ALFA ROMEO TONALE×HONDA ZR-V Double Lane Change【DST♯159-4】

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ย. 2024
  • Enter the course at 80km/h. A test that avoids the pylon and returns to the original lane again. A test to check the overall performance of the chassis, the stability of behavior such as the ESC (anti-skid system). It is also evaluated whether the driver can operate the system with peace of mind.
    #ALFA ROMEO #TONALE #HONDA #ZR-V
    Interview cooperation: Alfa Romeo Japan / Honda Motor / Akebono Brake Industry
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ความคิดเห็น • 47

  • @山田翔大-x2u
    @山田翔大-x2u ปีที่แล้ว +8

    是非シビック ehev とプリウスを比較して欲しいです。

  • @minnow9421
    @minnow9421 ปีที่แล้ว +7

    やはり足回りはアルファが勝って然るべきかと。一方で、ZR -Vは大健闘だと感じましたが、もうちょっと引き締まっててもいいようにも見えます。ホンダの思想として、スポーティーな乗り味より、ラグジュアリー感や安全性を優先したってことでしょうか。

  • @ForeverARide
    @ForeverARide ปีที่แล้ว +2

    Thank you for the subtitles 😊

  • @40-555
    @40-555 ปีที่แล้ว +53

    冒頭で「うわーっ」っていうのを切り出して印象操作してるのでZR-Vがダメみたいに見えるけど
    ZR-Vだって別に何も危険なことは起きてないし相当優秀だよね

    • @Hentai_Student
      @Hentai_Student 2 หลายเดือนก่อน

      ESCのかかりが相当強力で急に見えますから,運転者からすれば意図せずに急に挙動が変わって不快に感じたのだと思います
      もっとも鈍感なドライバーであれば気にならないのでしょうが

  • @はむポム
    @はむポム ปีที่แล้ว +1

    動き見る分にはzr-v値段にしては相当いいんじゃね?
    トナーレ先輩の方が値段高いし…

  • @bridgesnash9923
    @bridgesnash9923 ปีที่แล้ว +16

    キャラクターと価格差分の違いが出ているって感じがします
    トナーレ とZR-Vでは、メーカーの想定している競合車種や購入ターゲット層が違うんでしょうね

    • @joekoms4402
      @joekoms4402 หลายเดือนก่อน +1

      @@bridgesnash9923
      価格差分?DSTでは「走る止まる 危険回避 ウェットでのブレーキ」と車両の基本性能を丸裸にするテストです。そこには価格差を理由に止まれなかったでは消費者は安かろう悪かろうを受け入れなければなりません。スバル車はトナーレより格安ですが優秀な結果を残しています。
      どんなカテゴリーの車でも操安に関して手を抜いてはいけない。ある意味全てのメーカーへの提言となっているのがDSTではないでしょうか。

  • @ika6sa5m1
    @ika6sa5m1 ปีที่แล้ว +18

    日本車オーナーからはアルファロメオなんて大した事ないと思われているかもしれないが、素材は大した事は無くてもイタリアンシェフの味付けは優秀。ポルシェもそうだがアルファロメオはテストドライバーが優秀なんだと思う。

    • @kinaco2454
      @kinaco2454 ปีที่แล้ว +12

      アルファは刺激的で美味しいけど健康は無視したジャンクフードみたいな存在

  • @taiyakimogmog
    @taiyakimogmog ปีที่แล้ว +12

    操舵とボディの挙動との「ハーモナイズ」ってすごく良い表現。
    欧州車は乗り手の意思とのバランスがしつこく研究されている感じ。実際に使ってどう感じるかの尺度を確実に設計思想に盛り込んでいる気がする。

  • @toto-gj8le
    @toto-gj8le ปีที่แล้ว +30

    まあホンダも悪くはないな

    • @achar8651
      @achar8651 ปีที่แล้ว +6

      どこが🤣

    • @40-555
      @40-555 ปีที่แล้ว +11

      映像見てても「うわーっ」って言うほどは違わないよね

  • @mooro1322
    @mooro1322 ปีที่แล้ว +6

    凹凸路面での乗り心地もテストして頂きたいです。硬い脚だと疲れやすく、長距離ドライブで帰りの運転が嫌になったりします。一般的に乗り心地と運動性能は相反するらしいので、どこまで高く両立されているかが知りたいです。

  • @kazt1145
    @kazt1145 ปีที่แล้ว +2

    思っていた通り、ZR-Vは、ボディ合成が強くないため、バネレートを上げてロールを抑え込みをしているので、速度抑制で逃げてしまってますね。車線戻しの前にもたつき感が否めません。後ろが軽いからかなぁ。

  • @Cobryun
    @Cobryun ปีที่แล้ว +6

    もちろんこの比較は価格差がある事は承知の上でやっているので、そこを突っ込んでも意味は無いです。
    VSAの効かせ方はメーカーの思想の違いによる所が大きいので、そこが(ホンダというか多くの日本車は)クルマ好きの好みに合わないって事なんでしょう。

  • @秋山好古-s1f
    @秋山好古-s1f ปีที่แล้ว +15

    ホンダはいつも★-1されてる気がする

  • @SG-th2np
    @SG-th2np ปีที่แล้ว +11

    トナーレの動きは安心感あるな。もっと減速しているようにさえ見える。

    • @lees4020
      @lees4020 ปีที่แล้ว +5

      0:36 『何にも起きねえな』👍

  • @joekoms4402
    @joekoms4402 ปีที่แล้ว +21

    輸入車と国産車の比較で多く見かけるコメントですが、価格=性能が当然と考える人がいますが果たしてそうでしょうか?そもそも開発思想が違うのではないでしょうか。見た目の煌びやかなデコレーションや内装の豪華そうな木目調等にコストを割く国産車と、プラットフォームやドアヒンジのような見えない場所にコストを掛ける輸入車の哲学の有無ではないのでしょうか。シートアレンジよりブレーキに、車両開発の原点に返らないとその差は埋まらないと思います。

    • @kinaco2454
      @kinaco2454 ปีที่แล้ว +15

      つまり輸入車コンプレックスの典型的な古い日本人の思想をお持ちの方ということですね。
      低価格でもシビックのような素晴らしい車を知らないのでしょうね。もっと視野を広く持ってください。

    • @joekoms4402
      @joekoms4402 ปีที่แล้ว

      @@kinaco2454 輸入車コンプレックス?は貴方でしょう。シビックが安価なのも随分昔の事です。国産車も輸入車も仕事柄数多く乗ってきましたが、残念ながら安かろう悪かろうの車が国産車には多いのが現実です。はなから乗らないで価格だけで輸入車を除外するのは食わず嫌いの典型です。私の家族が2019年式のポロに乗っていますが、価格は233万+諸費用でしたから決して高額ではありませんし、乗り味はMQBプラットフォームの恩恵で国産同セグメントとは比較にならない程剛性感溢れるもので、安全性もアウトバーンの国ならではの優れた設計ですよ。明日にでもディーラーに出向いて試乗してみて下さい。ミニバンやSUVに慣れた身体でも車が本来あるべき姿を再確認出来るはずですから。

    • @kinaco2454
      @kinaco2454 ปีที่แล้ว

      @@joekoms4402ですから、同じセグメントなら同じ価格帯で勝ってから偉そうに語ってください笑
      フィットはポロと同じセグメントですが値段は全然違うんですよ、そこ理解出来てます?
      ポロGTIなんて400万越えてます。フィットRSの倍です。

    • @jkOE372
      @jkOE372 ปีที่แล้ว +3

      見た目の煌びやかなデコレーションは金型にコストかけない為、内装の豪華そうな木目調等は本木目よりむしろ低コスト、走行性を得る事や安全性を得る事も耐久性整備性燃費性を上げる事も見えないとこにコストを掛けた同等の立派な性能の一つ。思想云々ではなく世界の需要が求めた結果であってビジネスが成立してる以上互いの差を埋める必要はない。

    • @joekoms4402
      @joekoms4402 ปีที่แล้ว +4

      @@jkOE372 確かにビジネスの視点から見れば需要と供給は成立していますが、車は工業製品であり動かしてこそ価値があります。そして最も重要なのは他の工業製品と違って、車は人の生命を運ぶものです。DSTの本質もそこにあり、いかに安全に素早く走り止まり、意図する通りに曲がり、障害物を回避出来るかにフォーカスしたテストです。その事に気付かない方が「価格」を持ち出すのでしょうが、安全は価格で得るものではありません。近年のトヨタもそこに気付いて、スポット溶接の打点増しやボディの接着剤等に開発の力を注いでいます。埋めなければならない差はあるのです。

  • @bleubreezing
    @bleubreezing ปีที่แล้ว +3

    ZR-Vも性能は決して悪いものではないが、トナーレの動きを知ってから見ると、どうしてもワンテンポ遅いというか、ダルな雰囲気を感じてしまう。
    ただ、2車がウェットでどうなるか楽しみではある。

  • @渡邊真二-m1u
    @渡邊真二-m1u 11 หลายเดือนก่อน +1

    清水はホンダから金もらってレビューしているときと別人過ぎて大嫌い😡⚡
    その点で水野さんは信頼できる❗

    • @Hentai_Student
      @Hentai_Student 5 หลายเดือนก่อน +1

      水野さんもZR-Vだったか,後輪のサスペンション設計には改善点を指摘していましたよ

  • @nezu9532
    @nezu9532 ปีที่แล้ว +2

    どちらもハンドル操作に余裕があるので立派です。

  • @shigewaka
    @shigewaka ปีที่แล้ว +15

    この辺は欧州車のセッティングに逆立ちしても勝てない

    • @2451りみ
      @2451りみ ปีที่แล้ว +2

      逆立ちしたら余計勝てない

    • @nyar5
      @nyar5 ปีที่แล้ว +3

      慣用句を文字通りとらえられてもな。。。

    • @shigewaka
      @shigewaka ปีที่แล้ว +1

      結局タイムとかにも結果ハッキリと表れてる。緊急時には一瞬でもタイムラグはある。普段安全運転を心がけて急操舵さえしなければ問題ないだろうけどね。

    • @ryuuchanms4827
      @ryuuchanms4827 หลายเดือนก่อน

      というか日本車はどれもアメリカか東南アジアで売れているから
      そこの仕向け地に一番合うセッティングをしているだけだよ
      欧州車の足でアメリカやカナダの高速道路来てみな
      アウトバーンの半分くらいの制限速度だけどあの荒れた路面を走ればショックは抜けるしブッシュは割れる
      使い物にならないんですよ

  • @肉まん-y1v
    @肉まん-y1v ปีที่แล้ว +23

    200万余分に払ってまでトナーレが欲しいかと言われたら要らない。ほとんどの方は、そこまでの性能なんか求めてない。

    • @kathuyaaa-1115
      @kathuyaaa-1115 10 หลายเดือนก่อน +1

      だから日本人は安全なんか三の次だから下手くそばかりのドライバーばかり

  • @typek3049
    @typek3049 11 หลายเดือนก่อน +3

    単にタイヤの差かな

  • @superstrongmachine1582
    @superstrongmachine1582 8 หลายเดือนก่อน

    今の電子制御された車の性能よりも、お年寄りの運転技量を疑ったほうがいいですよ(笑)