an testen, bis Vertrauen zu der Balkonkraftanlage besteht. Ich hat schon 2 FIs die nicht mehr funktionierten, allerdings auch ohne Balkonkraftanlage. Den allstromsensitiven FIs ist der Gleichstromanteil egal, die funktionieren dennoch, da sie dafür ausgelegt wurden, Nachteil: Sehr teuer!
Kannst Du mir das mit dem Stromfluss mal genau verklickern, irgendwas habe ich da während meiner Ausbildung scheinbar nicht mit bekommen. Wenn ein Gerät einen Masseschluss hat und ich da dran fasse, dann kann ich nur dann einen Stromschlag bekommen, wenn auch Strom fließt. Aber wohin soll er den fließen, wenn der Strom vom Wechselrichter der PV kommt(IT-Netz)? Wenn jedoch der Strom über den FI kommt, dann wird dieser wie richtig bemerkt auslösen. Also, worin besteht die Gefahr? Es gäbe da die theoretische Möglichkeit, das an einem zweiten Gerät der „Nullleiter“ auf Masse liegt und ich dann an beide Geräte dran lange.
Emm es gibt da meiner Meinung nach ein erklrungsproblem in ihrer darstellung, es kann von der PV anlage kein Strom kommen und über die Person in die Erde abfießen. Die PV Anlage hat keinen geerdeten Sternpunkt! Es kann höstens ein Strom von der PV Anlage zwischen L1 und N fließen bei der Fehlerstelle. Da dieser Fehlerstrom aber einer gewöhnlichen Stromabnahmen gleich kommt, wird der Fi das nicht erkennen.
Man darf auch 3 oder vier PV Module zusammenschalten, wenn man, da am Balkon installiert und die Leistungsausbeute entsprechend geringer ist man fast immer die maximalen 600W Leistung lukrieren möchte. Die aufsummierte theoretische Maximalleistung der zusammengeschaltenen PV Module zählt nicht. Was zählt ist die maximal abgegeben Leistung des Wechselrichters ins Netz. Diese darf nur max. 600W betragen, dann ist Alles gut. Wird sich zwar nicht rechnen, aber wenn bewölkt, bzw. im Winter, bekommt man trotzdem ordentlich Leistung. Hat man in einem Haus 2 Zählerpunkte, also Zähler, dann darf man 2x max.600W Balkonkraftwerk anstecken. Natürlich so das je Zähler ein Balkonkraftwerk dranhängt im entsprechenden Stromkreis.
Eigentlich macht es Sinn, je Phase ein BK anzuschließen, aber jedes davon über einen eigenen Leitungsschutzschalter. Die Leitungen zu den Verbrauchern bleiben dann weiter ganz normal geschützt. Das wäre dann von der Elektrotechnik korrekt, aber es könnten bis zu 1,8 kW ins Netz eingespeist werden, mit der gleichen Rate wie der Einspeisung (zumindest bei konventionellen Zählern, da diese rückwärts laufen würden).
Statt ne neue Steckdose mit FI einzubauen oder einen FI-Stecker mit Schuko-Dose (also dann Stecker in Stecker) zu nehmen, habe ich mich für einen Brennenstuhl BDI-S 2 30 entschieden, der direkt an das AC-Kabel des Wechselrichters kommt (also statt Schuko-Stecker oder Wieland-Stecker). Meiner Meinung nach die beste Lösung. Gerade wenn man vielleicht noch ein Energiemessgerät dazwischen hängen will, da hätte man sonst DREI Stecker hintereinander an der Wandsteckdose hängen - steht dann viel zu weit raus / hätte zu große Hebelwirkung.
Wie vorhin beschrieben löst Dein FI in der Brennstuhl-Steckdose nur aus, wenn ein Fehler in der Solaranlage besteht. Einen Fehler im restlichen Haus interessiert ihn nicht! 😃😃
Thx, werde ich aus persönlicher Erfahrung nachrüsten. Haben Altbau gehabt und Nagel reingekloppt, nach dem aufschlagen, Renovierung der wand gemerkt, der steckte zwischen zwei Adern....mega Glück gehabt beim Abhängen des Möbelstücks...
War mal 2 Jahre Elektriker-Azubi (bin jetzt im Winter im warmen Büro einer Verwaltung 🙂) Einfach super gut erklärt von dir ! Am Anfang dachte ich "kommt da noch etwas" und dann wurde es ziemlich spannend. Deshalb natürlich den Daumen hoch.
Das mit dem FI ist eigentlich kein Problem da die PV Anlage keine Verbindung zur Erde hat. Wenn jetzt wie im Beispiel die gesamte Leistung von der PV vom der Klimaanlage genutzt wird und ein Erdschluss entsteht hat man im Grunde zwei unabhängige Stromkreise die (teilweise) über die selben Leitungen laufen. Der erste Kreis läuft zwischen PV und Klima und der zweite Kreis über Erdschluss, FI in der Verteilung und Netzbetreiber. D.h. der Erdschluss Strom wird voll vom FI in der Verteilung erfasst und der löst sofort aus. Für den is das dann das selbe als wenn die Klimaanlage gerade komplett ausgeschaltet gewesen wäre und man an die defekten Zuleitung fasst. Da muss das ganze ja auch funktionieren. Und es ist auch kein Problem wenn das dann noch 200ms dauert bis die PV ausschaltet, denn wenn der FI raus ist hat man ja ein floatendes Netz ohne Erdbezug wie nach einem Trenntrafo. Einziges Problem wäre dann noch wenn man Phase und Null gleichzeitig anfingert, darauf triggert der FI aber auch nicht.
Deine Videos sollten in Schulen geziegt werden!! Genial einfach und sinnig erklärt, dazu kann man Dir irgendwie stundenlang zuhören ohne genervt zu sein. Ohne das Video je gesehen zu haben, habe ich meine PV Anlage genauso save in Planung. Eigener Leitungsstrang, 2,5q Kabel, FI an der Einspeisung der PV Anlage + Potentialausgleich an den Haltern auf dem Dach der PV. Kann ich bei mir im eigenen Haus allerdings auch sehr einfach alles realisieren, Mietshaus wird kompliziert...wie Du 100% richtig gesagt hast. Bei Strom hört bei mir auch der Spaß auf, und ich mache das immer so sicher wie möglich. Abnehmen wird den ganzen Kram eh ein Elektriker (muß ja auch den B16 Automat in den Hauptverteiler einbauen). Toll erklärt...(wie immer!!)....DANKE DANKE DANKE👌👍👍👍👍👍
Danke, dass du bei 27:30 ca. den Hinweis unten zugeschrieben, viele Außensteckdosen hätten bereits ne separate Zuleitung. Super wichtiger Punkt, der bei der Gesetzgebung bisher garnicht beachtet wurde... Es ist schon glaube in den 90ern beschlossen worden und im Handwerk etabliert, dass jeder Neubau einen separaten "Außen-FI" bekommt oder zumindest nen eigenen LS im Kasten. Daher tendenziell sehr wenige alte Hütten noch übrig, die den Balkon z.b. einfach ans WHZ hinten drangebappt haben in Reihe
Bin am planen mit einer "Balkonanlage"; bin nicht ganz unbedarft was Elektrik angeht, aber es gibt ja schon einige Besonderheiten beim Anschluss einer solchen Anlage wenn man eher ein Perfektionist ist ;-) Deine Videos dazu sind sehr hilfreich um hier einen sicheren weg für den Betrieb einer solchen Anlage zu finden... vielen Dank!
@@mikebrenner5 Für Dich offensichtlich, für mich sehr hilfreich. Man sollte von seinem eigenen geistigen Unterbau nicht auf andere schließen. Gilt auch für die anderen Kommentare hier....
Sehr Informativ, sehr verständlich präsentiert. Mein Fazit: ziehe separate Leitung (2,5 quadrat) an der nur PV Anlage hängt mit Schukosteckdose/FI-Schalter Kombination.
Beim Rcd wird doch auch der N mit geschaltet. Somit ist die Erdverbindung auch aufgehoben. Was der NA macht ist dann erstmal egal. Etwas anders schaut es aus wenn ich L und N gleichzeitig berühre.
Weißt du ob der umrichter nicht trotzdem was durchlässt, in der Praxis ist leider vieles anders, eine hoch frequenz kann ja auch durch ein Kondensator durch, wo 50hz oder eine dc Messung nicht durch kommen.
Es gibt da etwas was ich nicht verstehe. Die PV ist doch gegenüber Erde erstmal potentialfrei. Wie kann dann, von der PV kommend irgendein Strom über den Körper gegen Erde abfließen? Das geht also nur über den N des FI der dann auf dem N einen anderen Stromfluß 'sieht' als auf L. Und damit löst er doch aus, oder? Und mit dem Abschalten des FI ist die Erd-Verbindung über den getrennten N auch weg. Das einzige Problem wäre ein Gleichstrom der aus einem fehlerhaften Wechselrichter kommt. Weil den 'sieht' ja der normale RCD-A nicht
@@andyr.3335 Vollkommen richtig. Gleichfehlerströme erkennt aber der Wechselrichter selber, die können praktisch nur bei Fehlern auf der DC-Seite entstehen. Die schalter der Iso-Wächter weg. Wechselfehlerströme kann und darf der Wechselrichter auch nicht treiben. Das ist ein Haushaltsgerät und fällt unter die 0701/0702 und darf damit maximal 3,5 mA Ableitstrom gegen Erde haben.
Ist alles gut erklärt. Nur das mit dem FI stimmt so nicht. Da das Balkonkraftwerk ja auf der Phase und auf dem Neutralleiter einspeist - muss jeglicher Fehlerstrom über den FI fliessen. Somit löst er auch immer aus. Und Ein zusätzlicher FI beim Wechselrichter bringt natürlich nichts. Sondst wäre er ja in Verbindung mit dem NA Schutz gleich im Wechselrichter integriert.
Das mit dem Fi an der Pv Anlage sehe ich auch so zumindest bei meinem Wechselrichter ist der Schutzleiter nur für das Gehäuse nicht zum erden des N-Leiters da. Da dieser ja je nach dem wie rum man einstecket er sich ja verändert . Somit ist es nach meinem Denken eine Art IT-Netz. Dadurch das der Strom durch unsern Körper ,durch die Erde zum Erdungspunkt unseres N Leiters ,"vor" dem Fi und dan über den fi zu unserer pv Anlage zurück muss löst der normale Anlagen FI immer im Fehlerfall aus und die Frage mit der Fehlerstromsicherheit löst sich in Luft auf . Meine Sicht der Dinge ist aus genau dem Grund löst er auch im Versuch aus und ein bedenken ist unbegründet. Sorry für meine Schreibweise das liegt mir nicht .
@@michaelschneider6074 Das ist vollkommen richtig, die Insel als IT-Netz ist ungefährlich bei einfachen Erdschlussfehlern. Der FI am Wechselrichter wird nie auslösen. Übrigens haben die meisten Wechselrichter eine Erdschlussüberwachung, die den NA-Schutz unverzögert auslöst. Den FI kann man sich sparen an der Stelle wenn schon netzseitig einer davor ist. Der bringt nichts und kostet nur Geld.
Wenn der Fi geflogen ist, ist doch aber auch der Nullleiter zur Erdung (Gebäude oder Sternpunkt im Trafo) getrennt. Wie soll den der Strom von dem "schwebenden" System zur Erde (durch mich) abfließen? Wenn ich die Phase treffe, muss der ja irgendwie von der Erde zum Nullleiter des WR.
Richtig. Der extra FI hat keinerlei Nutzen. Abgesehen davon haben die Mikro Wechselrichter eine Erkennung der Netzqualität. Die Abschaltzeit beträgt dabei sogar nur < 1 ms, als viel schneller als der FI.
Danke, toll erklärt. Ich denke bei mir (fertige ETW, fachkundiger Heimwerker) könnte dennoch die 13 A- statt 16 A-Variante passieren. Dass das mit dem FI-Schutzschalter in Verbindung mit dem NA-Schutz ein Problem ist mir auch jetzt erst klar geworden. Danke dafür. Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe ist was der Stecker-FI (@29:11) bringen soll. Ich denke es ist so: du langst unten an die Phase, über Erde fließt ein Strom ab. Durch Phase und Nullleiter fließen nun unterschiedlich große Ströme was den FI-Schalter im Sicherungskasten zur Auslösung bringt. So weit, so gut. Die PV-Anlage erzeugt weiterhin Spannung und es fließt Strom, z. B. zur Klimaanlage. Die PV-Anlage ist ja aber völlig galvanisch getrennt (hat keinen Erdschluss). Daher fließt logischerweise immer in ihrer Phase und ihrem Nulleiter exakt der gleiche Strom. Sprich: Der Zwischenstecker-FI wird nicht auslösen! Es verstreicht, genau wie ohne FI-Schalter, die Zeit (200 ms) bis der NA-Schutz die Spannungserzeugung abschaltet. Oder habe ich da was vergessen? Ich denke eine ganz andere Sache rettet uns in dieser Situation: Der FI-Schalter im Sicherungskasten trennt (wenn ich richtig informiert bin) nicht nur die Phase, sondern auch den Nullleiter. Daher hängst Du zwar immer noch mit der Hand an der Phase - aber der Rückpfad ist unterbrochen - weil vom Nullleiter der PV-Anlage kein Strom zur Erde fließen kann. Somit rettet dich schon dieser erste FI-Schalter - und nur dieser FI-Schalter.
Der Stecker Fi RCD stellt auch fest wenn ein unterschiedlicher Strom über die Leitung vom Wechselrichter der PV kommen d.h. er löst gegebenenfalls auch nach dem RCD in deiner UV noch zusätzlich aus und noch bevor es der eigenschutz vom Wechselrichter es rafft, ... In der Zwischenzeit nach dem Auslösen vom RCD in der UV ist es vom Wechselrichter kurz ein iT Netz das aber über den 1. Fehler schon geerdet wurde d.h. wenn man vorher auch schon den Neutralleiter in den Fingern hatte wird es sogar mit Stecker Fi blöd wenn es keine Differenz gibt die größer als 30 mA ist (so um 4 bis 6 Watt um mal eine Größenordnung zu haben) D.h. die 600W grillen dich nur dann wenn man beide Adern berührt der zusatz Fi hilft dir dann eventuell nicht ... bzw. Nur mit etwas Glück ... D.h. ich denke auch wenn man nicht auch noch Kinder im Haus hat kann man auf einen 2. Fi am Stecker auch gut verzichten ...
Hallo, super erklärt und auch sehr logisch nachvollziehbar. Jetzt ein ABER! Der zusetzliche Steckdosen-FI kann ja theoretisch nicht funktionieren, warum. Die PV-Anlage hat ja kein Bezung zur Erde, das bedeutet es fehlt der Rückfluß der Spannung zum Erzeugerpunk also der PV-Anlage. In einem normalen TN-C-S Netz wird der Erzeugerpunkt (Trafo/Generator) geerdet, nur deshalb kann ja der Fehlerstrom über die Erde zum Erzeugerpunkt zurück fließen und der verbaute FI kann auslösen. Diese Erde fehlt aber an der PV-Anlage, deshalb fließt ja kein Fehlerstrom über die Erde ab, die funktion wäre dann nicht gegeben. Man kann ja den Wechselrichter wie ein getrennten Erzeuger betrachten also wie ein Trenntrafo ohne Betzug zur Erde. Der Schutz erfolgt dann nur über eine Isolierung der Anlage, man könnte sogar die Phase an der PV-Anlage berühren ohne Gefahr da ein Erdpotential fehlt und der NA innerhalb der 200ms abschaltet. Die einzige Gefahr besteht darin Phase und Neutralleiter gleichzeitig zu berühren. Man kann den Wechselrichter von Außen Erden aber ob er dann ein Bezug zum Erzeugerpunkt auch darstellt das weiß Ich nicht. Es ist ein Denkanstoß .... 😉
Sorry, die Betrachtung des FI Schutzes weisst einen Denkfehler auf. Der Strom aus der Fehlerstelle fließt nach Erde ab. Genau da hinkt es. Selbst wenn die Energie komplett aus dem Wechselrichter käme, muss der Strom zum Wechselrichter zurück. Heißt, er passiert nur auf einem der beiden Leiter den FI, womit dieser wiederum auslöst. Grüße
Vielen Dank! Ich werde das mit dem Stecker-FI-Schalter so machen. Update: Habe es so gemacht. Es beruhigt sehr. Es gibt von Brennenstuhl Schukostecker mit Fi, d.h. man kann die Balkonanlage mit so einem Schukostecker zusätzlich FI-schützen.
Wie soll der FI an der PV-Anlage einen Fehlerstrom feststellen? Die PV-Anlage ist nicht geerdet (ich meine nicht das Gehäuse, sondern die Leiter), so das der Strom immer identisch ist. Oder wo ist mein Denkfehler?
Ein echt tolles Video. Und ein Extralob an die Ausführlichkeit. Egal welchen Einwand man bringen will, oder welche Frage man stellen will, am Ende des Videos hast du das Thema angesprochen. Hier z.b. mit einem seperaten Stromkreis. Bei einer Sanierung doch gar nicht so abwegig und viel teurer.
Interessantes Video! Bezüglich deines Beispiels mit dem Leitungsschutzschalter hätte ich nur eine Anmerkung. Es ist zwar unwahrscheinlich, dass eine Überlast dauerhaft auftritt, aber ich traue meinen Hausmitbewohnern nicht zu, dass sie immer mitrechnen, um zu wissen, wann eine Gefährdung vorliegen könnte. Der Tausch B16 gegen B13 hat zwar den Nachteil, dass man sich in der Maximal Leistung beschneidet, aber der Worst-Case ebenfalls abgedeckt ist. Ob der Worst-Case vorkommen kann, muss natürlich jeder für sich entscheiden. Aber fakt ist, dass viele Balkonkraftwerke mit Südausrichtung im Sommer über viele Stunden am Stück um die 600W liefern werden. Klar kann es mit dem B13 Automaten zu Ausfällen kommen, die vorher nicht aufgetreten wären, aber normalerweise sind Elektrische Anlagen immer auf den Worst-Case ausgelegt. Klar, in der Wohnung mit Balkon würde ich auch schauen, welche Steckdosen hängen an dem Kreis dran und würde schauen, ob die überhaupt genutzt werden oder mit was. Aber bei einem Haus hängt auch oft der gesamte Außenbereich mit an der Sicherung und Gartengeräte + Elektrogrill können schon gut so einen Zweig auslasten. Wenn dann die Sicherung fliegt, muss halt verhandelt werden, wer alles gleichzeitig draußen werkeln darf. Bei mir hat das Ganze keine 40 € inklsive Einbau vom örtlichen Elektriker gekostet.
Von jedem Gerät das an der Steckdose hängt geht eine potentielle Gefahr aus , vom usb Ladegerät bis zur Waschmaschine. Balkonkraftwerke sind nicht gefährlicher als oben genannte Geräte, das sind Ammenmärchen der Stromkonzerne
Typische Aussage eines Laien. Selbstverständlich ist eine PV Anlage gefährlicher als "oben genannte Geräte", denn PV Anlage erzeugt Strom. Die "oben genannte Geräte" verbrauchen Strom. Werde erstmal klar was der Unterschied ist.
der Strom fließt aus dem Generator, über die Phase, die Fehlerstelle, die Erde, den Fundament-Erder, über den N Pol des FI-Schalters zum Generator. Schaltet der FI den N ab. So ist damit der Stromkreis unterbrochen bevor der NA-Schutz anspricht.
Sehr korrekt erklärt! Theoretisch könnte Leitung überlastet werden, praktisch wird es nicht passieren. Wenn man einen Stromkreis an der Schaltschwelle des LS-Schalters betreibt wird nicht so einfach sein.. Es wird dir nicht gelingen... Die Klimaanlagen haben auch einen höheren Einschaltstrom, wenn sie nicht auf Dauer laufen...
Ein echt selten tolles Video. Ich finde es gut dass es wirklich für dumme Menschen wie mich erklärt wird. Ich bin Stromtechnisch ein Anfänger. Ich hätte mir so einen Lehrer in der Schule gewünscht. Kompliment.
wie kann eine Leitung mit zu hohem Strom versehen werden... in der Regel sind die Leitungen bis zu 3600Watt oder höher zugelassen... *damit will ick nicht sagen das es nicht zu Problemen kommen kann...* aber nicht durch die 600/800 Watt... Einspeisung...🤔
Der Punkt ist allerdings nicht ganz richtig. Der WR wird den Körperschluss gar nicht speisen, da das Netz nicht geerdet ist. Wäre auch fatal. Würde ich den Schukostecker nämlich andersrum dann einstecken, würde im Haus permanent der RCD auslösen. D.h. auch diese "Abschaltzeit" von 200ms ist uninteressant, da selbst bei anstehender Spannung kein Strom fließt. Dazu müsstest Du den Stromweg über den Schutzleiter/Erde mal skizzieren. Dabei merkt man, das der Strom von der PV gar nicht über die Erde fließen kann. :)
Mir ist trotzdem nicht ganz klar, warum ein FI-Schalter am 'Balkonkraftwerk' funktioniert. Ist den ein Balkonkraftwerk irgendwie zu 'erden'? Hab ich noch nie etwas davon gelesen. Und wenn nicht geerdet, wie soll der FI eine Differenz feststellen? Würde für mich keinen Sinn machen, dass der Strom vom Balkonkraftwerk über die Erde zu Elektrizitätswerk fließt. Aber ich wäre dankbar, wenn ich vielleicht was lerne🙂
Guten Tag , {min05.50} ich dachte immer wenn sich der Wiederstand erhöht fliest (bei gleicher Spannung[230V]) WENIGER Strom und dem entsprechend entsteht weniger oder maximal die gleiche Hitze !? (Das sich eine dünne Leitung bei gleicher Stromstärke stärker erhitzt als eine mit größerem Querschnitt ist mir durchaus klar !)
Einfach eine super Erklärung. Wäre es denkbar die Whiteboarderklärung nochmal in einem neuen Video für den 800W Fall upzudaten und mögliche problematische Edgecases durchzugehen?
Wie verhält es sich denn mit dem Erdpotential der PV Anlage ? Wenn da nichts ist wie soll der Strom dann bei dem Erdschluss fließen bzw. was soll der zweite FI dann bringen, selbst wenn der erste ausgelöst hat ?
Die Steckdose mit integriertem FI-Schutzschalter am Balkonkrafktwerk bringt übrigens garnichts. Das würde nur bei Generatorsternpunkterdung funktionieren, ein PV-Wechselrichter ist aber ein ungeerdeter Generator. Der Summenstrom an diesem FI ist immer Null. Dieser FI wird nicht auslösen, wenn man netzseitig einen Fehler hat.
Die Frage ist doch,ob der der Fi am Wechselrichter einen geschlossenen Stromkreis darstellt, dessen Stromwaage von L und N durch eine Fehlerstrom auslöst und den Stromkreis schneller als der NA trennt ,oder habe ich den FI da falsch verstanden? Die Generatorpunkterdung bei einer einphasigen Solarstromanlage? Das gehört eigentlich nicht an diese Stelle bei Verwendung eines einphasigen Fi-Schutzschalter. Aber ich lass mich gerne belehren.
@@heinblod3570 Die Aussage im Video war doch, dass der FI am Wechselrichter bei Fehlern in der übrigen Hausinstallation schützt. Und genau das kann er nicht, weil eben das Gleichgewicht zwischen Strom auf L und Strom auf N an dem Anschluss des Wechselrichters immer gegeben ist. Es sei denn er ist defekt oder er hat eine Sternpunkterdung (die er nur bei Inselnetzen überhaupt haben darf und dann auch haben muss). Ein normaler Kleinwechselrichter für Netzparallelbetrieb hat keine Sternpunkterdung.
Wenn ich eine Zusatzsteckdose mit FI-Schalter verwende und diesen IMMER ZUSAMMEN MIT DEM Schuko-Stecker der PV-Anlage aus der Steckdose ziehe, habe ich dann einen zusätzlichen Schutz vor der PV-Anlage? Die Anlage hat ja bereits den NA Schutz, aber der könnte ja auch mal ausfallen. Schützt dann der FI vor einem evtl. tötlichen Schlag?
Die Einspeisung der PV Anlage erfolgt erdfrei. Mit dem Auslösen des FI Schalters wird der Bereich hinter dem FI erdfrei. Der Strom über den Körper wird augenblicklich unterbrochen. Man muss nicht auf die Abschaltung der PV Einheit warten. Bitte wenn schon, dann richtig.
Danke, wirklich gut erklärt... Ha, wenn der Fachwerker im Bild von seinen Kindern geärgert wird, steht er auch unter Strom. Dann fliegt der LS eher als der FI... :D
Der Fehlerstrom wenn man die Phase anfasst fließt ja in die Erde und so "außen rum" zurück (und nicht durch den FI, weswegen er auslöst). Die Mikrowechselrichter für solche Balkonkraftwerke sind mit dem Verbraucher ein geschlossener Kreis, von diesem gar kein Strom in die Erde abfließen könnte, also fließt nur Netzstrom (der durch den FI muss) in die Erde. Sollte also kein Problem darstellen :D
Die Balkon Solar-Wechselrichter I im Regelfall isoliert. Daher Braucht es keinen Fi wenn das Netz weg ist ( Netzseitiger Fi schalted auch N ab) kann man ruhig an die Leitung packen. Halt nicht an beide L und N . Da würde der Fi aber eh nicht helfen. Bis der NA greift hat man ein IT Netz.
...unwissentlich geht nicht??? Waschmaschine, Spülmaschine, Herd??? Wer sagt denn das auf diesem Stromkreis nur Radiowecker stecker´n? ...aber Hallo, ungesehen... schon ist es passiert, mir zu lax bei zu hoch Risiko! Dennoch nette mögliche Lösung, nur zu empfehlen das... mal nen befreundeten vom Fach drüber schauen lassen und schon geht solch auch in korrekt ausgeführt! ... immer heiter weiter
Sehr verständlich für einen Laien. Auf der Suche nach einer Lösung meines Problems war aber auch hier keine richtige Lösung zu verstehen. Thema Balkonkraftwerk. Bei mir fliegt der FI ab und an mal raus. Niemand zu Hause. Kein weiterer Verbraucher außer Kühlschrank läuft. FI löst aus mal nach 2 Tagen, mal nach 3 Wochen. Ohne Balkonkraftwerk gab es nie Probleme. Ist auch alles trocken, hat nie geregnet und ist auch alles unter Dach. Hab mal was von Ableitströmen gelesen. Habe2 Balkonkraftwerke je 300 Watt. Also auch 2 Wechselrichter. Wäre toll wenn das auch mal verstehen könnte.
Ich finde man sollte 2x390Wp (bei 3, sollte man über ein 1kw Umrichter nachdenken) PV Panels haben mit einem 600w Umrichter, wenn man Klimaanlagen betreiben will.
Zur Fi-Problematik: Ein Solax 0.6kW besitzt eine "Ground fault protection" das scheint mir genau das abzudecken. Der schaltet dann zusätzlich ab, wenn die Stombilanz nicht mehr stimmt.
Warum sollte der FI-Schalter in der PV Steckdose abschalten, wenn der Fehler im Hausnetz liegt. Aus meiner Sicht würde dieser nur abschalten, wenn der Fehlerstrom hinter dem Schalter, sprich an der PV-Anlage abfließt. Für alles andere ist der erste FI Schalter in der Verteilung zuständig.
Sehr gut erklärt! Was mich aber doch verunsichert ist meine Hauselektrik. Kleines Haus BJ1928 Elektrik schätze ich auf 70er Jahre. Es gibt keine LS Schalter und keine FI Schalter. Sondern nur einen alten Bakelit Zähler und darunter 3 Schraubsicherungen. Ein Elektriker der das anschaute sagte, das würde er alles neu machen müssen. Das hiesse einen gigantischen grauen Norm-Blechschrank im Wohnzimmer für Zähler und Verteilung statt des kleinen winzigen alten Schränkchens das jetzt verwendet ist. Das kann es auch nicht sein. Gibt es FI Schalter zum Einschrauben statt der Schraub Schmelzsicherungen?
Die sicherste Methode ist eine Einspeisung vor dem Fi. Der Einspeisestromkreis muss daher extra ZB mit LSDI erfolgen. Dann ist die Sicherheit so wie bei der Ausgangssituation. Die thermische Überlastung wir so verhindert.
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yuma.de/
Ganz tolles Video, sehr kompetent, humorvoll und verständlich erklärt, macht süchtig, dir zuzuhören. Dankeschön!
Nachdem ich mir als gelernter Elektromeister aus verständlichen Gründen viele Videos zum Thema Strom anschaue, möchte ich dem Moderator mein höchstes Lob aussprechen. Selbst in der Meisterschule vor zwar schon einigen Jahren wurden alle die Faktoren nicht besser erklärt. Also nochmals, dies war ein hervorragender Beitrag. Einfach super !!
Sorry, aber hast Du als Elektromeister die völlig falsche Erklärung zum Thema RCD nicht erkannt?
@@charliebe.2082 Werter User, bitte erklären Sie mir etwas genauer Ihre Frage. Meinen RCD habe ich durch Messungen auf seine einwandfreie Funktion überprüft. Hierbei gab es keine Probleme.
@@ludwigmeier2693 Es gibt hier in den Kommentaren mehrere Beiträge, die in allen Einzelheiten erklären, dass die Beschreibung der Funktion des RCDs im video nicht korrekt ist: Es wird behauptet, dass - insbesondere dann, wenn der Verbraucher zufälligerweise gerade genauso viel verbraucht, wie die PV liefert der RCD nicht mehr auslösen würde.
Das ist offensichtlich falsch. Ob der RCD auslöst oder nicht hängt nicht davon ab, was die PV einspeist.
Außer, sie würde einen Gleichstrom einspeisen und der RCD würde durch den Gleichstrom gestört, weil kein Typ-B.
Deshalb verstehe ich nicht, wieso Du dieses video in den höchsten Tönen lobst (was über weite Strecken ja auch berechtigt ist), aber als Meister (!) nicht auf den Teil hinweist, der nicht stimmt?
Vielen Dank für dieses Video.
Es ist unterhaltsam und informativ. Zudem gibt es auch Personen, welche sich mit dem Thema "Gefahren im Bereich der Elektrotechnik" nicht auskennen, eine Ahnung von eben denselben. Ob nun der FI-Schutzschalter, oder auch seit geraumer Zeit RCD genannt, in der Praxis genau nach Ihrem Beispiel auslöst, bzw nicht auslöst, ist sicherlich ein gutes Thema für eine Untersuchung auf der Ebene der Theorie.
Die Praxis hat da so ihre eigenen Überraschungen in der Hinterhand, weshalb ich Ihre Lösung mit dem zweiten FI- Schutzschalter als sinnvoll erachte.
@@ludwigmeier2693 Ich habe eine Antwort auf einen anderen Beitrag bekommen daher habe ich den Verdacht, dass die Antworten hier durcheinander geraten sind. Daher nochmals:
Es gibt hier in den Kommentaren mehrere Beiträge, die in allen Einzelheiten erklären, dass die Beschreibung der Funktion des RCDs im Video nicht korrekt ist: Es wird behauptet, dass - insbesondere dann, wenn der Verbraucher zufälligerweise gerade genauso viel verbraucht, wie die PV liefert der RCD nicht mehr auslösen würde.
Das ist offensichtlich falsch. Ob der RCD auslöst oder nicht hängt nicht davon ab, was die PV einspeist.
Außer, sie würde einen Gleichstrom einspeisen und der RCD würde durch den Gleichstrom gestört, weil kein Typ-B.
Deshalb verstehe ich nicht, wieso Du dieses video in den höchsten Tönen lobst (was über weite Strecken ja auch berechtigt ist), aber als Meister (!) nicht auf den Teil hinweist, der nicht stimmt?
Gut erklärt, nur leider falsch.
Einige Kommentare haben bereits darauf hingewiesen, aber das gehört ganz oben angepinnt. Der Fi in der Verteilung reicht völlig aus. Der Fehlerstrom aus dem Wechselrichter muss nämlich über den N durch den Fi zurück fließen. Damit wird dieser Fehlerstrom auch erfasst und durch die Trennung des N abgeschaltet. Die Auslösezeit des NA-Schutzes spielt keine Rolle. Ein zusätzlicher Fi vor dem WR ist überflüssig, er würde nie auslösen.
Bei einem Fehlerstrom schaltet der FI allpolig ab.
Der Wechselrichter ist galvanisch getrennt, hat keine elektrische Verbindung zur Erde. Somit kann kein Strom vom Leiter über den Menschen zur Erde fließen.
Es ist keine zusätzliche Gefahr durch das Balkonkraftwerk vorhanden.
Spitzenmäßig. Vielen Dank. Habe glücklicherweise das Balkonkraftwerk auf dem Schuppen, also mehr oder weniger einen eigenen Zweig dafür, zumindest aus der Sicht aus dem Haus. Die Stecker-FI-Idee ist genial, danke sehr. Muss man erstmal wissen, was es alles gibt...
Der netzseitige FI-Schutzschalter funktioniert immer, auch mit Balkonkrafktwerk. Der Ableitstrom gegen Erde wird immer aus dem Netz getrieben, denn er kommt vom Zentralen Erdungspunkt. Egal ob er nun durch den Netztrafo oder den Wechselrichter erzeugt wird, fließt er immer vollständig über den FI. Deswegen ist die Funktionsfähigkeit des NA-Schutzes auch völlig irrelevant. Wenn der FI auslöst, ist der Fehlerstrom abgeschaltet, selbst wenn der Wechselrichter als Insel weiterläuft. Bei ausgeschaltetem FI haben wir eine Insel als IT-Netz. Das Berühren eines Leiters im IT-Netz stellt keine Gefahr mehr da, trotz laufendem Wechselrichter. Ein IT-Netz ist grundsätzlich einfehler-erdschlusssicher. Damit das zur Gefahr wird, bräuchte es einen zweiten Fehler. Wenn der vorliegen würde, hätte der FI aber schon da abgeschaltet. Der NA-Schutz ist also erst beim zweiten Fehler wichtig. Also wenn zum Beispiel jemand eine Klemmdose öffnet und an beide Leiter fasst, weil er glaubt, am FI ausgeschaltet zu haben. Dafür ist der NA-Schutz da, nicht für Einfachfehler.
Hallo Herr Diener, sie haben das ganze fachlich korrekt erfasst und Super erklärt. Danke
Danke, da habe ich auch nicht dran gedacht. Eine andere Frage für mich ist, warum der zweite FI überhaupt auslösen soll? Die PV ist erdfrei.
@@horstwillert2888 Der wechselrichterseitige FI kann nur bei Isolationsfehler innerhalb des Wechselrichters auslösen und das auch nur, wenn es außerhalb einen wirksamen ZEP gibt, sprich das kein IT Netz ist.
Der erste Teil dieses Videos ist perfekt und macht klar, worauf man achten muss, um die Leitungen nicht zu überlasten. Ich habe schon Haushalte gesehen, deren Bewohner sich keine Gedanken darüber machen, wieviel Verbraucher man eigentlich anstecken darf. Mit der erlaubten Leistung einer Balkon-PV sehe ich auch aus den im Video erwähnten Gründen kein Problem. Gerade jene sind es aber die sich auch nicht an das Erlaubte halten und diese 600W in DE und 800W in Österrreich erheblich überschreiten. Dann kann es aber wirklich zu einer gefährlichen Situation kommen und das verdeutlicht dieses Video.
Mit dem mittleren Teil vom Video bin ich nicht zufrieden.
Im Falle eines Fehlerstroms in der Anlage fließt der Fehlerstrom der von der PV-Anlage produzierten Leistung über die Nullung und Neutralleiter des FI und summiert sich mit dem Fehlerstrom aus dem öffentlichen Netz. Die Schutzfunktion bleibt also im vollen Umfang erhalten. Fällt der FI und die PV produziert weiter passiert wieder nichts. Ab dem Moment wo der FI fällt sind die vom Potential des öffentlichen Netzes getrennt und sie haben ein IT-Netz, also ein schutzisoliertes Netz. Solange sie nicht L und N Leiter gemeinsam berühren wird ihnen auch hier nichts passieren.
Der letzte Teil vom Video zeigt wieder die ideale Lösung, wie man eine Balkon-PV anschließt.
LG
Durch den 1. Fehler ist dann Leiter 1 richtung PE Potential gesetzt wird quasi zum N und der 2. Leiter (blau) wird dann zur Phase L2 ...
so oder so nur wenn man vorher schon den blauen in der Hand hatte wäre es etwas gefährlicher ...
Und dann ist ein Stecker oder Steckdosen RCD tatsächlich eventuell ein entsprechender Vorteil...
Aber egal solange es Mietwohnungen ohne Fi gibt (wie die in der ich wohne) gibt es wirklich schlimmeres, als hier ohne besondere Not noch einen 2. RCD an oder in die Steckdose setzen zu müssen 😊
Nachdem das video von 2 Elektromeistern in den höchsten Tönen gelobt wurde bin ich ja froh, Deinen Kommentar zum Thema FI zu lesen. Außer mir (mindestens) noch einer, der erkannt hat, dass die Erklärung im video nicht korrekt ist. Insbesondere hat es keinen Sinn, einen Stecker-FI zu verwenden.
@ Der Fachwerker: Könntest Du bitte erläutern wie der Strom genau in dem Beispiel nach dem Abschalten des Netz-RCD und vor dem Abschalten des Wechselrichters durch den Menschen fließen soll.
Danke für die ausführliche Erklärung, so versteht man auch die Zusammenhänge besser👌🏻
So super erklärt, dass auch eine völlig "elektrisch unbedarfte" Frau ohne Werkzeugkoffer das Wirkprinzip und die Schwierigkeiten geschnallt hat. Allerdings musste ich einige Passagen zweimal gucken.... ;-) . Dein Vortrag ist superschnell, superlocker und total unterhaltsam. So macht Info Spaß!
Immernoch aktuell, hat mir noch niemand so "simpel" verständlich erklärt. Danke :-)
Einfach, verständlich und mit ner Prise Humor erklärt. 👍🏼😀
Für jemanden der keine Ahnung hat mag das so scheinen
Hey danke für das gute Video.
Ich muss noch mal tief in mich gehen und über die Gefahr der 200ms nachdenken. Meines Wissens nach trennt ein RCD im Fehlerfall allpolig, somit wird auch der Neutralleiter getrennt. Das Balkonkraftwerk hat keine Verbindung zum Sternpunkt, somit kann trotz der 200ms vom NA Schutz der Stromkreis nicht mehr geschlossen sein. Wie sollten denn die Elektrönchen die über den den Körper fließen sollten, zurück zur Stromquelle kommen?
Entweder hab ich hier einen Denkfehler oder du. 😃
Stimmt man hat dann für eine sehr kurze Zeit ein isoliertes iT Netz auf dem Strang d.h. der null Punkt Leiter ist dann nicht mehr auf PE Potential gesetzt ... aber vom Summen Strom Wandler also dem RCD (Fi) wird über den L1 ja nun ein höherer Strom gemessen als über den N (nun eigentlich der L2 von 2 Leitern mit theoretisch 115V im mittel der Sinuskurve gegenläufige mit 180° Abstand) und wenn dann der Rücklauf kleiner ist, wegen dem Erdschluss über den Körper um 30 mA schaltet auch der Stecker RCD (/Fi) auch ab, wenn nicht der NA Schutz schneller war sollte das dann auch der Stecker Fi angezeigen das er ausgeschaltet hat über eine gelbe oder rote Markierung im Kontrollfenster.
PS: durch den Erdschluss wird Leiter 1 zum geerdeten Leiter also das iT Netz wird durch den 1. Fehler beendet, aber der RCD schaltet zum Glück ja trotzdem auch dann ab, wegen unterschiedlicher Ströme 😊
"Scheiß egal ob du mit Wieland Stecker unterm Kissen schläfst" :.) Allein für den Spruch nen Like :)
Er hätte auch sagen können ... der Hersteller kann sich seinen Stecker dort rein stecken, wo nie die Sonne rein scheint. ^^
Ich (Elektriker) habe mich bisher recht wenig mit BKKW auseinandergesetzt und bin nur zufällig auf dein Video gestoßen... Deine Erklärungen und Überlegungen gefallen mir aber baut ein BKKW überhaupt ein TN-C oder gar ein TN-S Netz auf? Ich vermute eher, dass diese Geräte eher eine IT Netzform erstellen und damit wäre ein Stromschlag, vom Frequenzumrichter zu PE, wie bei einem Trenntrafo, schlicht und einfach nicht möglich. Selbst wenn, müsste der Strom über den Körper, zur nächsten Erdungsstelle, wieder zurück über den RCD zum Frequenzumrichter "fließen". In dem Fall IT-Netz, wäre auch der "zwischen-RCD" komplett sinnlos und würde niemanls auslösen, da ein Fehlerstrom über PE niemals zustande kommen würde... Ich hoffe du verstehst, was ich damit meine ;-) Ich kann hier leider keine Skizze anhängen....
Endlich mal einer, der keine Panik verbreitet und die LÖSUNG gleich mitliefert. Daumen hoch!
Wir haben kein BKW, aber nach dem Video ist uns die Gefahr zu groß und wir gaben alle Steckdosen im Haus vom Elektriker abklemmen lassen.
Jetzt besteht keine Gefahr mehr für den falschen Anschluss BKW
Wer seinen einen B16 voll belastet hat wahrscheinlich ein anderes Problem. Kaum ein Gerät zieht 16A. Außerdem sollte jedes Gerät mit über 2200 Watt separat abgesichert werden. Früher war eine Sicherung pro Etage ok aber das ist doch lange durch.
Die Steckdose mit Fi finde ich super
Und wie viele wohnen im alt Bau. Wo das nicht getrennt ist
@@dennis3004psp
Ich bin kein Elektriker aber wie Proofwood schon sagt
,,Auch eine elektro Installation muss einmal erneuert werden. Auto 20 Jahre Küche 20 Jahre usw aber Elektro muss ewig halten'' so sehe ich das auch. Wenn ich eine Sicherung mit zb. B16 habe und damit das ganze Haus versorge und am besten noch 90 Meter Kabel dahinter. Ich würde sagen da kannste die Sachen schonmal gepackt halten für den Hausbrand durch schmorende Kabel
@@Rob-rk8jw und was änderst du als Mieter dran? Wenn der Vermieter kein bock hat und die Anlage die Prüfung besteht ist halt null Handlungs Pflicht, wenn sie über hauptgeprüft wird
Staubsauger :)
.... zumindest die alten...
Perfekt erklärt👍🏻
So hätt ich mir die Schule gewünscht =D
Zum Fehlerstrom von der PV-Anlage: Ein Fehlerstrom muss immer einen Stromkreis bilden, d.h. vom Anfassen zur Erde und über den FI im Verteilerkasten wieder zurück zum Wechselrichter. Somit wird auch hier eine Differenz erkannt und innerhalb kurzer Zeit der FI abgeschalten. Der NA Schutz schaltet kurz später auch aus aber es kann mit Abschaltung des FI in der Verteilung kein Fehlerstrom mehr zum Wechselrichter fliesen, da der N unterbrochen ist. Der N vom Netz ist geerdet aber ja nicht der N vom Wechselrichter. Somit würde die Zeit, die der NA Schutz benötigt sich nicht negativ auswirken. Aber ein zusätzlicher FI an der PV kann natürlich nicht schaden.
Ja, ich sehe das auch so dass der Stecker-FI, für den vorgezeichneten Fall, völlig Sinn-frei ist. Ich denke eine ganz andere Sache rettet uns in dieser Situation: Der FI-Schalter im Sicherungskasten trennt (wenn ich richtig informiert bin) nicht nur die Phase, sondern auch den Nullleiter. Daher hängst Du zwar immer noch mit der Hand an der Phase - aber der Rückpfad ist unterbrochen - weil vom Nullleiter der PV-Anlage kein Strom zur Erde fließen kann. Somit rettet dich schon dieser erste FI-Schalter - und nur dieser FI-Schalter.
@@JuergenBoehringer Ja ganz genau der FI schaltet allpolig ab. Zudem würde der FI an der PV nicht mal auslösen, da der angebliche Fehlerstrom für den PV-FI eigentlich ein Laststrom ist: Der Strom muss von der PV über Körper, Erde, N zurück wieder zur PV und somit ist für den FI an der PV nicht mal eine Differenz vorhanden. Der FI dort ist nur ein teurer Lasttrenner. Nur zum Verständnis und nicht zum Nachmachen: Für diese Funktion müsste ein Pol (N) von der PV geerdet sein, damit überhaupt eine Differenz auftreten könnte und somit an diesem FI vorbei geht.Dieser extra FI würde ich somit auch als sinnfrei bezeichnen. Halt ein manueller Aus-Schalter.
@@roberthieber189 Ja, genau. Gut, dann haben wir zwei schon mal das gleiche Verständnis. Dann kann ich nicht ganz falsch gelegen haben :-)
@@JuergenBoehringer Das funktioniert deswegen so weil die Erde nicht mit dem Nullleiter des Wechselrichters verbunden ist, richtig? Würde man theoretisch eine Brücke am Wechselrichter zwischen Nullleiter und PE setzen (wie es ja bei der Hauszuleitung im Stromnetz der Fall ist) würde ein Körperschluss zustande kommen wenn ich dann den L des Wechselrichters anfassen würde (innerhalb des Zeitraums in dem der FI ausgelöst hat aber der NA noch nicht), richtig? Falls das stimmt habe ich eure Ausführung glaube ich soweit verstanden. Wenn ich theoretisch Kontakt zu L und N des Wechselrichters habe würde dann aber in dem Moment bei gleichen Fehlerfall und Zeitpunkt ein Fehlerstrom fließen richtig?
Weißt du ob solche Photovoltaikplatten nicht eigentlich auch geerdet sein müssten? Falls das Balkongeländer aus Metall ist und geerdet ist könnte man dann wahrscheinlich hiervon den Anlagenerder abnehmen?
Komplett richtig.
Bis der NA greift hat man ein IT Netz. Ich hoffe es haben nicht zu viel Leute Ihr Geld für RCD Schalter Rausgeworfen.
Absolut top erklärt! Vielen Dank für deine verständliche und nützliche Videos!
Der Tipp mit der Stecker-FI Buchse ist quasi unbezahlbar 😉
Weiterhin frohes Schaffen!
Wenn sowas ist logig
Das mit dem Stecker FI ist Blödsinn.
Gut wäre noch der Hinweis, dass es Typ A, B, .. EV gibt und ein Hinweis was das für Verteilerkasten-FI's bedeutet. Wenn im Hauptkasten ein Typ A ist sollte man den mit wechseln wenn Typ B verwendet wird)
Der Stecker-FI überwacht nur das Netz nach dem FI, d.h. beim vorgeschlagenem Einbau an der Balkonsteckdose nur die Balkonsolaranlage.
Er löst bei einem Körperschluss an einer anderen Steckdose NICHT aus, das tut nur nur der FI in der Unterverteilung.
Somit ist dieser Tipp falsch.
@@alexandertolino5456 Hmm, so habe ich die Funktion des "FI" auch verstanden. Deshalb bin ich hier auch stutzig geworden... Bitte an den Fachwerker: Nochmal checken - Merci!
Du machst einen Denkfehler, die Solarzellen und Wechselrichter sind erdfrei! Das würde nur funktionieren, wenn alles geerdet ist. Im konstruierten Fall, dass L1 und N mit dem Mensch als Verbraucher ohne Erdung dazwischen hängt, fliegt der FI ohne Erdung nicht raus, wenn man einen zusätzlichen FI vor das Balkonkraftwerk setzt. Hat man keine Erdung am Balkonkraftwerk und man hängt nur an L1 sind die 200ms egal, da ja kein Strom fließen kann, da man keinen Bezug zur Erde hat. Somit reicht bei einer erdfreien Installation der Solarzellen mit Wechselrichter und einem FI im Sicherungskasten alles, man braucht dann keinen zusätzlichen FI! Hat man eine direkt Leitung zum Balkon, könnte man auch über einen allstromsensitiven FI mit 10mA nachdenken und zusätzlich die Zellen und Wechselrichter potentialfrei betreiben, das wäre noch das Effektivste. Das wäre vielleicht mal ein Thema für ein neues Video, Balkonkraftwerke haben einen geringen Gleichanteil und könnten dadurch das Ferrit eines FIs magnetisierten, somit wäre der ohne Funktion. Daher den FI ab und an testen, bis Vertrauen zu der Balkonkraftanlage besteht. Ich hat schon 2 FIs die nicht mehr funktionierten, allerdings auch ohne Balkonkraftanlage. Den allstromsensitiven FIs ist der Gleichstromanteil egal, die funktionieren dennoch, da sie dafür ausgelegt wurden, Nachteil: Sehr teuer!
Kannst Du mir das mit dem Stromfluss mal genau verklickern, irgendwas habe ich da während meiner Ausbildung scheinbar nicht mit bekommen. Wenn ein Gerät einen Masseschluss hat und ich da dran fasse, dann kann ich nur dann einen Stromschlag bekommen, wenn auch Strom fließt. Aber wohin soll er den fließen, wenn der Strom vom Wechselrichter der PV kommt(IT-Netz)? Wenn jedoch der Strom über den FI kommt, dann wird dieser wie richtig bemerkt auslösen. Also, worin besteht die Gefahr? Es gäbe da die theoretische Möglichkeit, das an einem zweiten Gerät der „Nullleiter“ auf Masse liegt und ich dann an beide Geräte dran lange.
Du bist die Erdung bis der NA auslöst. Zumindest habe ich das so verstanden.
Super gut erklärt, und wer an 230 V und 1,5 m2 mehr als 4 kW anschließt, dem ist nicht zu helfen.
Emm es gibt da meiner Meinung nach ein erklrungsproblem in ihrer darstellung, es kann von der PV anlage kein Strom kommen und über die Person in die Erde abfießen. Die PV Anlage hat keinen geerdeten Sternpunkt! Es kann höstens ein Strom von der PV Anlage zwischen L1 und N fließen bei der Fehlerstelle. Da dieser Fehlerstrom aber einer gewöhnlichen Stromabnahmen gleich kommt, wird der Fi das nicht erkennen.
Man darf auch 3 oder vier PV Module zusammenschalten, wenn man, da am Balkon installiert und die Leistungsausbeute entsprechend geringer ist man fast immer die maximalen 600W Leistung lukrieren möchte. Die aufsummierte theoretische Maximalleistung der zusammengeschaltenen PV Module zählt nicht. Was zählt ist die maximal abgegeben Leistung des Wechselrichters ins Netz. Diese darf nur max. 600W betragen, dann ist Alles gut. Wird sich zwar nicht rechnen, aber wenn bewölkt, bzw. im Winter, bekommt man trotzdem ordentlich Leistung. Hat man in einem Haus 2 Zählerpunkte, also Zähler, dann darf man 2x max.600W Balkonkraftwerk anstecken. Natürlich so das je Zähler ein Balkonkraftwerk dranhängt im entsprechenden Stromkreis.
... so, daß je Zähler ...
Eigentlich macht es Sinn, je Phase ein BK anzuschließen, aber jedes davon über einen eigenen Leitungsschutzschalter. Die Leitungen zu den Verbrauchern bleiben dann weiter ganz normal geschützt.
Das wäre dann von der Elektrotechnik korrekt, aber es könnten bis zu 1,8 kW ins Netz eingespeist werden, mit der gleichen Rate wie der Einspeisung (zumindest bei konventionellen Zählern, da diese rückwärts laufen würden).
Alles sehr ausführlich und klar erklärt, ich habe in 35 Minuten sehr viel gelernt !
Vielen Dank dafür !
Statt ne neue Steckdose mit FI einzubauen oder einen FI-Stecker mit Schuko-Dose (also dann Stecker in Stecker) zu nehmen, habe ich mich für einen Brennenstuhl BDI-S 2 30 entschieden, der direkt an das AC-Kabel des Wechselrichters kommt (also statt Schuko-Stecker oder Wieland-Stecker). Meiner Meinung nach die beste Lösung. Gerade wenn man vielleicht noch ein Energiemessgerät dazwischen hängen will, da hätte man sonst DREI Stecker hintereinander an der Wandsteckdose hängen - steht dann viel zu weit raus / hätte zu große Hebelwirkung.
Das ist gut .... und jeden Morgen zum Brennenstuhl, den Fi wieder aktivieren (sonst kein Stromfluss)?
@@uderdischer9555 Wieso sollte der Fi denn auslösen, solange er in der Steckdose steckt? Spannung liegt ja über die Steckdose immer an.
Wie vorhin beschrieben löst Dein FI in der Brennstuhl-Steckdose nur aus, wenn ein Fehler in der Solaranlage besteht. Einen Fehler im restlichen Haus interessiert ihn nicht! 😃😃
Thx, werde ich aus persönlicher Erfahrung nachrüsten. Haben Altbau gehabt und Nagel reingekloppt, nach dem aufschlagen, Renovierung der wand gemerkt, der steckte zwischen zwei Adern....mega Glück gehabt beim Abhängen des Möbelstücks...
War mal 2 Jahre Elektriker-Azubi (bin jetzt im Winter im warmen Büro einer Verwaltung 🙂)
Einfach super gut erklärt von dir ! Am Anfang dachte ich "kommt da noch etwas" und dann wurde es ziemlich spannend.
Deshalb natürlich den Daumen hoch.
Das mit dem FI ist eigentlich kein Problem da die PV Anlage keine Verbindung zur Erde hat. Wenn jetzt wie im Beispiel die gesamte Leistung von der PV vom der Klimaanlage genutzt wird und ein Erdschluss entsteht hat man im Grunde zwei unabhängige Stromkreise die (teilweise) über die selben Leitungen laufen. Der erste Kreis läuft zwischen PV und Klima und der zweite Kreis über Erdschluss, FI in der Verteilung und Netzbetreiber. D.h. der Erdschluss Strom wird voll vom FI in der Verteilung erfasst und der löst sofort aus. Für den is das dann das selbe als wenn die Klimaanlage gerade komplett ausgeschaltet gewesen wäre und man an die defekten Zuleitung fasst. Da muss das ganze ja auch funktionieren. Und es ist auch kein Problem wenn das dann noch 200ms dauert bis die PV ausschaltet, denn wenn der FI raus ist hat man ja ein floatendes Netz ohne Erdbezug wie nach einem Trenntrafo. Einziges Problem wäre dann noch wenn man Phase und Null gleichzeitig anfingert, darauf triggert der FI aber auch nicht.
Auch für einen Laien sehr gut verständlich. Super!
Deine Videos sollten in Schulen geziegt werden!! Genial einfach und sinnig erklärt, dazu kann man Dir irgendwie stundenlang zuhören ohne genervt zu sein.
Ohne das Video je gesehen zu haben, habe ich meine PV Anlage genauso save in Planung. Eigener Leitungsstrang, 2,5q Kabel, FI an der Einspeisung der PV Anlage + Potentialausgleich an den Haltern auf dem Dach der PV.
Kann ich bei mir im eigenen Haus allerdings auch sehr einfach alles realisieren, Mietshaus wird kompliziert...wie Du 100% richtig gesagt hast.
Bei Strom hört bei mir auch der Spaß auf, und ich mache das immer so sicher wie möglich. Abnehmen wird den ganzen Kram eh ein Elektriker (muß ja auch den B16 Automat in den Hauptverteiler einbauen).
Toll erklärt...(wie immer!!)....DANKE DANKE DANKE👌👍👍👍👍👍
Sehr sympathische und gut verständliche Art zu erklären🎉😊 Bitte weiter so👍😉
Danke, dass du bei 27:30 ca. den Hinweis unten zugeschrieben, viele Außensteckdosen hätten bereits ne separate Zuleitung. Super wichtiger Punkt, der bei der Gesetzgebung bisher garnicht beachtet wurde...
Es ist schon glaube in den 90ern beschlossen worden und im Handwerk etabliert, dass jeder Neubau einen separaten "Außen-FI" bekommt oder zumindest nen eigenen LS im Kasten. Daher tendenziell sehr wenige alte Hütten noch übrig, die den Balkon z.b. einfach ans WHZ hinten drangebappt haben in Reihe
Cooler Typ und super erklärt 👌🏼
Super dargestellt, alles richtig.
Genau, Strom ist gefährlich Leute. Daher alle Gefahren gut herausgearbeitet👍🔝
Mega. Einfach mega erklärt. Danke mann!
Bin am planen mit einer "Balkonanlage"; bin nicht ganz unbedarft was Elektrik angeht, aber es gibt ja schon einige Besonderheiten beim Anschluss einer solchen Anlage wenn man eher ein Perfektionist ist ;-) Deine Videos dazu sind sehr hilfreich um hier einen sicheren weg für den Betrieb einer solchen Anlage zu finden... vielen Dank!
Das Video ist dumm und verunsichert.
@@mikebrenner5 Du wolltest doch sicherlich schreiben, das Video iss nix für DUMME🤔
@@w-gbuhr63 Kommentierst du immer Leichen?
@@mikebrenner5 wie, Du bist ne Leiche??? 💀
@@mikebrenner5 Für Dich offensichtlich, für mich sehr hilfreich. Man sollte von seinem eigenen geistigen Unterbau nicht auf andere schließen. Gilt auch für die anderen Kommentare hier....
Dieser Kommentar trägt keine semantische Last, er dient der Entwicklung des Kanals und der Dankbarkeit gegenüber dem Autor.
Das haste aber richtig auf die Kacke gehauen!
Bullshitstudium?😁😂🤣
Aber er ist so ein Burner, dass er bei mir alle Sicherungen rausgesprungen sind…
Vielen Dank für Deinen Beitrag.
Bei dem Kommentar hauts mir den FI raus.
Vielen Dank , ich fand den Beitrag super verstandlich auch als Fachmann
Saustark, vielen Dank für die verständliche Darstellung!!
Sehr Informativ, sehr verständlich präsentiert. Mein Fazit: ziehe separate Leitung (2,5 quadrat) an der nur PV Anlage hängt mit Schukosteckdose/FI-Schalter Kombination.
1,5 Qmm reichen völlig aus, außer Du hast deutlich über 25 Meter Leitungslänge
Beim Rcd wird doch auch der N mit geschaltet. Somit ist die Erdverbindung auch aufgehoben. Was der NA macht ist dann erstmal egal. Etwas anders schaut es aus wenn ich L und N gleichzeitig berühre.
Weißt du ob der umrichter nicht trotzdem was durchlässt, in der Praxis ist leider vieles anders, eine hoch frequenz kann ja auch durch ein Kondensator durch, wo 50hz oder eine dc Messung nicht durch kommen.
Es gibt da etwas was ich nicht verstehe. Die PV ist doch gegenüber Erde erstmal potentialfrei. Wie kann dann, von der PV kommend irgendein Strom über den Körper gegen Erde abfließen? Das geht also nur über den N des FI der dann auf dem N einen anderen Stromfluß 'sieht' als auf L. Und damit löst er doch aus, oder? Und mit dem Abschalten des FI ist die Erd-Verbindung über den getrennten N auch weg.
Das einzige Problem wäre ein Gleichstrom der aus einem fehlerhaften Wechselrichter kommt. Weil den 'sieht' ja der normale RCD-A nicht
@@andyr.3335 Vollkommen richtig. Gleichfehlerströme erkennt aber der Wechselrichter selber, die können praktisch nur bei Fehlern auf der DC-Seite entstehen. Die schalter der Iso-Wächter weg. Wechselfehlerströme kann und darf der Wechselrichter auch nicht treiben. Das ist ein Haushaltsgerät und fällt unter die 0701/0702 und darf damit maximal 3,5 mA Ableitstrom gegen Erde haben.
Ist alles gut erklärt.
Nur das mit dem FI stimmt so nicht.
Da das Balkonkraftwerk ja auf der Phase und auf dem Neutralleiter einspeist - muss jeglicher Fehlerstrom über den FI fliessen.
Somit löst er auch immer aus.
Und
Ein zusätzlicher FI beim Wechselrichter bringt natürlich nichts.
Sondst wäre er ja in Verbindung mit dem NA Schutz gleich im Wechselrichter integriert.
Würde ich auch so sehen.
Das mit dem Fi an der Pv Anlage sehe ich auch so zumindest bei meinem Wechselrichter ist der Schutzleiter nur für das Gehäuse nicht zum erden des N-Leiters da.
Da dieser ja je nach dem wie rum man einstecket er sich ja verändert .
Somit ist es nach meinem Denken eine Art IT-Netz.
Dadurch das der Strom durch unsern Körper ,durch die Erde zum Erdungspunkt unseres N Leiters ,"vor" dem Fi und dan über den fi zu unserer pv Anlage zurück muss löst der normale Anlagen FI immer im Fehlerfall aus und die Frage mit der Fehlerstromsicherheit löst sich in Luft auf .
Meine Sicht der Dinge ist aus genau dem Grund löst er auch im Versuch aus und ein bedenken ist unbegründet.
Sorry für meine Schreibweise das liegt mir nicht .
@@michaelschneider6074 Das ist vollkommen richtig, die Insel als IT-Netz ist ungefährlich bei einfachen Erdschlussfehlern. Der FI am Wechselrichter wird nie auslösen. Übrigens haben die meisten Wechselrichter eine Erdschlussüberwachung, die den NA-Schutz unverzögert auslöst. Den FI kann man sich sparen an der Stelle wenn schon netzseitig einer davor ist. Der bringt nichts und kostet nur Geld.
Klasse und sehr humorvoll erklärt. Auch für elektrische Laien verständlich👍
Wenn der Fi geflogen ist, ist doch aber auch der Nullleiter zur Erdung (Gebäude oder Sternpunkt im Trafo) getrennt. Wie soll den der Strom von dem "schwebenden" System zur Erde (durch mich) abfließen? Wenn ich die Phase treffe, muss der ja irgendwie von der Erde zum Nullleiter des WR.
Richtig. Der extra FI hat keinerlei Nutzen. Abgesehen davon haben die Mikro Wechselrichter eine Erkennung der Netzqualität. Die Abschaltzeit beträgt dabei sogar nur < 1 ms, als viel schneller als der FI.
Super erklärt 😊
Richtig gut! Bestens erklärt.
Super erklärt. Vielen Dank dafür. Ich habe es verstanden und das will was heißen 😊.
Danke,
toll erklärt. Ich denke bei mir (fertige ETW, fachkundiger Heimwerker) könnte dennoch die 13 A- statt 16 A-Variante passieren. Dass das mit dem FI-Schutzschalter in Verbindung mit dem NA-Schutz ein Problem ist mir auch jetzt erst klar geworden. Danke dafür. Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe ist was der Stecker-FI (@29:11) bringen soll. Ich denke es ist so: du langst unten an die Phase, über Erde fließt ein Strom ab. Durch Phase und Nullleiter fließen nun unterschiedlich große Ströme was den FI-Schalter im Sicherungskasten zur Auslösung bringt. So weit, so gut. Die PV-Anlage erzeugt weiterhin Spannung und es fließt Strom, z. B. zur Klimaanlage. Die PV-Anlage ist ja aber völlig galvanisch getrennt (hat keinen Erdschluss). Daher fließt logischerweise immer in ihrer Phase und ihrem Nulleiter exakt der gleiche Strom. Sprich: Der Zwischenstecker-FI wird nicht auslösen! Es verstreicht, genau wie ohne FI-Schalter, die Zeit (200 ms) bis der NA-Schutz die Spannungserzeugung abschaltet. Oder habe ich da was vergessen?
Ich denke eine ganz andere Sache rettet uns in dieser Situation: Der FI-Schalter im Sicherungskasten trennt (wenn ich richtig informiert bin) nicht nur die Phase, sondern auch den Nullleiter. Daher hängst Du zwar immer noch mit der Hand an der Phase - aber der Rückpfad ist unterbrochen - weil vom Nullleiter der PV-Anlage kein Strom zur Erde fließen kann. Somit rettet dich schon dieser erste FI-Schalter - und nur dieser FI-Schalter.
Der Stecker Fi RCD stellt auch fest wenn ein unterschiedlicher Strom über die Leitung vom Wechselrichter der PV kommen d.h. er löst gegebenenfalls auch nach dem RCD in deiner UV noch zusätzlich aus und noch bevor es der eigenschutz vom Wechselrichter es rafft, ...
In der Zwischenzeit nach dem Auslösen vom RCD in der UV ist es vom Wechselrichter kurz ein iT Netz das aber über den 1. Fehler schon geerdet wurde d.h. wenn man vorher auch schon den Neutralleiter in den Fingern hatte wird es sogar mit Stecker Fi blöd wenn es keine Differenz gibt die größer als 30 mA ist (so um 4 bis 6 Watt um mal eine Größenordnung zu haben)
D.h. die 600W grillen dich nur dann wenn man beide Adern berührt der zusatz Fi hilft dir dann eventuell nicht ... bzw. Nur mit etwas Glück ...
D.h. ich denke auch wenn man nicht auch noch Kinder im Haus hat kann man auf einen 2. Fi am Stecker auch gut verzichten ...
Tolles Video, was die relevanten Themen super erklärt!
Hallo, super erklärt und auch sehr logisch nachvollziehbar.
Jetzt ein ABER! Der zusetzliche Steckdosen-FI kann ja theoretisch nicht funktionieren, warum.
Die PV-Anlage hat ja kein Bezung zur Erde, das bedeutet es fehlt der Rückfluß der Spannung zum Erzeugerpunk also der PV-Anlage.
In einem normalen TN-C-S Netz wird der Erzeugerpunkt (Trafo/Generator) geerdet, nur deshalb kann ja der Fehlerstrom über die Erde zum Erzeugerpunkt zurück fließen und der verbaute FI kann auslösen.
Diese Erde fehlt aber an der PV-Anlage, deshalb fließt ja kein Fehlerstrom über die Erde ab, die funktion wäre dann nicht gegeben.
Man kann ja den Wechselrichter wie ein getrennten Erzeuger betrachten also wie ein Trenntrafo ohne Betzug zur Erde. Der Schutz erfolgt dann nur über eine Isolierung der Anlage, man könnte sogar die Phase an der PV-Anlage berühren ohne Gefahr da ein Erdpotential fehlt und der NA innerhalb der 200ms abschaltet. Die einzige Gefahr besteht darin Phase und Neutralleiter gleichzeitig zu berühren.
Man kann den Wechselrichter von Außen Erden aber ob er dann ein Bezug zum Erzeugerpunkt auch darstellt das weiß Ich nicht.
Es ist ein Denkanstoß .... 😉
Absolut richtig, was Du schreibst.
Hammer Viedo! Super erklärt, auch für elektrotechn. Laien. Vielen Dank!
Sorry, die Betrachtung des FI Schutzes weisst einen Denkfehler auf. Der Strom aus der Fehlerstelle fließt nach Erde ab. Genau da hinkt es. Selbst wenn die Energie komplett aus dem Wechselrichter käme, muss der Strom zum Wechselrichter zurück. Heißt, er passiert nur auf einem der beiden Leiter den FI, womit dieser wiederum auslöst.
Grüße
Genau da sehe ich auch die Kirchhoffschen Regeln verletzt.
Vielen Dank! Ich werde das mit dem Stecker-FI-Schalter so machen.
Update: Habe es so gemacht. Es beruhigt sehr. Es gibt von Brennenstuhl Schukostecker mit Fi, d.h. man kann die Balkonanlage mit so einem Schukostecker zusätzlich FI-schützen.
So einen habe ich für den Garten beim Hecke schneiden gekauft funktioniert sehr gut... der Gärtner hat dabei mal das Kabel erwischt 😊
Wie soll der FI an der PV-Anlage einen Fehlerstrom feststellen? Die PV-Anlage ist nicht geerdet (ich meine nicht das Gehäuse, sondern die Leiter), so das der Strom immer identisch ist. Oder wo ist mein Denkfehler?
Das ist kein Denkfehler sondern völlig korrekt. Der Stecker-FI ist völlig sinnlos.
Super, Danke, habe mir eine Anlage für den Garten Zugelegt, hat mir sehr geholfen
Ein echt tolles Video. Und ein Extralob an die Ausführlichkeit. Egal welchen Einwand man bringen will, oder welche Frage man stellen will, am Ende des Videos hast du das Thema angesprochen. Hier z.b. mit einem seperaten Stromkreis. Bei einer Sanierung doch gar nicht so abwegig und viel teurer.
Interessantes Video! Bezüglich deines Beispiels mit dem Leitungsschutzschalter hätte ich nur eine Anmerkung. Es ist zwar unwahrscheinlich, dass eine Überlast dauerhaft auftritt, aber ich traue meinen Hausmitbewohnern nicht zu, dass sie immer mitrechnen, um zu wissen, wann eine Gefährdung vorliegen könnte. Der Tausch B16 gegen B13 hat zwar den Nachteil, dass man sich in der Maximal Leistung beschneidet, aber der Worst-Case ebenfalls abgedeckt ist. Ob der Worst-Case vorkommen kann, muss natürlich jeder für sich entscheiden. Aber fakt ist, dass viele Balkonkraftwerke mit Südausrichtung im Sommer über viele Stunden am Stück um die 600W liefern werden. Klar kann es mit dem B13 Automaten zu Ausfällen kommen, die vorher nicht aufgetreten wären, aber normalerweise sind Elektrische Anlagen immer auf den Worst-Case ausgelegt. Klar, in der Wohnung mit Balkon würde ich auch schauen, welche Steckdosen hängen an dem Kreis dran und würde schauen, ob die überhaupt genutzt werden oder mit was. Aber bei einem Haus hängt auch oft der gesamte Außenbereich mit an der Sicherung und Gartengeräte + Elektrogrill können schon gut so einen Zweig auslasten. Wenn dann die Sicherung fliegt, muss halt verhandelt werden, wer alles gleichzeitig draußen werkeln darf. Bei mir hat das Ganze keine 40 € inklsive Einbau vom örtlichen Elektriker gekostet.
Von jedem Gerät das an der Steckdose hängt geht eine potentielle Gefahr aus , vom usb Ladegerät bis zur Waschmaschine.
Balkonkraftwerke sind nicht gefährlicher als oben genannte Geräte, das sind Ammenmärchen der Stromkonzerne
Genau so ist es. Angst machen damit man lieber die Finger von lässt.
Typische Aussage eines Laien. Selbstverständlich ist eine PV Anlage gefährlicher als "oben genannte Geräte", denn PV Anlage erzeugt Strom. Die "oben genannte Geräte" verbrauchen Strom. Werde erstmal klar was der Unterschied ist.
Spitzen-Erklärung !!!🤩
der Strom fließt aus dem Generator, über die Phase, die Fehlerstelle, die Erde, den Fundament-Erder, über den N Pol des FI-Schalters zum Generator. Schaltet der FI den N ab. So ist damit der Stromkreis unterbrochen bevor der NA-Schutz anspricht.
Sehr korrekt erklärt! Theoretisch könnte Leitung überlastet werden, praktisch wird es nicht passieren. Wenn man einen Stromkreis an der Schaltschwelle des LS-Schalters betreibt wird nicht so einfach sein.. Es wird dir nicht gelingen... Die Klimaanlagen haben auch einen höheren Einschaltstrom, wenn sie nicht auf Dauer laufen...
Ein echt selten tolles Video. Ich finde es gut dass es wirklich für dumme Menschen wie mich erklärt wird. Ich bin Stromtechnisch ein Anfänger. Ich hätte mir so einen Lehrer in der Schule gewünscht. Kompliment.
wie kann eine Leitung mit zu hohem Strom versehen werden... in der Regel sind die Leitungen bis zu 3600Watt oder höher zugelassen... *damit will ick nicht sagen das es nicht zu Problemen kommen kann...* aber nicht durch die 600/800 Watt... Einspeisung...🤔
Der Punkt ist allerdings nicht ganz richtig. Der WR wird den Körperschluss gar nicht speisen, da das Netz nicht geerdet ist. Wäre auch fatal. Würde ich den Schukostecker nämlich andersrum dann einstecken, würde im Haus permanent der RCD auslösen. D.h. auch diese "Abschaltzeit" von 200ms ist uninteressant, da selbst bei anstehender Spannung kein Strom fließt. Dazu müsstest Du den Stromweg über den Schutzleiter/Erde mal skizzieren. Dabei merkt man, das der Strom von der PV gar nicht über die Erde fließen kann. :)
Vollkommen richtig
super Erklärung, dankeschön
Wie mehrfach angezeigt, super VIDEO und CONTENT, aber freue mich nochmehr, wenns auf der Baustelle weitergeht. DANKE
Super erklärt. Vielen Dank für deine Beiträge.
Hab sogar ich verstanden. Danke dafür
Das ist so einfach und verständlich erklärt, das machst du wirklich toll!
Da gehen einige Lampen an. Super, Danke.
Wie immer, einfach klasse!
Mir ist trotzdem nicht ganz klar, warum ein FI-Schalter am 'Balkonkraftwerk' funktioniert. Ist den ein Balkonkraftwerk irgendwie zu 'erden'? Hab ich noch nie etwas davon gelesen. Und wenn nicht geerdet, wie soll der FI eine Differenz feststellen? Würde für mich keinen Sinn machen, dass der Strom vom Balkonkraftwerk über die Erde zu Elektrizitätswerk fließt. Aber ich wäre dankbar, wenn ich vielleicht was lerne🙂
Guten Tag , {min05.50}
ich dachte immer wenn sich der Wiederstand erhöht fliest (bei gleicher Spannung[230V]) WENIGER Strom und dem entsprechend entsteht weniger oder maximal die gleiche Hitze !?
(Das sich eine dünne Leitung bei gleicher Stromstärke stärker erhitzt als eine mit größerem Querschnitt ist mir durchaus klar !)
Einfach eine super Erklärung. Wäre es denkbar die Whiteboarderklärung nochmal in einem neuen Video für den 800W Fall upzudaten und mögliche problematische Edgecases durchzugehen?
Der erste der sagt wie einfach sicher ist!
Leider in die Länge gezogen!
Aber absolut richtig!
Das hast Du plausibel vermittelt :-) Übrigens, der Begriff der zu deinen Erklärungen fachlich verwendet wird: Gleichzeitigsfaktor.
Wie verhält es sich denn mit dem Erdpotential der PV Anlage ? Wenn da nichts ist wie soll der Strom dann bei dem Erdschluss fließen bzw. was soll der zweite FI dann bringen, selbst wenn der erste ausgelöst hat ?
Die sind generell erdfrei und treiben keine Erdfehlerströme. Der FI an dem Wechselrichter bringt nichts.
Die Steckdose mit integriertem FI-Schutzschalter am Balkonkrafktwerk bringt übrigens garnichts. Das würde nur bei Generatorsternpunkterdung funktionieren, ein PV-Wechselrichter ist aber ein ungeerdeter Generator. Der Summenstrom an diesem FI ist immer Null. Dieser FI wird nicht auslösen, wenn man netzseitig einen Fehler hat.
Die Frage ist doch,ob der der Fi am Wechselrichter einen geschlossenen Stromkreis darstellt, dessen Stromwaage von L und N durch eine Fehlerstrom auslöst und den Stromkreis schneller als der NA trennt ,oder habe ich den FI da falsch verstanden? Die Generatorpunkterdung bei einer einphasigen Solarstromanlage? Das gehört eigentlich nicht an diese Stelle bei Verwendung eines einphasigen Fi-Schutzschalter.
Aber ich lass mich gerne belehren.
@@heinblod3570 Die Aussage im Video war doch, dass der FI am Wechselrichter bei Fehlern in der übrigen Hausinstallation schützt. Und genau das kann er nicht, weil eben das Gleichgewicht zwischen Strom auf L und Strom auf N an dem Anschluss des Wechselrichters immer gegeben ist. Es sei denn er ist defekt oder er hat eine Sternpunkterdung (die er nur bei Inselnetzen überhaupt haben darf und dann auch haben muss). Ein normaler Kleinwechselrichter für Netzparallelbetrieb hat keine Sternpunkterdung.
Wer seine Installation mit Nennlast betreibt hat vorher aber auch schon ein paar Fehler gemacht.
Gut gemacht !
Wenn ich eine Zusatzsteckdose mit FI-Schalter verwende und diesen IMMER ZUSAMMEN MIT DEM Schuko-Stecker der PV-Anlage aus der Steckdose ziehe, habe ich dann einen zusätzlichen Schutz vor der PV-Anlage? Die Anlage hat ja bereits den NA Schutz, aber der könnte ja auch mal ausfallen. Schützt dann der FI vor einem evtl. tötlichen Schlag?
Sehr gut erklärt. Vielen Dank!
Die Einspeisung der PV Anlage erfolgt erdfrei. Mit dem Auslösen des FI Schalters wird der Bereich hinter dem FI erdfrei. Der Strom über den Körper wird augenblicklich unterbrochen. Man muss nicht auf die Abschaltung der PV Einheit warten. Bitte wenn schon, dann richtig.
Vollkommen korrekt.
Vielen Dank für dieses Video! Super erklärt!
Danke, wirklich gut erklärt...
Ha, wenn der Fachwerker im Bild von seinen Kindern geärgert wird, steht er auch unter Strom. Dann fliegt der LS eher als der FI... :D
Der Fehlerstrom wenn man die Phase anfasst fließt ja in die Erde und so "außen rum" zurück (und nicht durch den FI, weswegen er auslöst). Die Mikrowechselrichter für solche Balkonkraftwerke sind mit dem Verbraucher ein geschlossener Kreis, von diesem gar kein Strom in die Erde abfließen könnte, also fließt nur Netzstrom (der durch den FI muss) in die Erde. Sollte also kein Problem darstellen :D
Die Balkon Solar-Wechselrichter I im Regelfall isoliert. Daher Braucht es keinen Fi wenn das Netz weg ist ( Netzseitiger Fi schalted auch N ab) kann man ruhig an die Leitung packen. Halt nicht an beide L und N . Da würde der Fi aber eh nicht helfen. Bis der NA greift hat man ein IT Netz.
Die Gefahr einer spontanen Kernfusion wurde nicht behandelt. Sehr schade
...unwissentlich geht nicht??? Waschmaschine, Spülmaschine, Herd??? Wer sagt denn das auf diesem Stromkreis nur Radiowecker stecker´n? ...aber Hallo, ungesehen... schon ist es passiert, mir zu lax bei zu hoch Risiko! Dennoch nette mögliche Lösung, nur zu empfehlen das... mal nen befreundeten vom Fach drüber schauen lassen und schon geht solch auch in korrekt ausgeführt! ... immer heiter weiter
Sehr verständlich für einen Laien. Auf der Suche nach einer Lösung meines Problems war aber auch hier keine richtige Lösung zu verstehen. Thema Balkonkraftwerk. Bei mir fliegt der FI ab und an mal raus. Niemand zu Hause. Kein weiterer Verbraucher außer Kühlschrank läuft. FI löst aus mal nach 2 Tagen, mal nach 3 Wochen. Ohne Balkonkraftwerk gab es nie Probleme. Ist auch alles trocken, hat nie geregnet und ist auch alles unter Dach. Hab mal was von Ableitströmen gelesen. Habe2 Balkonkraftwerke je 300 Watt. Also auch 2 Wechselrichter. Wäre toll wenn das auch mal verstehen könnte.
Ist es gefährlich keinen FI zu haben? Ich habe ein altes haus :-)
Ich finde man sollte 2x390Wp (bei 3, sollte man über ein 1kw Umrichter nachdenken) PV Panels haben mit einem 600w Umrichter, wenn man Klimaanlagen betreiben will.
Zur Fi-Problematik: Ein Solax 0.6kW besitzt eine "Ground fault protection" das scheint mir genau das abzudecken. Der schaltet dann zusätzlich ab, wenn die Stombilanz nicht mehr stimmt.
Warum sollte der FI-Schalter in der PV Steckdose abschalten, wenn der Fehler im Hausnetz liegt. Aus meiner Sicht würde dieser nur abschalten, wenn der Fehlerstrom hinter dem Schalter, sprich an der PV-Anlage abfließt. Für alles andere ist der erste FI Schalter in der Verteilung zuständig.
Sehr gut erklärt! Was mich aber doch verunsichert ist meine Hauselektrik. Kleines Haus BJ1928 Elektrik schätze ich auf 70er Jahre. Es gibt keine LS Schalter und keine FI Schalter. Sondern nur einen alten Bakelit Zähler und darunter 3 Schraubsicherungen.
Ein Elektriker der das anschaute sagte, das würde er alles neu machen müssen. Das hiesse einen gigantischen grauen Norm-Blechschrank im Wohnzimmer für Zähler und Verteilung statt des kleinen winzigen alten Schränkchens das jetzt verwendet ist. Das kann es auch nicht sein. Gibt es FI Schalter zum Einschrauben statt der Schraub Schmelzsicherungen?
Die sicherste Methode ist eine Einspeisung vor dem Fi. Der Einspeisestromkreis muss daher extra ZB mit LSDI erfolgen. Dann ist die Sicherheit so wie bei der Ausgangssituation. Die thermische Überlastung wir so verhindert.