I Trattati di Trianon e Saint Germain

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  • เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
  • #documentario #storia #guerra #parabellum
    I Trattati di Trianon e Saint Germain la dissoluzione dell'impero austro ungarico.
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    (Fonti principali) LIBRI:
    The Imperialist Peace Order in Central Europe: Saint-Germain and Trianon, 1919-1920 di Arnold Suppan (Inglese)
    Requiem per un impero defunto. La dissoluzione del mondo austroungarico
    di François Fejtő
    Wealth, Poverty and Institutions in the Habsburg Empire’s Successor States (1918-1929)
    di Peter Berger (Inglese)
    A Mad Catastrophe: The Outbreak of World War I and the Collapse of the Habsburg Empire di Geoffrey Wawro (Inglese)
    1919. La grande illusione. Dalla pace di Versailles a Hitler. L'anno che cambiò la storia del Novecento Di Eckart Conze
    The Dissolution of the Austro-Hungarian Empire 1867-1918 di John W. Mason (Inglese)
    La grande guerra e i trattati di pace. Prima e dopo il conflitto di Otello Bosari
    The 'Big Four' Peacemaking in Paris in 1919 (Inglese) Di Sharp Alan
    The Versailles Settlement. Peacemaking after the First World War, 1919-1923 (Inglese) di Sharp Alan
    The Vanquished. Why the First World War Failed to End, 1917-1923 (Inglese) di Gerwarth Robert
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    altre fonti (pdf,immagini,mappe,foto,musiche,suoni etc ):
    www.uibk.ac.at...
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ความคิดเห็น • 44

  • @micaelalugaro1597
    @micaelalugaro1597 ปีที่แล้ว +2

    Complimenti, chiaro e ben esposto; comprensibile anche per me che di storia non me ne sono mai occupata.

  • @lorenzoviola7191
    @lorenzoviola7191 2 ปีที่แล้ว +5

    Mi mancano molto questi video di approfondimento!
    Non a caso li sto riguardando, aimé sembra ridicolo ma era molto meglio quando eravamo 1000 o poco più iscritti al canale.
    Grazie di cuore per lo splendido lavoro che fai!

  • @ruggeromonaco8515
    @ruggeromonaco8515 3 ปีที่แล้ว +2

    Eccezionale capacità di esporre semplicemente avvenimenti intricati e frenetici. Bellissimi i filmati d'epoca e molto chiare le mappe, che mi sono sembrate anch'esse dell'epoca.

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว

      Alcune lo sono la mappa del censimento della popolazione è austro-ungarica

  • @VENESSIA_History_page
    @VENESSIA_History_page 3 ปีที่แล้ว +8

    Documentario eccezionale di un argomento che di solito o si sorvola oppure viene dimenticato.
    La dissoluzione dell'impero d'Austria Ungheria portò veramente più problemi che soluzioni e tra l'altro, durante la firma dei trattati di pace con il regno d'Italia la sella di Dobbiaco, non era compresa nei territori da consegnare.
    Venne consegnata si dice, per errore oppure in cambio di generi alimentari

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว

      Gli austriaci non ti sono mai piaciuti :O

  • @francescodesimone2899
    @francescodesimone2899 2 ปีที่แล้ว +2

    Da laureato in scienze storiche (contemporaneistica) apprezzo molto il canale, condividendone lo spirito scientifico.
    Una piccola postilla sull'impero austriaco: troppo poco spesso si fa cenno alla contrarietà, per ovvi motivi, degli Asburgo al nazionalismo e di questo poterono beneficiarne città con vive minoranze come Trieste e Fiume che sotto l'Italia ebbero un periodo di decadenza.

    • @luigifattorini2164
      @luigifattorini2164 ปีที่แล้ว

      Il discorso è più articolato in realtà. Trieste e Fiume beneficiarono delle politiche degli Asburgo sin dal XVIII secolo, quando il fattore nazionale non esisteva. E la loro crescita resse fino a che l'impero obbligò - per così dire - le sue lande a servirsi dei due porti. Non appena il gioco finì, con la Grande Guerra, iniziò la decadenza. Non c'è quindi un nesso negativo con il discorso nazionale. C'è proprio un altro discorso che è a monte. Peraltro, è altrettanto noto che negli ultimi decenni di vita asbrugica le due città vennero attraversate in pieno dallo sviluppo dei nazionalismi, tanto quello italiano (espressione della componente prevalente nei due centri urbani, da cui proveniva la classe dirigente cittadina) quanto quelli sloveno e croato (espressione delle minoranze provenienti perlopiù dal contado, e che si ponevano in netto antagonismo).

  • @vagadellestelle
    @vagadellestelle 2 ปีที่แล้ว +3

    In pratica tutto il periodo 1919-1939 è stato solo un armistizio prima della ripresa delle ostilità.

  • @larrypages9849
    @larrypages9849 3 ปีที่แล้ว +2

    Interessante notare che questa suddivisione non è stata toccata dalla 2ww , e sopravvive nei suoi tratti fondamentali fino ad oggi. Incredibile.

    • @luigifattorini2164
      @luigifattorini2164 ปีที่แล้ว

      Diciamo che venne ripresa dopo la seconda guerra mondiale (perché a partire dalla fine degli anni Trenta ne erano stati fatti di cambiamenti, dall'Anschluss, alla conferenza di Monaco e così via), ovviamente con le ovvie rettifiche confinarie (i territori orientali persi dalla Germania, la Polonia spostata, i territori annessi dall'Unione Sovietica, i territori italiani passati alla Jugoslavia). Dopodiché sopravvive ancora oggi nei tratti fondamentali, ma non senza ulteriori cambiamenti. Dal 1993 non c'è più infatti la Cecoslovacchia (divisa tra Cechia e Slovacchia). Tra il 1991 e il 2013 la Jugoslavia si è frantumata in sette stati, compreso il Kosovo). Per non parlare dell'Ucraina, argomento di attualità.

  • @alessandrocuntreri9581
    @alessandrocuntreri9581 ปีที่แล้ว

    Madonna la colonna sonora di Age of History II, non ce la faccio, troppi ricordi

  • @luigifattorini2164
    @luigifattorini2164 ปีที่แล้ว +1

    Il video è fatto molto bene nel complesso, ma su alcuni passaggi vanno fatte delle precisazioni. Per esempio, a proposito della Carinzia, va detto che nel 1919 gli alleati fecero ritirare gli jugoslavi, e che poi il plebiscito si tenne nell'ottobre del 1920, sancendo l'appartenenza del territorio all'Austria. L'ammiraglio Horthy poi non era un dissidente socialista. Horthy apparteneva al gruppo dei controrivoluzionari "bianchi", che voleva il ritorno della monarchia in Ungheria (e che alla fine, non potendo richiamare gli Asburgo, affiderà la Reggenza allo stesso Horthy). Non c'entra nulla quindi con i socialisti, né con la dissidenza socialista a Béla Kun. Una precisazione anche sugli arbitrati di Vienna del 1938 e del 1940: con essi l'Ungheria di Horthy si riprenderà territori solo dalla Cecoslovacchia e dalla Romania, e non anche dalla Jugoslavia. Da questa gli ungheresi si riprenderanno dei pezzi solo grazie alla campagna militare dell'aprile/maggio 1941, con la quale la Jugoslavia verrà smembrata dall'Asse. Infine, l'avvicinamento di Mussolini ad Hitler fu dovuto a diversi fattori, a cominciare dall'esito della stessa campagna etiopica (che viene citata). Il discorso sulla "vittoria mutilata" è molto residuale in ciò. Ci sarebbero altre cose da dire, ma sono più sorvolabili.

  • @cannolosiciliano7991
    @cannolosiciliano7991 ปีที่แล้ว +2

    9:33 Budapest*

  • @bolkonskij5367
    @bolkonskij5367 ปีที่แล้ว

    Penso che al minuto 9:31 ci sia un errore: "Bucarest" al posto di "Budapest"

  • @ftase696
    @ftase696 3 ปีที่แล้ว +3

    COMPLIMENTI. FAMMI VISITA

  • @marianosantini3969
    @marianosantini3969 3 ปีที่แล้ว +1

    Non sapevo nulla della rivoluzione comunista in ungheria grazie, continua cosi

  • @jacopogiulioandreozzi6020
    @jacopogiulioandreozzi6020 3 ปีที่แล้ว +1

    Bel video interessante perché tratta quella serie di trattati alla fine della guerra che non vengono più di tanto calcolati,l'unica cosa è che la Bosnia,dopo la sua annessione, non entrò a far parte né nei territori della corona d'Austria né in quelli della corona D'Ungheria ma bensì rimase un'entità autonoma all'interno dell'impero

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว +2

      calcola era tra i primi video che ho fatto se vedi gli ultimi credo di essere migliorato nella narrativa, prima registravo a blocchi ora registro tutto e poi edito cosi è più fluido

    • @jacopogiulioandreozzi6020
      @jacopogiulioandreozzi6020 3 ปีที่แล้ว

      @@ParabellumStoria be' si in effetti è vero,ora la qualità è superiore

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว +2

      @@jacopogiulioandreozzi6020 ti consiglio la guerra d'Etiopia specie la 2nda parte L'impero. entro qualche mese arriveremo alla seconda guerra mondiale e gli scontri verranno narrati cosi.

    • @jacopogiulioandreozzi6020
      @jacopogiulioandreozzi6020 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ParabellumStoria azz non vedo l'ora😅🤣🤣

  • @dariobucci
    @dariobucci 3 ปีที่แล้ว +4

    Brutti trattati..che fecero dire al generale Foch "questa non è una pace ma un armistizio ". Molto bello anche questo video che narra agilmente la complessa situazione di confini soprattutto ungherese.

  • @innjorante7016
    @innjorante7016 3 ปีที่แล้ว +1

    Bel video, che opinione avete dell'imperatore Carlo?

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว

      Debole, tentò ti fare troppo poco troppo tardi... ormai tentate di ricostruire il vaso reincollando i cocci era un futile tentativo

    • @innjorante7016
      @innjorante7016 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ParabellumStoria Beh poco si poteva fare ormai. Ma penso che sarebbe stato un buon re

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว +2

      @@innjorante7016 Non lo so.. allevato per un altra epoca.. sicuramente era di animo assai più gentile.

  • @Ale15072
    @Ale15072 3 ปีที่แล้ว +1

    Canale eccezionale

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว +2

      Grazie e benvenuto

    • @Ale15072
      @Ale15072 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ParabellumStoria ti sto consigliando ovunque

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว

      @@Ale15072 apprezzo molto :)

  • @colombadellapace2509
    @colombadellapace2509 ปีที่แล้ว +1

    Questi due trattati sono stati un disastro ammettiamolo. Buoni propositi, ma attuati malissimo che crearono divisioni tra i Paesi creati e fecero nascere fin da subito in questi ultimi problemi intermi anche grossi.
    Ho fatto un errore nel commento precedente nella parte 1 del trattato di Versailles dicendo che quest'ultimo causò il caos nei Balcani e in zone limitrofe, ho sbagliato mi ero dimenticato che erano stati questi due trattati a causare caos. Scusate.
    L'Ungheria ha effettivamente avuto un colpo tale da rendere impossibile non far nascere una dittatura, la popolazione era triste e scontenta ed avendo perso 3 milioni di persone...beh era difficile non restare stupiti e adirati nei confronti degli alleati, cosa che favorì ovviamente retoriche fasciste e populiste che con molte probabilità fecero vedere agli Ungheresi il male nelle democrazie che si occuparono della stesura di questi trattati.
    Tutte queste nazioni subirono la furia o la benedizione del terzo reich, per poi finire sotto mano Sovietica per decenni; praticamente da questi due trattati è nata una buona parte delle cause della seconda guerra mondiale, sia a livello di sentimento dei vari popoli sia a livello territoriale (vedere questioni dei Sudeti e desiderio di riunificare gli Ungheresi sotto l'Ungheria, un processo praticamente uguale a quello Tedesco).
    Ricordiamo che la prima guerra mondiale doveva essere la guerra che avrebbe posto fine a tutte le guerra, ma già nel 1919 tutto era svanito e le promesse si infransero.
    Grazie del tuo lavoro❤.

  • @larrypages9849
    @larrypages9849 3 ปีที่แล้ว +1

    Chi volle il trattato trianon? Quali interessi perseguiva, oltre la diminuzione dell'Ungheria ? Perché furono creati stati nazionali monoculturali quando per controllare si applica la politica del "dividi et impera" ?
    Perché quest'ultima fu applicata solo alla Jugoslavia in funzione anti italiana ?
    E la bulgaria da dove arriva , da trianon o da altri trattati ?

    • @ParabellumStoria
      @ParabellumStoria  3 ปีที่แล้ว +3

      SI voleva pure l'ungheria e la romania, l'idea era di creare una coalizione di stati bulgaria,iugoslavia,cecoslovacchia in funzione anti austro-ungarica e rumena.
      La colizione fù chiamata piccola entantè tutte macchinazioni francesi.. come la polonia per circondare la germania e limitare i suoi storici alleati..

    • @larrypages9849
      @larrypages9849 3 ปีที่แล้ว

      @@ParabellumStoria Strano che la Francia avesse tutto questo peso. Oltretutto senza UK avrebbero perso. Nell ultima offensiva del 1918 hanno retto per un pelo.
      USA e UK lasciavano fare, boh

    • @domenicotorre8833
      @domenicotorre8833 3 ปีที่แล้ว +2

      La guerra aveva sconvolto tre imperi multietnici e bisogna amettere che era davvero difficile raggiungere la quadratura del cerchio tra gli interessi dei vari vincitori, quelli dei vinti, i diritti dei popoli alla nazionalitá. Soprattutto al fine di una guerra che in molti luoghi ha portato a rafforzare il nazionalismo.
      Penso ad esempio che la Polonia fu guardata con molto favore non solo dai francesi in chiave anti-tedesca ma anche da anglo americani in chiave bolscevica. La presenza di un accesso al mare, a prescindere dalla effettiva nazionalitá del corridoio polacco, era specificata nei 14 punti di Wilson. All'epoca il trasporto navale aveva una grande importanza, una Nazione senza l'accesso al mare non poteva essere una potenza di primo piano.

    • @luigifattorini2164
      @luigifattorini2164 ปีที่แล้ว

      La Bulgaria esisteva da prima della Grande Guerra. Era nata nel 1878, nell'ambito dei processi di affrancamento delle varie nazionalità balcaniche dall'Impero ottomano nel corso dell'Ottocento (a cominciare dalle rivolte serbe dopo il 1804 e dal problema dell'indipendenza greca esploso a partire specie dal 1820). Nel corso delle guerre balcaniche di inizio Novecento (specie dopo la seconda del 1913) emerse il contrasto con la Serbia, per via specie della Macedonia. Questo fece sì che durante la prima guerra mondiale la Bulgaria si schierò dalla parte degli Imperi centrali, uscendone sconfitta e dovendo sottoscrivere il Trattato di Neuilly (1919) con cui dovette cedere alcuni territori alla Serbia e alla Grecia. Quanto ai trattati di Saint-Germain e di Trianon, essi dovettero tener conto di tutto un insieme di situazioni create dalla scomparsa dell'Austria-Ungheria, come il processo di indipendenza delle nazionalità non tedesche e non magiare. In particolare, riguardo queste ultime si trattava del problema degli slovacchi (inclusi nella nascente cecoslovacchia), dei romeni della Transilvania (annessa alla Romania), nonché della Vojvodina e della Croazia-Slavonia (che entrarono a far parte del neonato stato jugoslavo). E ci sarebbe altro da dire.

  • @nicoletta2073
    @nicoletta2073 2 ปีที่แล้ว +2

    +Parabellum-ignoranza ♥️

  • @larrypages9849
    @larrypages9849 3 ปีที่แล้ว +1

    La Cecoslovacchia si è divisa nel 1992 mi pare.
    Ma sono tutti tornati sotto influenza tedesca, Ungheria, rep. ceca slovacca, eccetto la Romania sulla quale la Germania non ha interessi geopolitici ed economici.
    Recentemente dopo l'entrata dell'€ anche il nord Italia è germanocentrico.

  • @andyronchetti6626
    @andyronchetti6626 3 ปีที่แล้ว +1

    Non aveva tutta la jugoslavia