Любовь родителей зависит от состояния общества? Фильм «ОБЩЕСТВО МЁРТВЫХ ПОЭТОВ»

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2022
  • В чём именно и почему был неправ отец Нила Пэрри из фильма Питера Уира "Общество мёртвых поэтов"? Как именно зависит отношение родителей к ребёнку от исторического времени и состояния общества? Как ослабление семейных связей сменяется большей зависимостью человека от общества и государства?
    Ещё одна проблема, которая поднимается в фильме - самоубийство. При каких обстоятельствах человек может отважиться на такой шаг? Почему это произошло с одним из героев фильма? И так ли уж безупречен погибший Нил Пэрри?
  • ภาพยนตร์และแอนิเมชัน

ความคิดเห็น • 18

  • @user-ni5mt2ki4u
    @user-ni5mt2ki4u ปีที่แล้ว +6

    Фильм не видела,но обязательно посмотрю! Слушая ваш киноразбор вспомнила историю своей подруги. Она ярко выраженный гуманитарий ,чьи сочинения были лучшими в классе, по настоянию отца была вынуждена закончить престижный технический ВУЗ. После первого курса поняла, что не её это призвание, позвонила родителям( те жили в другом городе, на другом конце страны) с просьбой выслать денег на дорогу, что хочет поступить в другое учебное заведение . Отец, очень суровый человек, заявил: пока не окончишь учебу домой можешь не возвращаться. Слово отца в семье было законом. Девочка с огромными психологическими и физическими для здоровья потерями, закончила ВУЗ. Результат- тяжёлая форма невроза с навязчивыми состояниями, впоследствии социофобия( из экстраверта она превратилась в ярко выраженного интроверта), невозможность работы в коллективе, замуж она не вышла, детей не родила. С возрастом она приспособилась жить с последствиями своей болезни (многочисленные походы к психологам не дали ощутимых результатов), работает дистанционно, занимается помощью бездомным животным. Как-то я её спросила простила ли она родителей, она сказала что " да". Осуждение решения родителей перешло в оправдание мотивации ,ведь они хотели обеспеченного будущего для своего ребенка. Мама просила у неё прощения, а отец нет. Он рано умер, но после смерти несколько раз приходил к ней во сне. Просто стоял и смотрел на неё, а потом растворялся в пространстве. По-моему лучшее проявление любви родителей к ребенку это умение его услышать, понять и принять.
    Спасибо за ваш труд! Слушаю с огромным интересом!

    • @kinod-LK
      @kinod-LK  ปีที่แล้ว +1

      Очень благодарна за такой содержательный комментарий! Приведённый вами пример действительно близок по сути к произошедшему в фильме!
      Об этой проблеме во взаимоотношениях поколений (когда родители хотят распоряжаться жизнью детей как своей собственной) важно говорить. При этом, я думаю, нужно стараться найти такие слова и объяснения, чтобы конфликт именно разрешался с сохранением и даже улучшением родственных, семейных отношений. Ведь страдают не только дети, но и сами родители. Не думаю ведь, что родители сознательно желают зла своему ребёнку или хотят его потерять (в любом смысле). Они часто именно НЕ УМЕЮТ, не знают, не способны понять ситуацию, увидеть реальную перспективу и повести себя наиболее эффективно, к общей, совместной пользе и успеху... В итоге страдают все. Человеческим взаимоотношениям можно и нужно учиться.
      А фильм обязательно посмотрите! Не пожалеете! Это ведь далеко ещё и не вся его проблематика и содержание - то, о чём я в этом видео-эссе рассказала.

    • @user-ni5mt2ki4u
      @user-ni5mt2ki4u ปีที่แล้ว

      @@kinod-LK ,благодаря вам я узнала о существовании такого глубокого, злободневного фильма, за что большое спасибо. Буду смотреть с учётом вашего эссе.
      В нашей стране огромный дефицит квалифицированных психологов с философским подходом к лечению проблем души и семейных проблем. Думаю, что психология, философия и вера в Бога неразрывно связаны и только с учётом этих трёх составляющих можно помочь человеку излечить душевный недуг или, например, разрешить семейный конфликт и др. Благополучия вам и всем зрителям!

    • @kinod-LK
      @kinod-LK  ปีที่แล้ว

      Спасибо! И вам благополучия!)

  • @mari-mari-yasno
    @mari-mari-yasno ปีที่แล้ว +7

    11:24 Отец может быть и разрешил бы участвовать в этой конкретной постановке, но после этого на театре был бы поставлен крест, так что смысла этот разговор, да и конкретно это разрешение не имели бы. Отец уже поставлен в неловкое положение, уже он не может сказать окружающим, что разрешил сыну участие в постановке - потому что он заявил раньше, что никаких театров, а изменить мнение - значит выставить себя непостоянным человеком, а выставить себя в не лучшем свете - худшее, что может случиться для человека с его ценностями.
    Не очень похоже его поведение на любовь, скорее, на желание казаться "правильным" человеком с "правильным" ребёнком, который живёт "правильной" жизнью, поэтому и малейшее несогласие рассматривается как оскорбление. Актёр настолько хорошо играл, что во время его последней беседы по взгляду и тону голоса я уже поняла, что он что-то задумал: но я полагала, что он сбежит из дома и попытается прибиться к какому-нибудь бродячему цирку или театру. Я не чувствовала любви, просто с интересом наблюдала и уже смогла заметить, что у него на лице огромными буквами написано: "я сделаю по-своему". Смог бы любящий (хоть и по-своему) отец после такого разговора уйти спокойно спать, не предприняв ничего? Да даже не любящий, а просто проявивший минимальный интерес к своему ребёнку? Думаю, что нет.
    Моя бабушка, которая действительно меня любит, по малейшим изменениям в голосе понимает о чем я думаю, и делает свои выводы, на удивление точные. Удивительная способность любящих людей, замечала её в жизни не раз, как и вы, наверное, тоже. В социальный договор, о котором вы очень точно упомянули, любовь не входит, так что вряд ли уместно использовать это слово по отношению к отцу Нила.
    Спасибо за интересное видеоэссе и взгляд с другой стороны, было интересно послушать.

    • @kinod-LK
      @kinod-LK  ปีที่แล้ว +3

      Мне очень понравился ваш вдумчивый комментарий! Спасибо!)
      По поводу театра вы, конечно же, правы, - в самом лучшем случае речь могла идти «только и исключительно!» об одном этом представлении. А дальше - да, с театром всё было бы именно так, как вы пишите, и именно потому… Но я имела в виду, что попытка откровенного разговора и, в случае удачи, получение согласия отца хотя бы на это представление, позволила бы не накапливать обман и не нагнетать, не усиливать конфликт. С одной стороны - это мелочь. Но кто знает, может быть именно эта мелочь позволила бы Нилу не потерять той капли надежды, терпения, душевных сил, выдержки, которых ему, в итоге, не хватило, чтобы остаться в живых. И вот это «остаться в живых» - главное. Любое другое решение было бы лучше, чем смерть.
      По поводу отца Нила и его отношения к сыну… Любил ли отец сына? Дело в том, что от рождения (как иногда говорят «от природы») человек любить не умеет. Человек учится не только ходить, говорить, читать, считать, но и вести себя по-человечески, чувствовать по-человечески. Психические реакции и эмоции, конечно, есть «от природы», - они же и у высших животных есть. А вот любить именно по-человечески мы учимся. И многое зависит от того, как именно окружение, общество человека любви учит, как именно ему разъясняется, что такое любовь. Из чего она состоит, как проявляется, на какие детали нужно обращать внимание, как её узнавать (и в себе, и в других).
      И вот отец Нила научен и знает, что любить ребёнка - это значит обеспечить, чтоб он был «сыт, обут, одет», получил хорошее образование, надёжную профессию и место в жизни. В обществе «выживания» это действительно базовые потребности. И отец Нила не безразличен к сыну. Он делает всё от него зависящее, чтобы обеспечить обучение сына в престижной школе (хотя Нил сам говорит Китингу, что «их семья не богата»), детально вникает в то, чем именно занимается его сын… Для него самого оказывается трагической неожиданностью, что этого всего может не хватить.
      Вот среди прочего для того, чтобы привлечь внимание к проблеме именно такой «недостаточной», «формальной» родительской любви и хороши, и полезны такие фильмы.
      И почему я всё-таки называю чувства отца Нила к сыну любовью (недостаточной, формальной, но любовью)? Во-первых, потому, что на протяжении длительного времени человеческой истории иных проявлений родительской любви было критически мало. А во-вторых, ещё и потому, что только признав право на использование и слова, и понятия «любовь» и такими родителями, как отец Нила, можно вести условный диалог и, возможно, что-то менять между поколениями, в обществе в целом. Если таким родителям просто сказать, что они не любят своих детей - они нас не поймут и просто откажутся от продолжения разговора (поскольку в их представлении всё же очевидно: они заботятся о ребёнке, следовательно любят, и о чём можно, мол, говорить с людьми, которые не понимают таких «очевидных вещей»). Если отец Нила, и такие, как он, другие родители используют слово «любовь» (а они сами, несомненно, убеждены, что любят своих детей) - то это их право и их понимание любви. Думаю, лучшее, что можно сделать - попытаться поговорить с такими людьми именно о понимании, о значении, о проявлениях любви. А если просто сказать «это не любовь», - никакого разговора не получится. Диалог (и его позитивный результат) невозможен при ультимативном отрицании иной позиции, иного видения и (что важно!) даже иного «чувствования» (насколько бы нам не казалось всё это ошибочным). Цель же не в том, чтобы обвинить и заклеймить, а в том, чтобы найти взаимопонимание и совместными усилиями изменить что-то к лучшему?).
      И, наконец, здоровья и долгих лет вашей бабушке! Да, с умеющими любить всё именно так, как вы пишете: «по малейшим изменениям в голосе…»

    • @mari-mari-yasno
      @mari-mari-yasno ปีที่แล้ว +2

      @@kinod-LK да, пожалуй, вы правы. Спасибо, надеюсь, моя бабушка будет как можно дольше радоваться жизни. Подписалась на канал

    • @kinod-LK
      @kinod-LK  ปีที่แล้ว

      Спасибо!)

    • @user-nt6qb5cm7c
      @user-nt6qb5cm7c 9 หลายเดือนก่อน

      браво. Обмануть можно только того, кто сам обманываться рад и для кого правда неприемлема.

    • @user-nt6qb5cm7c
      @user-nt6qb5cm7c 9 หลายเดือนก่อน

      вот назовем такое любовью, а нам такое не понравится. И будем не любить саму любовь... Зачем подменять понятия в угоду психопатам? Вы же справедливо сказали в видео, что отец Нила хочет просто быть обеспеченным в старости. Он любит себя, а не сына. @@kinod-LK

  • @seniabond3592
    @seniabond3592 ปีที่แล้ว

    Спасибо за эссе))

    • @kinod-LK
      @kinod-LK  ปีที่แล้ว +1

      Благодарю за интерес к моей работе!)

  • @user-wo3hb8lt5c
    @user-wo3hb8lt5c 2 หลายเดือนก่อน

    О времена, о нравы..

    • @kinod-LK
      @kinod-LK  2 หลายเดือนก่อน

      Да, можно и так сказать!)

  • @user-pk9vc6qg3b
    @user-pk9vc6qg3b 6 หลายเดือนก่อน

    Видео с разбором педагогического метода Джона Китинга так и не вышло(

    • @kinod-LK
      @kinod-LK  6 หลายเดือนก่อน +1

      Вы правы, конечно же... Но тема не закрыта, - рано или поздно выполню обещанное!) У меня этот фильм ещё не в папке "Сделано". И спасибо за интерес к моей работе и напоминание!)