Unsere Solarthermieanlage hat uns über 10tausend KwH Gas eingespart. Im Sommer ist die Heizung komplett aus. Also für uns hat sich das gelohnt. Seit 15 Jahren Wartungfrei und läuft immer noch.
Ich beziehe mich auf verschiedene Aussagen im Video: "Kollektoren auf dem Dach - Verschwendung der Dachfläche - unfassbare Überproduktion im Sommer - Stagnation usw." Leider besteht der *grundsätzliche Fehler, der bei der Planung einer Solarthermieanlage gemacht wird* in der fast schon als logisch empfundenen Annahme, dass sie auf das Dach kommen muss (soll). Leider wird auch in diesem Video ausschließlich von einer Solarthermieanlage "auf dem Dach" ausgegangen. Ich betreibe meine Solarthermieanlage seit dem Jahr 2003 wartungsfrei. Meine Anlage ist im Gegensatz zu der Annahme im Video fassadenintegriert an der Südfassade(!). Das heißt auch wenn im Winter Schnee am Dach liegt und die Photovoltaikanlage das "Tal der Tränen" durchläuft habe ich heißes Wasser aus der Solarthermie, das ich über einen Wärmetauscher auch in der Zentrallüftung nutze (warme Zuluft im Winterbetrieb). Im Sommer bringt die (südfassadenintegrierte) Solarthermie auf Grund des Sonnenlaufs glücklicherweise nichts. Bei mir gibt es daher auch keine "unfassbare Überproduktion im Sommer". Im Sommer habe ich für Warmwasser reichlich Strom aus der PV-Anlage am schneefreien Dach. Für mich ist meine Solarthermie an der Südfassade in Kombination mit der PV-Anlage am Dach reines "win-win".
Du bist Dir aber schon darüber im Klaren, dass Du hier in einem Forum unterwegs ist, das sich "Der Fachwerker" nennt oder? Also bei einem Menschen oder anderen die hier mitlesen, die viel Zeit, Energie und Liebe in eine (möglichst fachgerechte) Sanierung von historischen Gebäuden stecken oder gesteckt haben. Ich stelle mir gerade vor, wie ich meiner Frau erkläre, dass ich die mühsam freigelegte und sanierte Bruchsteinfassade unseres schönen Hauses, mit schwarzen Vakuumröhren oder Heizschlangen bepflastere, dafür ein paar tausend Euro ausgebe und die sich dann amortisiert hat, wenn wir unsere neue Heizung, alters und technikbedingt, gegen eine Neue tauschen, die dann mit aller Wahrscheinlichkeit so viel Mehrleistung gegenüber der aktuellen hat, dass die Solarthermie ein Fliegens...s ist. Denke, sie würde sich freuen.
@@michaelgehart8582 die Frage ist wieviel Energie ich von einem Quadratmeter ST im Vergleich zu einen Quadratmeter PV ernten kann. Solarthermieanlage wandeln rund 80 Prozent der eingestrahlten Sonnenenergie in Wärme um (minus der Zirkulationsverluste). Dem gegenüber wandeln kristalline Photovoltaik-Module nur etwa 20 Prozent des Sonnenlichts in Strom um. Ich brauch da nicht lang zu rechnen, um zu sehen, was für mich im Winter günstiger ist. Außerdem verhindert die in der Südfassade integrierte Solarthermieanlage die im Video angeführten Probleme "unfassbare Überproduktion im Sommer - Stagnation" usw. Ich sehe hier in der Gegend ST-Anlagen auf Dächern, die im Sommer wegen Übertemperatur abgedeckt werden. Das würde ich mir auch nicht antun wollen. Daher habe ich meine Solarthermieanlage in die Südfassade integriert um die Kombi ST und PV je nach Jahreszeit jeweils effizient zu nutzen.
Hier im Münsterland ist alle Jubel Jahr mal für 2 Tage Schnee, wenn überhaupt, Tendenz sinkend 😂❤🎉 das Dach ist eben am besten geeignet, der Sonne entgegen, da kann keine Fassade mithalten, aber das muss jeder für sich entscheiden 🎉😂
@@ewaldsicking6278 Hallo, ist sicher regional unterschiedlich. Wir wohnen auf 1.100 m Meereshöhe. Wegen der zunehmenden Feuchte in der Atmosphäre gibt es hier im Winter tendenziell eher mehr Schnee. Heuer im Jänner den kompletten Monat, im Februar den halben Monat, 2023 im November mau, im Dezember ebenso nichts. Daher obwohl strahlender Sonnenschein Null PV-Produktion, dafür Warmwasser aus der Fassaden-ST. Wir haben im Jahr 2003 gebaut, da war das mit PV noch *sehr* teuer. PV kam dann erst 2014 dazu (am Dach 😉). War auch noch teuer, aber unser Haus hat "nur" die Energiequelle Strom, also akzeptabel. Was mich an der Solarthermie begeistert, ist die einfache Technik. Wie gesagt, läuft bei mir jetzt 20 Jahre wartungsfrei. Habe Edelstahlrahmen in den Modulen so dass ich davon ausgehe, dass sie mich überleben werden. Eine unserer beiden Wärmepumpen hat nach 17 Jahren irreparabel den Geist aufgegeben und der PV-Wechselrichter läuft jetzt auch bereits seit 10 Jahren; mal sehen wie lang der hält.
Ich habe eine Ölheizung , zur Unterstützungen wurde 2005 eine Solarthermie anlage installiert mit einem 500l brauchwasserspeicher , später habe ich die Anlage erweitert mit einen 2000l Heizungspufferspeicher und die fläche verdoppel auf ca 12 Quadratmeter, die Waschmaschine wurde auch direkt an die warmwasserversorgung angeschlossen. Mit der Überschüssige wärme wird im Sommer zusätzlich ein Pool aufgeheizt. Durch Eigenleistung und den einkauf einer restpostenanlage dürfte sich die Investitionen schon sehr lange abbezahlt haben . Im schnitt bleibt von Mai bis September die heizung aus , natürlich je nach Witterung. Für 8 Personen ist die Anlage noch immer rentabel und muss erhalten werden , ergänzend mit einer PV Anlage sind die Energiekosten enorm gesunken . Ich denke das die Anlagen besonders in einem Altbau und mehrfamilien Häusern noch ihre berechtigung haben . In einem neubau würde ich auch verzichten.
Der Trick ist, die Solarthermie nicht aufs Dach zu packen sondern an die Südwand mit geringem Winkel zur Vertikalen. So hat man zwar im Sommer weniger Wärmeerzeugung (die man dann aber sowieso nicht braucht), dafür im Winter mehr als auf dem schrägen Dach. Außerdem wird die Anlage dann nicht durch Schnee blockiert.
Ja, wer ballert nicht gern lustige Heizschlangen an seine Hauswand. Am liebsten noch an ein Fachwerk- oder Bruchsteinhaus, dass man vorher liebevoll und mit viel Einsatz in einem schönen Zustand versetzt hat.
@@herdifreund7715 ich weiß nicht, ob Sie unter einem Stein leben und mit geschlossenen Augen durch die Welt gehen, ob Sie sich gern öffentlich lächerlich machen oder ob Sie einfach keinen intelligenteren Kommentar zustande bringen konnten: es gibt genug Häuser, bei denen das problemlos gehen würde. Es gibt nicht nur Fachwerkhäuser. Niemand verpflichtet Sie zur Installation. Wenn es für Sie nicht passt, dann bauen Sie da eben nichts dran. Es ist mir tatsächlich vollkommen egal, es interessiert mich nicht mal ein kleines bisschen.
@@herdifreund7715 Spar dir deine Polemik. Mach die Augen auf, dann siehst du, dass Deutschland nicht aus Fachwerk- und Bruchsteinhäusern besteht. Und wenn du es dir nicht selbst installierst, ist mir das auch sowas von egal.
Wir heizen mit Holz , Brenner ist 35 Jahre alt, unkaputtbar und hat laut Schornsteinfeger super Werte. Ab April bis in den Oktober ist die Heizung aus , Warmwasser kommt von der Solaranlage inclusiver Heizungsunterstützung in kälteren Nächten. Es gibt noch einen Grundofen und Photovoltaik um Strom zu sparen.
Wenn man auf dem Land wohnt mag es ok sein man bekommt ja ggf holzsammelschein oder preiswert aus Umgebung. Holz ist heute vielzu schade zum verheizen. In Berlin auch sehr teuer geworden. Wer Spaß und Zeit hat mit all der Asche und dem Staub mag es weiter tun. Leider wird durch das verheizen von Holz immermehr Staub und giftige Gase in der Luft verteilt. Grade im Berich von großen Städten mit 4000 Ew pro Quadratkilometer verschlechtert sich die Luft. Keiner kann die Rußpartikel ausdezeitigen Heizungen Kaminen filtern.
Hallo, um den enormen Energieüberschuß im Sommer los zu werden haben wir eine Waschmaschine mit Warmwasseranschluß und einen Geschirrspüler der ebenfalls Warmwasser aus den Pufferspeicher zieht. Die Anlage läuft seit 21 Jahren problemlos. Photovoltaik war für uns bis jetzt immer noch zu teuer. Viele Grüße aus dem Vogtland.
Sehe ich nicht so. Wir haben Vakuum Röhren. Unsere Heizung ist von April bis Oktober aus. Auch im Winter an sonnigen Tagen läuft die Heizung auch weniger. Geht alles in den Pufferspeicher für Heizung und Frischwasserstation. Außerdem hält die Brennwerttherme auch länger . Ist jetzt 28 Jahre alt und funktioniert immer noch einwandfrei.
Braucht vermutlich aber auch deutlich mehr Dachfläche. Anstelle meiner zwei Röhrenkollektoren bekomme ich zwei PV Module hin mit Peakleistung round about 800W. Zudem sind die im Video genannten Zahlen überwiegend Quatsch. Das fängt schon damit an dass der Wärmepumpenstrom hier bspw keine 9 cent die Kilowattstunde kostet (eher das doppelte), die Wärmepumpe bei uns aber nur Oktober bis April überhaupt läuft und der Rest durch die Solarthermie gedeckt ist. Ich habe auch viel PV aber zum heizen würde ich die nicht einsetzen. Wärmepumpe und Solarthermie in Kombination wurden damals auch gefördert- hab es aber nie bereut.
@@camerascanfly Hier gehts um Wärmepreise: Strom (kein WP-Tarif, da das mit dem PV-Strom sonst komplizierter wird 36Cent/kWh durch JAZ von 4 macht 9 Cent/kWh Wärme.
@@camerascanfly "Ich habe auch viel PV aber zum heizen würde ich die nicht einsetzen." Strom ist Strom, und es ist völlig egal wofür Du den verwendest. Wenn Du Stromüberschuss hast, wäre es dumm, den bei Heizbedarf nicht zum Heizen zu verwenden. Eine typische PV-Anlage deckt per Wärmepumpe problemlos den Heizungsbedarf bis Ende Oktober und ab Anfang März, und noch an die 20% von Anfang November bis Ende Februar. Es gibt nichts, was man mit Solarthermie machen kann, was man mit Photovoltaik nicht sehr viel preisgünstiger, weitaus weniger fehleranfällig, und mit weitaus mehr Nutzen für sich selbst und die ganze Gesellschaft machen kann.
Ja fast. Stimmt, Solarthermie ist super, habe ich auch. In den letzten 10 Jahren hat sich aber sehr viel getan mit Photovoltaik, und vor allem, jetzt gibt es Energiespeicher zu sinnvollen Preisen. Solarthermie ist immer noch gut, aber Solar ist heute einen Tick besser.
Ich hatte 20 Jahre eine Solarthermieanlage: Flächenkollektoren mit Glycol und damit auch mit Wärmetauscher. Insgesamt 4 Reperaturen. 1mal Marder, die lieben die Schaumgummielemente der Anlage, die anderen Male Undichtigkeiten oder verkochtes Glykol, da die Hitze nicht mehr vom Dach gebracht werden konnte. Jetzt kommt PV auf das Dach mit Wärmepumpe, die mit COP 4,8 auf 55 Grad erwärmt. Verbraucht gerade einmal 0,6kwh am Tage. Dies hatten meine beiden alten Pumpen der Solarthermie auch verbraucht. Da bei Solarthermie sehr starke Hitze im Sommer auftritt, ist aus meiner Sicht der Verschleiß von Dichtgummies vorprogrammiert. Bei PV keine Wartungsrisiken auf dem Dach bzw viel geringere. Dies ist meine praktische Erfahrung. Anlage war von Solvis, aber dies scheint mir nicht so bedeutend
Gummi als Dichtung bei "Hochtemperaturanlagen" bis 90°/100°Coder mehr ist wohl der falsche Einsatz. Bei diesen Temperaturen entweder Klingerit oder Teflon. Ich komme bei meiner 25J alten STA für die eine (etwas neuere) Pumpe auf eine AZ von gut 100 (12kWh/a PV-Strom für 1300kWh/a Wärme). Zusätzlich spare ich durch die Stillegung der Verdichterheizung im Sommer so gut 120kWh/a an Strom ein. Ich habe durch eine geschickte Einstellung der Regelung keine Stagnation (immer max. 90°C - ggf. vormittags etwas Rückkühlung, um 90°C nicht zu überschreiten).
Von März bis November hatten wir noch nie Heizkosten, da ist es meist so warm, dass man nicht heizen muss. Das Brauchwasser wird bei uns seit 1982 mit einer Wärmepumpe gemacht. Nichts neues, sonder Uralttechnik...
Ja gut, klar funktioniert das war früher auch cool...aber ich sach mal so: bei mir is das ein simpler dreiphasiger Heizstab, bei der ich jeder Phase mit nem shelly einzeln schalte, ein Temperaturfühler und dazu ein smartmeter. PV is eh da. Kostenpunkt 150€ - meinetwegen 300 wenn man den Sensor im Zählerkasten und ein paar Kabel mitzählt.
@@steveo6023 klar kostet die Wärmepumpe was, genau wie die Ölheizung auch was kostet. Wir hatten aber seit 1982 bis 2021 nicht einmal einen Techniker für die Wärmepumpe. Ist wie ein Kühlschrank, wird außen kalt und innen am Wasser warm. 2021 war der Kessel undicht und durchgerostet, aber die Pumpe selbst funktionierte noch wie am ersten Tag. Es gab aber keinen passenden Kessel für die alte Einheit, daher haben wir eine neue gekauft, die auch noch effizienter ist. Ist wie bei einem E-Auto auch, wichtig sind nicht die Anschaffungskosten, sondern die Gesamtkosten der Nutzung. Da ist eine Wärmepumpe immer Vorteil .
Ich verbinde gerade beides, die Platten (Solarthermie und PV) sind auf unterschiedlichen Dächern. Den Strom verwende ich lieber für den Stromer (intelligente Wallbox) oder liefere ihn. Die Jahre werden's zeigen.
Heute wurde ich Dir zustimmen. Jedoch versorgt meine Solarthermie das Brauchwasser seit 1995 ohne jeglichen Eingriff/Wartung/Reperatur. Von Mai bis September war der Gaskessel abgeschaltet. Und das jat mir (nicht nur) das Herz erwärmt! Wenn die Anlage jetzt aussteigen würde hätte ich die Möglichkeit zu meinen 22 PV-Modulen noch 8 dazuzubauen. Warmwasser dann über BWWP!
Hi Maik, vielen Dank für Deinen echt wertvollen Beitrag. Wir haben vor 8 Jahren eine DHH aus 1959 kernsaniert und den Gesamtenergiebedarf von ca. 360kWh/m²/a auf unter 1/6 gesenkt (59 kWh/m²/a). Seinerzeit noch ohne Wärmepumpe und selbstverständlich mit Solarthermie mit Heizungsunterstützung und KfW etc. Förderungen. Jetzt haben wir jeden Sommer unseren 800l Pufferspeicher prall gefüllt mit ca. 85°C heißem Wasser, also einer riesigen Energiemenge, die wir nicht nutzen können. Für einen Pool ist unser Grundstück leider nicht wirklich geeignet, da zu klein. Solche Fälle müßte es doch zu hauf geben, da man derartige Anlagen jahre- wenn nicht jahrzehntelang angepriesen u. verbaut hat. Somit sollte es einen interessanten Markt geben für Lösungen/ Ideen, diese Energiemengen nutzbar für andere Anwendungen zu machen. Bin selbst auch Ingenieur, wenn's sowas jetzt noch nicht gibt, wäre es doch an der Zeit, daß als sinnvolle u. ernsthafte Denksportaufgabe gemeinsam anzugehen!? Servus u. VG, Bernd
Sehe ich genauso und liegt bei uns ebenfalls vor. Leider ist es genauso wie mit der Solarüberproduktion im Sommer... Der Zeitpunkt der Energieerzeugung würde im heutigen Markt eine sinnvolle (kostentechnisch effiziente) Einspeisung erschweren. Ich persönlich finde die Amortisation im Vergleich zu anderen Energieerzeugungs- und Umwandlungsformen ein bisschen an den Haaren herbeigezogen. Solarthermieanlagen laufen in Privathaushalten fast immer für die Sommerzeit in Hybrid-Anlagen. Bei uns z. Bsp. mit Pellets, Eine Warmwasser-Erwärmung durch Pellets im Sommer würde das Haus extrem aufheizen. Jeder Teil des Heizungssystems hat halt seine Aufgabe... Bei einem Neubau oder einer Komplettsanierung ist der Vergleich allerdings mehr als angebracht.
Die einfachste Art und auch günstigste ist die elektrische Solarthermie. Gibt mittlerweile super Produkte für diese Anwendung. PV Module aufs Dach, an den intelligenten Heizstab direkt angeschlossen und fertig. Keine Pumpen, keine Netzanmeldung, arbeitet auch wenn's bewölkt ist, kann kaum was kaputt gehen, usw. Flexibel später auf eine vollwertige PV umrüstbar. Super zum Nachrüsten von bestehenden Warmwasser- Pufferspeichern. Das noch mit einem schönen Balkonkraftwerk mit kleinem Speicher kombiniert und man hat schon einen riesen Hub bei der Autarkie gemacht, ohne große Aufwände mit Elektrik und Netzbetreiber zu haben.
@@pvberatung-at330 wobei man bei der Nachrüstung von Heizstäben in einen Pufferspeicher erstmal abgeklärt werden sollte ob sich der Speicher/Speichanschlussmuffen für einen Heizstab eignet. Viele Pufferspeicher haben im Inneren Prallbleche/ Strömungsbleche oder auch gebogene Rohre verschweißt so das ich so einen Heizstab oft garnicht weit genug einführen kann wei da im Innern was im Wege sitzt. Nur so als Info.
@@gunterb6303 Interessant, wir verbauen mittlerweile immer Heizstäbe (3-6kW) mit unseren PV Anlagen. Bei >50 Heizstäben gab es tatsächlich nie Probleme mit irgendwelchen inneren Teilen die im Weg gewesen wären. Nur dass der Speicher generell zu klein ist für einen Heizstab.
Also Preise finde ich hoch angesetzt. Mehrpreis bei uns damals 3600€. Unsere Anlage 6,2m² hat ist seit 2002 ohne defekte in Betrieb. Selbst im Winter (frost-tag) schaft an einem sonnige Tag auf 65°-70° aufzuheizen. Die Anlage hatte sich 2012 bezahlt. Wir hätten mit Heizungsunterstützung eingebaut, überschuss hätte ich dann an das Mietshaus ( 3 Wohnungen ) weiter gegeben um da Gas zu sparen. Waschmachine laufen auf warmwasser sowie die Spülmaschine. Förderung ist der Aufwand Papierkram nicht wert / sinnvoll, selber bauen bringt mehr. Der Papierkram kostet ja auch beim Heizungsbauer.
Unsere Solarthermie hatte 7500 € vor 15 Jagren gekosten wovon 1400 € als Förderung abgezogen werden konnte. Die Pumpe der Solarthermie verbraucht ca. 60W, solange sie funktioniert werde ich sie aber nicht durch PV ersetzen, zumal ich bereits 24,9 kWp PV habe. Von Mai bis September bleibt hier durch die Pelletheizung aus, gerade das einmal kurz anfeuern fürs Warmwasser ist nicht besonders gut für die Pelletheizung. Heute würde ich aber keine Solarthermie mehr auf das Dach bauen und auch keine Pelletsheizung, ich würde nun zur Wärmepumpe greifen, eventuell eine Warmwasserwärmepumpe.
Kann nur mich dem anschließen. Hab zwar keine PV.. noch... Die Thermie- und Pelletkombination ist so aber bisher optimal. Bei mir allerdings im Schnitt von Ende März bis Ende September. Da in dem Zeitraum bisher nur Warmwasser von Nöten war und der gelegentliche Mangel mit elektronisch gesteuertem DH kompensiere. Wärmepumpen ist die nächste Lösung wenn sich mal der bisherige Kram langsam Zerlegt.... wobei da soll sich der Zukunkftsskunk gedanken drum machen.
Ganz aktuell mit den etwas größeren PV-Anlagen: die werden neuerdings immer öfter einfach vom Netzbetreiber abgeschaltet, und du darfst noch nicht mal deinen Eigenverbrauch produzieren. So ein Theater, auch dieser Anmeldewahnsinn beim Netzbetreiber (ein anderes Wort fällt mir aufgrund meiner Erfahrung damit nicht ein), hast du mit der Solarthermie nicht.
Anlagen bis 25kWp haben keine Vorrichtung um abgeschaltet zu werden. Wenn man keine Eigenverbrauchsanlage installiert hat, dann darf man die natürlich nicht für den Eigenverbrauch nutzen. Dafür erhält man eine höhere Einspeisevergütung. Unsere Anlage hat 22kWp, die kann nicht herunter geregelt werden und die wird ständig für Eigenverbrauch genutzt. Kein Problem.
Bitte nicht die Urban-Legend einfach weiterverbreiten. War eine Meldung eines seltenen Falls letztens. Hat aber meines Wissens noch nie einen Privatnutzer (Eigenheim, MfH etc.) getroffen. Dazu sind die verbauten Anlagen einfach zu klein. "Anmeldewahnsinn" für den Privatnutzer gibt es auch inzwischen nicht mehr. Bitte keine Lügen verbreiten!
6 Personenhaushalt, wir benötigen von Mai bis September, also 5 Monate keine Heizung. Heizt auch vor und nachher noch dazu. Drei Platten, Anschaffung 3000 Euro mit Einbau, Top!
Du sparst je tag 5 kWh Wärme ein. Du hast aber noch Strombedarf für die Umlaufpumpen ( 40 bis 60 W) also eine ganz miese Gesamtrechnung. Eine Wärmepumpe hat einen COP im Sommer von Minimum 5 .
@@T.Stolpe Die Wärmepumpe ist aber ist aber doch im Winter und in der Übergangszeit am wichtigsten. Oder irre ich da? Wir haben im Altbau (1913) im Sommer die Heizung komplett aus.
@@peterdoe2617 Meine läuft durch, denn Warmwasser benötige ich schon. 60 Liter Brauchwassertank. Je Tag ca. 1 kWh Stromverbrauch. # Leistung < 10% bedeutet eben nicht ca. 10% Strombedarf zur Nennleistung. # Inverter .
Wir haben vor 40 Jahren eine Solarthermieanlage mit zwischengeschalteter Miniwärmepumpe gebaut. Ohne jeglichen Zuschuss und im Eigenbau. Funktioniert heute noch einwandfrei (OK, die Wärmepumpe wurde mit 250 EUR erneuert). Es waren und sind keine exobitant teueren Hochleistungskollektoren und liefern auch heute noch den gleichen Ertrag wie vor 40 Jahren. Die Umwälzpumpen laufen heute mit PV. Für 210m² Wohnfläche verbrauchen wir 800 EUR Gas und ca. 100 EUR E-Energie für Heizung, Gasherd und Warmwasser. Solarthermie ist "out" weil PV (wie lange noch?) besser gefördert wird.
@@Voodoo-ut6zp Zum Beispiel ein Kompressor eines Kühlschranks. Das IST eine Wärmepumpe die als Klimaanlage arbeitet. Auf der Nutz-Seite (im Inneren) wird es kalt, hinter dem Kühlschrank wird es warm. Entnimmt man Energie (lässt die Tür offen) dann wird es hinten sehr warm. Man kühlt also vom thermischen Kollektor kommendes, im Winter lauwarmes Wasser , im Kühlschrank ab und erhitzt auf der anderen Seite das Heizungswasser. In der Praxis schmeisst man den Kühlschrank weg und nutzt nur die beiden Wärmetauscher. Wärmepumpen sind eine recht alte Erfindung, sie heissen teilweise "Kältekompressor".
😅Solarthermie ist out, weil: 1) in jedem Neubau eine Wärmepumpe und Belüftung verbaut werden, die permanent Strom brauchen 2) Strom relativ billig erzeugt und vielfältiger genutzt werden kann. Auch für Wärmepumpe + Belüftungssystem, also Heizung, Kühlung, WW-Erzeugung, Lüftung. 3) Solarthermie eher für Neubau geeignet ist, weil dort mit niedrigeren Temperaturen gearbeitet wird und einen deutlich geringeren Ertrag pro qm Fläche liefert, verglichen mit Wärmepumpe, die ohnehin da ist und weniger Platz braucht (Luft-Luft, Luft-Wasser) 4) ST-System kann nicht kühlen, was aber in modernen energieeffizienten Häusern gebraucht wird
Ich glaube schon das Solar Thermie noch Sinn macht. Gerade in alten Häusern die auch wahrscheinlich auch nie mehr saniert werden. Wenn ohne große Zusatzkosten ein großer Pufferspeicher aufgestellt werden kann oder wenn die Technik durch eine mit Holz oder Kohle betriebene Heizung die Technik schon da ist. Dann ist es wirtschaftlich schon interessant, vor allem da ja alles gefördert wird im Gegensatz zur PV. Dazu ist die Technik ist recht preiswert. Vor allem sind das oft Häuser in denen Rentner wohnen die kein Geld für eine Wärmepumpe haben, deren Rente unter 40000€ liegt und damit zu den wenigen gehören die 70% Förderung kriegen könnten. Dazu kommt die 1500€-5000€ die nach Förderung überbleiben haben die oft noch auf dem Sparbuch und brauchen daher keine Kredit den sie sowieso nie bekommen würden. Gut ich muss aber auch ehrlich zugeben dass das eher einen kleineren Teil des Hausbestands betrifft der vor allem auf dem Land zu finden ist.
Das ist kein kleiner Prozentsatz sn Häusern ... Aber: wieso glauben und nicht mit Zahlen argumentieren? PV wird übrigens weiterhin gefördert, eben durch die feste Einspeisevergütung... PV kann einfach viiiel flexibler genutzt werden als ST usw usw.
@@jamminfox2387 Klar gibt es so gesehen eine Förderung aber sie wird halt nicht beim Kauf abgezogen. Viele ältere Leute leben in abzahlten Häusern haben aufgrund einer niedrigen Rente aber kaum Rücklagen. Eine Wärmepumpe mit PV und Speicher ist dann selbst wenn sie sich rechnen sollte, einfach nicht bezahlbar. Und bitte verschon mich mit irgendwelchen Abzock Miet PV Angeboten.
@@Moinie Du sagst es ja selbst. 70% wird bei so geringem Einkommen ja vom Staat übernommen (Förderung). Wer sich das dann nicht leisten kann, hat auch bei einer komplett kaputten Öl/Gas/Holzheizung ein ziemliches Problem. PV muss nicht mit Wärmepumpe kombiniert werden. Aber kann ja einfach später (wenn wieder Geld da) nachgerüstet werden. Ohne Eingriff des Heizungsbauers. Ps: Unsere Kunden sind meist ältere in Einfamilienhäusern... Und viele können sich WP+PV leisten.
Ich hatte 25 Jahre eine Solarthermieanlage für Warmwasser. Sie lief die ganzen Jahre ohne Störung und ich hatte die Heizung im Sommer immer aus. Was oft vergessen wird ist, dass die Heizung länger hält, da sie ja im Sommer komplett aus ist. Meine Brennwertheizung ist jetzt 26 Jahre alt und läuft noch tadellos. Sie fliegt jetzt nur wegen einer neuen WP raus. Die Solarthermieanlage ist bereits wegen PV weggefallen.
Hab eine 10qm Solaranlage mit Vakuumröhren, mit einem 400L Warmwasserboiler. Im Sommer wird nach Warmwasser der Pool geheizt und im Winter/Übergangszeit der Heizung per 500L Speicher geholfen. Hab selber eingebaut, die Anlage hat vor 3 jahren € 1800 gekostet. Würds immer wieder tun. Das gute ist das da nicht viel Technik ist die kaputt gehen kann.
Wärmepumpen solle doch durchlaufen, damit sie länger halten, oder? Monate lang ausschalten soll gar nicht gut sein. Oder hat sich das mittlerweile geändert?
Die gleiche Geschichte mit 2Jahren differenzen trifft auch bei mir zu. Solarthermische Anlagen sind sehr robust und Wartungsarm. Allerdings ist im Winter so gut wie nichts gekommen. Hab' Sie ebenfalls wegen PV zurückgebaut.
@@franky855 Die schaltet man nicht aus, warum auch? Warmwasser benötigt du immer. Die laufen nicht durch, zumindest nicht in einem Wohnhaus im Sommer . Im Winter regelt der Inverter das, wobei die meisten viel zu große Wärmepumpen verbaut haben . 9 kW für 160 m2 ohne FBH aus 1990 . 5.000 kWh Strom für alles inkl. Pumpen. Die Pumpen vergessen alle, die ST und Gastherme haben! # Kälteanalgenbauer seit 1999
Wir (Stadthotel mit 18 Zimmern, Restaurant und Saal)betreiben seit 3 Jahren eine Bosch-Hybrid-Heizung (Gas-Solarthermie), die damals mit 30% gefördert wurde. Die Kollektorfläche beträgt 24m² und die Anlage läuft einwandfrei. In diesem Jahr hat die Anlage bisher umgerechnet 5000 kWh Warmwasser erzeugt. Wir sind zufrieden damit!
Große Wärmesenke (viel WW Bedarf) wird auch in Zukunft noch mit ST am besten zu machen sein. Hier ging es um Privathäuser, Einfamilienhäuser. Da macht PV finanziell meist mehr Sinn.
hab 2018 eine Solarthermieanlage installieren lassen - bei hohen Energiepreisen lohnt sich das Teil auch und im Sommer reicht die Solarthermie völlig aus (Vorteil: Geringerer Verschleiß bei Gastherme/Brauchwasser-WP) Weiterer Vorteil der Solarthermie: Viel höherer Wirkungsgrad als PV! Pro Fläche erhalte ich mehr Energie. Würde mir aktuell aber tatsächlich auch lieber PV installieren - der Strom ist vielseitiger nutzbar. Aber die Solarthermie bleibt erstmal auf dem Dach.
Die großen Wärmemengen im Sommer kann man Null Nutzen. benötigten tust du je Person 1 kWh. Das macht ein PV Modul am Tag ( 450 Wp) locker , also selbst ein Tauchsieder wäre günstiger. Da deine Umlaufpumpen für die ST ( 40 bis 60 W) Strom benötigen, geht da schon mehr weg.
@@michaelgehart8582 Aber nur, wenn sie auch liefert, Die WR schalten sich ja ab, wenn die Leistung zu gering ist. Wenn sie 5 oder 15 kWp auf dem Fach haben, ist das eh egal . Das sind p.A. 5 MWh bis 17 MWh.
Bei einer Erdwärmepumpe kann man den sommerlichen Wärmeüberschuss sinnvoll zur Regeneration des Erdreichs nutzen. Auch wenn dabei- vor allem in den ersten Jahren- einiges der Wärme verloren geht, steigt damit die Jahresarbeitszahl erheblich.
Bei uns im Ort, Kleinstadt an der Westküste, wird ein Wärmespeicher gebaut, in welchem industrielle Abwärme gesammelt wird, der aber auch aus einem Solarthermiefeld gespeißt wird. Das ganze wird dann zu Fernwärme im Ort. Da das ganze kommunal organisiert wird, eine super Sache!! Vielleicht ist dann die Frage, ob am Ende eine PV-betriebene Großwärmepumpe effektiver ist.... Unter Berücksichtigung von Herstellung, Wartung, Lebensdauer und Entsorgung aller Komponenten natürlich.... 🤔 Auf jeden Fall glaube ich, dass es dort hin gehen muss. Größere Anlagen für mehrere Abnehmer. Das ganze fährt nur an die Wand, in dem Moment, dass ein Investor oder Konzern Profit aus der Sache ziehen will...
Wenn niemand damit Profit macht, kann er die Flächennutzung nicht bezahlen und sein Geld lieber woanders investieren. Wenn es nur kommunale Anbieter machen und die Flächen anderen Nutzungen entziehen, ist das eine Art der Subvention... kann man gut finden, muss man aber nicht. Genossenschaften wären ein guter Mittelweg. So viel Profit, dass wirklich die Kosten gedeckt und ein paar weitere Investitionen möglich sind, aber keine Profitgier.
Für ein Sonnenhaus ist das tatsächlich die beste Variante. Man kann mit einem Hundertstel Stromeinsatz das Hundertfache an Wärme erzeugen und dies dann über einen großen 10-30 m³ großen Pufferspeicher in den Winter tragen.
Ich habe zwei Kollektoren auf dem Dach für die Warmwasseraufbereitung, diese kamen im Zuge der Dachsanierung neu. Viel Fläche habe ich auf dem Hauptdach meines kleinen Fachwerkhauses nicht und durch die Gauben hätte ich lediglich noch Platz für 4 PV Module Ost / West. Im Zuge der Dachsanierung habe ich mich daher für die kleine verbleibende Fläche mit Süd für Warmwasser entschieden. Damit sind wir von April bis September ohne Gasverbrauch unterwegs. Das Garagendach ist ein Flachdach mit neuer Bitumendecke. Dort habe ich 5 kWP installiert für Photovoltaik. Ich finde die Kombination ganz hervorragend.
Ich habe mir das vor 11 Jahren durchgerechnet und es war mir sofort klar, dass sich das für uns finanziell nie rechnet. Einsparung pro Jahr: ca 100€. Kosten 3000€. Break even nach 30 Jahren. Vorausgesetzt, es geht nichts kaputt. Manch einer tut das für die Umwelt oder das Gewissen. Kann man machen. Mich hat es nicht überzeugt.
@@michaelgehart8582 Ich habe eine Solarthermie schon seit 26 Jahren, nicht einen Euro an Wartung gekostet, funktioniert einwandfrei, meine 10,8 kwp PV Anlage habe ich seit 2,5 Jahren, ich brauche beide Anlagen dringend, sie schreiben 30 Jahre ??????, da würde sich aber keiner eine PV auf Dach bauen, im Jahr 22 und 23 habe ich bereits die Hälfte der PV Kosten mit Einspeisevergütung und Strompreisersparnis hereingebracht, spätestens nach 5 Jahren ist meine PV abbezahlt. Ich wohne in Oberösterreich. Nach spätestens 8 Jahren muss sich eine PV gerechnet haben, eventuell bei sehr ungünstiger Lage, im Vorjahr 11593 kwh damit erzeugt, meine Solarthermie hat 3525 kwh geliefert, natürlich sind die 20m Leistungsverluste eingerechnet, wird direkt über Wärmemengenzähler am Boiler und Puffer gemessen, bei Anlagen sind toll.
@@michaelgehart8582die PV Anlage kann sich bereits nach 5 Jahren amortisiert haben - schaue dir mal Balkonkraftwerke von Maxxisun. 2 kWp + 5 kWh + smarter Energiemanager für Eigenverbrauchsteigerung. Damit ließe sich Eigenverbrauchsquote von >90% erreichen, zumindest in meinem Fall (7.500 kWh Stromverbrauch pro Jahr, energieeffizienter Bau KFW 55, mit Wärmepumpe)
Es geht immer um die richtig Anwendung. Wir hatten erst Öl, dann Pellets, dann Pellets mit Solarthermie und nun Wärmepumpe(n). Die Kombination Solarthermie/Pellets lief auch gut und ungefähr 1/3 der Energie konnte die Solarthermie decken. Solarthermie ist immer noch SEHR GUT für Häuser mit vielen Personen, z.b. Wohnblöcke. Dort hat man immer einen hohen Anteil an Energie fürs Brachwasser, teilweise 50% der Gesamtenergie. Dort macht Solarthermie schon noch Sinn. Für EFH oder kleinere MFH ist es aber in der Tat so, dass man nach aktuellem Stand lieber PV + Brauchwasserwärmepumpe installieren sollte...
unsere ölheizung wird durch zwei thermiemodule unterstützt für warmwasser. das ist erstmal ein schritt um in den warmen monaten kaum oder kein öl zu verbrauchen.
@@maxmadmax8729Ich habe eine Solarthermie Anlage schon seit 25 Jahren auf dem Dach und nur 4 mal die Flüssigkeit getauscht. Der Winter war hier noch nie ein Problem. PV hab ich seit 2 Jahren auch auf dem Dach. Sobald ich meine Heizungsanlage tausche werde ich sie natürlich nicht mehr erneuern, aber dann hat sie sich auch schon X Mal bezahlt gemacht.
Hab ne flow back Anlage... da ist kein Wasser im Kollektor wenn nicht benötigt. Im Winter kann nix einfrieren, im Sommer nix verkochen. Temp.sensor im Kollektor überwacht die Leerlauf Temperatur so das der Betrieb nur in sicheren Temperatur Bereichen gestartet wird. ( Frost oder Überhitzung ) Ist schon seit 12 Jahren auf dem Garagendach und wenn der Puffer voll ist geht's in Swimmingpool also keine unfassbare Überproduktion. Die elektrische Seite wird von PV mit Speicher gedeckelt. Würde heute warscheinlich nicht anders bauen... hab es nach heutigen Gesichtspunkten aber nie nachgerechnet da ich bisher sehr zufrieden bin
Auch meine Anlage für Brauch und Heizwasser der Fusbodenheizung funktioniert hervorragend, hat im übrigen einen Wirkungsgrad von 80 %,gegen die läppischen 24 des Solarstrom
Solarthermie kann sich auch heute noch lohnen: Luftwärmekollektor im Eigenbau an Südfassade. Wer sich das Geld für die Doppelstegplatten auch noch sparen will, nimmt ausrangierte Isolierglasfenster. Die kriegt man sogar geschenkt.
Wir haben eine ST seit fast 15 Jahren und sind zufrieden. Aber klar ist, schon damals war die Amortisationszeit sehr lang, technisch zu aufwendig für den Effekt. Daher ist es nicht überraschend, dass die Technik langsam ausstirbt. Für andere, einfachere Systeme sehe ich jedoch auch in Zukunft Potenzial, man schaue nur auf die ST-Anlagen in südlichen Ländern. Das ist schon fast DIY-Level. Den Effekt sieht man an der Beliebtheit und kurzen Amortisationszeit von Balkon-Kraftwerken.
Förderung liegt momentan bei bis 70%. Da sieht die Rechnung schon anders aus. Für die Installation einer Photovoltaikanlage gibts nix bei der Installation. Im Winterhalbjahr erzeugt eine PV im Schnitt weniger als ein Drittel, genau da wo man am meisten braucht. Da reicht die Energie gerade mal für den Stromverbrauch, geschweige dann zum Heizen. Die Solarthermie ist im Schnitt 2,5mal effizienter bei gleicher Fläche bei der Wärmeerzeugung (Röhrenkollektoren) Man kriegt also mit weniger Fläche mehr Wärme vom Dach. Und das eine Sokarthermie zur Heizungsunterstützung im Sommer zu groß ist, ist unvermeidlich. Meine Gasheizung steht ja ein halbes Jahr auch nur rum. Da sagt auch keiner, die wäre zu groß.😂 Das ist nunmal beides ne Heizung...und die ist fürs Winterhalbjahr. Eine glykolfreie Solarthermie macht auch im Sommer keine Probleme. Wenn meine eingestellte Pufferspeichertemperatur von 70° erreicht ist, schaltet die Pumpe ab, das (reine) Wasser in der Kollektorleitung verdampft und der Überdruck drückt sich ins Ausdehnungsgefäß. Das wars. Fällt die Temperatur im Speicher wieder unter meine 70°, geht die Anlage wieder in Betrieb. Alle Bauteile der Kollektoren bestehen aus Glas, Kupfer, Aluminium , Messing. Die haben kein Problem mit bis zu 300° im Stillstand (Stagnation) Die Röhren sind trocken angebunden. Dort befindet sich kein Wasser. Man merkt dem Fachwerker deutlich an, dass er keine persönliche Erfahrung mit dem System hat. Es werden nur die gängigen Klischees abgespult....die sind aber von 1980.🙄 Allein, dass die neue Förderung des GEG von bis 70% nicht angesprochen wurde, zeigt, das er nicht ansatzweise im Thema steckt. Ich bin kein Gegner der PV. Ganz im Gegenteil. Die kommt demnächst in verhältnismäßiger Größe auch dazu. Aber die Solarthermie zu verreißen, ist einfach nicht korrekt. Sie wird durch ihre hohe Effizienz von ca 50-80% (20% bei PV) immer eine Rolle in der Wärmeerzeugung spielen. Deswegen wird sie ja auch in derselben Höhe gefördert wie die Wärmepumpe.
@@juergenh4788 der Vorteil einer PV ist, daß du dein Dach zupflastern mußt um an wolkenreichen Tagen nur einige wenige Watt rausbekommst. Eine Solarthermie liefert 6-7 mal soviel Energie, oder benötigt eben nur 10% der Dachfläche. Der einzige wirkliche Nachteil ist, daß man mit Solarthermie keine Auto laden kann. Aber das Beste ist eine Kombi aus PV und Solar. ;-)
@@michaelgehart8582Hallo Michael, wie kommst Du auf das 6-7-fache? Meine befragte KI sagt Solarthermie 400-600 kWh/qm und Jahr, PV 150-230, das ist eher Faktor 3 Unterschied. Wobei ich lieber ein Kabel verlege als Rohre, das Kabel zur PV war nach einer Stunde angeschlossen am Heizstab im Keller bis zum Dach, durch einen Schornstein.
@@michaelgehart8582 Sorry, aber du hast keine Ahnung. Haben hier eine Solarthermie (4 große Module) und 10kWh PV Anlage aufm Dach und würden nur noch PV drauf machen. Selbst an Wolkenreichen Sommertagen liefert die PV Anlage 3-5 kWh und das sind noch die alten Module (12-13 Jahre alt) mit schlechter Schwachlichtausbeute... also nix mit nur ein paar Watt... Das große Problem an Solarthermie ist, im Sommer, wenn du es nicht brauchst, ist das Wasser heiß wie aus dem Wasserkocher und im Winter bringts dir gar nichts (also dann, wenn du es eigtl. brauchst).. Wir haben jetzt noch einen 10kwh LiFePO Hausspeicher und der ist momentan meist schon um 10:30Uhr in der Früh wieder auf 100% geladen.
Wir haben vor 5 Jahren, beim kauf unsres Hauses, eine neue Ölheizung einbauen lassen, da die alte nicht geheizt, sondern nur ÖL verbrannt hat. Dabei war natürlich auch jeweils ein Angebot über die "beliebte" Solarthermie. Unsere Berechnung, ob wir sie dazu kaufen oder nicht, war einfach ein Rechenexempel anhand der Daten mit ziemlich gleichen Häusern aus der Nachbarschaft, die Solarthemie nutzen. Herausgekommen ist, dass sich die Mehrkosten nach ca.38 Jahren amortisieren und das Geld besser auf der Bank angelegt ist. Und da ich eh davon ausehe, dass Heizsysteme eh nach 30 bis spätestens 35 Jahren getauscht werden müssen, hätte die Investition NULL Sinn gemacht.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik" Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik" youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok "Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Absolut richtig und gut gerechnet!! In drr Regel kommen durch Wartungs- und Stromkosrn (Pumpen und Steuerun g) sogar mehr als 45 Jahre zusammen ;-). Es war vll. ökologisch aber auf keinen Fall jemals ökonomisch!
@@enricozeug5222 warum kaufen sich dann manche alle 3 jahre ein neues Auto, was sich auch in 100 Jahren nicht rechnet ? Sonnen-Energie nutzen rechnet sich immer (außer man kann nicht rechnen, wieviel 2 Äpfel und 3 Birnen sind) !
Hallo zusammen - es liegt einfach an der Steuerung - wir haben im Mai eine Pellet Anlage bekommen (ETA- Ölheizung raus) die ETA übernimmt seitdem die Steuerung der Solarthermie (7 Module Röhre Buderus) - ich kann die modulare Pumpe jetzt komplett regeln, was die vorige Original Steuerung nicht konnte. Jetzt haben wir eine Bombenausbeute. Seit Mai ist die Pelletanlage genau einmal aktiv. Die Ausbeute bei schlechten Wetter hat sich dramatisch erhöht und wir hatten echt viel Regen. Wenn die immer so funktionieren würde würde ich jedem zu Solarthermie raten. Bin auf den Winter gespannt.
Der Winter wird leider nix... Aber das ist bei PV ja auch so. Wir haben seit 15 Jahren 12m² Solarthermie und daher kann ich auch auf 14 Winter zurückblicken: Es ist einfach zu kalt draußen und die Sonne scheint zu kurz und steht nicht hoch genug. Die paar Grad, die dann vom Dach kommen, reichen einfach für nichts Sinnvolles. So wirst du deine Pellet-Anlage laufen lassen und die paar Grad vom Dach verschenken müssen. Aber: Der große Zauber deiner Solarthermie in Verbindung mit deinem Pelletbrenner geschieht von Frühjahr bis Herbst. Dann, wenn dein Pelletbrenner nicht wegen Warmwasser zünden muss und sich dadurch deutlich weniger verschleißt. Diese "Einsparung" kann man leider nicht messen, halte ich aber für sehr wichtig.
@@Halbblutprinzessin-v2s Ich bin vom Fach darum selbst gemacht, alle Sicherheitsvorschriften sind einzuhalten. Messungen sind durchzuführen und zu Protokollieren. Es ist Beim Versorger anzumelden. Kurz, du musst genau wissen was du tust. LG
Ich bin absolut zufrieden. Wir haben seit 20 Jahren eine 2 Plattenanlage mit Speicher. Wir nutzen das rein zur Trinkwassererwärmung. Sobald die Sonne ausreichend scheint bleibt die Gasheizung aus. Mindestens für 4,5 oder manchmal 6 Monate. Wir haben keine PV Anlage außer einem Balkonanlage.
ich bin gelernter sanitär heizung klimaanlagen mechaniker.ich habe bei uns nach umbau auch eine solarthermie anlage eingebaut hat mich gekostet an material 5300€ und wir bekommen eine förderung von 25% wir haben knapp 3700€ bezahlt
Wir haben für unser EH ca 3qm Solarthermie mit Vakuumrohren auf einem Flachdach man kann die Rohre mit den inneren Spiegeln drehen und zum sonnstand optimieren geht auch auf Dächern oder an Wänden Zäunen etc . Solange Sonne scheint auch bei niedrigen Aussentemperuren ohne Schnee Rauhreif entsteht warmes Wasser. In Berlin von ggf März bis Oktober. Anlage von 2004 hat Probleme bei Hochsommer ohne Verbrauch kann Temperatur über 120grad entstehen muss man dann bei alten Anlagen abdecken , oder Manche nutzen Wärme für Gartenpool. Im Winter zur Heizung kaum nutzbar. Wie so wird bei Vergleich mit anderen warmwasser erzeugung Strompreis von 9 Cent und nicht von aktuellen min 34cent pro kwh gerechnet. Wenn wir bei Sonne Wassertemperatur durch Solarthermie von bis 90grad erreichen nehmen wir dieses heisse Wasser zum Kochen oder für Kaffee Tee und erhitzen es mit Induktion in kürzester Zeit. Wir nutzen von März bis Oktober kaum Gas für Heizung nur für Gasherd. Billiger geht es bei unserem Siedlerhaus von 1932 umgebaut und gedämmt 2004 bis 2007 kaum . Gasheizung läuft trotz Plattenheiz körpern auf niedrig Kessel Temperatur um 25/ 30grad. Innenraumtemperatur um 20grad reicht aus. Wir haben das Schlafzimmer im Dach den ganzen Winter nicht geheizt . Vielleicht sind wir 78 Jahre nicht so verwöhnt das wir ohne fussboden Heizung uns bei höhere Temperaturen und trockner Luft unwohl fühlen. Manche sitzen in shorts mit t Shirt bei über 25 Grad bewegungslos rum und frieren. Moderne Häuser haben fussbodenheizung und zwangslüftung sind dauernd krank und haben Krampfadern in Beinen durch zu warme Fussbodenheizung. Grüsse aus Siedlungshaus einer Siedlung mit Doppelhäuschen von 1932 teilweise modernisiert mit innentoiletten Zentralheizung 1964 mit Flüssiggas ab 2004 mit Erdgas teilweise ab ca 2010 Beginn Einbau Brennwertherme max 10% viele über 30 % Ölheizung Rest Erdgasanschluss seit ca.2010
Gutes Video und das Thema sehr gut für die heutige Zeit mit besserer PV rübergebracht. Hatte selbst eine Röhrenkollektoranlage mit Schichtenspeicher für Heizung und WW 2008 einbauen lassen. Das System lief von April bis Mitte Oktober meist alleine und die Ölheizung war aus. Ich dachte, nachdem der Ölpreis 2008 auch schon die 1Euro Marke je Liter geknackt hatte, dass die Solarthermie sich schnell amortisieren würde, weil der Ölpreis sicher weiter steigen würde. Dem war aber nicht so. Der Ölpreis war durchschnittlich bei 50cent/l die folgenden Jahre. Außerdem machte die Solarthermie immer wieder Schwierigkeiten. Mal waren Röhren defekt, dann lief mir Glykol in die Zysterne. Dann hatte ich auch das Problem mit Stagnation im Sommer und mir drückte es die Glygolsuppe in den Keller aus den Dichtungen. Der Heizungskeller hatte im Sommer oft über 40°C und ich hatte Bedenken, dass die daneben stehenden Kunststofftanks für das Heizöl kaputt gehen (dahinschmelzen). Noch dazu stank die Ölheizung bzw. die Tanks mit dem Öl umso mehr. Konsequenz war, dass die Solarthermie 2021 samt Ölheizung (aus 1997) rausgerissen und durch eine Heizungswärmepumpe (mit Kühlfunktion) und eine zusätzliche Brauchwasserwärmepumpe getauscht wurde. Weiterhin wurde die freigewordene Dachfläche mit einer weiteren PV belegt, bei der 2022 dann noch ein Batteriespeicher gekommen ist. Aus heutiger Sicht das bessere System. Vor allem extrem Wartungsarm und sehr gut steuerbar. Der Heizungskeller hat jetzt noch die zusätzliche Funktion als Lager und Kühlraum für unsere Lebenmittel. Zukünftig könnte Heizungssystemen mit Solarthermie sowieso das aus drohen, weil irgendwann quasi CO2 neutral geheizt werden soll. Diese Quote von mehr als 65% ist aber in dieser Kombination wie wir sie hatten nicht machbar, wenn man kein Bioöl (Raps) verbrennen möchte?! Eventuell haben aus meiner Sicht nur kleinere Solarthermieanlagen (WW) ihre Daseinsberechtigung, nämlich dann, wenn PV im Sommer ( bei zuviel Überschuss im Netz und negativen Strompreisen) gekappt werden sollte. Das soll ja vielleicht schon für neue Anlagen ab 2025 gelten. Dann würde ich aber eher Flachkollektoren empfehlen. Die Solarthermieanlage mit diesem Kollektortyp läuft bei meinen Eltern seit 2008 reibungslos.
Ich finde diesen Videobeitrag sehr interessant. Wenn man sich aber zwischen Photovoltaik oder Solarthermie entscheiden will, dann muss man doch berücksichtigen für welchen Zweck die Anlage dienen soll. Wenn man die Heizung unterstützen will, dann ist Solarthermie mit einem großen Schichtwasserspeicher am effektivsten. Mit Photovoltaik ist das nicht zu schaffen nach Auskunft der Energieberatung. Will ich nur das Brauchwasser erwärmen, dann macht Photovoltaik Sinn, denn gleichzeitig lässt sich noch Strom erzeugen.
Bei uns in der Nähe wurde tatsächlich auf einem neu gebauten Mehrfamilienhaus eine Solarthermieanlage in Kombination mit einer Wärmepumpe verbaut. Ich vermute bei Mehrfamilienhäusern ist das eine gute Alternative zu PV gerade wegen dem bürokratischen Aufwand beim Mieterstrom.
Sehr interessantes Video, vermisst habe ich eigentlich nur die Gegenüberstellung des Sparpotenzial von Solarthermie und Photovoltaik auf gleicher Fläche. Liebe Grüße Toni
Sehr gut zusammengefasst! Am Ende bei PV haben mir dann ein paar Zahlen gefehlt, die du ja am Anfang bei ST so super dargestellt hast. Wir sind eine Firma, die früher viel viel Solarthermie gebaut hat. Heute nurnoch PV mit Heizstab oder Wärmepumpe... Aber nicht vergessen. Bei Hotels, Schwimmbädern... muss man sehr genau rechnen, PV mit WP oder Solarthermie ?!
Mein Haus ist Bj. 2006. Das Haus meiner Mutter 1965. Beide Häuser sind verbunden und jeweils ein 1000 l Pufferspeicher verbaut. Auf meinem Vordach sind 12m2 Röhrenkollektoren verbaut. 2008 wurde die Ölheizung meiner Mutter durch eine Pelletheizung ersetzt. Jetzt zu den Zahlen. Wir kaufen exakt die gleiche Menge Energie ein wie vorher. Nur ist jetzt ein Haus mit 290m2 Wohnfläche mehr dabei. Das heißt mein Haus wird rechnerisch komplett von der Solarthermie beheizt . Also ja, ich würde immer Rörenkollektoren zur Heizungsunterstützung verbauen. Jetzt kommt noch eine Pv hinzu mit 14 kp. Auch diese unterstützt beide Häuser. Ich denke die Mischung macht es. Und wenn ich eh einen Pufferspeicher habe um einen Heizstab einzubauen, dann rechnet es sich immer da einen odrr 2 Kollektoren dranzuhängen. Mein Freund hat letztes Jahr seine Heizung erneuert und auch Röhren verbaut. Er freut sich wie ein Schnitzel, wenn er mir über seine Energieeinsparungen berichtet. Man darf auch nicht vergessen, das die Steuerungen mittlerweile deutlich besser sind als 2006. Fazit. Am besten von allem etwas , das vernünftig vernetzt und gesteuert und alles ist top. Wärmepumpe ist zwar rechnerisch das Beste, aber unsere vorhandene Strommenge ist noch zu gering, bzw. Zu schmutzig um sich einzig allei darauf zu verlassen.
Gerade erst unsere Flachkollektoren abgebaut nach über 20 Jahren. War eine relativ große Anlage mit 5 Kollektoren, die der PV Anlage weichen mussten. Nach den über 20 Jahren sahen die nicht mehr so wirklich gut aus, Grünspan innen und die Scheiben so seltsam beschlagen. Aber sie haben noch ein zweites Leben bekommen, sie sind jetzt auf einer Wiese aufgeständert und beheizen einen Pool. 😁 Ich rate heutzutage jedem von Solarthermie ab, die Zeiten sind vorbei.
Es gibt Kombimodule. Die können PV und Solarthermie. Und das tolle. Die PV wird effektiver. Wegen der Kühlung. Übrigens müsste man auch PV "Folie" auf Solarthermie Module kleben können. Quasi anstatt Solarthermie raus und durch PV ersetzen einfach die alte Solarthermie aufrüsten.
@@alexanderweigand6758 Kühlung? Also bei mir kam das Wasser mit über 80°C vom Dach, Kühlung sieht da anders aus ... Ausserdem kann ich mir eine Kombination nur so vorstellen, dass beide Sachen nicht mit maximaler Effizienz laufen.
@@klauskleber5154 Bei uns fast identisch. Nach 20 Jahren waren die Kollektoren durch, hab sie verschenkt. Jetzt alles PV und ich trauere der ST nicht nach.
Bei uns gehen die ST-Kollektoren jetzt auch ins dritte Lebensjahrzehnt. Haus so gekauft, daher keine Wahl gehabt (außer das Haus gar nicht zu kaufen). Da es dachflächenintegrierte Kollektoren sind, geht der Ersatz durch PV leider nicht so leicht von der Hand. Deshalb warte ich drauf, dass ein Kollektor oder der Speicher mal die Hufe hochreißen, aber bisher vergebens. Läuft und läuft und läuft seit fünf Jahren ohne Wartungskosten. Ich kontrolliere einmal im Jahr ph-Wert und Frostschutzwert, sind bisher jedes Mal i. O. gewesen. Etwas Flüssigkeit musste ich zeitweise mal nachfüllen, aber der angefangene 5-l-Kanister steht immer noch zu über 50 % gefüllt herum. Da scheint es eine minimale Leckage im Speicher zwischen ST-Flüssigkeit und Heizungswasser zu geben. Das riecht man beim Heizkörper-Entlüften. Im Sommer stelle ich die Pumpenregelung immer auf maximal mögliche Temperaturdifferenz ein und lasse die Zirkulationspumpe durchlaufen, wodurch es auch nie zu Stagnation kommt.
Jeder, der eine Heizung mit Feuer hat, braucht unbedingt eine Solarthermie, meine läuft seit 26 Jahren störungsfrei, keinen einzigen Euro an Wartungskosten, niemals würde ich sie durch eine größere PV ersetzen, ich heize mit Scheitholz und Pellets. Ich bin mir zeimlich sicher, dass mein 10 kw Wechselrichter nicht 26 Jahre durchhält, ich brauche beide Anlagen.
Also meine Anlage ist etwa 20 Jahre alt und da musste nur mal der Ausgleichsbehälter neu gefüllt werden. Von Mai bis Oktober ist die Heizung aus, WW nur darüber. Wir duschen aber bei längerer Abwesenheit von Sonne auch mal mit nur 25° C. Läuft über die Heizung mit (Buderus). Was bei deiner Rechnung nicht betrachtet wird: Eine Brauchwassererwärmung heizt meist einen Pufferspeicher mit auf und läuft bei so wenig Bedarf recht ineffektiv. Für mich hat sich unsere Anlage gerechnet- mindestens für die Umwelt aber vermutlich auch finanziell. Ersetzen würde ich sie vermutlich aber nicht, sondern auch PV rauflegen, da meine Dachflächen nicht groß sind Richtung Süden.
Wir haben seit über 20 Jahren Solarthermie mit 12 m² Fläche und 1000 l Speicher für Warmwasser und Heizung. In der ganzen Zeit wurde einmal ein Sensor auf dem Dach getauscht und kürzlich das Kontrollgerät, sonst keinerlei Wartung. Von Anfang Mai bis Mitte September schalten wir die Wärmepumpe aus weil die Solarthermie für alles ausreicht. Ist ein Fachwerk-Altbau von 1912, 1993 wurden 8 cm Außen-Wärmedämmung aufgebracht, die Wärmepumpe kam 2013, um alte Nachtspeicheröfen zu ersetzen. In dem Haus wohnen 7 Menschen. Übrigens, die Niedertemperatur-Radiatoren, die üblicherweise mit Heizungspumpen verbaut werden, machen eine sehr angenehme gleichmäßige Wärme, nie mehr kalte Füße. Alles zusammen sehr angenehm und wartungsarm.
Ich denke, du hast (zumindest bei Pellets) einen ganz wichtigen Punkt vergessen: Unsere Pelletheizung hat von Mitte März bis Mitte Oktober keinerlei Startvorgänge. Würde sie nur für Warmwasser anspringen müssen, wäre das sehr unwirtschaftlich. Die Solarthermie spart also deutlich mehr als die reinen kWh. Nämlich den Verschleiß des Pelletbrenners. Wir haben übrigens 12m² auf dem Süd-Dach und schaffen damit sogar eine Heizungsunterstützung. Außerdem ist Solarthermie deutlich effizienter als PV. Es reichen schon ein oder zwei Stunden Sonne und unser 800l-Puffer ist wieder soweit aufgewärmt, dass wir zwei Tage Warmwasser haben. Das würde ich niemals mit der gleichen Fläche PV schaffen.
Dies habe ich auch schon in meinen Kommentar hier geschrieben, der Fachwerker hat vergessen, der Pelletsofen müßte jeden Tag für eine halbe bis eine Stunde brennen, dann abstellen, außerdem muss immer der ganze Ofen wieder auf Betriebstemperatur gebracht werden. Ich habe eine 14 m² Solarthermie seit 26 Jahren, nicht einen Euro an Wartungskosten, dazu habe ich einen Scheitholzpelletskombiofen, von Anfang Mai bis Ende Oktober ist bei mir der Ofen aus, mit dem Überschuss der Solarthermie kann ich noch das ganze Haus heizen. Haben sie einen Wärmemengenzähler bei ihrer 12 m² Solarthermie? Meine ist flach, 14 m², im letzten Jahr 3525 kwh geliefert, eine 10,8 kwp PV Anlage mit 16,6 kwh Speicher habe ich auch.
@@HermannGahleitner Nein, ich habe tatsächlich keinen richtigen Zähler. Weiß nur, wieviele Stunden die Pumpe der Solarthermie lief. Aber das ist nicht Aussagekräftig und hilft nur mir, Zeiträume zu vergleichen. Ich hatte übrigens auch noch nie Wartungskosten damit. Läuft seit 15 Jahren einfach vor sich hin...
@@HermannGahleitner Richtig ... Auto zum Einkaufen und LKW zum transportieren, und nicht umgekehrt .. aber viele können Äpfel und Birnen nicht auseinanderhalten !
Hallo, mich würde ein Beitrag interessieren, in welchem das Thema behandelt wird, von welchem man immer öfters hört, dass private PV- Anlagen runtergeregelt oder ganz abgeschaltet werden um das Netz nicht zu überlasten. Diesbezüglich kam vor kurzem auch ein TV Beitrag vom BR in der Sendung „quer“
Alle neuinstallierten PV-Anlagen die ab dem 01.01.2025 ans Netz gehen, sollen (Balkonkraftwerke ausgenommen), egal welche WattPeak, abgeschaltet werden können. Aussage mehrere Installateure, da ich gerade dabei bin eine neue Heizung zu planen. Daher ist die WP für mich raus. Wäre bei mir nur mit PV- machbar leider.
@@christianattermeyer6866 Das bezieht sich natürlich nicht auf die Altanlagen. Ich habe meine PV selbst installiert und ich musste erst ab 25kWp einen Rundsteuerempfänger installieren. Da ich 22kWp habe, habe ich den also nicht installiert. Es gibt nichts womit jemand die PV bei mir abschalten könnte. Bei einer Eigenverbrauchsanlage müsste das auch nur für die Einspeisung gelten. Was für Anlagen, die nächstes Jahr installiert werden gilt weiß man noch gar nicht genau. Die Afd Presse verkündet aber eine Abschaltmöglichkeit für alle Anlagen. Die schauen doch wohl nicht alle Afd Content für Blöde. youtube: Schluss mit Lustig? EEG2025 - so könnte sich alles ändern.. BDEW Papier bringt Einblicke
@@mindamino Dass stimmt, soll nur für ab dem 01.01. neu ans Netz gehende Anlagen gelten, aber auch der Eigenverbrauch geht dann nicht (gilt bei großen Anlagen heute ja schon). Die Abschaltung erfolgt vorher. Hatte es missverständlich geschrieben, denn Beitrag gerade editiert. Trotzdem erweist die Politik damit der Energiewende den nächsten Bärendienst, zumal die Grünen entgegen geltendem EU-Recht, nun doch auf Biomasseheizungen eine CO_2-Steuer einführen möchten.
Eine Brauchwasserwärmepumpe hatten wir tatsächlich SEIT 1982 im Haus. Die Arbeiter hatten versehentlich vergessen den Kessel für das Brauchwasser der Ölheizung in den Keller zu stellen, bevor die Decke drauf kam und daraufhin wurde eben eine Brauchwaserwärmepumpe eingebaut, die dann mit dem Maßen durchs Fenster rein konnte. War eigentlich ein Glücksfall! Seit 1982 hatten wir einen Tag/Nachstrom Tarif. Von 22 bis 6 Uhr ca. 40% günstiger als zum Rest der Zeit Geschaltet über einen zweiten Stromzähler mit einer mechanischen Uhr. Daher war es für uns seit damals "normal" nachts die Kochwäsche laufen zu lassen und zu Waschen. Lief bis 2021 fast ohne Wartung. Hatte zweimal in der Zeit die Heizspirale über Nacht in Essig gestellt damit der Kalk weg war und sonst lief die Anlage ohne jemals eine Techniker zu sehen. 2021 war der Kessel durchgerostet und für die alte" Wärmepumpe, die noch immer funktionierte gab es keinen neuen Kessel. Also eine komplette neue Wärmepumpe eingebaut, die noch deutlich effizienter ist wie das alte Modell. Hat sich also mehrfach gerechnet! Ist also keine neue Raketentechnik, sondern eigentlich schon Uhralttechnik..
Seit 2008 Röhrenkollektoren auf dem Dach für WW und Heizungsunterstützung. Bisher bis auf kleinere Probleme alles bestens. Während des Sommers Heizung komplett aus, im Winter merkliche Heizungsunterstützung. Anlage wurde komplett mit neuer Heizungsanlage installiert. Einzig würde ich heute eine wassergeführte Anlage nutzen, die Glykolmedien brauchen zu lange, um die „Wärme herunterzubringen“. Seit diesem Jahr erzeugt ein Balkonkraftwerk den Strom-so stellte ich mir das vor.
2010 alles neu gemacht , 4 Kollektoren solarthermie , Heizung Gas aber wassergeführtem Kamin . Ab April bis Oktober null fast nulls Gas . Überschuss geht dann in den Pool. Im Winter heizen wir soviel wie möglich mit Holz , somit haben wir ca 5000 kw/h gas also nur ca 1/3 vom gesamt Verbrauch . Wir sind zufrieden.
Ich habe es vor ca. 2 Jahren mal durchgerechnet. Die Anlage sollte um die 2000€ zzgl. Installationsmaterial und -kosten betragen. Auf der anderen Seite verbraucht meine Gas-Brennwertheizung für die Warmwasseraufbereitung im Monat 9m³ Gas. Rechnen wir das einfach mal x10 sind wir bei 90kWh pro Monat. Derzeit sind die Gaspreise ja auch wieder auf fast "normal" gefallen. Ich zahle aktuell 0,07€/kWh, also 0,07 x 90 = 6,30€ pro Monat an Kosten für die Warmwasseraufbereitung mit Gas. Frage: angenommen die Anschaffung der Solarthermie kostet etwa 3.500-5000€... für wie viele Monate könnte ich weiterhin mit Gas das Wasser erwärmen? Ich glaube wir sind uns einig: länger als die Solarthermie überhaupt auf dem meinem Dach leben wird.
@@gamesmore9169 9m3 pro Monat … Respekt, ich kenne nur Anlagen, die 0,7-1,5 m3 pro Tag brauchen im 2-3 Personen Haushalt, woher kommt der sehr niedrige Verbrauch? Hast du keinen Damen im Haushalt?
@@detlefxxx6233 das ist richtig. Singlehaushalt und warmwasser nur für die dusche. Keine badewanne. Keine zirkulationsleitung. Händewaschen mit kaltwasser da es eh lange bräuchte bis da mal warmwasser kommt.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik" Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik" youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok "Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute" Weil der Hoffmann damals gesagt hat, dass das nicht stimmt bescheinigte ihm ein Psychologisches Gutachten einen Querulantenwahn. Es wurde ein Haftbefehl erstellt und er soll in die Geschlossene.
Sorry, der Strom den eine Wärmepumpe inkl. den Pumpen benötigt liegt < 1 kWh am Tag für 4 Personen . also spart deine ST nicht mal 29 Cent am tag.. Da braucht deine Umlaufpumpe schon mehr Strom. Ich kann es sogar rechnen, wie man es macht #Kälteanlagenbauer, Elektro und Regelung Konzession
Also ich habe meine 25 Jahre alte 2 kWp-PV-Anlage nach Ende der 20 Jahre Förderung direkt an einen Heizstab von my-PV gehängt, vom Stromnetz getrennt. Keine Wartung, keine beweglichen Teile, keine Bürokratie, 9 Monate geht die Heizungswärmepumpe nicht an. 700 Euro grob der Heizstab, eine Gleichstromleitung zu den Modulen auf dem Dach, das war’s, im Winter wenn die Sonne scheint unterstützt es die Heizungswärmepumpe, aber auch an sonnigen Tagen macht das nicht viel aus. 2 kWp neue oder gebrauchte Module kosten auch nicht mehr viel.
Also wirklich ! Gut & Fair dargestellt. Ich habe selbst so eine Anlage und habe die auch professionell in der "Boom"-Zeit in grossen Mengen verbaut. Allerdings (fast) nur für WW Bereitung. Alles was Du da sagst stimmt und ist auch stichhaltig und ich kann es aus eigener Erfahrung bestätigen. Allerdings - ich bin vom Fach und habe die Wartung natürlich gratis. Und - ganz wichtig - ich lebe in Süd-Europa !🤗
Im Winter gibt's auch keinen Solarstrom. Geschweige denn, dass man die Menge Energie speichern könnte bis zum Winter. Die Wartungskosten von kleinen solarthermie Panels liegen übrigens für bisher 25 Jahre bei exakt 0 Euro. Ihre Rechnung enthielt natürlich nicht den geringeren Heizungsverschleiß, was Sie aber immerhin eingeräumt haben. Wenn der Staat nicht Solaranlagen und dessen Strompreis durch gewisse Regeln unterstützen würde, würden wir auch über andere Kosten der Panels sprechen. Momentan ist das individuelle Problem der mangelnden energieerzeugung im Winter und Überkapazitäten im sommer einfach ko.llektiviert wurden. Also ja, Ihnen wird der Strom auch im Sommer abgenommen und ja Sie erhalten Subventionen. Aber wer zahlt die eigentlich? Und ist das noch gerecht?
Das soll sich ab nächstem Jahr ändern. Wenn kein Wind weht gibt es auch kein Geld mehr. Und wenn zu viel Sonne scheint und die Börsenpreise negativ sind, dann soll es auch keine Einspeisevergütung mehr geben. Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik" youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok "Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute" Ich würde sagen man baut sich beides ein. Das sind dann zusammen bis zu 70%+40% = 110% Ersparnis.
Hallo wir haben eine solaranlage und sind im Sommer ohne Heizung und zuheitzen sehr zufrieden sie ist perfekt entlüften und leuf schon über 10 Jahre ohne probleme und kosten das einzige was kaputt gegangen ist wahren pumpe aber die hätte 500 euro gekostet .Die habe ich durch eine normale heitzpumpe ersetzt die nur 75 Euro gekostet hat desweiter nach 10 Jahren ein Füller sonst nix wir sind sehr zufrieden 😊😊😊
Ein wichtiger Punkt, der vernachlässigt wird sind große private Hausdächer: Wenn PV bei 10kW (oder knapp unter 30kW) und noch Platz Frei ist, macht dazu ein Kollektor Sinn, so kann die Dachflächen ausgenutzt werden, PV Überschüsse eingespeist werden und man nutzt mehr Sonnenenergie ohne den Bürokratischen Mehraufwand bei den PV grenzen
Solaranlagen zur Wärmeerzeugung waren schon immer (relativ) teuer, selbst mit Subvention. Und: Jede Subvention ist eine Prämie für das Scheitern. Wer also glaubt, mit jeglicher Form von Sonnenenergie massiv Kosten einsparen zu können, liegt gewaltig schief. Das vor allem, wenn die Anlage eine Größe überschreitet, die an vielen Tagen des Jahres den Bedarf weit übersteigt. Grenznutzen ist das Stichwort. Das ganze ist eher darstellbar, wenn die Modulfläche nicht so arg groß ist, dafür aber der Speicher eine ausreichende Kapazität hat. Damit kann a) die Nacht b) ein oder zwei bewölkte Tage überbrückt werden. Wie groß, dass ist jeweils individuell festzulegen. Ich habe zu meiner Stückholzheizung eine Solarthermie für Brauchwasser mit 400 Liter Speicher. Das erspart einige Monate Jahres das Anheizen nur wegen Brauchwasser. Seit Mitte April war die Heizung nicht mehr an. Für den Rest läuft das bisschen Brauchwasser bei der Holzheizung allermeistens einfach mit. Die Solaranlage war relativ teuer, ist aber nun über 20 Jahre in Betrieb. Alle paar Jahre bzw. bei Bedarf wird das Thermoöl mal getauscht bzw. aufgefüllt, das war's. Jetzt besitze ich auch eine selbst empirisch zusammengestellte PV-Anlage mit 2 kWp, 600 W WR und 5 kWh Batteriespeicher, 0-Einspeisung. Das passt auch mit etwa 2/3 Abdeckung des Stromverbrauches (10 kWh/d wg. Kleinkläranlage und Kühlgeräten), somit auch die Kosten-Nutzen-Relation. Der ROI liegt bei 4-5 Jahren +- Für die Warmwasserbereitung mittels PV würde ich einen ganzen Batzen Geld mehr ausgeben müssen, da die Komponenten (Batterie, Laderegler, Wechselrichter) eine hohe Spitzenleistung benötigen und entsprechend groß dimensioniert werden müssen. Das gilt schon für einen relativ kleinen Heizstab ab 1,5 kW aufwärts(!) Die Technik dafür ist teuer. Und wehe-wehe, wenn das Bayernwerk den WR dann auch noch wegen Netzüberlastung ganz abschaltet. Dann ist es mit Warmwasser durch Eigenstrom essig. Dann viel Spaß beim Netzbezug von Heizstrom!
@@tschitschi9811 also ich habe bei meinen Schwager erstmal einen Heizstab in einen Puffer- Speicher 1000 L mittig eingebaut glaube 3,5 Kw. Jetzt überlegt er ob er nicht in den Puffer unten auch noch einen zweiten einbaut daneben steht der gleich Pufferspeicher 1000 L auch da sollen dann 2 Heizstäbe rein. Das ganze macht er deshalb weil er nicht mehr weiß wo er mit der ganzen Energie durch PV hin soll ich rede hier von sehr viel PV Fläche (Flächen). Da kann man schonmal neidisch werden Nur vorweg Verkauft wird auch.
@@gunterb6303 Tja, das klitzekleine Problem der sog. "erneuerbaren" Energien. Es gibt keinen Workaround für längere Fristen. Für die Heizung somit allenfalls ein schmückendes Beiwerk, wenn es in ein Gesamtkonzept vernüftig eingebunden ist. Bekannte haben sich kürzlich eine Wärmepumpe installiert und wollen sich jetzt eine PV-Anlage auf das Dach klatschen, um den Strom dafür selbst zu erzeugen. Die Wintersonne macht ja schon was her, aber eben nur, wenn sie gerade mal scheint.
garnicht, weil sie jedes Jahr Energie verbrennt . Keine Heizung "amortisiert" sich, weil die Energie in der Umwelt landet. Manche glauben, weil sie teuer Wärmepumpen einbauen, und dafür weniger Jahresgebühr zahlen, dass sie "sparen" . Nur weniger Jahreskosten bei hoher Investiition !
Ich bin Energietechnik- Planer und denke die Kombination PVT muss man sich anschauen (Sunmaxx, consolar, etc.) Kombiniert mit Erdwärme- Sonnenfeldern (größere Anlagen, keine Einfamilienhäuser) ist das top. Hier muss regeneriert werden, d.h. die Wärme, die im Winter entzogen wird muss (Bilanzausgleich) wieder ins Erdreich... PVT leistet da seinen Beitrag... Das sind keine "Bastellösungen", sondern Standard PV- Module ohne Abstriche (demnächst sogar mit Perowskit/ Oxford PV) kombiniert mit einfachen Wärmetauschern aus der Automobilindustrie. Die Stagnationstemperatur liegt bei "nur" 80°C, da hält sich die notwendige Sicherheitstechnik in Grenzen. In der Übergangsjahreszeit nutzt man die Solarenergie als Quelle für die Wärmepumpe und im Sommer regeneriert man das Erdsondenfeld... Im Winter übernimmt dann die Quelle "Erdsonden"...
Schöner Beitrag. Aber Du rechnest schön vor, wie die Kosten und Amortisationszeiten bei den verschiedenen ST-Anlagen sind, bleibst aber schuldig was Dein Favorit - die PV-Anlage entsprechend kostet usw LG André
man kann leider nicht pauschal sagen, ob sich das rechnet, kommt darauf an... PVT ist eher was für größere Anlagen (nicht für EFH)... Wichtig ist in Zeiten der Energiewende der Quellencheck, was möglichst warm und "verfügbar" ist immer zuerst (z.B. Abwärme, man glaubt gar nicht was da einfach ungenutzt an die Umgebung angegeben wird, statt die Wärme im Haus "zu halten")... kühl heizen, warm kühlen!... simple ist beautiful, zu Hause habe ich lieber 2 Erdsonden statt Luft/Wasser- WP wie die Nachbarn (ein Pumpentausch ist deutlich günstiger als ein Ventilatortausch und Grundwasser ist ggü. Außenluft die bessere Quelle)...
Unser eines Solarthermie Panel kommt jetzt runter, weil wir den Platz für PV brauchen. Wir wohnen in einer Doppelhaushälfte und haben dadurch eh schon begrenzte Möglichkeiten für PV, da brauchen wir gefühlt jeden Zentimeter. Der Plan ist auch, jetzt einen Heizstab für den Pufferspeicher zu besorgen. Danke für den Hinweis mit dem Video dazu, das schaue ich doch gleich mal an.
Ich habe uber 20 jahren Sonnen Kollektoren für das warm Wasser. Die anlage ist nach Süden ausgerichtet (Krüppel Walmdach) Nie Probleme gehabt. Jetzt hab ich 9,9kwp Ausrichtung Ost West. Das in Kombination elektro Heiz Stab/Sonnenkollektoren plus ww Speicher Aufladung mit Holz ost für mich perfekt.
Man kann im Sommer den Pool auch über eine Wärmepumpe beheizen, die dann anspringt ,wenn der PV Speicher voll ist. Und PV lässt sich problemlos skalieren . Die Solarthermie hat im Winter die höchsten Verluste, wo die PV den besten Wirkungsgrad hat.
Hallo also ich finde es sollte sich jeder selber entscheiden ob er Warmwasser oder auch zusätzlich noch mit Heizungsunterstützung was aufs Dach legt. Ich habe seiner Zeit 2007 einen Pelletkessel eingebaut mit 800 L Pufferspeicher wobei der Budderus Oelkessel ca 18 Kw im Keller geblieben ist. Der steht heute noch und fungiert nur noch als Notheizung. Das ganze wurde damals mit 1225 Euro gefördert. Der 6500 L Oeltank wurde Ordnungsgemäß entsorgt und dafür kam ein Tank inTank 1000 Liter Oeltang in den Keller. Wie geschrieben nur Notheizung. 2015 wurde mit den Födergeldern nur so rumgeschmissen das ich mich gezungen sah den 8 Jahre alten Kombi-Pelletkessel an dem man unten einen Pelletbrenner verbaut hatte und der oben einen separaten Holzvergaserkessel mit 0,53 m Brennkammerlänge hatte so konnte man auch Stückholzbetrieb machen habe ich aber nie den habe dann rausgeworfen und Weiter verkauft. Und den dann gegen einen reinen Pelletkessl mit 800L Pufferspeicher getauscht dazu noch einen Hygienekombispeicher plus eine 12 m2 Solaranlage mit Heizungsunterstützung das ganze allerdings in Eigenleistung montiert für 15500 Euro Fördermittel bestand zu der Zeit 6600 Euro. Plus anschließend gabs nochmal 150 Euro für Hocheffiziente Pumpen.unter dem Strich hat mir das ganze dann nur ca 8850 - 9000 Euro gekostet. Ich kann mich garnicht mehr daran erinnern wann der Tankwagen bei uns war und den 1000 Liter Oeltank befüllt hat für die Notheizung. Meine Energie beziehe ich im Sommer zu 80 % aus Sonne scheint die Sonne mal 2 Wochen an einem Stück nicht springt automatisch der Oelkessel an. Muss aber dabeisagen das ich auch ein gesamtes Puffervolumen von 2600Liter im Keller zur Verfügung habe. Der Pelletkessel läuft (um die 5 bis 6 To Verbrauch) bei uns von ca. Ende September oder auch etwas später bis Anfang Mai. Ich würde immer wieder Solar auf das Dach legen.
Die Regelung in die Heizunsregelung mit einzubinden ist bei einer Brauchwasseranlage eine gute! bei einer Vollunterstützung ist es zwingend geboten! wir haben bei uns im Zuge der Erneuerung der Regelung auch zusammengefasst und es hat viel gebracht! Auch lassen sich 20 bis 50 kWh Strom einsparen, wenn statt 2 Regelungen nur noch eine läuft
Wir hatten 25 Jahre Solarthermie mit 12 m2 im Dach montiert, mit 800l Schichtenspeicher. War Druck und Temperaturunterschiede anfällig. Dieses Jahr runter gemacht, PV über das Ganze Dach, externen 3-Phasen Heizstab an den Puffer und der Effekt ist riesig - der Schwellwert von 1,5kW für den Heizstab ist schon sehr früh erreicht und auch wenn es diesig ist, kommt dieser Strom immer noch vom Dach. Der Schwellwert bei thermischen Solar war wesentlich höher. Alleine schon dass keine heiße Solarflüssigkeit durchs Haus gepumpt wird, hat den Effekt, dass sich die Zimmer nicht mehr erwärmen im Sommer, trotz guter Rohrisolierung war dies deutlich spürbar. Und wenn der Pufferspeicher bei 95 Grad war, war alles weitere was die Sonne lieferte verloren - nie wieder thermisches Solar. Und die 8 Cent für nichteinspeisen sind zwar kaum weniger als der Gaspreis, aber der Wirkungsgrad ist schlecht bei Gas wenn nur immer wieder Wasser erwärmt wird im Sommer
Also eine Solarthermieanlage bringt 3 Mal soviel Energie wie eine PV Anlage. Die Kosten sind nur ein Drittel einer PV Anlage. Nutzungsdauer beträgt auch 30 Jahre.
Ist die Ausbeute nicht sogar 4x so hoch? Wirkungsgrad PV: etwa 20% Wirkungsgrad Solarthermie: etwa 80%; bei Vakuumröhren auch bei sehr tiefen Temperaturen. Und dann auch besser als eine Wärmepumpe! Oder liege ich hier falsch?
@@manfredg. Also ich hab nur die Information von meinem Installateur. Was aber noch bemerkenswerter ist. Meine komplette Pelletsheizung mit 850 Liter Puffer mit Warmwasserresavoir Pumpengruppen, Außdehnungsgefäßen und 9 m2 Solarthermie für Heizungsunterstützung und Warmwasserbereitung inkl Montage hat 39.000 Euro gekostet. An Förderungen Land und Bund habe ich 26.200 Euro bekommen. Alleine durch die Pellets erspare ich mir 1700 Euro pro Jahr gegenüber Öl. Und bei Solarthermie habe ich ca. 360 Liter Öl eingespart.
Schön gesagt. Es gibt leider immer noch zu viele Nostalgiker, die es noch nicht gemerkt haben, dass PV-Wärme in Kleinanlagen viel billiger ist als Solarthermie. Leider sehen manche Installateure auch noch nicht ein, das Geschäft an den Elektriker anzugeben. Sie belügen dafür lieber ihre Kunden.
Wir haben 2006 eine Solarthermieanlage zur Warmwassererzeugung einbauen lassen. 2012 kam dann die erste PV Anlage dazu.(5kWp) 2021 eine Wärmepumpe. Die alte Solarthermieanlage wurde in diesem Zuge in das neue System integriert. 2024 kam die zweite PV Anlage (12kWp). Das Problem bei der Solarthermieanlage ist, dass die meiste Wärme dann erzeugt wird, wenn auch viel PV Strom erzeugt wird und auch die Wärmepumpe sehr effektiv ist. Außerdem heizt der überhitzte Speicher den Hauswirtschaftsraum ordentlich auf. Also im Nachhinein würde ich sagen, dass ich 2021 die Solarthermieanlage am besten demontiert hätte und die Fläche besser für PV verwendet hätte. Auch wenn die Solarthermieanlage 2006 sinnvoll war, würde ich heute keine mehr bauen.
Eine Nutzungsmöglichkeit gibt es für die Wärme schon im Sommer: Adsorptionskühlanlage als Teil einer Klimatisierung. Aber da hat ein Bekannter, der das nutzt zu gesagt: ist eine Notlösung, heute würde eher PV aufbauen.
PVT kann durchaus interessant sein auch für ST Besitzer. Erspart einem die Außeneinheit für die Wärmepumpe irgendwo neben das Haus zu setzen und ein Gerüst/Kran wird man warscheinlich so oder so benötigen wenn man die alten ST Module abbaut.
Jene, welche die Sonnenkollektoren erzeugen und diese dann montieren sind auch jene, die verdienen, wenn die Anlage dann wieder repariert werden muss. So ähnlich wie bei einem Auto. Der Besitzer der Anlage sollte sich bei der Anschaffung schon genaue Gedanken machen und auch dazulernen, damit er die Wartungsarbeiten und Kontrollen selbst durchführen kann. Die Anlage ist nicht wartungsfrei, was auch bei Solarzellen nicht sein wird. Aber richtig installiert und ausgelegt, sehr robust und ein HOHER Wirkungsgrad. Wichtig ist keine Luft in der Anlage zu haben und auch keine zu hohe Temperatur in den Sonnenkollektoren. Überwärme ist abzuleiten, dadurch wird mein Keller im Sommer angenehm warm.
Dazu kommt noch, dass die Anlagen bei weitem nicht so wartungsfrei sind, wie gedacht. Haben bei unserer (zugegeben älteren) Anlage andauernd Stagnation. Neu investieren in neue Flüssigkeit lohnt nicht, deshalb wird die bald abgeklemmt und in ein paar Jahren gegen PV ausgetauscht.
@@michaelgehart8582 Ja, keine Frage. Der Witz ist allerdings, dass die (leider sehr inkompetente) Firma, die die Anlage verbaut hat, kein Wort davon gesagt hat, wann man so eine Anlage wie warten muss.
Seit 2003 haben wir Solarthemie mit Heizungsunterstützung auf dem Dach. Der Geschirrspüler und die Waschmaschine sind an Warmwasser angeschlossen. Die Heizung ist monatelang komplett aus.
😂😂. Ich habe ca 900qm Wohnfläche, Altbau, Bj 1890. Industrieanlage, heatpipe, damit heize ich das Haus. Ansonsten baue ich die Anlagen als Industrieanlage, wenn man 20.000L oder 100.000L heißes Wasser täglich braucht.😂😂 Gruß, Carsten aus der noch leicht maroden Villa Petersberg
Hast du auch berücksichtigt, dass ich meine Investition auch einfach auf einem Tagesgeldkonto bei vielleicht 2 Prozent liegen lassen kann? Bei 4.500 Euro über zwanzig Jahre kommt auch schon einiges zusammen.
Vor 20 Jahren, als ich gebaut hatte, haben die Heizungsbauer sehr gerne diese Teile als Upsell zur neuen Heizung beworben. Ich habe aber schon damals das Kosten/Nutzen Verhältnis bezweifelt. Bei kleinen Anlagen für Warmwasser war man damals schon mit einer BWWP besser bedient. Heute sollte selbstverständlich sein, dass man den Platz auf dem Dach besser mit PV vollmacht statt mit Thermie zu verschwenden.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik" Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik" youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok "Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
@@michaelgehart8582 PV benötigt nur 1% der Fläche. Kommt immer auf die Größe der Anlage an. Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik" Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik" youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok "Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Solarthermie hat sich schon seit Jahren nicht mehr realistisch amortisieren können, allerdings war die in Verbindung mit fossiler Heizung ja auch schon seit Jahren vielerorts vorgeschrieben (wie bei uns in NRW 2018). Insofern frag ich nicht nach Amortisation, freue mich über die kleine Einsparung und den lebensdauerförderlichen Stillstand im Sommer. Sobald die Gasheizung rausfliegt, fliegt aber sofort auch die Thermie vom Dach und wird durch PV ersetzt.
Wir, 2 Erwachsene und drei kleine Kinder haben eine 30kwp Anlage (Ost, West, Nord) und 20kwh und einen 120 Liter Tank mit 1,8kw Heizstab, leider ohne Zirkulationspumpe. Der Heizstab taktet 7 Monate komplett durch, auch nachts. In dieser Zeit ist die Ölheizung aus. 120 Liter reicht für zwei Erwachsene um direkt hintereinander lange zu duschen mit einem Sparkopf. Der Heizstab hat 99€ gekostet und ich habe ihn mit der Hilfe von TH-cam selbst eingebaut. Folgende learnings habe ich nun nach 4 Monaten: 1. bei einer großen PV lohnt es sich mehr das Geld in Akku zu investieren als sich zusätzlich einen größeren Tank einbauen zu lassen. 2. Bei einer großen PV Anlage mit Akku braucht man keinen smarten Heizstab für 1.000€ inkl. Einbau. 3. Bei einer großen PV Anlage braucht man keine BW-WP. 4. Bei einer großen PV mit Akku reicht auch ein kleiner 1,8kw Heizstab 5. Meinen Nachbarn habe ich auch einen 1kw Heizstab eingebaut. Der läuft wegen der Zirkulationspumpe fast ununterbrochen.
Warum hast du nicht einen stärkeren Heizstab gewählt? Akkus sind extrem teuer und da speicherst du dir lieber die Wärme im Boiler, als diesen langsam über die Nacht aufzuheizen.
Ich habe die PV selbst gebaut, da ist der Akku nicht so teuer. Den Heizstab hatte ich noch vor der Erweiterung auf 30kwp, daher ist er so klein. Wenn man das Geld in Akku investiert hat man zumindest die Wahl den Überschuss in Wärme oder Elektrizität umzuwandeln. Macht auch mehr Spaß;-)
Mach doch mal bitte ein Update zu PVT Kollektoren, es gibt dort mittlerweile interessante Neuerungen bei der Auslegung und der Integrierung in Wärmepumpenkreise. Bei der Altbausanierung könnte sich so eine Alternative zur Luft-Wasser oder Erdwärme Wärmepumpe ergeben.
Meine Solarthermiekollektoren (ca. 8 qm) erzeugen im Sommer sehr viel Überschuss. Ja, das Brauchwasser ist schön heiss, und die Waschmaschine spart einen Menge Heizenergie, aber die Einsparung ist überschaubar. Im Winter ist meist kein nennenswerter Wärmeertrag feststellbar. Zudem läuft die Pumpe im Sommer oft über viele Stunden. Daher würde ich heute eher einige PV-Module installieren, und diese dann in die Anlage integrieren. Die würden sogar im Winter ein paar Watt erzeugen, und man könnte damit (Wärmepumpe) sogar im Sommer die Wohnung kühlen. Das mit dem Kühlen kann man bei Solarthermie vergessen.
Wenn aber mal ein Problem an der Solarthermie ist, dann ist rasch die Amortisation von 10 Jahren dahin. Habe selbst für 13 Jahre eine Anlage betrieben. Dann aber eine Leckage an den Zuleitungen im Dach (nicht auf). Diese ist nicht sofort von mir entdeckt worden (Urlaub). Das Fluid ist in das Dachwerk eingedrungen, hat die Dämmung durchnässt. Also Dach auf machen lassen im Bereich über dem Fluidaustritt ist eine Kupplung. Diese tauschen lassen, verschlossen, Anlage gespült und neu befüllt. 800€ Kosten. Naja leider war es nicht die Leckage. 2 weitere Arbeitsstunden später stellte sich heraus, dass an einer zweiten Kupplung (Rücklauf) direkt unter dem Dachfirst die Leckage ist und runter bis zur anderen Kupplung läuft und dort in das Dachwerk übergeht. Ok auch diese tauschen lassen (innen über DG in 4,7 Meter Höhe) und ratet mal wie erfreut ich war wieder einen bräunlichen Fluidfleck 3 Monate später an der frisch neu tapezierten und gestrichenen Decke zu erspähen?! Anlage hat plötzlich wieder massiv Druck verloren. Summe: >1.600€ Reparaturkosten, nur Ärger, Anlage defekt.
Solarthermieanlagen sind nicht mehr im trennt weil Sie zu billig sind , arbeite seit 30 Jahren als Heizungsbauer man kann den Kunden nicht abzocken!!!!!!!!! Also ich habe eine 😂😂😂😂😂😂 und spare richtig 😮😮😮😮
Rechnen sie hier gerne mal vor, was sie sparen. Bei den meisten versorgt die ST nur das WW und das macht om Altbau nur 10% aus. Davon spart die ST dann 60-80% also Heizöl / Gas ersparnis von 5-8% klasse ! Da wurde den Kunden schon viel erzählt früher (bin selbst in der Branche).
@@jamminfox2387 Der finanzielle Aufwand war eher gering, Heizstab, ein paar Shelly, Raspberry hatte ich schon. Und im Leben muss sich nicht alles rechnen - ein Tausender für schönere Alufegen am Auto, rechnet sich auch nicht
Wir betreiben eine 10qm Anlage mit Röhrenkollektoren und Heizungsunterstützung für unsere 6 Personen WG. Drei von uns haben ein Zimmer im Keller und der muss das ganze Jahr geheizt werden. Deswegen wird bei unsere Anlage jede kWh genutzt. Selbst aufgebaut deswegen nur Materialkosten 7500€. Wir sparen uns ca. 1500l Heizöl im Jahr. Bei 1€/L haben wird die Anlage in 5 Jahren wieder drin. Aber ja ist ein besonderer Fall.
Habe auch 6m² Solarthermie 2018 installieren lassen, der Aufwand für den Umbau würde keinen Sinn ergeben! Bin ganz zufrieden mit dem Sytem. Wenn ich jetzt planen würde, würde ich alles mit PV machen.
Eines sollte man auch bedenken: das Gewicht der Solarthermie beötigt deutlich stärkere Sparren. Ich wurde bei der Planung meines Hauses danach gefragt. Als ich nein sagte, wurde gelächelt und gesagt viel Geld gespart. Bei mir wäre zudem noch mindestens 25 m Rohrpaket zu verlegen gewesen. Erdwärmepumpe allein ist am einfachsten gewesen. 3 Bohrungen 50m und schön und leise
Bei der Amortisation hast du einen sehr Wichtigen Punkt vergessen! Du sprichst von 60% Anteil Warmwasser. Also ich spreche aus Erfahrung 5 Monate steht meine Heizung (war eine Öl Heizung 35 Jahre). Der erste Brenner war nach 10 Jahren Kaputt daraufhin haben wir die Solarthermie bekommen und einen neuen Brenner. Die Öl Heizung ist heuer gegen eine Wärmepumpe raus geflogen der Brenner hat aber 25 Jahre durch gehalten. Also noch mal 1000€ dazu rechnen. Bei mir ist die Solarthermie auf dem Dach geblieben 10 kWp auf den Dach reichen leicht da brauch ich die 1,3 kWp mehr nicht. Die Wärmepumpe steht genau so seit 5 Monate. Und nein Heizstab oder Brauchwasser Wärmepumpe wären keine Alternativen. Heizstab ist Energie verschwendung mit der Solarthermie Verbrauch 100 kWh im Jahr das Braucht ein Heizstab in der Woche. Brauchwasser Wärmepumpe warum sollte ich mir eine 2 Wärmepumpe in den Keller stelle wenn da eh schon eine steht.
Würde mich freuen, wenn du dir als andere Option für die Brauchwasserwärmung mal einen thermischen Batteriespeicher vornehmen würdest. Zum Beispiel FexThermEco von Flamco. Als Ersatz für eine Brauchwasserwärmepumpe sicher nicht sinnvoll, aber wir haben keinen Platz für einen Wasser-Speicher, aber eine PV auf dem Dach und ich bin am Überlegen, wie man möglichst viel PV-Strom Nutzen kann und gleichzeitig den alten Gasdurchlauferhitzer rausschmeissen kann. Wohnen in einem Altbau-Mehrfamilienhaus.
Das Gute an der Solarthermie-Miesere ist aber eines: DIY-Heizungsbauer kommen über Kleinanzeigen an hochwertige Technik zu sehr guten Preisen. Damit reduziert sich nämlich der Anlagenpreis von 10-15 T€ deutlich, Förderung ist für DIY sowieso utopisch und wird aufgrund der albtraumhaften Vorraussetzungen ignoriert.
Ich bin da noch nicht komplett überzeugt. Wärmepumpen funktionieren zwar gut, aber die Langzeittauglichkeit zeigt sich im Umfeld meiner Freunde, Kollegen und Bekannten unterschiedlich. Unsere Solarthermie ist jetzt 7 Jahre alt und versorgt unseren 4 Personen Haushalt von April bis Oktober nahezu komplett mit Warmwasser. Unser Vorteil ist aber auch, dass wir ausreichend Dachfläche zur Verfügung haben
Komisch das Ausland heizt seit Jahrzehnten mit WP und da gibt es nicht so viele Vorurteile wie in Deutschland bzw keine. Nur wir deutschen lassen uns gegen die WP aufhetzen.
Die Kosteneinsparungen sind auch nicht korrekt berechnet. Es fehlen die Opportunitätskosten, also was man mit dem Geld verdienen könnte wenn man es nicht ausgegeben hat. In Aktien investiert gibt langfristig mindestens 5%, eher sogar Richtung 7% pro Jahr. Bei der kleinen Anlage sind das dann 200-280€ Euro pro Jahr. Damit rechnet sich die Anlage nie und die Verluste werden jedes Jahr größer anstatt kleiner.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik" Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009: "40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik" youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok "Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Habe seit 2001 eine Thermie Anlage und bin damit zufrieden.
4x Flachkollektoren, alles dicht, Unterstützung der Heizung in der Übergangszeit.
Unsere Solarthermieanlage hat uns über 10tausend KwH Gas eingespart. Im Sommer ist die Heizung komplett aus. Also für uns hat sich das gelohnt. Seit 15 Jahren Wartungfrei und läuft immer noch.
Pro Jahr oder in den 15 Jahren?
@@janos5555 pro Jahr. 3 Wohungen 280m2
Wieviele m² hat ihre Solarthermie? Haben sie einen Wärmemengenzähler für die 10 000kwh? Ich bin auch hoch zufrieden mit meiner 14 m² Solarthermie.
@@martinpfau7732 Steht Dein Haus in Saudi-Arabien?
Wo kriegt ihr Warmwasser fürs duschen her?
Ich beziehe mich auf verschiedene Aussagen im Video: "Kollektoren auf dem Dach - Verschwendung der Dachfläche - unfassbare Überproduktion im Sommer - Stagnation usw."
Leider besteht der *grundsätzliche Fehler, der bei der Planung einer Solarthermieanlage gemacht wird* in der fast schon als logisch empfundenen Annahme, dass sie auf das Dach kommen muss (soll). Leider wird auch in diesem Video ausschließlich von einer Solarthermieanlage "auf dem Dach" ausgegangen.
Ich betreibe meine Solarthermieanlage seit dem Jahr 2003 wartungsfrei. Meine Anlage ist im Gegensatz zu der Annahme im Video fassadenintegriert an der Südfassade(!). Das heißt auch wenn im Winter Schnee am Dach liegt und die Photovoltaikanlage das "Tal der Tränen" durchläuft habe ich heißes Wasser aus der Solarthermie, das ich über einen Wärmetauscher auch in der Zentrallüftung nutze (warme Zuluft im Winterbetrieb). Im Sommer bringt die (südfassadenintegrierte) Solarthermie auf Grund des Sonnenlaufs glücklicherweise nichts. Bei mir gibt es daher auch keine "unfassbare Überproduktion im Sommer". Im Sommer habe ich für Warmwasser reichlich Strom aus der PV-Anlage am schneefreien Dach. Für mich ist meine Solarthermie an der Südfassade in Kombination mit der PV-Anlage am Dach reines "win-win".
Du bist Dir aber schon darüber im Klaren, dass Du hier in einem Forum unterwegs ist, das sich "Der Fachwerker" nennt oder? Also bei einem Menschen oder anderen die hier mitlesen, die viel Zeit, Energie und Liebe in eine (möglichst fachgerechte) Sanierung von historischen Gebäuden stecken oder gesteckt haben. Ich stelle mir gerade vor, wie ich meiner Frau erkläre, dass ich die mühsam freigelegte und sanierte Bruchsteinfassade unseres schönen Hauses, mit schwarzen Vakuumröhren oder Heizschlangen bepflastere, dafür ein paar tausend Euro ausgebe und die sich dann amortisiert hat, wenn wir unsere neue Heizung, alters und technikbedingt, gegen eine Neue tauschen, die dann mit aller Wahrscheinlichkeit so viel Mehrleistung gegenüber der aktuellen hat, dass die Solarthermie ein Fliegens...s ist. Denke, sie würde sich freuen.
egal, die kannst diese auch am Balkon, auf der Garage, Carport oder im Garten aufstellen .. PV wie ST
@@michaelgehart8582 die Frage ist wieviel Energie ich von einem Quadratmeter ST im Vergleich zu einen Quadratmeter PV ernten kann. Solarthermieanlage wandeln rund 80 Prozent der eingestrahlten Sonnenenergie in Wärme um (minus der Zirkulationsverluste). Dem gegenüber wandeln kristalline Photovoltaik-Module nur etwa 20 Prozent des Sonnenlichts in Strom um. Ich brauch da nicht lang zu rechnen, um zu sehen, was für mich im Winter günstiger ist. Außerdem verhindert die in der Südfassade integrierte Solarthermieanlage die im Video angeführten Probleme "unfassbare Überproduktion im Sommer - Stagnation" usw. Ich sehe hier in der Gegend ST-Anlagen auf Dächern, die im Sommer wegen Übertemperatur abgedeckt werden. Das würde ich mir auch nicht antun wollen. Daher habe ich meine Solarthermieanlage in die Südfassade integriert um die Kombi ST und PV je nach Jahreszeit jeweils effizient zu nutzen.
Hier im Münsterland ist alle Jubel Jahr mal für 2 Tage Schnee, wenn überhaupt, Tendenz sinkend 😂❤🎉 das Dach ist eben am besten geeignet, der Sonne entgegen, da kann keine Fassade mithalten, aber das muss jeder für sich entscheiden 🎉😂
@@ewaldsicking6278 Hallo, ist sicher regional unterschiedlich. Wir wohnen auf 1.100 m Meereshöhe. Wegen der zunehmenden Feuchte in der Atmosphäre gibt es hier im Winter tendenziell eher mehr Schnee. Heuer im Jänner den kompletten Monat, im Februar den halben Monat, 2023 im November mau, im Dezember ebenso nichts. Daher obwohl strahlender Sonnenschein Null PV-Produktion, dafür Warmwasser aus der Fassaden-ST.
Wir haben im Jahr 2003 gebaut, da war das mit PV noch *sehr* teuer. PV kam dann erst 2014 dazu (am Dach 😉). War auch noch teuer, aber unser Haus hat "nur" die Energiequelle Strom, also akzeptabel.
Was mich an der Solarthermie begeistert, ist die einfache Technik. Wie gesagt, läuft bei mir jetzt 20 Jahre wartungsfrei. Habe Edelstahlrahmen in den Modulen so dass ich davon ausgehe, dass sie mich überleben werden. Eine unserer beiden Wärmepumpen hat nach 17 Jahren irreparabel den Geist aufgegeben und der PV-Wechselrichter läuft jetzt auch bereits seit 10 Jahren; mal sehen wie lang der hält.
Ich habe eine Ölheizung , zur Unterstützungen wurde 2005 eine Solarthermie anlage installiert mit einem 500l brauchwasserspeicher , später habe ich die Anlage erweitert mit einen 2000l Heizungspufferspeicher und die fläche verdoppel auf ca 12 Quadratmeter, die Waschmaschine wurde auch direkt an die warmwasserversorgung angeschlossen.
Mit der Überschüssige wärme wird im Sommer zusätzlich ein Pool aufgeheizt.
Durch Eigenleistung und den einkauf einer restpostenanlage dürfte sich die Investitionen schon sehr lange abbezahlt haben .
Im schnitt bleibt von Mai bis September die heizung aus , natürlich je nach Witterung.
Für 8 Personen ist die Anlage noch immer rentabel und muss erhalten werden , ergänzend mit einer PV Anlage sind die Energiekosten enorm gesunken .
Ich denke das die Anlagen besonders in einem Altbau und mehrfamilien Häusern noch ihre berechtigung haben .
In einem neubau würde ich auch verzichten.
Der Trick ist, die Solarthermie nicht aufs Dach zu packen sondern an die Südwand mit geringem Winkel zur Vertikalen. So hat man zwar im Sommer weniger Wärmeerzeugung (die man dann aber sowieso nicht braucht), dafür im Winter mehr als auf dem schrägen Dach. Außerdem wird die Anlage dann nicht durch Schnee blockiert.
Ja, wer ballert nicht gern lustige Heizschlangen an seine Hauswand. Am liebsten noch an ein Fachwerk- oder Bruchsteinhaus, dass man vorher liebevoll und mit viel Einsatz in einem schönen Zustand versetzt hat.
@@herdifreund7715 ich weiß nicht, ob Sie unter einem Stein leben und mit geschlossenen Augen durch die Welt gehen, ob Sie sich gern öffentlich lächerlich machen oder ob Sie einfach keinen intelligenteren Kommentar zustande bringen konnten: es gibt genug Häuser, bei denen das problemlos gehen würde. Es gibt nicht nur Fachwerkhäuser. Niemand verpflichtet Sie zur Installation. Wenn es für Sie nicht passt, dann bauen Sie da eben nichts dran. Es ist mir tatsächlich vollkommen egal, es interessiert mich nicht mal ein kleines bisschen.
Stichwort : Azimuthwinkel !
@@herdifreund7715 Spar dir deine Polemik. Mach die Augen auf, dann siehst du, dass Deutschland nicht aus Fachwerk- und Bruchsteinhäusern besteht. Und wenn du es dir nicht selbst installierst, ist mir das auch sowas von egal.
@@hanseatstruck3002 Ja, man kann es auch abweichend zur Südrichtung anbringen. Kommt halt auf die lokalen Gegebenheiten an.
Wir heizen mit Holz , Brenner ist 35 Jahre alt, unkaputtbar und hat laut Schornsteinfeger super Werte. Ab April bis in den Oktober ist die Heizung aus , Warmwasser kommt von der Solaranlage inclusiver Heizungsunterstützung in kälteren Nächten. Es gibt noch einen Grundofen und Photovoltaik um Strom zu sparen.
Habt Ihr selber gebaut ?
@@heinobrunkert8092 unser Haus? Ja.
Wenn man auf dem Land wohnt mag es ok sein man bekommt ja ggf holzsammelschein oder preiswert aus Umgebung. Holz ist heute vielzu schade zum verheizen. In Berlin auch sehr teuer geworden. Wer Spaß und Zeit hat mit all der Asche und dem Staub mag es weiter tun.
Leider wird durch das verheizen von Holz immermehr Staub und giftige Gase in der Luft verteilt. Grade im Berich von großen Städten mit 4000 Ew pro Quadratkilometer verschlechtert sich die Luft. Keiner kann die Rußpartikel ausdezeitigen Heizungen Kaminen filtern.
Hallo, um den enormen Energieüberschuß im Sommer los zu werden haben wir eine Waschmaschine mit Warmwasseranschluß und einen Geschirrspüler der ebenfalls Warmwasser aus den Pufferspeicher zieht.
Die Anlage läuft seit 21 Jahren problemlos.
Photovoltaik war für uns bis jetzt immer noch zu teuer.
Viele Grüße aus dem Vogtland.
Sehr sinnvoll👍🏻
Sehe ich nicht so. Wir haben Vakuum Röhren. Unsere Heizung ist von April bis Oktober aus. Auch im Winter an sonnigen Tagen läuft die Heizung auch weniger. Geht alles in den Pufferspeicher für Heizung und Frischwasserstation. Außerdem hält die Brennwerttherme auch länger . Ist jetzt 28 Jahre alt und funktioniert immer noch einwandfrei.
PV anstelle von Solarmodulen plus Brauchwasser Wärmepumpe ist bei Neuanschaffung aber deutlich günstiger und effektiver.
Vakuumröhren werden gerne undicht, nach meiner Info
Braucht vermutlich aber auch deutlich mehr Dachfläche. Anstelle meiner zwei Röhrenkollektoren bekomme ich zwei PV Module hin mit Peakleistung round about 800W. Zudem sind die im Video genannten Zahlen überwiegend Quatsch. Das fängt schon damit an dass der Wärmepumpenstrom hier bspw keine 9 cent die Kilowattstunde kostet (eher das doppelte), die Wärmepumpe bei uns aber nur Oktober bis April überhaupt läuft und der Rest durch die Solarthermie gedeckt ist. Ich habe auch viel PV aber zum heizen würde ich die nicht einsetzen. Wärmepumpe und Solarthermie in Kombination wurden damals auch gefördert- hab es aber nie bereut.
@@camerascanfly Hier gehts um Wärmepreise: Strom (kein WP-Tarif, da das mit dem PV-Strom sonst komplizierter wird 36Cent/kWh durch JAZ von 4 macht 9 Cent/kWh Wärme.
@@camerascanfly "Ich habe auch viel PV aber zum heizen würde ich die nicht einsetzen."
Strom ist Strom, und es ist völlig egal wofür Du den verwendest. Wenn Du Stromüberschuss hast, wäre es dumm, den bei Heizbedarf nicht zum Heizen zu verwenden.
Eine typische PV-Anlage deckt per Wärmepumpe problemlos den Heizungsbedarf bis Ende Oktober und ab Anfang März, und noch an die 20% von Anfang November bis Ende Februar.
Es gibt nichts, was man mit Solarthermie machen kann, was man mit Photovoltaik nicht sehr viel preisgünstiger, weitaus weniger fehleranfällig, und mit weitaus mehr Nutzen für sich selbst und die ganze Gesellschaft machen kann.
Ohne das Video gesehen zu haben....Solarthermie ist super, lohnt sich!
Dann schau mal an, um zu erkennen wie sehr das Bauchgefühl täuschen kann
@@peterdosch9767 Na dann heiz dein Duschwasser mit was auch immer ;)
Ja fast.
Stimmt, Solarthermie ist super, habe ich auch.
In den letzten 10 Jahren hat sich aber sehr viel getan mit Photovoltaik, und vor allem, jetzt gibt es Energiespeicher zu sinnvollen Preisen. Solarthermie ist immer noch gut, aber Solar ist heute einen Tick besser.
Ich hatte 20 Jahre eine Solarthermieanlage: Flächenkollektoren mit Glycol und damit auch mit Wärmetauscher. Insgesamt 4 Reperaturen. 1mal Marder, die lieben die Schaumgummielemente der Anlage, die anderen Male Undichtigkeiten oder verkochtes Glykol, da die Hitze nicht mehr vom Dach gebracht werden konnte. Jetzt kommt PV auf das Dach mit Wärmepumpe, die mit COP 4,8 auf 55 Grad erwärmt. Verbraucht gerade einmal 0,6kwh am Tage. Dies hatten meine beiden alten Pumpen der Solarthermie auch verbraucht. Da bei Solarthermie sehr starke Hitze im Sommer auftritt, ist aus meiner Sicht der Verschleiß von Dichtgummies vorprogrammiert. Bei PV keine Wartungsrisiken auf dem Dach bzw viel geringere. Dies ist meine praktische Erfahrung. Anlage war von Solvis, aber dies scheint mir nicht so bedeutend
Gummi als Dichtung bei "Hochtemperaturanlagen" bis 90°/100°Coder mehr ist wohl der falsche Einsatz. Bei diesen Temperaturen entweder Klingerit oder Teflon.
Ich komme bei meiner 25J alten STA für die eine (etwas neuere) Pumpe auf eine AZ von gut 100 (12kWh/a PV-Strom für 1300kWh/a Wärme). Zusätzlich spare ich durch die Stillegung der Verdichterheizung im Sommer so gut 120kWh/a an Strom ein. Ich habe durch eine geschickte Einstellung der Regelung keine Stagnation (immer max. 90°C - ggf. vormittags etwas Rückkühlung, um 90°C nicht zu überschreiten).
Was ist das für eine Wärmepumpe?
Welcher Hersteller?
@@J0hn1o1o Lambda
0,6kwh ist schon nice 👍
Falsche Anlage, falsch benutzt. Liegt meist an unseren hervorragenden Fachbetrieben. 😅 mach das Dach voll mit PV, ist einfacher 👍
solarthermie hier seit 10 Jahren keine Probleme und (fast) 0% Heizkosten von März bis November
Die sind bei mir auch nahe Null. Wärmepumpe ohne FBH auf 160 m2 bei 5.000 kWh Strom . Im Sommer benötige ich keine 100 kWh von März bis September.
Von März bis November hatten wir noch nie Heizkosten, da ist es meist so warm, dass man nicht heizen muss. Das Brauchwasser wird bei uns seit 1982 mit einer Wärmepumpe gemacht. Nichts neues, sonder Uralttechnik...
@@WarumlinuxbesseristDe Und die Wärmepumpe kostet nichts?
Ja gut, klar funktioniert das war früher auch cool...aber ich sach mal so:
bei mir is das ein simpler dreiphasiger Heizstab, bei der ich jeder Phase mit nem shelly einzeln schalte, ein Temperaturfühler und dazu ein smartmeter. PV is eh da. Kostenpunkt 150€ - meinetwegen 300 wenn man den Sensor im Zählerkasten und ein paar Kabel mitzählt.
@@steveo6023 klar kostet die Wärmepumpe was, genau wie die Ölheizung auch was kostet. Wir hatten aber seit 1982 bis 2021 nicht einmal einen Techniker für die Wärmepumpe. Ist wie ein Kühlschrank, wird außen kalt und innen am Wasser warm.
2021 war der Kessel undicht und durchgerostet, aber die Pumpe selbst funktionierte noch wie am ersten Tag. Es gab aber keinen passenden Kessel für die alte Einheit, daher haben wir eine neue gekauft, die auch noch effizienter ist.
Ist wie bei einem E-Auto auch, wichtig sind nicht die Anschaffungskosten, sondern die Gesamtkosten der Nutzung. Da ist eine Wärmepumpe immer Vorteil .
Ich verbinde gerade beides, die Platten (Solarthermie und PV) sind auf unterschiedlichen Dächern.
Den Strom verwende ich lieber für den Stromer (intelligente Wallbox) oder liefere ihn.
Die Jahre werden's zeigen.
Heute wurde ich Dir zustimmen.
Jedoch versorgt meine Solarthermie das Brauchwasser seit 1995 ohne jeglichen Eingriff/Wartung/Reperatur.
Von Mai bis September war der Gaskessel abgeschaltet. Und das jat mir (nicht nur) das Herz erwärmt!
Wenn die Anlage jetzt aussteigen würde hätte ich die Möglichkeit zu meinen 22 PV-Modulen noch 8 dazuzubauen.
Warmwasser dann über BWWP!
Hi Maik, vielen Dank für Deinen echt wertvollen Beitrag. Wir haben vor 8 Jahren eine DHH aus 1959 kernsaniert und den Gesamtenergiebedarf von ca. 360kWh/m²/a auf unter 1/6 gesenkt (59 kWh/m²/a). Seinerzeit noch ohne Wärmepumpe und selbstverständlich mit Solarthermie mit Heizungsunterstützung und KfW etc. Förderungen. Jetzt haben wir jeden Sommer unseren 800l Pufferspeicher prall gefüllt mit ca. 85°C heißem Wasser, also einer riesigen Energiemenge, die wir nicht nutzen können. Für einen Pool ist unser Grundstück leider nicht wirklich geeignet, da zu klein. Solche Fälle müßte es doch zu hauf geben, da man derartige Anlagen jahre- wenn nicht jahrzehntelang angepriesen u. verbaut hat. Somit sollte es einen interessanten Markt geben für Lösungen/ Ideen, diese Energiemengen nutzbar für andere Anwendungen zu machen. Bin selbst auch Ingenieur, wenn's sowas jetzt noch nicht gibt, wäre es doch an der Zeit, daß als sinnvolle u. ernsthafte Denksportaufgabe gemeinsam anzugehen!? Servus u. VG, Bernd
Sehe ich genauso und liegt bei uns ebenfalls vor. Leider ist es genauso wie mit der Solarüberproduktion im Sommer... Der Zeitpunkt der Energieerzeugung würde im heutigen Markt eine sinnvolle (kostentechnisch effiziente) Einspeisung erschweren. Ich persönlich finde die Amortisation im Vergleich zu anderen Energieerzeugungs- und Umwandlungsformen ein bisschen an den Haaren herbeigezogen. Solarthermieanlagen laufen in Privathaushalten fast immer für die Sommerzeit in Hybrid-Anlagen. Bei uns z. Bsp. mit Pellets, Eine Warmwasser-Erwärmung durch Pellets im Sommer würde das Haus extrem aufheizen. Jeder Teil des Heizungssystems hat halt seine Aufgabe... Bei einem Neubau oder einer Komplettsanierung ist der Vergleich allerdings mehr als angebracht.
Die einfachste Art und auch günstigste ist die elektrische Solarthermie. Gibt mittlerweile super Produkte für diese Anwendung. PV Module aufs Dach, an den intelligenten Heizstab direkt angeschlossen und fertig. Keine Pumpen, keine Netzanmeldung, arbeitet auch wenn's bewölkt ist, kann kaum was kaputt gehen, usw. Flexibel später auf eine vollwertige PV umrüstbar. Super zum Nachrüsten von bestehenden Warmwasser- Pufferspeichern. Das noch mit einem schönen Balkonkraftwerk mit kleinem Speicher kombiniert und man hat schon einen riesen Hub bei der Autarkie gemacht, ohne große Aufwände mit Elektrik und Netzbetreiber zu haben.
@@pvberatung-at330 wobei man bei der Nachrüstung von Heizstäben in einen Pufferspeicher erstmal abgeklärt werden sollte ob sich der Speicher/Speichanschlussmuffen für einen Heizstab eignet. Viele Pufferspeicher haben im Inneren Prallbleche/ Strömungsbleche oder auch gebogene Rohre verschweißt so das ich so einen Heizstab oft garnicht weit genug einführen kann wei da im Innern was im Wege sitzt. Nur so als Info.
@@gunterb6303 man kann auch extern laden, mit Wärmetauscher ...
@@michaelgehart8582 ja stimmt das wäre dann so eine Art Durchlauferhitzer
@@gunterb6303 Interessant, wir verbauen mittlerweile immer Heizstäbe (3-6kW) mit unseren PV Anlagen. Bei >50 Heizstäben gab es tatsächlich nie Probleme mit irgendwelchen inneren Teilen die im Weg gewesen wären. Nur dass der Speicher generell zu klein ist für einen Heizstab.
@@OlanFantaziya das Eine hat mit dem anderen nix zu tun .. Manche haben in ihren Autos auch Einparkhilfen und glauben damit Kalorien zu sparen !
Also Preise finde ich hoch angesetzt. Mehrpreis bei uns damals 3600€. Unsere Anlage 6,2m² hat ist seit 2002 ohne defekte in Betrieb. Selbst im Winter (frost-tag) schaft an einem sonnige Tag auf 65°-70° aufzuheizen. Die Anlage hatte sich 2012 bezahlt. Wir hätten mit Heizungsunterstützung eingebaut, überschuss hätte ich dann an das Mietshaus ( 3 Wohnungen ) weiter gegeben um da Gas zu sparen.
Waschmachine laufen auf warmwasser sowie die Spülmaschine.
Förderung ist der Aufwand Papierkram nicht wert / sinnvoll, selber bauen bringt mehr. Der Papierkram kostet ja auch beim Heizungsbauer.
Unsere Solarthermie hatte 7500 € vor 15 Jagren gekosten wovon 1400 € als Förderung abgezogen werden konnte. Die Pumpe der Solarthermie verbraucht ca. 60W, solange sie funktioniert werde ich sie aber nicht durch PV ersetzen, zumal ich bereits 24,9 kWp PV habe. Von Mai bis September bleibt hier durch die Pelletheizung aus, gerade das einmal kurz anfeuern fürs Warmwasser ist nicht besonders gut für die Pelletheizung.
Heute würde ich aber keine Solarthermie mehr auf das Dach bauen und auch keine Pelletsheizung, ich würde nun zur Wärmepumpe greifen, eventuell eine Warmwasserwärmepumpe.
Kann nur mich dem anschließen. Hab zwar keine PV.. noch... Die Thermie- und Pelletkombination ist so aber bisher optimal. Bei mir allerdings im Schnitt von Ende März bis Ende September. Da in dem Zeitraum bisher nur Warmwasser von Nöten war und der gelegentliche Mangel mit elektronisch gesteuertem DH kompensiere.
Wärmepumpen ist die nächste Lösung wenn sich mal der bisherige Kram langsam Zerlegt.... wobei da soll sich der Zukunkftsskunk gedanken drum machen.
Ganz aktuell mit den etwas größeren PV-Anlagen: die werden neuerdings immer öfter einfach vom Netzbetreiber abgeschaltet, und du darfst noch nicht mal deinen Eigenverbrauch produzieren. So ein Theater, auch dieser Anmeldewahnsinn beim Netzbetreiber (ein anderes Wort fällt mir aufgrund meiner Erfahrung damit nicht ein), hast du mit der Solarthermie nicht.
Anlagen bis 25kWp haben keine Vorrichtung um abgeschaltet zu werden.
Wenn man keine Eigenverbrauchsanlage installiert hat, dann darf man die natürlich nicht für den Eigenverbrauch nutzen. Dafür erhält man eine höhere Einspeisevergütung.
Unsere Anlage hat 22kWp, die kann nicht herunter geregelt werden und die wird ständig für Eigenverbrauch genutzt. Kein Problem.
Ja da hast du rechte bin da null vom Netz gebunden und das sagt mein Heizungsmann auch immer
Bitte nicht die Urban-Legend einfach weiterverbreiten. War eine Meldung eines seltenen Falls letztens. Hat aber meines Wissens noch nie einen Privatnutzer (Eigenheim, MfH etc.) getroffen. Dazu sind die verbauten Anlagen einfach zu klein. "Anmeldewahnsinn" für den Privatnutzer gibt es auch inzwischen nicht mehr. Bitte keine Lügen verbreiten!
6 Personenhaushalt, wir benötigen von Mai bis September, also 5 Monate keine Heizung. Heizt auch vor und nachher noch dazu. Drei Platten, Anschaffung 3000 Euro mit Einbau, Top!
Du sparst je tag 5 kWh Wärme ein. Du hast aber noch Strombedarf für die Umlaufpumpen ( 40 bis 60 W) also eine ganz miese Gesamtrechnung. Eine Wärmepumpe hat einen COP im Sommer von Minimum 5 .
@@T.Stolpedie Zahlen hast du woher? Frage für einen Freund…
@@T.Stolpe Die Wärmepumpe ist aber ist aber doch im Winter und in der Übergangszeit am wichtigsten. Oder irre ich da? Wir haben im Altbau (1913) im Sommer die Heizung komplett aus.
@@peterdoe2617 Meine läuft durch, denn Warmwasser benötige ich schon.
60 Liter Brauchwassertank. Je Tag ca. 1 kWh Stromverbrauch.
# Leistung < 10% bedeutet eben nicht ca. 10% Strombedarf zur Nennleistung.
# Inverter .
@@camerascanfly SHK Innung .
Wir haben vor 40 Jahren eine Solarthermieanlage mit zwischengeschalteter Miniwärmepumpe gebaut. Ohne jeglichen Zuschuss und im Eigenbau. Funktioniert heute noch einwandfrei (OK, die Wärmepumpe wurde mit 250 EUR erneuert). Es waren und sind keine exobitant teueren Hochleistungskollektoren und liefern auch heute noch den gleichen Ertrag wie vor 40 Jahren. Die Umwälzpumpen laufen heute mit PV. Für 210m² Wohnfläche verbrauchen wir 800 EUR Gas und ca. 100 EUR E-Energie für Heizung, Gasherd und Warmwasser. Solarthermie ist "out" weil PV (wie lange noch?) besser gefördert wird.
Genau....bei dem immer weiter steigenden Stromüberschuss am Markt, wird die Einspeisevergütung bald beendet werden.
Welche "Miniwärmepumpe" kostet 250€?
@@Voodoo-ut6zp Zum Beispiel ein Kompressor eines Kühlschranks. Das IST eine Wärmepumpe die als Klimaanlage arbeitet. Auf der Nutz-Seite (im Inneren) wird es kalt, hinter dem Kühlschrank wird es warm. Entnimmt man Energie (lässt die Tür offen) dann wird es hinten sehr warm. Man kühlt also vom thermischen Kollektor kommendes, im Winter lauwarmes Wasser , im Kühlschrank ab und erhitzt auf der anderen Seite das Heizungswasser. In der Praxis schmeisst man den Kühlschrank weg und nutzt nur die beiden Wärmetauscher.
Wärmepumpen sind eine recht alte Erfindung, sie heissen teilweise "Kältekompressor".
😅Solarthermie ist out, weil:
1) in jedem Neubau eine Wärmepumpe und Belüftung verbaut werden, die permanent Strom brauchen
2) Strom relativ billig erzeugt und vielfältiger genutzt werden kann. Auch für Wärmepumpe + Belüftungssystem, also Heizung, Kühlung, WW-Erzeugung, Lüftung.
3) Solarthermie eher für Neubau geeignet ist, weil dort mit niedrigeren Temperaturen gearbeitet wird und einen deutlich geringeren Ertrag pro qm Fläche liefert, verglichen mit Wärmepumpe, die ohnehin da ist und weniger Platz braucht (Luft-Luft, Luft-Wasser)
4) ST-System kann nicht kühlen, was aber in modernen energieeffizienten Häusern gebraucht wird
Ich glaube schon das Solar Thermie noch Sinn macht. Gerade in alten Häusern die auch wahrscheinlich auch nie mehr saniert werden. Wenn ohne große Zusatzkosten ein großer Pufferspeicher aufgestellt werden kann oder wenn die Technik durch eine mit Holz oder Kohle betriebene Heizung die Technik schon da ist. Dann ist es wirtschaftlich schon interessant, vor allem da ja alles gefördert wird im Gegensatz zur PV. Dazu ist die Technik ist recht preiswert. Vor allem sind das oft Häuser in denen Rentner wohnen die kein Geld für eine Wärmepumpe haben, deren Rente unter 40000€ liegt und damit zu den wenigen gehören die 70% Förderung kriegen könnten. Dazu kommt die 1500€-5000€ die nach Förderung überbleiben haben die oft noch auf dem Sparbuch und brauchen daher keine Kredit den sie sowieso nie bekommen würden. Gut ich muss aber auch ehrlich zugeben dass das eher einen kleineren Teil des Hausbestands betrifft der vor allem auf dem Land zu finden ist.
Das ist kein kleiner Prozentsatz sn Häusern ...
Aber: wieso glauben und nicht mit Zahlen argumentieren?
PV wird übrigens weiterhin gefördert, eben durch die feste Einspeisevergütung... PV kann einfach viiiel flexibler genutzt werden als ST usw usw.
@@jamminfox2387 Klar gibt es so gesehen eine Förderung aber sie wird halt nicht beim Kauf abgezogen. Viele ältere Leute leben in abzahlten Häusern haben aufgrund einer niedrigen Rente aber kaum Rücklagen. Eine Wärmepumpe mit PV und Speicher ist dann selbst wenn sie sich rechnen sollte, einfach nicht bezahlbar. Und bitte verschon mich mit irgendwelchen Abzock Miet PV Angeboten.
@@Moinie Du sagst es ja selbst. 70% wird bei so geringem Einkommen ja vom Staat übernommen (Förderung). Wer sich das dann nicht leisten kann, hat auch bei einer komplett kaputten Öl/Gas/Holzheizung ein ziemliches Problem.
PV muss nicht mit Wärmepumpe kombiniert werden. Aber kann ja einfach später (wenn wieder Geld da) nachgerüstet werden. Ohne Eingriff des Heizungsbauers.
Ps: Unsere Kunden sind meist ältere in Einfamilienhäusern... Und viele können sich WP+PV leisten.
Ich hatte 25 Jahre eine Solarthermieanlage für Warmwasser. Sie lief die ganzen Jahre ohne Störung und ich hatte die Heizung im Sommer immer aus. Was oft vergessen wird ist, dass die Heizung länger hält, da sie ja im Sommer komplett aus ist. Meine Brennwertheizung ist jetzt 26 Jahre alt und läuft noch tadellos. Sie fliegt jetzt nur wegen einer neuen WP raus. Die Solarthermieanlage ist bereits wegen PV weggefallen.
Hab eine 10qm Solaranlage mit Vakuumröhren, mit einem 400L Warmwasserboiler.
Im Sommer wird nach Warmwasser der Pool geheizt und im Winter/Übergangszeit der Heizung per 500L Speicher geholfen.
Hab selber eingebaut, die Anlage hat vor 3 jahren € 1800 gekostet.
Würds immer wieder tun.
Das gute ist das da nicht viel Technik ist die kaputt gehen kann.
Wärmepumpen solle doch durchlaufen, damit sie länger halten, oder? Monate lang ausschalten soll gar nicht gut sein. Oder hat sich das mittlerweile geändert?
@@franky855 er schreibt ja Brennwertheizung nicht wärmepumpe
Die gleiche Geschichte mit 2Jahren differenzen trifft auch bei mir zu. Solarthermische Anlagen sind sehr robust und Wartungsarm. Allerdings ist im Winter so gut wie nichts gekommen.
Hab' Sie ebenfalls wegen PV zurückgebaut.
@@franky855 Die schaltet man nicht aus, warum auch? Warmwasser benötigt du immer.
Die laufen nicht durch, zumindest nicht in einem Wohnhaus im Sommer . Im Winter regelt der Inverter das, wobei die meisten viel zu große Wärmepumpen verbaut haben .
9 kW für 160 m2 ohne FBH aus 1990 . 5.000 kWh Strom für alles inkl. Pumpen. Die Pumpen vergessen alle, die ST und Gastherme haben!
# Kälteanalgenbauer seit 1999
Wir (Stadthotel mit 18 Zimmern, Restaurant und Saal)betreiben seit 3 Jahren eine Bosch-Hybrid-Heizung (Gas-Solarthermie), die damals mit 30% gefördert wurde. Die Kollektorfläche beträgt 24m² und die Anlage läuft einwandfrei. In diesem Jahr hat die Anlage bisher umgerechnet 5000 kWh Warmwasser erzeugt. Wir sind zufrieden damit!
Große Wärmesenke (viel WW Bedarf) wird auch in Zukunft noch mit ST am besten zu machen sein. Hier ging es um Privathäuser, Einfamilienhäuser. Da macht PV finanziell meist mehr Sinn.
hab 2018 eine Solarthermieanlage installieren lassen - bei hohen Energiepreisen lohnt sich das Teil auch und im Sommer reicht die Solarthermie völlig aus (Vorteil: Geringerer Verschleiß bei Gastherme/Brauchwasser-WP)
Weiterer Vorteil der Solarthermie: Viel höherer Wirkungsgrad als PV! Pro Fläche erhalte ich mehr Energie.
Würde mir aktuell aber tatsächlich auch lieber PV installieren - der Strom ist vielseitiger nutzbar. Aber die Solarthermie bleibt erstmal auf dem Dach.
Die großen Wärmemengen im Sommer kann man Null Nutzen. benötigten tust du je Person 1 kWh.
Das macht ein PV Modul am Tag ( 450 Wp) locker , also selbst ein Tauchsieder wäre günstiger. Da deine Umlaufpumpen für die ST ( 40 bis 60 W) Strom benötigen, geht da schon mehr weg.
@@T.Stolpe Der Strom für die Umwälzpumpe kommt ja aus der PV ;)
Und man kann die Wärme auch gut 2 Tage puffern.
@@T.Stolpe Rechenfehler .. die Elektronik für die PV verbraucht wesentlich mehr als 40-60 Watt !
@@michaelgehart8582 Aber nur, wenn sie auch liefert, Die WR schalten sich ja ab, wenn die Leistung zu gering ist.
Wenn sie 5 oder 15 kWp auf dem Fach haben, ist das eh egal . Das sind p.A. 5 MWh bis 17 MWh.
@@T.Stolpe Die Umwälzpumpen der ST schalten sich normalerweise auch ab wenn die Temperatur sm Dach zu gering ist.
Bei einer Erdwärmepumpe kann man den sommerlichen Wärmeüberschuss sinnvoll zur Regeneration des Erdreichs nutzen. Auch wenn dabei- vor allem in den ersten Jahren- einiges der Wärme verloren geht, steigt damit die Jahresarbeitszahl erheblich.
Bei uns im Ort, Kleinstadt an der Westküste, wird ein Wärmespeicher gebaut, in welchem industrielle Abwärme gesammelt wird, der aber auch aus einem Solarthermiefeld gespeißt wird. Das ganze wird dann zu Fernwärme im Ort. Da das ganze kommunal organisiert wird, eine super Sache!! Vielleicht ist dann die Frage, ob am Ende eine PV-betriebene Großwärmepumpe effektiver ist.... Unter Berücksichtigung von Herstellung, Wartung, Lebensdauer und Entsorgung aller Komponenten natürlich.... 🤔 Auf jeden Fall glaube ich, dass es dort hin gehen muss. Größere Anlagen für mehrere Abnehmer. Das ganze fährt nur an die Wand, in dem Moment, dass ein Investor oder Konzern Profit aus der Sache ziehen will...
Wenn niemand damit Profit macht, kann er die Flächennutzung nicht bezahlen und sein Geld lieber woanders investieren. Wenn es nur kommunale Anbieter machen und die Flächen anderen Nutzungen entziehen, ist das eine Art der Subvention... kann man gut finden, muss man aber nicht. Genossenschaften wären ein guter Mittelweg. So viel Profit, dass wirklich die Kosten gedeckt und ein paar weitere Investitionen möglich sind, aber keine Profitgier.
Für ein Sonnenhaus ist das tatsächlich die beste Variante. Man kann mit einem Hundertstel Stromeinsatz das Hundertfache an Wärme erzeugen und dies dann über einen großen 10-30 m³ großen Pufferspeicher in den Winter tragen.
30 m³ Pufferspeicher. Was kostet der Speicher und dessen Platz ?
Ich habe zwei Kollektoren auf dem Dach für die Warmwasseraufbereitung, diese kamen im Zuge der Dachsanierung neu. Viel Fläche habe ich auf dem Hauptdach meines kleinen Fachwerkhauses nicht und durch die Gauben hätte ich lediglich noch Platz für 4 PV Module Ost / West. Im Zuge der Dachsanierung habe ich mich daher für die kleine verbleibende Fläche mit Süd für Warmwasser entschieden. Damit sind wir von April bis September ohne Gasverbrauch unterwegs. Das Garagendach ist ein Flachdach mit neuer Bitumendecke. Dort habe ich 5 kWP installiert für Photovoltaik. Ich finde die Kombination ganz hervorragend.
Ich habe mir das vor 11 Jahren durchgerechnet und es war mir sofort klar, dass sich das für uns finanziell nie rechnet.
Einsparung pro Jahr: ca 100€. Kosten 3000€. Break even nach 30 Jahren. Vorausgesetzt, es geht nichts kaputt. Manch einer tut das für die Umwelt oder das Gewissen. Kann man machen. Mich hat es nicht überzeugt.
PV lohnt mehr und liefert weit mehr nutzbare Energie.
@@T.Stolpe PV rechnet sich auch erst nach 30 Jahren ... vielleicht sind auch mit 77 noch Rechenfehler drin ?
@@michaelgehart8582 Ich habe eine Solarthermie schon seit 26 Jahren, nicht einen Euro an Wartung gekostet, funktioniert einwandfrei, meine 10,8 kwp PV Anlage habe ich seit 2,5 Jahren, ich brauche beide Anlagen dringend, sie schreiben 30 Jahre ??????, da würde sich aber keiner eine PV auf Dach bauen, im Jahr 22 und 23 habe ich bereits die Hälfte der PV Kosten mit Einspeisevergütung und Strompreisersparnis hereingebracht, spätestens nach 5 Jahren ist meine PV abbezahlt. Ich wohne in Oberösterreich. Nach spätestens 8 Jahren muss sich eine PV gerechnet haben, eventuell bei sehr ungünstiger Lage, im Vorjahr 11593 kwh damit erzeugt, meine Solarthermie hat 3525 kwh geliefert, natürlich sind die 20m Leistungsverluste eingerechnet, wird direkt über Wärmemengenzähler am Boiler und Puffer gemessen, bei Anlagen sind toll.
@@michaelgehart8582 Kommt auf ihr Dach und die Angebote an, bei mir ROI 100 % nach 6 Jahren.
@@michaelgehart8582die PV Anlage kann sich bereits nach 5 Jahren amortisiert haben - schaue dir mal Balkonkraftwerke von Maxxisun. 2 kWp + 5 kWh + smarter Energiemanager für Eigenverbrauchsteigerung. Damit ließe sich Eigenverbrauchsquote von >90% erreichen, zumindest in meinem Fall (7.500 kWh Stromverbrauch pro Jahr, energieeffizienter Bau KFW 55, mit Wärmepumpe)
Es geht immer um die richtig Anwendung. Wir hatten erst Öl, dann Pellets, dann Pellets mit Solarthermie und nun Wärmepumpe(n).
Die Kombination Solarthermie/Pellets lief auch gut und ungefähr 1/3 der Energie konnte die Solarthermie decken.
Solarthermie ist immer noch SEHR GUT für Häuser mit vielen Personen, z.b. Wohnblöcke. Dort hat man immer einen hohen Anteil an Energie fürs Brachwasser, teilweise 50% der Gesamtenergie. Dort macht Solarthermie schon noch Sinn.
Für EFH oder kleinere MFH ist es aber in der Tat so, dass man nach aktuellem Stand lieber PV + Brauchwasserwärmepumpe installieren sollte...
unsere ölheizung wird durch zwei thermiemodule unterstützt für warmwasser. das ist erstmal ein schritt um in den warmen monaten kaum oder kein öl zu verbrauchen.
Das ist richtig. Warten Sie mal ab was mit den ganzen Wärmetauschern passiert wenn es richtig winter wird. Dann wird das Gejammer gross werden
@@maxmadmax8729Ich habe eine Solarthermie Anlage schon seit 25 Jahren auf dem Dach und nur 4 mal die Flüssigkeit getauscht. Der Winter war hier noch nie ein Problem. PV hab ich seit 2 Jahren auch auf dem Dach. Sobald ich meine Heizungsanlage tausche werde ich sie natürlich nicht mehr erneuern, aber dann hat sie sich auch schon X Mal bezahlt gemacht.
@@maxmadmax8729 Wieso?, dann läuft ja der Ölbrenner.
Hab ne flow back Anlage... da ist kein Wasser im Kollektor wenn nicht benötigt. Im Winter kann nix einfrieren, im Sommer nix verkochen. Temp.sensor im Kollektor überwacht die Leerlauf Temperatur so das der Betrieb nur in sicheren Temperatur Bereichen gestartet wird. ( Frost oder Überhitzung )
Ist schon seit 12 Jahren auf dem Garagendach und wenn der Puffer voll ist geht's in Swimmingpool also keine unfassbare Überproduktion.
Die elektrische Seite wird von PV mit Speicher gedeckelt.
Würde heute warscheinlich nicht anders bauen... hab es nach heutigen Gesichtspunkten aber nie nachgerechnet da ich bisher sehr zufrieden bin
Auch meine Anlage für Brauch und Heizwasser der Fusbodenheizung funktioniert hervorragend, hat im übrigen einen Wirkungsgrad von 80 %,gegen die läppischen 24 des Solarstrom
Wir haben seit zwei Jahren eine Solarthermieanlage und ich würde es jedem empfehlen.
Solarthermie kann sich auch heute noch lohnen: Luftwärmekollektor im Eigenbau an Südfassade. Wer sich das Geld für die Doppelstegplatten auch noch sparen will, nimmt ausrangierte Isolierglasfenster. Die kriegt man sogar geschenkt.
Es geht nicht um irgendwelche Bastellösungen.
@@michaelp.4458 Ah ok, ich dachte der Kanal richtet sich an Heimwerker. Mein Fehler.
Gibt es dazu eine Anleitung - würde mich sehr interessieren
Wir haben eine ST seit fast 15 Jahren und sind zufrieden. Aber klar ist, schon damals war die Amortisationszeit sehr lang, technisch zu aufwendig für den Effekt. Daher ist es nicht überraschend, dass die Technik langsam ausstirbt. Für andere, einfachere Systeme sehe ich jedoch auch in Zukunft Potenzial, man schaue nur auf die ST-Anlagen in südlichen Ländern. Das ist schon fast DIY-Level. Den Effekt sieht man an der Beliebtheit und kurzen Amortisationszeit von Balkon-Kraftwerken.
Förderung liegt momentan bei bis 70%. Da sieht die Rechnung schon anders aus.
Für die Installation einer Photovoltaikanlage gibts nix bei der Installation.
Im Winterhalbjahr erzeugt eine PV im Schnitt weniger als ein Drittel, genau da wo man am meisten braucht.
Da reicht die Energie gerade mal für den Stromverbrauch, geschweige dann zum Heizen.
Die Solarthermie ist im Schnitt 2,5mal effizienter bei gleicher Fläche bei der Wärmeerzeugung (Röhrenkollektoren)
Man kriegt also mit weniger Fläche mehr Wärme vom Dach.
Und das eine Sokarthermie zur Heizungsunterstützung im Sommer zu groß ist, ist unvermeidlich.
Meine Gasheizung steht ja ein halbes Jahr auch nur rum.
Da sagt auch keiner, die wäre zu groß.😂
Das ist nunmal beides ne Heizung...und die ist fürs Winterhalbjahr.
Eine glykolfreie Solarthermie macht auch im Sommer keine Probleme.
Wenn meine eingestellte Pufferspeichertemperatur von 70° erreicht ist, schaltet die Pumpe ab, das (reine) Wasser in der Kollektorleitung verdampft und der Überdruck drückt sich ins Ausdehnungsgefäß. Das wars.
Fällt die Temperatur im Speicher wieder unter meine 70°, geht die Anlage wieder in Betrieb.
Alle Bauteile der Kollektoren bestehen aus Glas, Kupfer, Aluminium , Messing. Die haben kein Problem mit bis zu 300° im Stillstand (Stagnation)
Die Röhren sind trocken angebunden. Dort befindet sich kein Wasser.
Man merkt dem Fachwerker deutlich an, dass er keine persönliche Erfahrung mit dem System hat. Es werden nur die gängigen Klischees abgespult....die sind aber von 1980.🙄
Allein, dass die neue Förderung des GEG von bis 70% nicht angesprochen wurde, zeigt, das er nicht ansatzweise im Thema steckt.
Ich bin kein Gegner der PV. Ganz im Gegenteil. Die kommt demnächst in verhältnismäßiger Größe auch dazu.
Aber die Solarthermie zu verreißen, ist einfach nicht korrekt.
Sie wird durch ihre hohe Effizienz von ca 50-80% (20% bei PV) immer eine Rolle in der Wärmeerzeugung spielen.
Deswegen wird sie ja auch in derselben Höhe gefördert wie die Wärmepumpe.
du bekommst die Mehrwertteuer zurück also 19% Der Vorteil der PV kommt dann voll zum tragen wenn du auch eine WP hast.
@@juergenh4788 der Vorteil einer PV ist, daß du dein Dach zupflastern mußt um an wolkenreichen Tagen nur einige wenige Watt rausbekommst. Eine Solarthermie liefert 6-7 mal soviel Energie, oder benötigt eben nur 10% der Dachfläche. Der einzige wirkliche Nachteil ist, daß man mit Solarthermie keine Auto laden kann. Aber das Beste ist eine Kombi aus PV und Solar. ;-)
@@michaelgehart8582Hallo Michael, wie kommst Du auf das 6-7-fache? Meine befragte KI sagt Solarthermie 400-600 kWh/qm und Jahr, PV 150-230, das ist eher Faktor 3 Unterschied.
Wobei ich lieber ein Kabel verlege als Rohre, das Kabel zur PV war nach einer Stunde angeschlossen am Heizstab im Keller bis zum Dach, durch einen Schornstein.
@@klausrodo4433 fährst du lieber mit 8 liter Sprit pro 100 km oder lieber mit 24 lt/100km ? keine PV liefert 230 W P/qm ... eher 100-120
@@michaelgehart8582 Sorry, aber du hast keine Ahnung. Haben hier eine Solarthermie (4 große Module) und 10kWh PV Anlage aufm Dach und würden nur noch PV drauf machen. Selbst an Wolkenreichen Sommertagen liefert die PV Anlage 3-5 kWh und das sind noch die alten Module (12-13 Jahre alt) mit schlechter Schwachlichtausbeute... also nix mit nur ein paar Watt...
Das große Problem an Solarthermie ist, im Sommer, wenn du es nicht brauchst, ist das Wasser heiß wie aus dem Wasserkocher und im Winter bringts dir gar nichts (also dann, wenn du es eigtl. brauchst)..
Wir haben jetzt noch einen 10kwh LiFePO Hausspeicher und der ist momentan meist schon um 10:30Uhr in der Früh wieder auf 100% geladen.
Meine Anlage läuft seit 2012 hat sich gelohnt. Würde es wieder machen.
Wir haben vor 5 Jahren, beim kauf unsres Hauses, eine neue Ölheizung einbauen lassen, da die alte nicht geheizt, sondern nur ÖL verbrannt hat. Dabei war natürlich auch jeweils ein Angebot über die "beliebte" Solarthermie. Unsere Berechnung, ob wir sie dazu kaufen oder nicht, war einfach ein Rechenexempel anhand der Daten mit ziemlich gleichen Häusern aus der Nachbarschaft, die Solarthemie nutzen. Herausgekommen ist, dass sich die Mehrkosten nach ca.38 Jahren amortisieren und das Geld besser auf der Bank angelegt ist. Und da ich eh davon ausehe, dass Heizsysteme eh nach 30 bis spätestens 35 Jahren getauscht werden müssen, hätte die Investition NULL Sinn gemacht.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik"
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik"
youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok
"Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Absolut richtig und gut gerechnet!! In drr Regel kommen durch Wartungs- und Stromkosrn (Pumpen und Steuerun g) sogar mehr als 45 Jahre zusammen ;-). Es war vll. ökologisch aber auf keinen Fall jemals ökonomisch!
@@enricozeug5222 warum kaufen sich dann manche alle 3 jahre ein neues Auto, was sich auch in 100 Jahren nicht rechnet ? Sonnen-Energie nutzen rechnet sich immer (außer man kann nicht rechnen, wieviel 2 Äpfel und 3 Birnen sind) !
Hallo zusammen - es liegt einfach an der Steuerung - wir haben im Mai eine Pellet Anlage bekommen (ETA- Ölheizung raus) die ETA übernimmt seitdem die Steuerung der Solarthermie (7 Module Röhre Buderus) - ich kann die modulare Pumpe jetzt komplett regeln, was die vorige Original Steuerung nicht konnte. Jetzt haben wir eine Bombenausbeute. Seit Mai ist die Pelletanlage genau einmal aktiv. Die Ausbeute bei schlechten Wetter hat sich dramatisch erhöht und wir hatten echt viel Regen. Wenn die immer so funktionieren würde würde ich jedem zu Solarthermie raten. Bin auf den Winter gespannt.
Der Winter wird leider nix... Aber das ist bei PV ja auch so. Wir haben seit 15 Jahren 12m² Solarthermie und daher kann ich auch auf 14 Winter zurückblicken: Es ist einfach zu kalt draußen und die Sonne scheint zu kurz und steht nicht hoch genug. Die paar Grad, die dann vom Dach kommen, reichen einfach für nichts Sinnvolles. So wirst du deine Pellet-Anlage laufen lassen und die paar Grad vom Dach verschenken müssen.
Aber: Der große Zauber deiner Solarthermie in Verbindung mit deinem Pelletbrenner geschieht von Frühjahr bis Herbst. Dann, wenn dein Pelletbrenner nicht wegen Warmwasser zünden muss und sich dadurch deutlich weniger verschleißt. Diese "Einsparung" kann man leider nicht messen, halte ich aber für sehr wichtig.
Ohne Förderung selber gebaut!! Viel billiger als Förderung mit zwang zu Zertifizierter Firma!!
Kannst das bei mir auch noch machen 😊
Sauber, hab ich auch gemacht
Bedeutet das das ich das selbst bauen kann und es gibt dafür gar keine gesetzliche Auflagen?
Gut so! Machs auch selber, brauch keinen Zuschuß 👍
@@Halbblutprinzessin-v2s Ich bin vom Fach darum selbst gemacht, alle Sicherheitsvorschriften sind einzuhalten. Messungen sind durchzuführen und zu Protokollieren. Es ist Beim Versorger anzumelden.
Kurz, du musst genau wissen was du tust. LG
Ich bin absolut zufrieden. Wir haben seit 20 Jahren eine 2 Plattenanlage mit Speicher.
Wir nutzen das rein zur Trinkwassererwärmung.
Sobald die Sonne ausreichend scheint bleibt die Gasheizung aus. Mindestens für 4,5 oder manchmal 6 Monate.
Wir haben keine PV Anlage außer einem Balkonanlage.
ich bin gelernter sanitär heizung klimaanlagen mechaniker.ich habe bei uns nach umbau auch eine solarthermie anlage eingebaut hat mich gekostet an material 5300€ und wir bekommen eine förderung von 25% wir haben knapp 3700€ bezahlt
Solarthermie mit 3 qm auf dem Dach. Gestern 4,3 kwh Ertrag.
Wasserspeicher mit 300l. Temperatur abends 50°.
Und von meinem Carport-Dach kamen 25kw/h von der PV. 10 Panels für je 85€ und ein Wechselrichter für 350€......
@@autark19 Das ist so ziemlich das, was du von jedem Balkonkraftwerk mit 2 Paneelen für max 400€ erwarten darfst, nur halt in Strom.
@@andyhoe7193 + Heizstab + Warmwasserpuffer mit Heizstabanschluss // 10 Module ca 17m²
@@jamesgarner346 stimmt! 1988 hat es sowas aber noch nicht gegeben.
@@aaschlaumeier freu mich schon auf den Kalk an deinem Heizstab ...
Wir haben für unser EH ca 3qm Solarthermie mit Vakuumrohren auf einem Flachdach man kann die Rohre mit den inneren Spiegeln drehen und zum sonnstand optimieren geht auch auf Dächern oder an Wänden Zäunen etc . Solange Sonne scheint auch bei niedrigen Aussentemperuren ohne Schnee Rauhreif entsteht warmes Wasser. In Berlin von ggf März bis Oktober. Anlage von 2004 hat Probleme bei Hochsommer ohne Verbrauch kann Temperatur über 120grad entstehen muss man dann bei alten Anlagen abdecken , oder
Manche nutzen Wärme für Gartenpool. Im Winter zur Heizung kaum nutzbar. Wie so wird bei Vergleich mit anderen warmwasser erzeugung Strompreis von 9 Cent und nicht von aktuellen min 34cent pro kwh gerechnet.
Wenn wir bei Sonne Wassertemperatur durch Solarthermie von bis 90grad erreichen nehmen wir dieses heisse Wasser zum Kochen oder für Kaffee Tee und erhitzen es mit Induktion in kürzester Zeit. Wir nutzen von März bis Oktober kaum Gas für Heizung nur für Gasherd. Billiger geht es bei unserem Siedlerhaus von 1932 umgebaut und gedämmt 2004 bis 2007 kaum . Gasheizung läuft trotz Plattenheiz körpern auf niedrig Kessel Temperatur um 25/ 30grad. Innenraumtemperatur um 20grad reicht aus.
Wir haben das Schlafzimmer im Dach den ganzen Winter nicht geheizt . Vielleicht sind wir 78 Jahre nicht so verwöhnt das wir ohne fussboden Heizung uns bei höhere Temperaturen und trockner Luft unwohl fühlen. Manche sitzen in shorts mit t Shirt bei über 25 Grad bewegungslos rum und frieren.
Moderne Häuser haben fussbodenheizung und zwangslüftung sind dauernd krank und haben Krampfadern in Beinen durch zu warme
Fussbodenheizung.
Grüsse aus Siedlungshaus einer Siedlung mit Doppelhäuschen von 1932 teilweise modernisiert mit innentoiletten Zentralheizung 1964 mit Flüssiggas ab 2004 mit Erdgas teilweise ab ca 2010 Beginn Einbau Brennwertherme max 10% viele über 30 % Ölheizung Rest Erdgasanschluss seit ca.2010
Gutes Video und das Thema sehr gut für die heutige Zeit mit besserer PV rübergebracht.
Hatte selbst eine Röhrenkollektoranlage mit Schichtenspeicher für Heizung und WW 2008 einbauen lassen. Das System lief von April bis Mitte Oktober meist alleine und die Ölheizung war aus. Ich dachte, nachdem der Ölpreis 2008 auch schon die 1Euro Marke je Liter geknackt hatte, dass die Solarthermie sich schnell amortisieren würde, weil der Ölpreis sicher weiter steigen würde. Dem war aber nicht so. Der Ölpreis war durchschnittlich bei 50cent/l die folgenden Jahre. Außerdem machte die Solarthermie immer wieder Schwierigkeiten. Mal waren Röhren defekt, dann lief mir Glykol in die Zysterne. Dann hatte ich auch das Problem mit Stagnation im Sommer und mir drückte es die Glygolsuppe in den Keller aus den Dichtungen. Der Heizungskeller hatte im Sommer oft über 40°C und ich hatte Bedenken, dass die daneben stehenden Kunststofftanks für das Heizöl kaputt gehen (dahinschmelzen).
Noch dazu stank die Ölheizung bzw. die Tanks mit dem Öl umso mehr.
Konsequenz war, dass die Solarthermie 2021 samt Ölheizung (aus 1997) rausgerissen und durch eine Heizungswärmepumpe (mit Kühlfunktion) und eine zusätzliche Brauchwasserwärmepumpe getauscht wurde. Weiterhin wurde die freigewordene Dachfläche mit einer weiteren PV belegt, bei der 2022 dann noch ein Batteriespeicher gekommen ist. Aus heutiger Sicht das bessere System. Vor allem extrem Wartungsarm und sehr gut steuerbar.
Der Heizungskeller hat jetzt noch die zusätzliche Funktion als Lager und Kühlraum für unsere Lebenmittel.
Zukünftig könnte Heizungssystemen mit Solarthermie sowieso das aus drohen, weil irgendwann quasi CO2 neutral geheizt werden soll. Diese Quote von mehr als 65% ist aber in dieser Kombination wie wir sie hatten nicht machbar, wenn man kein Bioöl (Raps) verbrennen möchte?!
Eventuell haben aus meiner Sicht nur kleinere Solarthermieanlagen (WW) ihre Daseinsberechtigung, nämlich dann, wenn PV im Sommer ( bei zuviel Überschuss im Netz und negativen Strompreisen) gekappt werden sollte. Das soll ja vielleicht schon für neue Anlagen ab 2025 gelten. Dann würde ich aber eher Flachkollektoren empfehlen. Die Solarthermieanlage mit diesem Kollektortyp läuft bei meinen Eltern seit 2008 reibungslos.
Ich finde diesen Videobeitrag sehr interessant. Wenn man sich aber zwischen Photovoltaik oder Solarthermie entscheiden will, dann muss man doch berücksichtigen für welchen Zweck die Anlage dienen soll. Wenn man die Heizung unterstützen will, dann ist Solarthermie mit einem großen Schichtwasserspeicher am effektivsten. Mit Photovoltaik ist das nicht zu schaffen nach Auskunft der Energieberatung. Will ich nur das Brauchwasser erwärmen, dann macht Photovoltaik Sinn, denn gleichzeitig lässt sich noch Strom erzeugen.
Bei uns in der Nähe wurde tatsächlich auf einem neu gebauten Mehrfamilienhaus eine Solarthermieanlage in Kombination mit einer Wärmepumpe verbaut. Ich vermute bei Mehrfamilienhäusern ist das eine gute Alternative zu PV gerade wegen dem bürokratischen Aufwand beim Mieterstrom.
Sehr interessantes Video, vermisst habe ich eigentlich nur die Gegenüberstellung des Sparpotenzial von Solarthermie und Photovoltaik auf gleicher Fläche.
Liebe Grüße Toni
Äpfel und Birnen ! SOlar benötigt nur 15% der Fläche von PV !
Sehr gut zusammengefasst!
Am Ende bei PV haben mir dann ein paar Zahlen gefehlt, die du ja am Anfang bei ST so super dargestellt hast.
Wir sind eine Firma, die früher viel viel Solarthermie gebaut hat. Heute nurnoch PV mit Heizstab oder Wärmepumpe...
Aber nicht vergessen. Bei Hotels, Schwimmbädern... muss man sehr genau rechnen, PV mit WP oder Solarthermie ?!
Mein Haus ist Bj. 2006. Das Haus meiner Mutter 1965. Beide Häuser sind verbunden und jeweils ein 1000 l Pufferspeicher verbaut. Auf meinem Vordach sind 12m2 Röhrenkollektoren verbaut. 2008 wurde die Ölheizung meiner Mutter durch eine Pelletheizung ersetzt. Jetzt zu den Zahlen. Wir kaufen exakt die gleiche Menge Energie ein wie vorher. Nur ist jetzt ein Haus mit 290m2 Wohnfläche mehr dabei. Das heißt mein Haus wird rechnerisch komplett von der Solarthermie beheizt . Also ja, ich würde immer Rörenkollektoren zur Heizungsunterstützung verbauen. Jetzt kommt noch eine Pv hinzu mit 14 kp. Auch diese unterstützt beide Häuser. Ich denke die Mischung macht es. Und wenn ich eh einen Pufferspeicher habe um einen Heizstab einzubauen, dann rechnet es sich immer da einen odrr 2 Kollektoren dranzuhängen. Mein Freund hat letztes Jahr seine Heizung erneuert und auch Röhren verbaut. Er freut sich wie ein Schnitzel, wenn er mir über seine Energieeinsparungen berichtet. Man darf auch nicht vergessen, das die Steuerungen mittlerweile deutlich besser sind als 2006. Fazit. Am besten von allem etwas , das vernünftig vernetzt und gesteuert und alles ist top. Wärmepumpe ist zwar rechnerisch das Beste, aber unsere vorhandene Strommenge ist noch zu gering, bzw. Zu schmutzig um sich einzig allei darauf zu verlassen.
Gerade erst unsere Flachkollektoren abgebaut nach über 20 Jahren.
War eine relativ große Anlage mit 5 Kollektoren, die der PV Anlage weichen mussten.
Nach den über 20 Jahren sahen die nicht mehr so wirklich gut aus, Grünspan innen und die Scheiben so seltsam beschlagen.
Aber sie haben noch ein zweites Leben bekommen, sie sind jetzt auf einer Wiese aufgeständert und beheizen einen Pool. 😁
Ich rate heutzutage jedem von Solarthermie ab, die Zeiten sind vorbei.
Es gibt Kombimodule.
Die können PV und Solarthermie.
Und das tolle.
Die PV wird effektiver. Wegen der Kühlung.
Übrigens müsste man auch PV "Folie" auf Solarthermie Module kleben können. Quasi anstatt Solarthermie raus und durch PV ersetzen einfach die alte Solarthermie aufrüsten.
@@alexanderweigand6758
Kühlung?
Also bei mir kam das Wasser mit über 80°C vom Dach, Kühlung sieht da anders aus ...
Ausserdem kann ich mir eine Kombination nur so vorstellen, dass beide Sachen nicht mit maximaler Effizienz laufen.
@@klauskleber5154 Bei uns fast identisch. Nach 20 Jahren waren die Kollektoren durch, hab sie verschenkt. Jetzt alles PV und ich trauere der ST nicht nach.
Bei uns gehen die ST-Kollektoren jetzt auch ins dritte Lebensjahrzehnt. Haus so gekauft, daher keine Wahl gehabt (außer das Haus gar nicht zu kaufen). Da es dachflächenintegrierte Kollektoren sind, geht der Ersatz durch PV leider nicht so leicht von der Hand. Deshalb warte ich drauf, dass ein Kollektor oder der Speicher mal die Hufe hochreißen, aber bisher vergebens. Läuft und läuft und läuft seit fünf Jahren ohne Wartungskosten. Ich kontrolliere einmal im Jahr ph-Wert und Frostschutzwert, sind bisher jedes Mal i. O. gewesen. Etwas Flüssigkeit musste ich zeitweise mal nachfüllen, aber der angefangene 5-l-Kanister steht immer noch zu über 50 % gefüllt herum. Da scheint es eine minimale Leckage im Speicher zwischen ST-Flüssigkeit und Heizungswasser zu geben. Das riecht man beim Heizkörper-Entlüften.
Im Sommer stelle ich die Pumpenregelung immer auf maximal mögliche Temperaturdifferenz ein und lasse die Zirkulationspumpe durchlaufen, wodurch es auch nie zu Stagnation kommt.
Jeder, der eine Heizung mit Feuer hat, braucht unbedingt eine Solarthermie, meine läuft seit 26 Jahren störungsfrei, keinen einzigen Euro an Wartungskosten, niemals würde ich sie durch eine größere PV ersetzen, ich heize mit Scheitholz und Pellets. Ich bin mir zeimlich sicher, dass mein 10 kw Wechselrichter nicht 26 Jahre durchhält, ich brauche beide Anlagen.
Also meine Anlage ist etwa 20 Jahre alt und da musste nur mal der Ausgleichsbehälter neu gefüllt werden. Von Mai bis Oktober ist die Heizung aus, WW nur darüber. Wir duschen aber bei längerer Abwesenheit von Sonne auch mal mit nur 25° C. Läuft über die Heizung mit (Buderus).
Was bei deiner Rechnung nicht betrachtet wird: Eine Brauchwassererwärmung heizt meist einen Pufferspeicher mit auf und läuft bei so wenig Bedarf recht ineffektiv.
Für mich hat sich unsere Anlage gerechnet- mindestens für die Umwelt aber vermutlich auch finanziell. Ersetzen würde ich sie vermutlich aber nicht, sondern auch PV rauflegen, da meine Dachflächen nicht groß sind Richtung Süden.
Wir haben seit über 20 Jahren Solarthermie mit 12 m² Fläche und 1000 l Speicher für Warmwasser und Heizung. In der ganzen Zeit wurde einmal ein Sensor auf dem Dach getauscht und kürzlich das Kontrollgerät, sonst keinerlei Wartung. Von Anfang Mai bis Mitte September schalten wir die Wärmepumpe aus weil die Solarthermie für alles ausreicht.
Ist ein Fachwerk-Altbau von 1912, 1993 wurden 8 cm Außen-Wärmedämmung aufgebracht, die Wärmepumpe kam 2013, um alte Nachtspeicheröfen zu ersetzen. In dem Haus wohnen 7 Menschen.
Übrigens, die Niedertemperatur-Radiatoren, die üblicherweise mit Heizungspumpen verbaut werden, machen eine sehr angenehme gleichmäßige Wärme, nie mehr kalte Füße. Alles zusammen sehr angenehm und wartungsarm.
Ich denke, du hast (zumindest bei Pellets) einen ganz wichtigen Punkt vergessen: Unsere Pelletheizung hat von Mitte März bis Mitte Oktober keinerlei Startvorgänge. Würde sie nur für Warmwasser anspringen müssen, wäre das sehr unwirtschaftlich. Die Solarthermie spart also deutlich mehr als die reinen kWh. Nämlich den Verschleiß des Pelletbrenners. Wir haben übrigens 12m² auf dem Süd-Dach und schaffen damit sogar eine Heizungsunterstützung. Außerdem ist Solarthermie deutlich effizienter als PV. Es reichen schon ein oder zwei Stunden Sonne und unser 800l-Puffer ist wieder soweit aufgewärmt, dass wir zwei Tage Warmwasser haben. Das würde ich niemals mit der gleichen Fläche PV schaffen.
Dies habe ich auch schon in meinen Kommentar hier geschrieben, der Fachwerker hat vergessen, der Pelletsofen müßte jeden Tag für eine halbe bis eine Stunde brennen, dann abstellen, außerdem muss immer der ganze Ofen wieder auf Betriebstemperatur gebracht werden. Ich habe eine 14 m² Solarthermie seit 26 Jahren, nicht einen Euro an Wartungskosten, dazu habe ich einen Scheitholzpelletskombiofen, von Anfang Mai bis Ende Oktober ist bei mir der Ofen aus, mit dem Überschuss der Solarthermie kann ich noch das ganze Haus heizen. Haben sie einen Wärmemengenzähler bei ihrer 12 m² Solarthermie? Meine ist flach, 14 m², im letzten Jahr 3525 kwh geliefert, eine 10,8 kwp PV Anlage mit 16,6 kwh Speicher habe ich auch.
@@HermannGahleitner Nein, ich habe tatsächlich keinen richtigen Zähler. Weiß nur, wieviele Stunden die Pumpe der Solarthermie lief. Aber das ist nicht Aussagekräftig und hilft nur mir, Zeiträume zu vergleichen. Ich hatte übrigens auch noch nie Wartungskosten damit. Läuft seit 15 Jahren einfach vor sich hin...
@@HifiGuard Eine Solarthermie ist traumhaft, auch meine 10,8 kwp PV Anlage ist super, ich brauche dringenst beide Anlage, jede für seinen Zweck.
@@HermannGahleitner Richtig ... Auto zum Einkaufen und LKW zum transportieren, und nicht umgekehrt .. aber viele können Äpfel und Birnen nicht auseinanderhalten !
Hallo,
mich würde ein Beitrag interessieren, in welchem das Thema behandelt wird, von welchem man immer öfters hört, dass private PV- Anlagen runtergeregelt oder ganz abgeschaltet werden um das Netz nicht zu überlasten. Diesbezüglich kam vor kurzem auch ein TV Beitrag vom BR in der Sendung „quer“
Bisher sind Anlagen bis 25kWp nicht abschaltbar, da es dafür keine Vorrichtung gibt.
Nächstes Jahr soll sich einiges ändern.
Alle neuinstallierten PV-Anlagen die ab dem 01.01.2025 ans Netz gehen, sollen (Balkonkraftwerke ausgenommen), egal welche WattPeak, abgeschaltet werden können. Aussage mehrere Installateure, da ich gerade dabei bin eine neue Heizung zu planen. Daher ist die WP für mich raus. Wäre bei mir nur mit PV- machbar leider.
@@christianattermeyer6866 Das bezieht sich natürlich nicht auf die Altanlagen. Ich habe meine PV selbst installiert und ich musste erst ab 25kWp einen Rundsteuerempfänger installieren. Da ich 22kWp habe, habe ich den also nicht installiert. Es gibt nichts womit jemand die PV bei mir abschalten könnte. Bei einer Eigenverbrauchsanlage müsste das auch nur für die Einspeisung gelten.
Was für Anlagen, die nächstes Jahr installiert werden gilt weiß man noch gar nicht genau.
Die Afd Presse verkündet aber eine Abschaltmöglichkeit für alle Anlagen. Die schauen doch wohl nicht alle Afd Content für Blöde.
youtube: Schluss mit Lustig? EEG2025 - so könnte sich alles ändern.. BDEW Papier bringt Einblicke
@@mindamino Dass stimmt, soll nur für ab dem 01.01. neu ans Netz gehende Anlagen gelten, aber auch der Eigenverbrauch geht dann nicht (gilt bei großen Anlagen heute ja schon). Die Abschaltung erfolgt vorher. Hatte es missverständlich geschrieben, denn Beitrag gerade editiert. Trotzdem erweist die Politik damit der Energiewende den nächsten Bärendienst, zumal die Grünen entgegen geltendem EU-Recht, nun doch auf Biomasseheizungen eine CO_2-Steuer einführen möchten.
Eine Brauchwasserwärmepumpe hatten wir tatsächlich SEIT 1982 im Haus. Die Arbeiter hatten versehentlich vergessen den Kessel für das Brauchwasser der Ölheizung in den Keller zu stellen, bevor die Decke drauf kam und daraufhin wurde eben eine Brauchwaserwärmepumpe eingebaut, die dann mit dem Maßen durchs Fenster rein konnte.
War eigentlich ein Glücksfall!
Seit 1982 hatten wir einen Tag/Nachstrom Tarif. Von 22 bis 6 Uhr ca. 40% günstiger als zum Rest der Zeit Geschaltet über einen zweiten Stromzähler mit einer mechanischen Uhr. Daher war es für uns seit damals "normal" nachts die Kochwäsche laufen zu lassen und zu Waschen.
Lief bis 2021 fast ohne Wartung. Hatte zweimal in der Zeit die Heizspirale über Nacht in Essig gestellt damit der Kalk weg war und sonst lief die Anlage ohne jemals eine Techniker zu sehen. 2021 war der Kessel durchgerostet und für die alte" Wärmepumpe, die noch immer funktionierte gab es keinen neuen Kessel. Also eine komplette neue Wärmepumpe eingebaut, die noch deutlich effizienter ist wie das alte Modell. Hat sich also mehrfach gerechnet!
Ist also keine neue Raketentechnik, sondern eigentlich schon Uhralttechnik..
Seit 2008 Röhrenkollektoren auf dem Dach für WW und Heizungsunterstützung. Bisher bis auf kleinere Probleme alles bestens. Während des Sommers Heizung komplett aus, im Winter merkliche Heizungsunterstützung. Anlage wurde komplett mit neuer Heizungsanlage installiert. Einzig würde ich heute eine wassergeführte Anlage nutzen, die Glykolmedien brauchen zu lange, um die „Wärme herunterzubringen“.
Seit diesem Jahr erzeugt ein Balkonkraftwerk den Strom-so stellte ich mir das vor.
2010 alles neu gemacht , 4 Kollektoren solarthermie , Heizung Gas aber wassergeführtem Kamin . Ab April bis Oktober null fast nulls Gas . Überschuss geht dann in den Pool. Im Winter heizen wir soviel wie möglich mit Holz , somit haben wir ca 5000 kw/h gas also nur ca 1/3 vom gesamt Verbrauch . Wir sind zufrieden.
Ich habe es vor ca. 2 Jahren mal durchgerechnet. Die Anlage sollte um die 2000€ zzgl. Installationsmaterial und -kosten betragen.
Auf der anderen Seite verbraucht meine Gas-Brennwertheizung für die Warmwasseraufbereitung im Monat 9m³ Gas. Rechnen wir das einfach mal x10 sind wir bei 90kWh pro Monat. Derzeit sind die Gaspreise ja auch wieder auf fast "normal" gefallen. Ich zahle aktuell 0,07€/kWh, also 0,07 x 90 = 6,30€ pro Monat an Kosten für die Warmwasseraufbereitung mit Gas.
Frage: angenommen die Anschaffung der Solarthermie kostet etwa 3.500-5000€... für wie viele Monate könnte ich weiterhin mit Gas das Wasser erwärmen? Ich glaube wir sind uns einig: länger als die Solarthermie überhaupt auf dem meinem Dach leben wird.
Haben zwar etwas mehr Verbrauch, aber volle Zustimmung! Es rechnet sich einfach nicht!
@@gamesmore9169 9m3 pro Monat … Respekt, ich kenne nur Anlagen, die 0,7-1,5 m3 pro Tag brauchen im 2-3 Personen Haushalt, woher kommt der sehr niedrige Verbrauch? Hast du keinen Damen im Haushalt?
@@detlefxxx6233 das ist richtig. Singlehaushalt und warmwasser nur für die dusche. Keine badewanne. Keine zirkulationsleitung. Händewaschen mit kaltwasser da es eh lange bräuchte bis da mal warmwasser kommt.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik"
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik"
youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok
"Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Weil der Hoffmann damals gesagt hat, dass das nicht stimmt bescheinigte ihm ein Psychologisches Gutachten einen Querulantenwahn. Es wurde ein Haftbefehl erstellt und er soll in die Geschlossene.
Von März bis Oktober läuft nicht mal eine Wärmepumpe, sondern es reicht Solarthermie voll aus! Man muss nur wissen wie man es macht!!
Ja, das Problem ost heute, dass alle billig billig billig wollen. Bei uns läuft die seit 10 Jahren perfekt.
Doch meine Brauchwasserwärmpe Pumpe mit PV ;) Kostet einen Bruchteil
Sorry, der Strom den eine Wärmepumpe inkl. den Pumpen benötigt liegt < 1 kWh am Tag für 4 Personen . also spart deine ST nicht mal 29 Cent am tag.. Da braucht deine Umlaufpumpe schon mehr Strom.
Ich kann es sogar rechnen, wie man es macht #Kälteanlagenbauer, Elektro und Regelung Konzession
Also ich habe meine 25 Jahre alte 2 kWp-PV-Anlage nach Ende der 20 Jahre Förderung direkt an einen Heizstab von my-PV gehängt, vom Stromnetz getrennt. Keine Wartung, keine beweglichen Teile, keine Bürokratie, 9 Monate geht die Heizungswärmepumpe nicht an. 700 Euro grob der Heizstab, eine Gleichstromleitung zu den Modulen auf dem Dach, das war’s, im Winter wenn die Sonne scheint unterstützt es die Heizungswärmepumpe, aber auch an sonnigen Tagen macht das nicht viel aus.
2 kWp neue oder gebrauchte Module kosten auch nicht mehr viel.
@@T.Stolpe falsch gedacht .. wenn du deine WP mit der ST unterstützt , dann haste doppelt gespart
Also wirklich ! Gut & Fair dargestellt. Ich habe selbst so eine Anlage und habe die auch professionell in der "Boom"-Zeit in grossen Mengen verbaut. Allerdings (fast) nur für WW Bereitung.
Alles was Du da sagst stimmt und ist auch stichhaltig und ich kann es aus eigener Erfahrung bestätigen.
Allerdings - ich bin vom Fach und habe die Wartung natürlich gratis.
Und - ganz wichtig - ich lebe in Süd-Europa !🤗
Im Winter gibt's auch keinen Solarstrom. Geschweige denn, dass man die Menge Energie speichern könnte bis zum Winter. Die Wartungskosten von kleinen solarthermie Panels liegen übrigens für bisher 25 Jahre bei exakt 0 Euro. Ihre Rechnung enthielt natürlich nicht den geringeren Heizungsverschleiß, was Sie aber immerhin eingeräumt haben. Wenn der Staat nicht Solaranlagen und dessen Strompreis durch gewisse Regeln unterstützen würde, würden wir auch über andere Kosten der Panels sprechen. Momentan ist das individuelle Problem der mangelnden energieerzeugung im Winter und Überkapazitäten im sommer einfach ko.llektiviert wurden. Also ja, Ihnen wird der Strom auch im Sommer abgenommen und ja Sie erhalten Subventionen. Aber wer zahlt die eigentlich? Und ist das noch gerecht?
Das soll sich ab nächstem Jahr ändern. Wenn kein Wind weht gibt es auch kein Geld mehr. Und wenn zu viel Sonne scheint und die Börsenpreise negativ sind, dann soll es auch keine Einspeisevergütung mehr geben.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik"
youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok
"Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Ich würde sagen man baut sich beides ein. Das sind dann zusammen bis zu 70%+40% = 110% Ersparnis.
Hallo wir haben eine solaranlage und sind im Sommer ohne Heizung und zuheitzen sehr zufrieden sie ist perfekt entlüften und leuf schon über 10 Jahre ohne probleme und kosten das einzige was kaputt gegangen ist wahren pumpe aber die hätte 500 euro gekostet
.Die habe ich durch eine normale heitzpumpe ersetzt die nur 75 Euro gekostet hat desweiter nach 10 Jahren ein Füller sonst nix wir sind sehr zufrieden 😊😊😊
500€ für ne Solarpumpe ist aber auch echt frech😶
Ein wichtiger Punkt, der vernachlässigt wird sind große private Hausdächer: Wenn PV bei 10kW (oder knapp unter 30kW) und noch Platz Frei ist, macht dazu ein Kollektor Sinn, so kann die Dachflächen ausgenutzt werden, PV Überschüsse eingespeist werden und man nutzt mehr Sonnenenergie ohne den Bürokratischen Mehraufwand bei den PV grenzen
Solaranlagen zur Wärmeerzeugung waren schon immer (relativ) teuer, selbst mit Subvention. Und: Jede Subvention ist eine Prämie für das Scheitern.
Wer also glaubt, mit jeglicher Form von Sonnenenergie massiv Kosten einsparen zu können, liegt gewaltig schief. Das vor allem, wenn die Anlage eine Größe überschreitet, die an vielen Tagen des Jahres den Bedarf weit übersteigt. Grenznutzen ist das Stichwort.
Das ganze ist eher darstellbar, wenn die Modulfläche nicht so arg groß ist, dafür aber der Speicher eine ausreichende Kapazität hat.
Damit kann a) die Nacht b) ein oder zwei bewölkte Tage überbrückt werden. Wie groß, dass ist jeweils individuell festzulegen.
Ich habe zu meiner Stückholzheizung eine Solarthermie für Brauchwasser mit 400 Liter Speicher. Das erspart einige Monate Jahres das Anheizen nur wegen Brauchwasser. Seit Mitte April war die Heizung nicht mehr an. Für den Rest läuft das bisschen Brauchwasser bei der Holzheizung allermeistens einfach mit.
Die Solaranlage war relativ teuer, ist aber nun über 20 Jahre in Betrieb. Alle paar Jahre bzw. bei Bedarf wird das Thermoöl mal getauscht bzw. aufgefüllt, das war's.
Jetzt besitze ich auch eine selbst empirisch zusammengestellte PV-Anlage mit 2 kWp, 600 W WR und 5 kWh Batteriespeicher, 0-Einspeisung. Das passt auch mit etwa 2/3 Abdeckung des Stromverbrauches (10 kWh/d wg. Kleinkläranlage und Kühlgeräten), somit auch die Kosten-Nutzen-Relation. Der ROI liegt bei 4-5 Jahren +-
Für die Warmwasserbereitung mittels PV würde ich einen ganzen Batzen Geld mehr ausgeben müssen, da die Komponenten (Batterie, Laderegler, Wechselrichter) eine hohe Spitzenleistung benötigen und entsprechend groß dimensioniert werden müssen. Das gilt schon für einen relativ kleinen Heizstab ab 1,5 kW aufwärts(!) Die Technik dafür ist teuer. Und wehe-wehe, wenn das Bayernwerk den WR dann auch noch wegen Netzüberlastung ganz abschaltet. Dann ist es mit Warmwasser durch Eigenstrom essig. Dann viel Spaß beim Netzbezug von Heizstrom!
@@tschitschi9811 also ich habe bei meinen Schwager erstmal einen Heizstab in einen Puffer- Speicher 1000 L mittig eingebaut glaube 3,5 Kw. Jetzt überlegt er ob er nicht in den Puffer unten auch noch einen zweiten einbaut daneben steht der gleich Pufferspeicher 1000 L auch da sollen dann 2 Heizstäbe rein. Das ganze macht er deshalb weil er nicht mehr weiß wo er mit der ganzen Energie durch PV hin soll ich rede hier von sehr viel PV Fläche (Flächen). Da kann man schonmal neidisch werden Nur vorweg Verkauft wird auch.
@@gunterb6303 Prima, dann funktioniert die Heizung wenigstens schon mal im Sommer 😀
@@tschitschi9811 auch im Winter bei den PV Flächen nur ebend nicht nachts.
@@gunterb6303 Tja, das klitzekleine Problem der sog. "erneuerbaren" Energien. Es gibt keinen Workaround für längere Fristen.
Für die Heizung somit allenfalls ein schmückendes Beiwerk, wenn es in ein Gesamtkonzept vernüftig eingebunden ist.
Bekannte haben sich kürzlich eine Wärmepumpe installiert und wollen sich jetzt eine PV-Anlage auf das Dach klatschen, um den Strom dafür selbst zu erzeugen.
Die Wintersonne macht ja schon was her, aber eben nur, wenn sie gerade mal scheint.
Wann hat sich eigentlich eine Öl, oder Gasheizung Armotisiert?
garnicht, weil sie jedes Jahr Energie verbrennt . Keine Heizung "amortisiert" sich, weil die Energie in der Umwelt landet. Manche glauben, weil sie teuer Wärmepumpen einbauen, und dafür weniger Jahresgebühr zahlen, dass sie "sparen" . Nur weniger Jahreskosten bei hoher Investiition !
Klasse Video 👍
Ich bin Energietechnik- Planer und denke die Kombination PVT muss man sich anschauen (Sunmaxx, consolar, etc.) Kombiniert mit Erdwärme- Sonnenfeldern (größere Anlagen, keine Einfamilienhäuser) ist das top. Hier muss regeneriert werden, d.h. die Wärme, die im Winter entzogen wird muss (Bilanzausgleich) wieder ins Erdreich... PVT leistet da seinen Beitrag... Das sind keine "Bastellösungen", sondern Standard PV- Module ohne Abstriche (demnächst sogar mit Perowskit/ Oxford PV) kombiniert mit einfachen Wärmetauschern aus der Automobilindustrie. Die Stagnationstemperatur liegt bei "nur" 80°C, da hält sich die notwendige Sicherheitstechnik in Grenzen. In der Übergangsjahreszeit nutzt man die Solarenergie als Quelle für die Wärmepumpe und im Sommer regeneriert man das Erdsondenfeld... Im Winter übernimmt dann die Quelle "Erdsonden"...
Ergänzung: "gekühlt" holt man mit PVT im Sommer sogar etwas mehr Strom raus., weil PV in Abhängigkeit der Temperatur an Wirkungsgrad einbüßt...
Schöner Beitrag. Aber Du rechnest schön vor, wie die Kosten und Amortisationszeiten bei den verschiedenen ST-Anlagen sind, bleibst aber schuldig was Dein Favorit - die PV-Anlage entsprechend kostet usw
LG
André
man kann leider nicht pauschal sagen, ob sich das rechnet, kommt darauf an... PVT ist eher was für größere Anlagen (nicht für EFH)... Wichtig ist in Zeiten der Energiewende der Quellencheck, was möglichst warm und "verfügbar" ist immer zuerst (z.B. Abwärme, man glaubt gar nicht was da einfach ungenutzt an die Umgebung angegeben wird, statt die Wärme im Haus "zu halten")... kühl heizen, warm kühlen!... simple ist beautiful, zu Hause habe ich lieber 2 Erdsonden statt Luft/Wasser- WP wie die Nachbarn (ein Pumpentausch ist deutlich günstiger als ein Ventilatortausch und Grundwasser ist ggü. Außenluft die bessere Quelle)...
Im Bestand leider meistens ziemlich großer HeckMeck. Egal ob Sonde, Brunnen oder Kollektor im Garten. Im Dorfkern, Innenstadt fast nie imsetzbar.
Unser eines Solarthermie Panel kommt jetzt runter, weil wir den Platz für PV brauchen. Wir wohnen in einer Doppelhaushälfte und haben dadurch eh schon begrenzte Möglichkeiten für PV, da brauchen wir gefühlt jeden Zentimeter. Der Plan ist auch, jetzt einen Heizstab für den Pufferspeicher zu besorgen. Danke für den Hinweis mit dem Video dazu, das schaue ich doch gleich mal an.
nicht vergessen, auch einen Heizstab ins Auto einzubauen !
Ich habe uber 20 jahren Sonnen Kollektoren für das warm Wasser.
Die anlage ist nach Süden ausgerichtet (Krüppel Walmdach)
Nie Probleme gehabt.
Jetzt hab ich 9,9kwp Ausrichtung Ost West.
Das in Kombination elektro Heiz Stab/Sonnenkollektoren plus ww Speicher Aufladung mit Holz ost für mich perfekt.
Man kann im Sommer den Pool auch über eine Wärmepumpe beheizen, die dann anspringt ,wenn der PV Speicher voll ist. Und PV lässt sich problemlos skalieren . Die Solarthermie hat im Winter die höchsten Verluste, wo die PV den besten Wirkungsgrad hat.
Hallo also ich finde es sollte sich jeder selber entscheiden ob er Warmwasser oder auch zusätzlich noch mit Heizungsunterstützung was aufs Dach legt.
Ich habe seiner Zeit 2007 einen Pelletkessel eingebaut mit 800 L Pufferspeicher wobei der Budderus Oelkessel ca 18 Kw im Keller geblieben ist. Der steht heute noch und fungiert nur noch als Notheizung. Das ganze wurde damals mit 1225 Euro gefördert. Der 6500 L Oeltank wurde Ordnungsgemäß entsorgt und dafür kam ein Tank inTank 1000 Liter Oeltang in den Keller. Wie geschrieben nur Notheizung. 2015 wurde mit den Födergeldern nur so rumgeschmissen das ich mich gezungen sah den 8 Jahre alten Kombi-Pelletkessel an dem man unten einen Pelletbrenner verbaut hatte und der oben einen separaten Holzvergaserkessel mit 0,53 m Brennkammerlänge hatte so konnte man auch Stückholzbetrieb machen habe ich aber nie den habe dann rausgeworfen und Weiter verkauft. Und den dann gegen einen reinen Pelletkessl mit 800L Pufferspeicher getauscht dazu noch einen Hygienekombispeicher plus eine 12 m2 Solaranlage mit Heizungsunterstützung das ganze allerdings in Eigenleistung montiert für 15500 Euro Fördermittel bestand zu der Zeit 6600 Euro. Plus anschließend gabs nochmal 150 Euro für Hocheffiziente Pumpen.unter dem Strich hat mir das ganze dann nur ca 8850 - 9000 Euro gekostet.
Ich kann mich garnicht mehr daran erinnern wann der Tankwagen bei uns war und den 1000 Liter Oeltank befüllt hat für die Notheizung.
Meine Energie beziehe ich im Sommer zu 80 % aus Sonne scheint die Sonne mal 2 Wochen an einem Stück nicht springt automatisch der Oelkessel an.
Muss aber dabeisagen das ich auch ein gesamtes Puffervolumen von 2600Liter im Keller zur Verfügung habe. Der Pelletkessel läuft (um die 5 bis 6 To Verbrauch) bei uns von ca. Ende September oder auch etwas später bis Anfang Mai.
Ich würde immer wieder Solar auf das Dach legen.
Die Regelung in die Heizunsregelung mit einzubinden ist bei einer Brauchwasseranlage eine gute! bei einer Vollunterstützung ist es zwingend geboten! wir haben bei uns im Zuge der Erneuerung der Regelung auch zusammengefasst und es hat viel gebracht! Auch lassen sich 20 bis 50 kWh Strom einsparen, wenn statt 2 Regelungen nur noch eine läuft
Wir hatten 25 Jahre Solarthermie mit 12 m2
im Dach montiert, mit 800l Schichtenspeicher. War Druck und Temperaturunterschiede anfällig.
Dieses Jahr runter gemacht, PV über das Ganze Dach, externen 3-Phasen Heizstab an den Puffer und der Effekt ist riesig - der Schwellwert von 1,5kW für den Heizstab ist schon sehr früh erreicht und auch wenn es diesig ist, kommt dieser Strom immer noch vom Dach. Der Schwellwert bei thermischen Solar war wesentlich höher.
Alleine schon dass keine heiße
Solarflüssigkeit durchs Haus gepumpt wird, hat den Effekt, dass sich die Zimmer nicht mehr erwärmen im Sommer, trotz guter Rohrisolierung war dies deutlich spürbar.
Und wenn der Pufferspeicher bei 95 Grad war, war alles weitere was die Sonne lieferte verloren - nie wieder thermisches
Solar.
Und die 8 Cent für nichteinspeisen sind zwar kaum weniger als der Gaspreis, aber der Wirkungsgrad ist schlecht bei Gas wenn nur immer wieder Wasser erwärmt wird im Sommer
Also eine Solarthermieanlage bringt 3 Mal soviel Energie wie eine PV Anlage.
Die Kosten sind nur ein Drittel einer PV Anlage.
Nutzungsdauer beträgt auch 30 Jahre.
Ist die Ausbeute nicht sogar 4x so hoch?
Wirkungsgrad PV: etwa 20%
Wirkungsgrad Solarthermie: etwa 80%; bei Vakuumröhren auch bei sehr tiefen Temperaturen.
Und dann auch besser als eine Wärmepumpe!
Oder liege ich hier falsch?
@@manfredg. Also ich hab nur die Information von meinem Installateur.
Was aber noch bemerkenswerter ist. Meine komplette Pelletsheizung mit 850 Liter Puffer mit Warmwasserresavoir Pumpengruppen, Außdehnungsgefäßen und 9 m2 Solarthermie für Heizungsunterstützung und Warmwasserbereitung inkl Montage hat 39.000 Euro gekostet.
An Förderungen Land und Bund habe ich 26.200 Euro bekommen.
Alleine durch die Pellets erspare ich mir 1700 Euro pro Jahr gegenüber Öl.
Und bei Solarthermie habe ich ca. 360 Liter Öl eingespart.
@@manfredg.: Wirkungsgrad Solarthermie (bezogen auf Top-Vakuumröhre) : 45-50%, Nutzungsgrad: je nach Größe.
@@js8506-v4v 90%!
@@coccodrillo9475 So viel Förderung :0 funktioniert das heute noch?
Schön gesagt. Es gibt leider immer noch zu viele Nostalgiker, die es noch nicht gemerkt haben, dass PV-Wärme in Kleinanlagen viel billiger ist als Solarthermie. Leider sehen manche Installateure auch noch nicht ein, das Geschäft an den Elektriker anzugeben. Sie belügen dafür lieber ihre Kunden.
Wir haben 2006 eine Solarthermieanlage zur Warmwassererzeugung einbauen lassen. 2012 kam dann die erste PV Anlage dazu.(5kWp) 2021 eine Wärmepumpe. Die alte Solarthermieanlage wurde in diesem Zuge in das neue System integriert. 2024 kam die zweite PV Anlage (12kWp). Das Problem bei der Solarthermieanlage ist, dass die meiste Wärme dann erzeugt wird, wenn auch viel PV Strom erzeugt wird und auch die Wärmepumpe sehr effektiv ist. Außerdem heizt der überhitzte Speicher den Hauswirtschaftsraum ordentlich auf. Also im Nachhinein würde ich sagen, dass ich 2021 die Solarthermieanlage am besten demontiert hätte und die Fläche besser für PV verwendet hätte.
Auch wenn die Solarthermieanlage 2006 sinnvoll war, würde ich heute keine mehr bauen.
Eine Nutzungsmöglichkeit gibt es für die Wärme schon im Sommer: Adsorptionskühlanlage als Teil einer Klimatisierung.
Aber da hat ein Bekannter, der das nutzt zu gesagt: ist eine Notlösung, heute würde eher PV aufbauen.
PVT kann durchaus interessant sein auch für ST Besitzer. Erspart einem die Außeneinheit für die Wärmepumpe irgendwo neben das Haus zu setzen und ein Gerüst/Kran wird man warscheinlich so oder so benötigen wenn man die alten ST Module abbaut.
Jene, welche die Sonnenkollektoren erzeugen und diese dann montieren sind auch jene, die verdienen, wenn die Anlage dann wieder repariert werden muss. So ähnlich wie bei einem Auto. Der Besitzer der Anlage sollte sich bei der Anschaffung schon genaue Gedanken machen und auch dazulernen, damit er die Wartungsarbeiten und Kontrollen selbst durchführen kann. Die Anlage ist nicht wartungsfrei, was auch bei Solarzellen nicht sein wird. Aber richtig installiert und ausgelegt, sehr robust und ein HOHER Wirkungsgrad. Wichtig ist keine Luft in der Anlage zu haben und auch keine zu hohe Temperatur in den Sonnenkollektoren. Überwärme ist abzuleiten, dadurch wird mein Keller im Sommer angenehm warm.
Dazu kommt noch, dass die Anlagen bei weitem nicht so wartungsfrei sind, wie gedacht. Haben bei unserer (zugegeben älteren) Anlage andauernd Stagnation. Neu investieren in neue Flüssigkeit lohnt nicht, deshalb wird die bald abgeklemmt und in ein paar Jahren gegen PV ausgetauscht.
mangelnde Wartung rächt sich, wie beim Auto ....
@@michaelgehart8582 Ja, keine Frage. Der Witz ist allerdings, dass die (leider sehr inkompetente) Firma, die die Anlage verbaut hat, kein Wort davon gesagt hat, wann man so eine Anlage wie warten muss.
@@applefan5079 das sagt dir dein Auto-Dealer auch nicht !
Seit 2003 haben wir Solarthemie mit Heizungsunterstützung auf dem Dach. Der Geschirrspüler und die Waschmaschine sind an Warmwasser angeschlossen. Die Heizung ist monatelang komplett aus.
😂😂. Ich habe ca 900qm Wohnfläche, Altbau, Bj 1890. Industrieanlage, heatpipe, damit heize ich das Haus. Ansonsten baue ich die Anlagen als Industrieanlage, wenn man 20.000L oder 100.000L heißes Wasser täglich braucht.😂😂 Gruß, Carsten aus der noch leicht maroden Villa Petersberg
900m² Wohnfläche muss ein Altbau sein da man heute nur 400m² Bauplätze bekommt.
Aber 900 ist echt heftig 😮
Hast du auch berücksichtigt, dass ich meine Investition auch einfach auf einem Tagesgeldkonto bei vielleicht 2 Prozent liegen lassen kann? Bei 4.500 Euro über zwanzig Jahre kommt auch schon einiges zusammen.
Vor 20 Jahren, als ich gebaut hatte, haben die Heizungsbauer sehr gerne diese Teile als Upsell zur neuen Heizung beworben. Ich habe aber schon damals das Kosten/Nutzen Verhältnis bezweifelt. Bei kleinen Anlagen für Warmwasser war man damals schon mit einer BWWP besser bedient. Heute sollte selbstverständlich sein, dass man den Platz auf dem Dach besser mit PV vollmacht statt mit Thermie zu verschwenden.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik"
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik"
youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok
"Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Von wegen vollmachen: Solar benötigt nur 15% der Fläche von PV !
@@michaelgehart8582 PV benötigt nur 1% der Fläche. Kommt immer auf die Größe der Anlage an.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik"
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik"
youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok
"Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"
Solarthermie hat sich schon seit Jahren nicht mehr realistisch amortisieren können, allerdings war die in Verbindung mit fossiler Heizung ja auch schon seit Jahren vielerorts vorgeschrieben (wie bei uns in NRW 2018). Insofern frag ich nicht nach Amortisation, freue mich über die kleine Einsparung und den lebensdauerförderlichen Stillstand im Sommer. Sobald die Gasheizung rausfliegt, fliegt aber sofort auch die Thermie vom Dach und wird durch PV ersetzt.
Habe mich für eine Brauchwasser-WP entschieden zur Trinkwassererwärmung. Hat knapp 2400€ gekostet. Bisher bin bisher sehr zufrieden
Wir, 2 Erwachsene und drei kleine Kinder haben eine 30kwp Anlage (Ost, West, Nord) und 20kwh und einen 120 Liter Tank mit 1,8kw Heizstab, leider ohne Zirkulationspumpe. Der Heizstab taktet 7 Monate komplett durch, auch nachts. In dieser Zeit ist die Ölheizung aus. 120 Liter reicht für zwei Erwachsene um direkt hintereinander lange zu duschen mit einem Sparkopf. Der Heizstab hat 99€ gekostet und ich habe ihn mit der Hilfe von TH-cam selbst eingebaut.
Folgende learnings habe ich nun nach 4 Monaten:
1. bei einer großen PV lohnt es sich mehr das Geld in Akku zu investieren als sich zusätzlich einen größeren Tank einbauen zu lassen.
2. Bei einer großen PV Anlage mit Akku braucht man keinen smarten Heizstab für 1.000€ inkl. Einbau.
3. Bei einer großen PV Anlage braucht man keine BW-WP.
4. Bei einer großen PV mit Akku reicht auch ein kleiner 1,8kw Heizstab
5. Meinen Nachbarn habe ich auch einen 1kw Heizstab eingebaut. Der läuft wegen der Zirkulationspumpe fast ununterbrochen.
6. 1 Liter Wasser benötigt 1 Watt an standby um auf temperatur gehalten zu werden
Warum hast du nicht einen stärkeren Heizstab gewählt? Akkus sind extrem teuer und da speicherst du dir lieber die Wärme im Boiler, als diesen langsam über die Nacht aufzuheizen.
Ich habe die PV selbst gebaut, da ist der Akku nicht so teuer. Den Heizstab hatte ich noch vor der Erweiterung auf 30kwp, daher ist er so klein. Wenn man das Geld in Akku investiert hat man zumindest die Wahl den Überschuss in Wärme oder Elektrizität umzuwandeln. Macht auch mehr Spaß;-)
Ouh, die Zirkulation sollte man auch weglassen. Die spart einem etwas an Zeit, aber bedeutet in jedem Fall einen erhöhten Energieverbrauch 😅
@@JoWersGP das wäre mir egal, in den letzten beiden Monaten war der zweitschlechteste Tag über 50kwh
Mach doch mal bitte ein Update zu PVT Kollektoren, es gibt dort mittlerweile interessante Neuerungen bei der Auslegung und der Integrierung in Wärmepumpenkreise. Bei der Altbausanierung könnte sich so eine Alternative zur Luft-Wasser oder Erdwärme Wärmepumpe ergeben.
Meine Solarthermiekollektoren (ca. 8 qm) erzeugen im Sommer sehr viel Überschuss. Ja, das Brauchwasser ist schön heiss, und die Waschmaschine spart einen Menge Heizenergie, aber die Einsparung ist überschaubar. Im Winter ist meist kein nennenswerter Wärmeertrag feststellbar. Zudem läuft die Pumpe im Sommer oft über viele Stunden. Daher würde ich heute eher einige PV-Module installieren, und diese dann in die Anlage integrieren. Die würden sogar im Winter ein paar Watt erzeugen, und man könnte damit (Wärmepumpe) sogar im Sommer die Wohnung kühlen. Das mit dem Kühlen kann man bei Solarthermie vergessen.
Wenn aber mal ein Problem an der Solarthermie ist, dann ist rasch die Amortisation von 10 Jahren dahin. Habe selbst für 13 Jahre eine Anlage betrieben. Dann aber eine Leckage an den Zuleitungen im Dach (nicht auf). Diese ist nicht sofort von mir entdeckt worden (Urlaub). Das Fluid ist in das Dachwerk eingedrungen, hat die Dämmung durchnässt. Also Dach auf machen lassen im Bereich über dem Fluidaustritt ist eine Kupplung. Diese tauschen lassen, verschlossen, Anlage gespült und neu befüllt. 800€ Kosten. Naja leider war es nicht die Leckage. 2 weitere Arbeitsstunden später stellte sich heraus, dass an einer zweiten Kupplung (Rücklauf) direkt unter dem Dachfirst die Leckage ist und runter bis zur anderen Kupplung läuft und dort in das Dachwerk übergeht. Ok auch diese tauschen lassen (innen über DG in 4,7 Meter Höhe) und ratet mal wie erfreut ich war wieder einen bräunlichen Fluidfleck 3 Monate später an der frisch neu tapezierten und gestrichenen Decke zu erspähen?! Anlage hat plötzlich wieder massiv Druck verloren. Summe: >1.600€ Reparaturkosten, nur Ärger, Anlage defekt.
Solarthermieanlagen sind nicht mehr im trennt weil Sie zu billig sind , arbeite seit 30 Jahren als Heizungsbauer man kann den Kunden nicht abzocken!!!!!!!!! Also ich habe eine 😂😂😂😂😂😂 und spare richtig 😮😮😮😮
Solarthermie ist traumhaft, würde sie niemals gegen eine größere PV ersetzen.
@@HermannGahleitner
Ja, kann ich absolut verstehen.
Aber das Bessere ist des Guten Tod.
Ich bin froh, dass meine Thermische weg ist.
Rechnen sie hier gerne mal vor, was sie sparen. Bei den meisten versorgt die ST nur das WW und das macht om Altbau nur 10% aus. Davon spart die ST dann 60-80% also Heizöl / Gas ersparnis von 5-8% klasse ! Da wurde den Kunden schon viel erzählt früher (bin selbst in der Branche).
@@jamminfox2387
Der finanzielle Aufwand war eher gering, Heizstab, ein paar Shelly, Raspberry hatte ich schon.
Und im Leben muss sich nicht alles rechnen - ein Tausender für schönere Alufegen am Auto, rechnet sich auch nicht
@@guenterr1405 geht hier aber ums Finanzielle
Wir betreiben eine 10qm Anlage mit Röhrenkollektoren und Heizungsunterstützung für unsere 6 Personen WG. Drei von uns haben ein Zimmer im Keller und der muss das ganze Jahr geheizt werden. Deswegen wird bei unsere Anlage jede kWh genutzt. Selbst aufgebaut deswegen nur Materialkosten 7500€. Wir sparen uns ca. 1500l Heizöl im Jahr. Bei 1€/L haben wird die Anlage in 5 Jahren wieder drin. Aber ja ist ein besonderer Fall.
Habe auch 6m² Solarthermie 2018 installieren lassen, der Aufwand für den Umbau würde keinen Sinn ergeben! Bin ganz zufrieden mit dem Sytem.
Wenn ich jetzt planen würde, würde ich alles mit PV machen.
Eines sollte man auch bedenken: das Gewicht der Solarthermie beötigt deutlich stärkere Sparren. Ich wurde bei der Planung meines Hauses danach gefragt. Als ich nein sagte, wurde gelächelt und gesagt viel Geld gespart. Bei mir wäre zudem noch mindestens 25 m Rohrpaket zu verlegen gewesen. Erdwärmepumpe allein ist am einfachsten gewesen. 3 Bohrungen 50m und schön und leise
Bei der Amortisation hast du einen sehr Wichtigen Punkt vergessen!
Du sprichst von 60% Anteil Warmwasser.
Also ich spreche aus Erfahrung 5 Monate steht meine Heizung (war eine Öl Heizung 35 Jahre).
Der erste Brenner war nach 10 Jahren Kaputt daraufhin haben wir die Solarthermie bekommen und einen neuen Brenner.
Die Öl Heizung ist heuer gegen eine Wärmepumpe raus geflogen der Brenner hat aber 25 Jahre durch gehalten.
Also noch mal 1000€ dazu rechnen.
Bei mir ist die Solarthermie auf dem Dach geblieben 10 kWp auf den Dach reichen leicht da brauch ich die 1,3 kWp mehr nicht.
Die Wärmepumpe steht genau so seit 5 Monate.
Und nein Heizstab oder Brauchwasser Wärmepumpe wären keine Alternativen.
Heizstab ist Energie verschwendung mit der Solarthermie Verbrauch 100 kWh im Jahr das Braucht ein Heizstab in der Woche.
Brauchwasser Wärmepumpe warum sollte ich mir eine 2 Wärmepumpe in den Keller stelle wenn da eh schon eine steht.
Würde mich freuen, wenn du dir als andere Option für die Brauchwasserwärmung mal einen thermischen Batteriespeicher vornehmen würdest. Zum Beispiel FexThermEco von Flamco. Als Ersatz für eine Brauchwasserwärmepumpe sicher nicht sinnvoll, aber wir haben keinen Platz für einen Wasser-Speicher, aber eine PV auf dem Dach und ich bin am Überlegen, wie man möglichst viel PV-Strom
Nutzen kann und gleichzeitig den alten Gasdurchlauferhitzer rausschmeissen kann.
Wohnen in einem Altbau-Mehrfamilienhaus.
Das Gute an der Solarthermie-Miesere ist aber eines: DIY-Heizungsbauer kommen über Kleinanzeigen an hochwertige Technik zu sehr guten Preisen.
Damit reduziert sich nämlich der Anlagenpreis von 10-15 T€ deutlich, Förderung ist für DIY sowieso utopisch und wird aufgrund der albtraumhaften Vorraussetzungen ignoriert.
Ich bin da noch nicht komplett überzeugt. Wärmepumpen funktionieren zwar gut, aber die Langzeittauglichkeit zeigt sich im Umfeld meiner Freunde, Kollegen und Bekannten unterschiedlich.
Unsere Solarthermie ist jetzt 7 Jahre alt und versorgt unseren 4 Personen Haushalt von April bis Oktober nahezu komplett mit Warmwasser.
Unser Vorteil ist aber auch, dass wir ausreichend Dachfläche zur Verfügung haben
Komisch das Ausland heizt seit Jahrzehnten mit WP und da gibt es nicht so viele Vorurteile wie in Deutschland bzw keine.
Nur wir deutschen lassen uns gegen die WP aufhetzen.
Meine Solarthermie ist 26 Jahre alt, nicht einen Euro an Wartungskosten bisher gehabt, ich glaube, so lange hält mein Wechselrichter nicht.
Die Kosteneinsparungen sind auch nicht korrekt berechnet. Es fehlen die Opportunitätskosten, also was man mit dem Geld verdienen könnte wenn man es nicht ausgegeben hat. In Aktien investiert gibt langfristig mindestens 5%, eher sogar Richtung 7% pro Jahr. Bei der kleinen Anlage sind das dann 200-280€ Euro pro Jahr.
Damit rechnet sich die Anlage nie und die Verluste werden jedes Jahr größer anstatt kleiner.
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2008:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik"
Werbung der Initiative Erdgas pro Umwelt aus dem Jahr 2009:
"40% Heizenergie gespart. Dank Erdgas-Heizung mit Brennwerttechnik und Solartechnik"
youtube: Geheimakte Rainer Hoffmann - Kampf gegen die Solarindustrie & Klimaforscher | Reportage | SRF Dok
"Hauptsächlich eigentlich eine gewisse Kosteneinsparung beim Gasverbrauch. Man sagt, im Durchschnitt 70% des Jahresbedarfs kann man decken. ...Je besser der Sommer wird umso besser natürlich auch die Energieausbeute"