Das Problem an der Nutzung des eigenen Stromes zum Aufheizen von Wasser ist, dass es gegenüber einer Gastherme nicht wirtschaftlich ist. Trotz der geringen Einspeisevergütung ist es profitabler den Strom ins Netz zu geben.
@@loukili63 Das muss jeder für Sich selber herausfinden. Ich habe mal einige Gasthermenbesitzer gefragt und in dieser haben mir bestätigt, dass sie Das Wasser für 8- 15c erhitzen. Im Fall wäre es gerade so wirtschaftlich. Ich betreibe eine Ölheizung mit allen Verlusten kostet mich eine kWh Wärme circa 12-16c Wenn du eine Gastherme besitzt, Google nicht einfach so den Wert, sondern messe Ihnen einfach mal selber nach. In der Regel stimmen die Werde die im Netz angegeben sind nicht! Des weitern ist es sinnvoll, die Wärme aus dem eigenen erzeugten Strom zu erzeugen. Somit entlastet du auch die komplette Wirtschaft und verbrauchst keine Fossilen Ressourcen, was natürlich bedeutet du schmeißt den Schurkenstaaten Fossilen verkaufen nicht das Geld in den Hals. Auch dieser Aspekt sollte mal mitberücksichtigt werden ;)
Super Video! Genauso hab ich das auch umgesetzt! Einen Unterschied habe ich aber zur Ansteuerung! Mein Heizstab wird in Abhängigkeit vom PV Speicher geschalten! D.h. Heizstab schaltet ein wenn min 800W Erzeuung vorhanden ist und der SOC vom PV Speicher 90% hat. Sollte der PV Speicher 60% unterschreiten oder die Erzeugung 500W unterschreiten schaltet der Heizstab aus! Läuft von April bis Oktober ohne Netzbezug!
Hallo! Hab ich auch so gemacht 1000l Puffer mit 9kw heizstab gesteuert über fronius ohmpilot stufenlos. Absolut zufrieden get auch bei 50w schon los😊 Pv leistung 15kwp LG.
@@rogert.8874 Hallo, die PV Anlage kostet schon viel Geld - da sollte für einen Ohmpilot auch noch etwas da sein - mein Pilot läuft schon 2 Jahre und ich bin zu Frieden damit
Super gemacht gibt aber eine sehr einfache Lösung, nennt sich AC Thor, damit lässt sich das ganze sehr gut regeln und selbst 50W Überschuss können für den Heizstab genutzt werden und mit dem System können Heizstäbe bis 9KW geregelt werden.
dass es sich nicht lohnt möchte ich jetz nicht sagen wenn es über Jahre und problemlos funktioniert.. kommt hald immer auf die Heizung und Gegebenheiten an
@@robinehrenhofer8202 Ich habe mich auch schon genau aus den Gründen mit dem Thema beschäftigt... für mich bin ich zum Entschluss gekommen, dass ein Heizstabe zwar eine Möglichkeit ist, aber eine recht bescheidene... "Egoismus first"... bevor ich den Strom einfach nur verballere, sollte ich mir eher Gedanken über eine Brauchwasser-WP machen. die entfeuchten den Keller und haben fast die gleiche Amortisierung. mit dem Faktor 1:3 auch viel besser für die Umwelt... Zudem kann ich auch mit kleinen PV Anlagen noch lange mit einer BWWP das Wasser heiß bekommen. So kann ich also nicht nur Effizienter, sondern auch an deutlich mehr Tagen mein Wasser heiß bekommen.
Deine Erfahrungen bestätigen meine Überlegungen. Bei mir ist für den gleichen Zweck ein Heizstab von my-PV im Einsatz. Der ist deutlich kleiner 3 kW und lässt sich über die PV-Steuerung von 0-3 kW sowohl für die Grundtemperatur als auch für den Überschuss regeln.
2 kW Heizstab von Amazon für 70€, dazu ne WLAN Steckdose mit Zeizschaltuhr für nen 10er. Ich brauche ca 10 kWh am Tag zum nachheizen. Bei 27,4 kWp und 18 kWh Speicher brauch ich nichts groß regeln, einfach von 11-16 Uhr laufen lassen.
@@totti428 ja, leider. Ist ein 650l Kombispeicher von meiner Solarthermieanlage. Die musste für Umbauarbeiten abgebaut werden. Bin am überlegen ob ich sie wieder aufbaue oder eine BWWP einbaue. Solange muss es mit Heizstab laufen. Im Herbst, wenn es ungemütlich wird, schmeiss ich eh den HV an.
Den Fehler mit dem zu großen Heizstab habe ich auch gemacht. Bei einem 150 Liter Speicher wie bei uns und nur zwei Personen hätte auch ein 2 kW Heizstab gereicht. Ich habe aktuell einen 3 kW Heizstab den ich mit einem Shelly schalte was sehr gut funktioniert. Absolut zu empfehlen so seinen Überschuss zu verbrauchen.
Im Gegenteil, es ist in der Regel völliger Quatsch. Man verbrät die Einspeisevergütung von ca. 7ct um damit aktuell ca. 5,5 ct Gaskosten zu sparen. Finde den Fehler.
@@bot8895 dann solltest du den Gas Anbieter wechseln. Kosten tut sich der Strom für den Heizstab schon etwas, weil du eben die Einspeisevergütung nicht bekommst.
@@kleztv1542 Also ich habe in unserer Region noch keinen Anbieter gefunden der Gas für 5 Cent die kWh und niedriger Grundgebühr bei unserem geringen Verbrauch anbietet. Bin aber für Tipps offen. Aber für mich hat das ganze auch noch einen anderen viel wichtigern Sinn in der heutigen Zeit. Thema Ausfallsicherheit und Autarkie.
my-PV ansehen....kann per Modbus TCP den Wechselrichter lesen und zwischen 0-3500 Watt individuell ansteuern je Überschuss. Ist aber nicht günstig die Premium Lösung.
Super Sache die Solarenergie dafür zu nutzen 👍 Ich hatte mich vor Jahren für eine Solarthermie entschieden und das macht auch sehr viel aus. Im Sommer weiß ich nicht wohin mit der Wärme. Finde es gut, dass du den Ausgleichbehälter angesprochen hast. Ich hatte erst keinen und dann kann es dir passieren, dass der Druck steigt bis das Überdruckventil bei 10 Bar ständig auslöst. Keine gute Idee auf Dauer. Mit Ausgleichbehälter geht der Druck noch bis max 5 Bar hoch. Danke für deine Arbeit und Mühe die du dir immer machst😎
mach das seit 7 jahren mit einem ac-thor und 3 kW im Speicher 300l 3kw im Heizungsrücklauf, das langt vollkommen. der Vorteil ist , er regelt stufenlos der 9s von 1w bis 9kW die Steuerung über schütze ist einfach nur murks ;-) als Rücklauf Anhebung verwend ich einen Viessmann Heizwasser-Durchlauferhitzer 3/6/9 Kw (Wärmepumpenzubehör) von dem ich nur 3 kW verwende das langt um mein Haus komplett nur mit Strom zu heizen bei einem Vorlauf von 55 Grad. etwas zickig zu steuern der gute, der hat keinen Thermostat sondern nur Überhitzung Schutz der bei 75 rausspringt. gut in der Übergangszeit ab ende Februar und Oktober
Den gleichen hab ich auch . Der Heizstab und die Steuerung über den Wechselrichter würde ich nie machen. Jeder vernünftige HeizungsinstLlateur sagt einem das.
Der Heizstab ist nur eine Zusatzanlage und nicht die Haupt Heizungsanlage! Er dient wirklich nur dazu etwas Überschuss in den Speicher abzugeben und die Netze zu entlasten.
@@M1Molter Schon klar so hab ich auch gedacht. Bin zu Gas Wasser Scheiße und der hat mir den Acthor in die Hand gedrückt. Ab Mitte April . Warm wasser nur noch darüber. Heizung komplett abgestellt. Hab nen 300l Speicher 5 - 7 kw h reichen um das Wasser dann auf 80 Grad hoch zutrommeln. Da muß man schon ordentlich kaltes Wasser beimischen damit man nicht zusätzlich Nudeln kocht
Wir haben bei uns den Solarmanager im Einsatz. Der steuert die sieben Stufen des Askoma Heizstab, je nachdem wieviel Solar Überschuss vorhanden ist. Die Hardware basierend auf Raspberry ist nicht ganz günstig, aber sie kann noch viel mehr. Alles ist konfigurierbar, der Heizstab wird erst aktiviert wenn der Akku voll ist. Es können auch Smartplugs im Tasmota Standard angesteuert werden oder Wärmepumpen oder Haushaltsgeräte usw.
Wie immer tolles Video. Eine Frage: Wenn du einen 3kw Heizstab nimmst, hast du ja nur 1 Phase. Ist das dann das gleiche Prinzip wie bei 3 phasigen, nur dass du 1 Relais + 1 Sicherung brauchst? Gebe ich dann den Wert 1000W ein, oder mit welchem Überschuss beginnt der 1 phasige 3Kw Heizstab zu arbeiten?
Hab auch einen ohmpilot. Spare Pro Jahr locker 500 Euro Gas. Die 800 Anschaffung sind in weniger als 2 Jahre bezahlt. PV mit 10 kW fronius umrichter und ohmpilot. 7,7BYD. 700 Liter pufferspeicher und 6 kW heizstab angeschlossen als Durchlauferhitzer.
Moin, wo oder wie bist du auf die 500 € gekommen? So hört sich das an, als ob sich das auf alle Fälle lohnt einen Ohmpilot zu installieren. Das widerspricht jedoch allem, was ich bisher online gefunden habe oder mir selbst zusammengereimt habe. Beste Grüße
Mein System ist von E3DC mit einem Heizstab von MyPV. Einfach installieren und den Heizstab ins Heimnetz einbinden. Damit weiß er, wann die PV-Anlage Überschussstrom hat und mehr muss ich nicht machen.
Hallo Mark, ganz nett, aber nicht mehr Zeitgemäß....... meine Heizstäbe verheizen den Überschuss ganz elegant stufenlos. Das Gerät schaltet sogar auf den nächsten Heizstab wenn der Brauchwasserspeicher oben heiß ist, auf den unteren um, ist der auch heiß dann auf den Heizstab im Pufferspeicher 😉😁
Super Video! Leider hatte mein kleiner Boiler keinen Port für einen Heizstab. Ich hab mich somit jetzt für eine 220Liter BWWP entschieden. Diese braucht ca. 700 Watt pro Stunde. Damit das Nachts funktioniert habe ich für die 20KWp PV einen 10KWh LFP/LEP Speicher geholt, den ich später noch mal um weitere 5kw auf 15KW aufstocken kann. Ich hoffe, ich kann damit viel Gas einsparen, da dann ab Juni wenn alles montiert wird, zumindest das Warmwasser das ganze Jahr schon mal mit Strom läuft. Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung..
@@khurm2 Nachdem mich mein Heizungsbauer letztes Jahr komplett ignoriert hat, und Viessmann absolut nicht liefern konnte, habe ich mir meine selbst bestellt. Ich habe die Stiebel Eltron wk220 Elektronik gekauft für 2300,-. Ich werde diese selbst einbauen, weiter unten findest du die YT Installationsanleitung.
DANKE für das super Video. 1 Frage hätte ich hab ein 10kwp Anlage von FENECON möchte jetzt aber nicht den Fenecon Heizstab da dieser ja erst bei 2000W los legt.... was wäre hier passend? Ich finde da nichts das sich mit FENECON vereinbaren lässt.... Bitte um Hilfe! Danke☺
Mit welchen Komponenten könnte ich denn das Warmwasser nur über Wärmetauscher nutzen, damit ich ncht die Temperatur des Warmwasserspeichers oft auf die >67°C (Legionellen) heizen muss?
Einfach mal nach Frischwasserstation suchen. Funktioniert bei mir sehr gut, es war aber auch schon Bestandteil der Wärmepumpenplanung. Bei mir hat das Wasser nur max. 50 Grad.
@@heiligesblechel also ich habe jetzt nochmal kurz reingeschaut und unten rechts vor dem Kabel ein paar Buchstaben gefunden. Das ist wohl ein Witz! Da gibt es sicherlich Vorgaben zur Größe!
Die Lösung mit dem Heizstab ist definitiv interessant. Vielen Dank dafür. Muss man bei Fenecon wirklich Geld nachwerfen, wenn man diese sehr rudimentäre Automatik nutzen möchte?
ja wie sieht's denn mit den Kalk aus der setzt sich doch da an den Heizstab ab und irgendwann muss man den ganzen Kram wieder auseinander bauen in welchen Abständen muss man das machen
Wenn 3*2kW über einen gemeinsamen N-Leiter laufen sollte dieser ausreichend dimensioniert sein vom Kabelquerschnitt her. Heizstab in der Mitte reduziert die aufzuheizende Wassermenge da im Speicher keine Umwälzung erfolgt und das warme Wasser oben stehen bleibt. Heizstab schaltet dann wegen Ubertemperatur ab und unten ist der Speicher noch kalt. Vorteil: oben ist schnell warmes Wasser wo man es auch braucht
Ja, aber mir reicht mitunter, muss ich ehrlich sagen das Wasser, was oben warm gemacht wurde, vollkommen aus Wenn ich noch mehr warmes Wasser brauche, stecke ich den Halsschab einfach unten rein.
Der Kommentar zum N-Leiter Querschnitt ist nicht ganz korrekt. Sofern es sich um Drehstrom handelt, d.h. drei unterschiedliche Aussenleiter (L1, L2 u. L3) auf die Leitung geschaltet werden, dann muss der N nicht anders dimensioniert werden als die Aussenleiter. Eine handelsübliche 5x2.5mm² Leitung (bei 3x3.3kW) reicht aus. Begründung liegt in der Phasenverschiebung der Aussenleiter. Bedenklich wäre es wenn man tatsächlich drei einzeln abgesicherte aber gleiche Aussenleiter auf eine 5-adrige Leitung schalten würde. Das wäre Murks. Macht kein Elektriker.
Wenn das ein 3-Phasen Wechselrichter ist (was ich annehme), würde dieser aber doch mit erheblicher Schieflast laufen, wenn nur 1 oder 2 Stäbe eingeschaltet sind?!
Das ist einem WR egal. In aller Regel werden die Heizstäbe per Phasenanschnitt angesteuert, nur so erreicht man eine echte Nulleinspeisung. Wie hier im Video nur digital per Schütz anzusteuern, ist doch heftig primitiv und insgesamt ist es völlig überteuert, da kann man jeden x-beliebigen Heistab mit eingebautem Thermostat hernehmen.
Ich nutze seit zwei Jahren einen modular geregelten Heitzstab von ATON (50-3000W)! Der Hersteller verkauft sein Produkt nicht mehr an privat . Es gab Ärger mit Verkalkungen,ich mußte meinen auch schon zwei mal ausbauen! Der Hersteller empfiehlt jetzt ausdrücklich seine Heitzstäbe in Pufferspeicher zu verbauen!!! Bitte teile das deinen Abonnenten mit. Ich habe das Problem mit einer Zirkulationspumpe zwischen Zapf und Zulauf über einen Temperatur Sensor etwas besser im Griff. Zugleich konnte ich so meinen 130l Frischwasser Speicher ausnutzen. LG Peter
Ich habe mit dem Gedanken gespielt mir den Aton Heizstab zu kaufen und bin auch über den Hinweis gestolpert den Heizstab nicht im Brauchwasserspeicher zu montieren. Meiner Information nach, geht der Hinweis nicht auf die Verkalkung, sondern auf die Korrosionsprobleme zurück. Andere Hersteller weisen meiner Kenntnis nach auf diese Thematik (noch) nicht hin. Gab es Hinweise dazu von ihrem Installateur?
@@boris4640 Das System von TA Österreich ( Aton ) fand ich schon Preislich attraktiv. Korrosion habe ich auch schon gesehen. Die Heizwendeln sind mit einer Antihaft Beschichtung versehen. Da es sich dabei um eine Beschichtung handelt, kommt es zu beschädigen bei mechanischer Entfernung des Kalk. Werkseitig ist die Steuerung vorprogrammiert, aber die Nachprogrammierung macht mir immer noch zu schaffen. Bei der nächsten Wartung kann ich mehr zur Korrosion sagen...der Monteur bin ich 😉
Ich finde die Aton vom Konzept sehr attraktiv, aber der Warnhinweis schreckt natürlich ab. Auch weil nicht darauf eingegangen wird, was das Problem ist. Kalk, Korrosion am Heizstab oder am Speicher bzw. übrigen System. Techn. Lösungen wie aktiver Korrosionschutz,…Wir haben hier komplett weiches Wasser und entsprechend ist Kalk kein Problem. Schade, dass die TE darauf nicht näher eingeht. Zumal die Verunsicherung bleibt, ob das gleiche Problem die anderen Hersteller nicht auch betrifft. Die Investition in eine Brauchwasserwärmepumpe möchte ich noch nicht machen. Und irgendwie hängen auch deren Zusatzheizer in…genau…dem Brauchwasser.
Ich schaue nicht regelmässig auf der Website der TE nach, über den ATON habe ich aber heute dort gelesen: „Nicht in Frischwasserspeichern verwenden Wir raten ausdrücklich von der Verwendung unserer Heizstäbe in Trinkwasserspeichern ab! Die Heizstäbe sind aufgrund galvanischer Reaktionen nicht für die Verwendung in Frischwasserspeichern geeignet. Der Einbau erfolgt auf eigenes Risiko und bedarf entsprechender, normgerechter Maßnahmen und regelmäßiger Kontrolle (z.B. der Opferanode). Wir bieten keine Garantie oder Gewährleistung im Fall von Verkalkung und galvanischer Korrosion!“ Sehr schade, denn ich weiß nicht, ob ich das Risiko tragen möchte und mir stellt sich weiterhin die Frage, wie andere Anbieter damit umgehen.
@@boris4640 dem widerspricht, das TA damit geworben hat, das der Heitzstab eine Teflon Beschichtung hat und werkseitig ein aufheizen bis 60 Grad programmiert wurde. Generell ist eine Verkalkung beim aufheizen gegeben und kann zur Überhitzung und Beschädigungen führen. Ich konnte mich vor zwei Jahren nicht an diesen Hinweis von TA erinnern. Zumindest kann man den Heitzstab dort reparieren lassen 👍
Danke für dein Video. Für alle die noch keine PV Anlage haben und sich mit dem Gedanken spielen eine anzuschaffen, kauft euch einen Wechselrichter der das intern regeln kann. Zb Fronius gen 24. Glg
Ich hab das auch aber bei mir ist das stufenlos geregelt. Ab 50 Watt Überschuss fängt er an mit dem 9kw heizstab zu heizen..... siehe ac-thor von my-pv.
Hi, wird der Heizstab mit Wechselstrom (nach dem Wechselrichter mit entsprechenden Verlusten) oder direkt mit Gleichspannung ab Paneel/Batterie betrieben?
Hier der Heitzstab wird mit Wechselstrom betrieben also 230 Volt AC es gibt aber auch Heizstäbe die können direkt an die PV-Module angeschlossen werden
Funktioniert das mit der Opferdiode immer? Habe einen alten Öltank im Garten unter der Erde aus Metall. Habe immer überlegt ihn mit Wasser zu füllen. Aber Problem Rost... Würde mich wirklich sehr über Antwort freuen
Ich verwende den AC-Thor einphasig 3 kWp (gibt es auch dreiphasig). Das System greift die Daten am Smartmeter per Modbus ab und steuert den Heizstab stufenlos von 0 bis 3000 Watt an. Funktioniert hervorragend. Die Einspeiseschwelle ist frei programmierbar. Ich lasse den Heizstab ab 200 Watt Einspeisung loslegen. Also völlig ohne Schaltstufen.
Hallo, wie so oft ein sehr lehrreiches Video! Werde mir jetzt auch den von Alpha Termotec mit 3 KW bestellen; kurze Frage: reicht es, den mit der dazugehörenden Dichtung einzudrehen oder sollte man da noch etwas "Sanitärhanf" dazu nehmen? Gruß Siggi
Rechnet sich vorne und hinten nicht. Ich habe eine Wärmepumpe die top läuft und hole aus 1kw 5kw. Bei WW natürlich weniger ist aber trotzdem wesentlich sparsamer
Das kannst du so nicht behaupten das hängt vom Einzelfall ab bei mir rechnet sich das wirklich extrem gut und bei vielen anderen auch du kannst nicht immer von deinem Fall auf alle anderen ausgehen. ;)
Das rechnet sich nicht elektrische Energie in einem extrem ungünstigen Verhältnis zu Wärme. Erst aus der Sonnenenergie wird zu 20 bis 25 % erst Strom daraus dann 1:1 wieder Wärme. Eine thermische Solaranlage wäre viel effizienter brauch weniger Dachfläche, auch eine Wärmepumpe als Splitversion sinnvoller ( kühle Wohnung und Warmwasser) Mein Tip nehmt lieber die 6 bis 8 cent vom Stromverkauf mit und ihr habt im Winter ein bisschen mehr Geld um die Heizkosten zu zahlen, weil da scheint bekanntlich weinger die Sonne. Wärmepumpen und Thermische Solarsnlagen sind ausserdem spotbillig, ich habe eine Aokol kostete weniger als 2000 euro. Und ein Heizstab von Viessmann 700 Euro, der ausserdem schon nach einem Jahr korrodiert war und kaputt war.
Rechnet sich nur wenn man sonst 0 Cent bekommt. Selbst das heizen mit Gas ist billiger da man aus 1cbm 8-10 Kw Wärme macht und das für 20 Cent. Rechnet man nur 5kw aufgrund von Wärmeverlusten der Therme bist du bei 35 Cent da du ja auf deine Vergütung von 7 Cent verzichtest. Ich werde das bei mir nur machen da ich meine 30Kwp Anlage repowere und danach Platz für 15Kw extra bekomme. Da ich diese nicht ans Netz bekomme wird ein Teil des Hauses zur Insel. Die Ausrichtung ist nicht perfekt aber die Module und der Rest ist kostenlos da es beim Repowern übrig bleibt. Der Strom ist annähernd kostenlos, ich lade damit 32kw Akkus, betreibe die WP, mein E Auto und der Rest geht über Heizstab in den 1000 Liter Speicher. Heizstab wird modulierend ausgeführt und kann von 500- 12000 Watt passend zum Überschuss einspeisen.
@@maykdo Ja, aber das Thema mit der Einspeisevergütung hat sich ja nun erledigt. Das Ende ist besiegelt und besonders neue PV anlagenbauer werden früher oder später keine oder nur noch wenig Vergütungen erhalten. Das heißt, diese Methode wird eine sehr gute Methode sein um Strom, den man dann halt nicht mehr für Geld verkaufen kann, vernünftig zu nutzen. Übrigens finde ich es auch richtig, dass die einen Speisevergütung einfach alle mal eingestellt wird, denn diese treibt den Strompreis unnötig in die Höhe. Ich bin der Meinung, wer Strom erzeugt, soll ihn auch selber verwenden oder vermarkten. Wer das nicht kann, hat nichts zu bekommen.
schoenes Video Habe dich bei Felix auf seinem Kanal gesehen.Heizstab ja Aber wenn man sowas auch leniar ansteuern moechte kann man doch auch einen MyPV Acthor nehmen ,kein heizstab austausch !aber natuerlich ein weng teurerer
Habe vor 2 Heizspiralen Dimmer für ohmsche Lasten vorgeschaltet (15 Euro bei Amaz..) . Damit kannst du in der ersten Phase bei deutlich weniger Ertrag schon loslegen lassen. Mit den 2 Dimmern kann ich jetzt 7 Kombinationen bzw. Stufen schalten um mich möglichst nahe am Überschuss zu bewegen. Falls du den Heizstab trotzdem loswerden willst, hätte ggf. Interesse...
Cooole Sache. Sofern du kein Inselnetz betreibst verstößt du aber gegen TAB. Mit anderen Worten du tust etwas Illegales. Eine Elektrofachkraft hätte das gewusst... Sollten anderen also besser nicht nachmachen...
Cooole Sache. Sofern du kein Inselnetz betreibst verstößt du aber gegen TAB. Mit anderen Worten du tust etwas Illegales. Eine Elektrofachkraft hätte das gewusst... Sollten anderen also besser nicht nachmachen...
Cooole Sache. Sofern du kein Inselnetz betreibst verstößt du aber gegen TAB. Mit anderen Worten du tust etwas Illegales. Eine Elektrofachkraft hätte das gewusst... Sollten anderen also besser nicht nachmachen...
Bei mir hab ich 300 Liter Warmwasserspeicher, da steckt ein 3KW Heizstab (400V), wird über den Wechselrichter bei über 3,5KW aktiviert. Geschaltet über Schaltausgang vom WR über Schütz. Funktioniert jetzt das 2. Jahr ohne Probleme. Und das Wasser Ruck zuck auf über 90 Grad, somit muss die Gasheizung nur angehen, wenn es Tagelang stark bewölkt und regnerisch ist. Wollte zuerst den Elwa2 Heizstab, aber der ist nur einphasig mit 3,5KW Leistung. Dazu kamen die leeren Versprechungen von wegen Lieferzeit für den Elwa2, erst 8 Wochen, dann plötzlich Monate usw. Und der kostet mehr als das 3 fache von meinem Heizstab. Für mich ist es so am besten und einfachsten, und wenn mal der Heizstab den Geist aufgibt, kommt ein neuer rein, und gut ist.
Ja, und günstig noch dazu. Für mich muss es einfach und selbst zu machen sein. Mit hatte jeder zuerst abgeraten einen ungeregelten Heizstab einzubauen, da eine Wärmepumpe viel effektiver sei, da ja aus 1 KW Strom ca. 3,5KW Wärme macht. Und so ein Heizstab nur 1:1... Aber das ist mir sowas von egal, da eh soviel Überschuss vorhanden. Den eine Wärmepumpe hatte mich ein Vielfaches mehr gekostet😉
Home Assistant hab ich im Einsatz musste ich thereotisch nur den Stab an ein Smart Dose stecken um uber HA zu sagen bei -2500 Watt Stromverbrauch bitte Heizstab einschalten oder so irgendwie so… oder hab ich ein gedenken Fehler.
Hi grüße dich, vielen Dank vorab für das hilfreiche Video. Ich möchte ebenfalls zu meiner zukünftigen PV Anlage einen Heizstab für unseren Warmwasserspeicher integrieren. Würdest du auch trotz 30 x Module mit je 435W einen schwachen Heizstab nehmen? Viele Grüße
Grüße. Ich verwende den Acthor 9s von mypv und einen 9kw Heizstab der mir meine 800 Liter Wasser auf maximal 86C erwärmt, dann schaltet das Thermostat des Heizstab ab. Super Sache. Ins Netz speisen, auf keinen Fall. Mein Wechselrichter hab ich auf Nulleinspeisung gestellt. Kannst Du vielleicht auch machen!? Lg
Nein, es gibt Warmwasserspeicher, die auf mehrere Arten und weisen erwärmt werden können. Diese Speicher haben Spiralen eingebaut, an die du zum Beispiel deine Luftwärmepumpe, Ölheizung oder Gasheizung anschließen kannst und in die du natürlich auch so ein Heizstab einbringen kannst..
Hallo, geht natürlich sehr viel komfortabler, wenn man da so einen Vario Heizstab nimmt, der hat 3 Stufen mit 500W, 1000W und 2000W, da kann man dann mit einer entsprechenden Logik den Verbrauch an den Überschuss anpassen...
Ja, da hast du natürlich recht, aber dieser kostet ein Vielfaches dieses Systemes und hier stellt sich dann wirklich die Frage, ob sich das dann überhaupt noch rechnet.
Hi, ich kann den "photovoltaik vario heizer" von Killus-Technik empfehlen. Der ist 1-Phasig und hat 3 Stufen mit 500w, 1000w, 2000w. Durch geschicktes ansteuern über Home-Assistant mit einem Shelly pro 4pm kann ich von 0 bis 3500W in 500W Schritten einstellen. In meinem Hygiene-Speicher kann ich damit Heizen und Brauchwasser aufheizen.
Genau richtig gemacht, habe das ganze bei mir auch umgesetzt , habe aber auf eine Externe Lösung (2kw) gemacht da ich keine Heizstab bei mir einsetzen kann. Die Wahl des richtigen Heizstab ist wichtig und auch was die PV Anlage kann bei hoher Sonne. Bei deiner Anlage hätte ich 3 x 1Kw oder 1,5 kw gewählt. Habe gesehen das es Heizstab gibt mit unterschiedlicher Leistung . Das wäre für dein System noch interessanter oder ? Gruß
Das E-Auto laden ist eine gute Idee. Zumindest wenn es tagsüber zuhause steht. Ebenso gut ist es das Warmwasser zu erwärmen. Nur darf man dafür seine PV-Anlage nicht allzu gross dimensioniert haben. Oder man muss das warme Wasser permenent laufen lassen damit genügend Kaltes erwärmt werden kann um den anfallenden Strom zu verbrauchen. Wenn man vom aktuellen Strompreis Steuern, Leitungsgebühren und Ähnliches, nebst den Margen der EVUs abzieht, dann kommt man ungefähr auf 7 Cent. Ob all die Steuern, Leitungsgebühren und "Zusatzcents" gerechtfertigt sind, ist eine andere Frage. Die Antwort darauf wäre, sein Haus vollkommen autark zu machen und so viel E.Energie zu speichen, dass man damit Nacht und Regentage überbrücken kann. Das wird nicht billig und unter dem Strich ist die scheinbar bescheidene Vergütung gar nicht sooo unfair wie es scheint. Das soll nicht heissen, dass die EVUs Wohltäter der Stromlieferanten sind deren Strom sie auch dann abnehmen sollen wenn sie ihn gar nicht brauchen. Also wird man besser Aktionär und sabotiert das EVU vin "innen"
Hierzu muss man aber sagen der Heizstab steckt in der Mitte, was also bedeutet er erhitzt nur 150 Liter Wasser. Wenn er Volldampf läuft und das Wasser hat nur noch 15 Grad schaffe ich es in ca 1,5 Stunden diese 150 Liter auf 60 oder 70 Grad zu erhitzen. In der Regel hat aber mein Wassertank meistens um die 40 Grad das heißt die 60 Grad habe ich dann meistens in 10 bis 20 min erreicht.
Es gibt doch auch extra PV-Heizstäbe die schon mit ganz kleinen Last die als Überschuss vorhanden sind schon mit 50 Watt bis zu 3000 Watt die Speicher auf heizen können, z.B. von der Technischen Alternative ! 😎👍
Ja diese hatte habe ich auch gesehen, allerdings rechnen die sich preis-leistungstechnisch nicht. Die sind einfach zu teuer. Das jetzt verbautes System funktioniert einfach top und wenn mal ein paar hundert Watt ins Netz gehen ist das nicht so schlimm. Irgendwann ist ja der Speicher dann auch voll. Und dann geht der Überschuss sowieso ni das Netz.
ich halte einen Heizstab für unpassend, warum soll man heute noch so die Energie verbraten? Zudem kann man problemlos mit einer kleinen 2KW Brauchwasser WP selbst die geringen Überschüsse effektiv nutzen kann.
Wieso heutzutage Energie verbraten ? Man braucht immer Energie um Warmwasser zu erzeugen egal wie diese erzeugt wurde und wenn die PV Anlage diese erzeugt verbrät man die nicht sondern nutzt diese. Abgabepreis überschüssiger Strom an Versorger ca. 7 Cent, Kaufpreis etwa zwischen 25 - 36 Cent + Abgaben. Was ist effektiver, auch für die eigenen Brieftasche ? Was ist im privaten Haushalt Brauchwasser, Toilettenspülung ?
Wichtiger Tip als Conclusio - eine PV Anlage heute bitte IMMER mit Hybrid-WR und Akku kaufen - dann hat man diese Problematik nicht, und zieht bei Mehrbedarf zum Starten des Heizstabs einfach zusätzlich etwas gebunkerten Eigenstrom aus dem Hausakku. Die ganze Trickserei immer genau auf die momentane Sonnenproduktion hinzuregeln wird hundert mal einfacher.
Wo liegt der Vorteil? Warmwasser aufheizen mit: (a) Wärmepumpe => COP ca. 4 (b) Heizstab => COP = 1 Das ist eine ernst gemeinte Frage, ich durchschaue das wirklich nicht.
Macht wirklich nur Sinn wenn du eine PV-Anlage mit Überschuss hast hier kostet halt der Heizstab wirklich nur 110 bis 130 € und ist 0,nicht eingebaut. Hier ist in der Anschaffung Wärmepumpe deutlich teurer. Wenn du aber schon die Wärmepumpe hast macht es keinen Sinn mehr.
@@M1Molter Man müsste nur überlegen ob man den nicht umschaltbar macht. Weil normalerweise wird der sonst abgeschaltet wenn der Speicher seine Temperatur erreicht hat und dann verschenkt man den Rest an potentieller elektrischer Energie.
@MarzPie. Was interessiert den Heizstab ob AC oder DC? Die Frage ist eher ob dasPanel den Einschaltstrom ab kann und ansonsten die Schaltorgane den Gleichstrom sicher schalten können (Lichtbogen). Auch im. Fehlerfall kritisch. Ich würde mir das verkneifen.
@@stefanstolle8807 Den Heizstab selbst nicht, wobei die Widerstände eh auf die falsche Spannung ausgelegt wären, aber dem Thermostat ist es beispielsweise nicht egal. Spielt aber ohnehin keine Rolle weil bei solchen Lösungen der Heizstab auch nicht direkt an den Panels hängt sondern da ebenfalls Elektronik noch mit im Spiel ist. Nur die AC Erzeugunge entfällt, aber nen MPPT ist genauso vorhanden wie ein DCDC Konverter. Preiswerter als ne AC Lösung ist der Kram also ohnehin nicht.
@@stefanstolle8807 Ich will mir mehrere Module an den DC-Heizstab hängen, ohne dass man nen Elektriker braucht mit Anmeldung und ohne am Sicherungskasten rumzuspielen
Macht ein Heizstab wirklich Sinn? Die kWh kostet einen bei einer aktuellen Anlage 8,1 ct/kWh. Die Energie hat man hauptsächlich in der sonnigeren Jahreszeit über. Dann ist es draußen häufig warm und die Wärmepumpe arbeitet mit einen sehr guten COP. Beispiel: COP 7,41 bei A12/W55. Die kWh Wärme kosten (bei Stromkosten von 30 ct/kWh) nur 4 ct. Nachteil ist aber die erhöhte Tacktung der WP. Frage(n): Reicht es eigentlich aus, wenn die WP nur einmal am Tag den Speicher erwärmt? Wieviel Wärme-Energie muss denn täglich so in deinen Speicher, ohne dass du an Komfort verlierst?
Das kannst wahrscheinlich nur du beantworten, wir müssten mehrmals am Tag aufheizen, da wir sehr viel warmes Wasser brauchen. Hier ist der Heizstab im Sommer einfach perfekt. Aktuell bau ich auch noch eine Wärmepumpe ein diese werde ich früh starten lassen. Und einmal aufheizen lassen, wenn dann der Boiler wieder kalt wird und Überschuss da ist, greift der Halt starb ein. Ist einfach am einfachsten. Und die Energie ist ja in Raum Mengen waren. Zumindestens in dem Monaten im März bis November funktioniert das bei mir recht gut.
WP kostet mehr benötigt Service und hat eine wahrscheinlich geringere Lebensdauer. Das Geld muss erst einmal wieder eingespart werden. Mein Heizstab läuft und da es Überschuss ist ist mir egal Ober er ein paar kW mehr zieht als eine WP. PS mein Heizstab Umbau war nach 1 Jahr refinanziert.
Hello, Thanks for your video regarding this subject. I can understand/speak and read German but not write it so a small extra from my side in English. At the end from your video ( around 18:10 ) you speak about the relative large step from your water heating coil ( 2000 W on ONE phase ) . There are other ways and drivers to get this addressed but you've now invested already into this heating coil you have. Since the one you have and use has 3 steps from 2000 W , in theory you could SPLIT these 3 COILS seperately. Naturally you need to isolate the 3 individual coils completely and connect them with individual cables from for example a RELAIS. But I would feel that with a bit of intelligent RELAIS connectivity, you could connect TWO coils from 2000 W in SERIE with each other. This would INCREASE the resistance from your heating coil from now about 26 Ohm to reach about 52 Ohm. You could even go a step further and connect the third coil in serie to increase the resistance to 78 Ohm. This would according to me technically be possible and that way, you could decide by your choice from Relais-activation to have a heating capability with LESS then the original step from 2000 W. This might result in a longer heating period but, especially in the summer-days, you have a lot of PV-solar energy extra and then it doesn't matter if it takes a bit more time to heat up your water-boiler. Hope you understand my suggestion and that it makes sense to you. After I've seen what you've connected on your board now, I would feel you should be able to put two or more coils in series with each other to receive a lower step ( 1000 W with 2 coils in series or even less when 3 coils are placed in serie with eachother ) Good luck with your project(s). Walter from Belgium
Wenn man von vornherein den richtigen Heizstab auswählt, kann man einstellen, bei welcher Überschussleistung Wasser erwärmt werden soll. 😊 Habe bei meinem Setup 0,2 kWh eingestellt. Der My-PV ELWA2 werkelt bei mir.
Mein speicher ist nicht kompatibel für Herzstäbe aber überlege einen elektospeicher/Boiler ins System einzubauen und ihn über den Sommer mit pv Überschuss zu betreiben
Das hängt aber auch von der Größe deiner Anlage ab. Ich arbeite jetzt mit einem 4,5 KW Heizstab und dieser läuft eigentlich tadellos. Denn selbst bei bedeckten Wetter oder Regen habe ich immer noch ausreichend Überschuss um wenigstens eine Phase zu betreiben
@@TH-camHauptmeister Danke für den Hinweis bzgl. des hohen Preises. Die Idee von @MrPcatt gefällt mir: Einfach einen Dimmer für ohmsche Lasten vorschalten ("15 Euro bei Amaz.."). Ob das Probleme mit dem Wechselrichter gibt? Der sollte eigentlich mit Lasten klarkommen, die nicht sinusförmig sind.
Meine Lösung ,der Heizstab außen ,nicht im Speicher läuft nur wenn die Solaranlage läuft . Braucht zwar dann eine Umwälzpumpe mit Wärmetauscher ,fumktioniert aber einwandfrei ! Heizstab 50 Euro Pumpe 150 Euro und ein paar Rohre und Fittings !
WAS BRINGT DAs? Mein Brauchwasser wird mit Gas erwärmt! Gas kostet ca. 8ct pro Kw/h. Für den eingespeisten PV Strom bekommst du 7ct. Wo liegt jetzt das Einsparpotential?
Das bringt folgendes: ich verwende die Energie direkt aus der Sonne und erzeuge mein Wasser damit, was also bedeutet wir müssen das Gas und das Öl nicht aus irgendwelchen schurkenschaden importieren, entlasten die Netze und belasten die Umwelt auch nicht so stark. Genau das bringt das. Wem das aber scheißegal ist und wer ausschließlich aufs Geld schaut = rein rechnerisch ist hier der Gewinn gering.
Bei uns ist über den Sommer die Oelheizung ausgeschaltet, das Warme Wasser wird mit einem 4kw Heizstab erzeugt. Da bei uns in den Beuler der Heizstab nicht reinpasste haben wir einen Edelstahlkessel seitlich an die Heizung montiert. Das läuft jetzt schon sit letzten Sommer so. Der Strom kommt von einer 26 kwp Anlage mit einem 15 kw Speicher.😁
Kannst du nicht einfach 2 Heizelemente in Reihe schalten, um die Minimallleistung zu reduzieren? Klar, bleibt eine Phase ungenutzt, aber das macht nüscht.
Kann ich dazu mal die Wirtschaftlichkeitsrechnung sehen? Denn egal, wie ich hin und her rechne, da kommt nie ne sinnvolle Amortisation raus. Da Strom für 8,1c/kwh verkauft wird und bei Gas um die 10c/kwh im Einkauf kostet, muss man ein Haufen Wasser erwärmen bis sich das irgendwann mal rechnet.
@@TH-camHauptmeister Auch bei Öl dürfte das nicht so viel teurer sein pro kwh, damit sich das irgendwann rechnet. Selbst wenn man nur die Kosten für den Heizstab nimmt (Ohne Kosten für Elektriker, Monteur, Schaltschrankteile etc), ist das eigentlich Geldverschwendung. Wenn man das ding wiederum geschenkt kriegt, macht man nichts falsch.
Tja, hierzu müsste man aber auch Gas haben... Ich habe eine eine Uhr alte Öl Heizung, da kostet mich das ein Vielfaches mehr und auf Gas werde ich garantiert nicht mehr umrüsten! Des Weiteren habe ich hier auch keinen Gasanschluß, das heißt, ich müsste das Gas, er Tanker kaufen, das wird auch deutlich teurer. Die von dir genannten Preise funktionieren nur mit Stadtgas und das haben halt die meisten nicht. Hier müsste man auch noch mal regierungstechnisch eingreifen, denn das ist auch eine riesen Sauerei, dass Stadtgas so extrem billig ist und alle anderen Heizmethoden so sauteuer. Auch finde ich es nicht in Ordnung, das Gas extrem gefördert wird und anderer Heizmethoden einfach nicht. Auch in der Krise wurden die Gaskunden extrem bevorzugt :(
@@M1Molter Ich hatte bis vor 2 Jahren auch eine Ölheizung aus den frühen 90ern und lag bei ~13c/kwh (aktuell wären wir bei 10c/kwh) . Da sind es dann halt 5c Unterschied. Als Bastelprojekt bin ich da voll bei dir - aber eine sinnige Investition (vor allem wenn man nicht den beworbenen WR hat) ist das auf keinen Fall.
Warum alles so kompliziert? Mit einem triac und einem esp32, beides zusammen etwas mehr als 20€ steuern . Entsprechende Steuerung mit arduino programmierbar. Nicht eine einzige überschüssige Wh geht verloren und wandert direct in den heizstab
Die Steuerung kann mit 3 gleich großen Lasten umgehen. Leider sind 3x 2 kw bei einem Leistungüberschz von 1000 und 1500 watt zu groß. Denn beim Einschalten der 1 Stufe 2000 w wird bei einem Überschuss von 1500w noch 500w vom Netz dazu genommen. Ein einschalten der Heizung von täglich 3 Stunden zu 2kw Verbrauch 6 kWh, mal 365 Tage 1990 kWh pro Jahr für die Heizung. Diese Wird fast ausschließlich vom Netz genommen da man in den 3 Stunden nicht viel Überschuss hat und die Nachregelzeit von 50 Minuten viel zu lang ist. Das Schutz schaltet nur 1mal am Tag. Das sind 365 pro Jahr, wobei ihnen auch immer das gleiche Schüttz schaltet. Die Schütze können sehr viel mehr. Wichtig ist bei einem externen Anschluss von Relais immer eine Freilaufdiode damit beim Abschalten nicht die Spannung in die interne abgibt, und so dafür sorgt das die Innterne Relais beschädigt und nach kurzer Zeit defekt geht. Wenn man 3 Heizungen mit je 400 Watt, diese sollte man direkt an Ausgänge vom Wechselrichter anschließen. Dann die Nachlauf auf 5 Minuten runter und beobachten wie das wie häufig geschaltet wird Bei einem Überschuss von 400watt wird Heitzstab 1 eingeschaltet. Bei einem Überschuss von 800watt wird Heitzstab 2 eingeschaltet. Bei einem Überschuss von 1200watt wird Heitzstab 3 eingeschaltet. Die erste Heisstab wird morgens wenn die Sonne scheint ein geschaltet und die zweite Heisstab auch. Der dritte muss Untersuchung werden ob die Überschüssige Leistung dafür ausrecht, es wird so schlimm wenn er nicht genutzt wird. Man kann im Speicher auch nicht unendlich Wärme speichern. Die Heitstäbe schalten nach 5 Minuten Nachlauf aus. Das wichtigste ist das man Die Steuerung so macht das man sehr wenig aus dem Stromnetz nimmt.
Als Erstes geht es darum, wieviel Warmwasser täglich verbraucht wird, mehr als den täglichen Verbrauch können sie nicht in den Speicher einspeisen. Ich habe eine 8kWp Solaranlage und produziere derzeit ca. 40 bis 50 kWh täglich. Ich verbrauche im Sommer ca. 6kWh Strom täglich, davon ca. 3kWh für Warmwasser (2-Personen Haushalt) Der Großteil des Stroms wird im Sommer also sowieso ins Netz eingespeist, soviel kann ich nicht verbrauchen. Der Warmwasserboiler hat einen 2 kW oder 3kW Heizstab, ich habe den 2kW aktiviert. Ich habe eine ganz einfache analoge Zeitschaltuhr vorgeschaltet, der Heizstab wird in der Mittagszeit eingeschaltet und benötigt fürs Aufheizen ca. 1 bis 2 Stunden. Das ein 6kW Heizstab nicht sinnvoll ist war klar. Wobei ich mich wundere, wozu man einen 500 und 300l Speicher benötigt, ich habe einen 150l Speicher und der ist eigentlich zu groß.
Die Speichergröße bei mir ist so da wir ziemlich viele Personen hier im Haushalt haben und ich auch am nächsten Tag noch warmes Wasser haben will auch wenn es z.B mal richtig regnet oder bedeckt ist. Des Weiteren muss die Anlage sowieso saniert werden und es wird auch noch auf Wärmepumpe ausgelegt.
@@M1Molter Der Warmwasserverbrauch hängt natürlich von der Haushaltsgröße ab, bei meinem 2-Personenhaushalt ist das natürlich wenig. Nicht vergessen sollte man die Bereitschaftsverluste eines Wasserspeichers, die sind bei einem Großen natürlich viel größer. Es kann also ökologisch und ökonomisch sinnvoll sein, bei schlechtem Wetter mal mit Strom aus dem Netz zu heizen und nicht die großen Verluste eines Riesenspeichers in Kauf zu nehmen. Energiesparen hat Priorität, es gilt der alte Leitsatz: "Es gibt keine grüne Energie, nur nicht verbrauchte Energie ist grüne Energie". Schöne Grüße aus Österreich
@@M1Molter Okay, da muss ich mich mal umschauen. Mich interessiert eigentlich die Funktionsweise und was da der Unterschied zur klassischen PV Anlage ist.
@@nonameHEFder wesentliche Unterschied?, dass es keinen externe Taktgebung erfordert. Dafür sollte aber die Speicher/Erzeugungskapazität so gewählt sein, dass selbst im schlechtesten Fall die Sättigung erreicht wird.
Hallo Leute das ist ein gutes Video aber die 3-Stufenregelung ist keine gute Lösung, verbrauch zu oft teuerer Netzstrom. Ich habe mir eine Regelung Selbst gebaut mit Siemens Logo in verbindung SSR Leistungssteller und 1x Dimmer - Regler ( max 3x40A) inc. Sicherheitseinrichtungen. Der Regelaufbau ist ähnlich wie bei dem AC Thor. Die Kosten zu AC Thor zu Siemens schenken sich nix.... aber der vorteil ist, ich habe mehr Variablen, kann noch mehr Steuern (andere Verbraucher, Hausgeräte, WP, Speicherheizung usw. ) und kann Heizkörper mit Hoher Leistungen verbauen in verbindung Not-Heizung je nach art der Heizung. Jede Anlage ist vom Aufbau andens, Größe des Puffersp., Heizung System, PV Größe überschußmenge usw. Ich Bitte um Entschuldigung für mein schlecht geschriebenes Deutsch, ich hoffe es ist doch etwas Infomativ Grüße Widmann Elektrotechnik
Ich habe ATON 01 von Technische Alternative läuft super. Ist zwar bloß 1phasig mit 3000W reicht aber locker aus auch bei dir und der Knaller ist er läuft von ca. 50W bis 3000W stufenlos über phasenanschnitt. Schau es dir mal an ich jedenfalls habe ihn schon 2Jahre und bin begeistert.
2kW 1 Stunde erhitzen 300L Wasser um 4 Grad in etwa. 6 kW müssten in 1 Stunde den 300L Speicher um 12 Grad erhitzen. Die Regel dass man eher klein wählen soll ist der Top Suchtreffer bei dem Thema. Jetzt schau ich mir mal den Rest vom Video an.
Du bist anscheinend der Einzige, der sich mal Gedanken darüber macht, wieviel Energie man tatsächlich in einem solchen Minispeicher speichern kann. Mit 300 Liter Wasser kann man das Ganze vergessen.
@@CB1000Rification Nicht so ganz. Die 300L sind von 55 auf 70 Grad in 2 Stunden. Danach taktet der Stab so 15 Minuten und jeweils 4 Minuten an. Nach 5-6 Stunden ist er dann bei fast 45 Minuten Abstand. So 4-5 kWh kann man so nutzen. Ob sich das rechnet mit dem Ölpreis dagegen? Einspeisevergütung ist ja nicht so hoch, daher solange das Öl über 1 € pro Liter bleibt, passt das für mich.
@@TH-camHauptmeister Was ist teuer? Wenn man warten muss bis endlich mal genug Strom produziert wird damit der Heizstab anspringt und dann zum Schluss die Heizung das Wasser erwärmen muss weil die Sonne nicht genug scheint...macht keinen Spaß und keine Freude! Nutzt man den Heizstab mit dem ganzen Überschussstrom und kann sein Warmwasser ordentlich aufheizen dann ist die Regelung auch wieder nicht so teuer. Kommt natürlich auch draufan wie man das ganze nutzt. Im Sommer funktioniert das ohne “teure“ Regelung bestimmt ganz gut und wenn man nicht viel Wasser zum aufheizen hat, braucht man auch nicht mehr, keine Frage!
@@johanneslengauer8536 Deine stufenlose Regelung ist teuer. Wenn sich das überhaupt rechnet dann mit ner stufenschaltung. Das bisschen Energie was ich mit ner stufenlosen Ansteuerung dann noch mehr rausholen kann rechnet sich nicht. Das Teil was oft empfohlen wird und stufenlose Regelung kann kostet über 800euro
Ja das ist mir auch bekannt ;) ich wollte es nicht hier nicht so veröffentlichen damit nicht zu viele Leute auf nicht so gute Ideen kommen und dann an der Elektrik rumspielen.
Schau dir mal das Video an. Hier habe ich einen. Durchlauferhitzer erwähnt. Hiermit geht das eventuell: ⇨ Power-to-Heat mit Photovoltaik (PV) | Eurer Fragen zum PV Heizstab beantwortet! ► th-cam.com/video/t1EBRXKCauc/w-d-xo.html Dieser wird dann quasi unten an den Speicher Eingang angeschlossen und oben an den Speicherausgang. Somit entsteht eine eigene Zirkulation und du kannst den Speicher auch mit so einer Heizpatrone heizen.
@@M1Molter Hab ich dann im Nachhinein auch gesehen. Ist aber Bautechnisch auch eher schwierig. So viel Überschuss ist es durchs Auto eh nicht wenn man bisschen plant.
Ja, das geht auch, das wollt ich aber im Video nicht zu nennen, da viele die sich damit nicht so auskennen dann eventuell gefährliche Spielereien durchführen.
Warum verbrennt man seinen Solarstrom mit einem Heizstab? Wasser ist an sich schon ein ziemlich mieser Energiespeicher in Bezug auf die benötigte Masse. Diesen dann aber noch mit einem Gerät aufzuladen, welches einen Faktor von 1 hat, ist irgendwie dämlich. Wenn wir von einer normalen PV Anlage ( keine Insel ) ausgehen, dann bekomme ich Einspeisevergütung. Aktuell um die 0,8 Cent. Also ist genau das der Preis, den mein verbrauchter Strom kostet. 1kw Wärme kostet mich also mit dem Heizstab ziemlich genau 0,8 Cent. Eine Brauchwasserwärmepumpe läge bei etwa einem Viertel der Kosten. Ich hätte vielleicht auf den ersten Blick einen Faktor von 10 in den Anschaffungskosten, die Amortisation hingegen wäre aber nur bei Faktor 4-5 und danach würde ich gegenüber dem Heizstab deutlich besser fahren. Zudem eine BWP noch den Vorteil hat, dass sie einem den Keller dauerhaft kühl und vor allem trocken hält. Gerade in älterem Bestand ein nicht unwichtiger Faktor. Unterm Strich hätte ich wieder einen ordentlichen Anteil an Strom übrig, welchen ich sinnvoller verbraten könnte. Letztlich darf natürlich jeder machen, wie er möchte. ;-)
solch ein Heizstab mit Temperatursensor zwischen den Heizschlangen ist für große Schichtspeicher ziemlicher Nonsens. Es braucht schon sehr viel Energie, um auch den unteren Speicherbereich auf 60 Grad zu halten
@@tobik.3179 Der Ersteller des Videos möchte aber seinen Heizstab tauschen um mit einer Wicklung auf 1kW Leistung zu kommen. Tauschen bedeutet massiven Aufwand da man das Wasser ablassen muss. Schaltet man zwei der Heizelemente in Reihe haben diese zusammen nur noch 1kW Leistung und das 3te Heizelement immer noch 2kW. Die Ansteuerung wird zwar etwas "komplexer" aber man muss eben nichts tauschen.
Die Idee mit Reihenschaltung ist schon richtig. Die Heizelemente sind mehr oder weniger ohmsche Widerstände und arbeiten auch bei geringeren Spannungen. Die Frage ist eher, ob die Heizelemente intern schon verdrahtet sind und nicht alle Anschlüsse herausgeführt sind, und wie man das dann sinnvoll verschaltet. Bei alten E-Herden wurde das auch gemacht und nannte sich 7-Takt-Schaltung.
@@markdebur1180 warum? Wenn sich der Widerstand verdoppelt, weil zwei Heizer in Serie geschaltet sind, dann halbiert sich der Strom. Habe ich etwas übersehen?
📢 Weiterführende Videos zum Thema: ▼
⇨ Power-to-Heat mit Photovoltaik (PV) | Eurer Fragen zum PV Heizstab beantwortet! ► th-cam.com/video/t1EBRXKCauc/w-d-xo.html
⇨ Mein neuer PV Speicher FENECON Home 10 ► th-cam.com/video/pR2wq7JNkg4/w-d-xo.html
⇨ Goodbye und auf Wiedersehen SENEC ► th-cam.com/video/laY-H19pLOs/w-d-xo.html
Das Problem an der Nutzung des eigenen Stromes zum Aufheizen von Wasser ist, dass es gegenüber einer Gastherme nicht wirtschaftlich ist. Trotz der geringen Einspeisevergütung ist es profitabler den Strom ins Netz zu geben.
@@loukili63 Das muss jeder für Sich selber herausfinden.
Ich habe mal einige Gasthermenbesitzer gefragt und in dieser haben mir bestätigt, dass sie Das Wasser für 8- 15c erhitzen.
Im Fall wäre es gerade so wirtschaftlich. Ich betreibe eine Ölheizung mit allen Verlusten kostet mich eine kWh Wärme circa 12-16c
Wenn du eine Gastherme besitzt, Google nicht einfach so den Wert, sondern messe Ihnen einfach mal selber nach.
In der Regel stimmen die Werde die im Netz angegeben sind nicht!
Des weitern ist es sinnvoll, die Wärme aus dem eigenen erzeugten Strom zu erzeugen. Somit entlastet du auch die komplette Wirtschaft und verbrauchst keine Fossilen Ressourcen, was natürlich bedeutet du schmeißt den Schurkenstaaten Fossilen verkaufen nicht das Geld in den Hals. Auch dieser Aspekt sollte mal mitberücksichtigt werden ;)
Vielen Dank für die anschaulichen und fachkompetenten Erklärungen und die Praxistipps! Toll gemacht!
Super Video! Genauso hab ich das auch umgesetzt! Einen Unterschied habe ich aber zur Ansteuerung!
Mein Heizstab wird in Abhängigkeit vom PV Speicher geschalten! D.h. Heizstab schaltet ein wenn min 800W Erzeuung vorhanden ist und der SOC vom PV Speicher 90% hat.
Sollte der PV Speicher 60% unterschreiten oder die Erzeugung 500W unterschreiten schaltet der Heizstab aus! Läuft von April bis Oktober ohne Netzbezug!
Genau sowas will ich auch haben aber diy traue ich mich nicht dran.
Hallo!
Hab ich auch so gemacht 1000l Puffer mit 9kw heizstab gesteuert über fronius ohmpilot stufenlos. Absolut zufrieden get auch bei 50w schon los😊
Pv leistung 15kwp
LG.
Dito, hier auch im Einsatz _ cool ;-)
Hast du den Temperatur Fühler am Ohmplilot mit angeschlossen?
Ja aber wann sollen sich denn die knapp 650 € für den Kauf überhaupt jemals amortisiert haben???
Ja ist mitangeschlossen
@@rogert.8874 Hallo, die PV Anlage kostet schon viel Geld - da sollte für einen Ohmpilot auch noch etwas da sein - mein Pilot läuft schon 2 Jahre und ich bin zu Frieden damit
Sehr informativer Beitrag - wie immer sehr gut erklärt - vielen Dank.
Danke für das Lob!
Elementenkapelle! DAS Wort muss ich mir merken! Gefällt mir!
Ich brate derzeit meinen Überschuss in einen 10Liter-Boiler. Nützt natürlich fast nix.
Super gemacht gibt aber eine sehr einfache Lösung, nennt sich AC Thor, damit lässt sich das ganze sehr gut regeln und selbst 50W Überschuss können für den Heizstab genutzt werden und mit dem System können Heizstäbe bis 9KW geregelt werden.
Ja genau die 900 Euro plus Einbaukosten Holst du nie wieder rein ,ein Solarpanel kostet 60 Euro da juckt es wenig wenn Strom ins Netz geht
dass es sich nicht lohnt möchte ich jetz nicht sagen wenn es über Jahre und problemlos funktioniert.. kommt hald immer auf die Heizung und Gegebenheiten an
@@markdebur1180 Wenn die allgemeine Heizung mit Öl oder Gas läuft, dann macht der gesteuerte E-Heizstab durchaus Sinn.
@@robinehrenhofer8202 Ich habe mich auch schon genau aus den Gründen mit dem Thema beschäftigt...
für mich bin ich zum Entschluss gekommen, dass ein Heizstabe zwar eine Möglichkeit ist, aber eine recht bescheidene... "Egoismus first"... bevor ich den Strom einfach nur verballere, sollte ich mir eher Gedanken über eine Brauchwasser-WP machen. die entfeuchten den Keller und haben fast die gleiche Amortisierung.
mit dem Faktor 1:3 auch viel besser für die Umwelt...
Zudem kann ich auch mit kleinen PV Anlagen noch lange mit einer BWWP das Wasser heiß bekommen.
So kann ich also nicht nur Effizienter, sondern auch an deutlich mehr Tagen mein Wasser heiß bekommen.
@@markdebur1180in Ihrer China Welt kostet ein Modul 60€.
Und wer montiert dieses?
Deine Erfahrungen bestätigen meine Überlegungen. Bei mir ist für den gleichen Zweck ein Heizstab von my-PV im Einsatz. Der ist deutlich kleiner 3 kW und lässt sich über die PV-Steuerung von 0-3 kW sowohl für die Grundtemperatur als auch für den Überschuss regeln.
Wie wird der Heizstab geregelt?
Wie ein Bügeleisen welches 2kW ständig ein- und ausschaltet?
Dann brauchst du in diesem Moment 2kW Überschuss.
2 kW Heizstab von Amazon für 70€, dazu ne WLAN Steckdose mit Zeizschaltuhr für nen 10er.
Ich brauche ca 10 kWh am Tag zum nachheizen. Bei 27,4 kWp und 18 kWh Speicher brauch ich nichts groß regeln, einfach von 11-16 Uhr laufen lassen.
Bis dir die wlan Steckdose abbrennt
Genau hausverstand einschalten nicht zu Kompliziert machen
10 kwh hast du einen 500 Liter Speicher??
@@totti428 ja, leider.
Ist ein 650l Kombispeicher von meiner Solarthermieanlage. Die musste für Umbauarbeiten abgebaut werden.
Bin am überlegen ob ich sie wieder aufbaue oder eine BWWP einbaue. Solange muss es mit Heizstab laufen.
Im Herbst, wenn es ungemütlich wird, schmeiss ich eh den HV an.
@@EinfallsloserAlias Dankeschön für die Rückmeldung.
Den Fehler mit dem zu großen Heizstab habe ich auch gemacht. Bei einem 150 Liter Speicher wie bei uns und nur zwei Personen hätte auch ein 2 kW Heizstab gereicht. Ich habe aktuell einen 3 kW Heizstab den ich mit einem Shelly schalte was sehr gut funktioniert. Absolut zu empfehlen so seinen Überschuss zu verbrauchen.
Im Gegenteil, es ist in der Regel völliger Quatsch. Man verbrät die Einspeisevergütung von ca. 7ct um damit aktuell ca. 5,5 ct Gaskosten zu sparen. Finde den Fehler.
@@kleztv1542 Also bei uns kostet das Gas 13 Cent die kWh. Der Strom kostet mich erstenmal nichts bzw. Ich bekomme auch noch weniger dafür.
@@bot8895 dann solltest du den Gas Anbieter wechseln. Kosten tut sich der Strom für den Heizstab schon etwas, weil du eben die Einspeisevergütung nicht bekommst.
@@kleztv1542 Also ich habe in unserer Region noch keinen Anbieter gefunden der Gas für 5 Cent die kWh und niedriger Grundgebühr bei unserem geringen Verbrauch anbietet. Bin aber für Tipps offen.
Aber für mich hat das ganze auch noch einen anderen viel wichtigern Sinn in der heutigen Zeit. Thema Ausfallsicherheit und Autarkie.
my-PV ansehen....kann per Modbus TCP den Wechselrichter lesen und zwischen 0-3500 Watt individuell ansteuern je Überschuss. Ist aber nicht günstig die Premium Lösung.
Gute Infos, vor allem zur Leistung, prima. 👍🔨
Danke dir 👍
Super Informativ für mein laufendes PV Projekt 👍
Sehr gerne :)
@@M1Molter mach doch bitte mal deinen gelben Gefahrenaufkleber von der HES ab. Das Ding steht nicht unter Spannung, bzw hoffe ich doch sehr stark;)
@@TH-camHauptmeister Der war Original schon so drauf, hat mich aber bis jetzt eigentlich noch nie gestört. ;)
Super Sache die Solarenergie dafür zu nutzen 👍 Ich hatte mich vor Jahren für eine Solarthermie entschieden und das macht auch sehr viel aus. Im Sommer weiß ich nicht wohin mit der Wärme. Finde es gut, dass du den Ausgleichbehälter angesprochen hast. Ich hatte erst keinen und dann kann es dir passieren, dass der Druck steigt bis das Überdruckventil bei 10 Bar ständig auslöst. Keine gute Idee auf Dauer. Mit Ausgleichbehälter geht der Druck noch bis max 5 Bar hoch. Danke für deine Arbeit und Mühe die du dir immer machst😎
Die meisten Warmwasserspeicher sind aus emailliertem Stahl und die Schutzanoden sind für gewöhnlich aus Magnesium.
Tolles Video, habe einen 3kw heizstab bin gerade noch an der Steuerung drann … lg Andi
mach das seit 7 jahren mit einem ac-thor und 3 kW im Speicher 300l 3kw im Heizungsrücklauf, das langt vollkommen. der Vorteil ist , er regelt stufenlos der 9s von 1w bis 9kW die Steuerung über schütze ist einfach nur murks ;-)
als Rücklauf Anhebung verwend ich einen Viessmann Heizwasser-Durchlauferhitzer 3/6/9 Kw (Wärmepumpenzubehör) von dem ich nur 3 kW verwende das langt um mein Haus komplett nur mit Strom zu heizen bei einem Vorlauf von 55 Grad. etwas zickig zu steuern der gute, der hat keinen Thermostat sondern nur Überhitzung Schutz der bei 75 rausspringt. gut in der Übergangszeit ab ende Februar und Oktober
Genau lieber direkt eine vernünftige Lösung kaufen.
Den gleichen hab ich auch . Der Heizstab und die Steuerung über den Wechselrichter würde ich nie machen. Jeder vernünftige HeizungsinstLlateur sagt einem das.
Der Heizstab ist nur eine Zusatzanlage und nicht die Haupt Heizungsanlage! Er dient wirklich nur dazu etwas Überschuss in den Speicher abzugeben und die Netze zu entlasten.
@@M1Molter Schon klar so hab ich auch gedacht. Bin zu Gas Wasser Scheiße und der hat mir den Acthor in die Hand gedrückt. Ab Mitte April . Warm wasser nur noch darüber. Heizung komplett abgestellt. Hab nen 300l Speicher 5 - 7 kw h reichen um das Wasser dann auf 80 Grad hoch zutrommeln. Da muß man schon ordentlich kaltes Wasser beimischen damit man nicht zusätzlich Nudeln kocht
Wir haben bei uns den Solarmanager im Einsatz. Der steuert die sieben Stufen des Askoma Heizstab, je nachdem wieviel Solar Überschuss vorhanden ist. Die Hardware basierend auf Raspberry ist nicht ganz günstig, aber sie kann noch viel mehr. Alles ist konfigurierbar, der Heizstab wird erst aktiviert wenn der Akku voll ist. Es können auch Smartplugs im Tasmota Standard angesteuert werden oder Wärmepumpen oder Haushaltsgeräte usw.
Wie immer tolles Video.
Eine Frage: Wenn du einen 3kw Heizstab nimmst, hast du ja nur 1 Phase. Ist das dann das gleiche Prinzip wie bei 3 phasigen, nur dass du 1 Relais + 1 Sicherung brauchst? Gebe ich dann den Wert 1000W ein, oder mit welchem Überschuss beginnt der 1 phasige 3Kw Heizstab zu arbeiten?
Hab auch einen ohmpilot. Spare Pro Jahr locker 500 Euro Gas. Die 800 Anschaffung sind in weniger als 2 Jahre bezahlt.
PV mit 10 kW fronius umrichter und ohmpilot. 7,7BYD. 700 Liter pufferspeicher und 6 kW heizstab angeschlossen als Durchlauferhitzer.
Moin, wo oder wie bist du auf die 500 € gekommen? So hört sich das an, als ob sich das auf alle Fälle lohnt einen Ohmpilot zu installieren. Das widerspricht jedoch allem, was ich bisher online gefunden habe oder mir selbst zusammengereimt habe. Beste Grüße
Mein System ist von E3DC mit einem Heizstab von MyPV. Einfach installieren und den Heizstab ins Heimnetz einbinden. Damit weiß er, wann die PV-Anlage Überschussstrom hat und mehr muss ich nicht machen.
Hallo Mark, ganz nett, aber nicht mehr Zeitgemäß....... meine Heizstäbe verheizen den Überschuss ganz elegant stufenlos.
Das Gerät schaltet sogar auf den nächsten Heizstab wenn der Brauchwasserspeicher oben heiß ist, auf den unteren um, ist der auch heiß dann auf den Heizstab im Pufferspeicher 😉😁
Super Video! Leider hatte mein kleiner Boiler keinen Port für einen Heizstab. Ich hab mich somit jetzt für eine 220Liter BWWP entschieden. Diese braucht ca. 700 Watt pro Stunde. Damit das Nachts funktioniert habe ich für die 20KWp PV einen 10KWh LFP/LEP Speicher geholt, den ich später noch mal um weitere 5kw auf 15KW aufstocken kann. Ich hoffe, ich kann damit viel Gas einsparen, da dann ab Juni wenn alles montiert wird, zumindest das Warmwasser das ganze Jahr schon mal mit Strom läuft. Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung..
Interessant! Wieviel muss man für eine solche 220l BWWP in etwa investieren?
@@khurm2 Nachdem mich mein Heizungsbauer letztes Jahr komplett ignoriert hat, und Viessmann absolut nicht liefern konnte, habe ich mir meine selbst bestellt. Ich habe die Stiebel Eltron wk220 Elektronik gekauft für 2300,-. Ich werde diese selbst einbauen, weiter unten findest du die YT Installationsanleitung.
Akkus sparen niemals Geld!
@@puper84 Wenn man ihn kostenlos vom Staat gefördert bekommt, - dann schon 😜😜
@@Guanaalex welches Förderprogramm soll das sein?
DANKE für das super Video. 1 Frage hätte ich hab ein 10kwp Anlage von FENECON möchte jetzt aber nicht den Fenecon Heizstab da dieser ja erst bei 2000W los legt.... was wäre hier passend? Ich finde da nichts das sich mit FENECON vereinbaren lässt.... Bitte um Hilfe! Danke☺
Mit welchen Komponenten könnte ich denn das Warmwasser nur über Wärmetauscher nutzen, damit ich ncht die Temperatur des Warmwasserspeichers oft auf die >67°C (Legionellen) heizen muss?
Einfach mal nach Frischwasserstation suchen. Funktioniert bei mir sehr gut, es war aber auch schon Bestandteil der Wärmepumpenplanung. Bei mir hat das Wasser nur max. 50 Grad.
Frage: Muss der Heizstab wirklich nicht eingedichtet werden? Z.B. mit einem Gewindedichtfaden?
Schön ausführlich.
Manchmal denke ich, dass es schon Richtung Werbevideo geht.
Habe aber keine Einblendung gesehen.
Das Video wurde ordnungsgemäß gekennzeichnet. Schau mal bitte unten rechts
@@M1Molter naja!
Bei mir sind da noch diverse Symbole drüber und halb daneben. Und Schriftgröße 2 oder kleiner.....!
@@gpt0815 In den 20 Minuten müsste einem das auffallen, dass es deklariert ist und wäre es Schriftgröße 2, bräuchtest du noch eine Lupe dafür 😉
@@heiligesblechel also ich habe jetzt nochmal kurz reingeschaut und unten rechts vor dem Kabel ein paar Buchstaben gefunden. Das ist wohl ein Witz!
Da gibt es sicherlich Vorgaben zur Größe!
Die Lösung mit dem Heizstab ist definitiv interessant. Vielen Dank dafür. Muss man bei Fenecon wirklich Geld nachwerfen, wenn man diese sehr rudimentäre Automatik nutzen möchte?
Kann ich solch einen Heizstab in den Pufferspeicher meiner Heizungsanlage einbauen, bzw. einbauen lassen?
ja wie sieht's denn mit den Kalk aus der setzt sich doch da an den Heizstab ab und irgendwann muss man den ganzen Kram wieder auseinander bauen in welchen Abständen muss man das machen
Hat er das nicht auch im Video erwähnt!
Bei meiner App bleibt die App Flamme grau und wir nicht orange !! Heißt das sie funktioniert nicht ? Oder ist das egal?
Wenn 3*2kW über einen gemeinsamen N-Leiter laufen sollte dieser ausreichend dimensioniert sein vom Kabelquerschnitt her.
Heizstab in der Mitte reduziert die aufzuheizende Wassermenge da im Speicher keine Umwälzung erfolgt und das warme Wasser oben stehen bleibt. Heizstab schaltet dann wegen Ubertemperatur ab und unten ist der Speicher noch kalt.
Vorteil: oben ist schnell warmes Wasser wo man es auch braucht
Ja, aber mir reicht mitunter, muss ich ehrlich sagen das Wasser, was oben warm gemacht wurde, vollkommen aus Wenn ich noch mehr warmes Wasser brauche, stecke ich den Halsschab einfach unten rein.
Der Kommentar zum N-Leiter Querschnitt ist nicht ganz korrekt. Sofern es sich um Drehstrom handelt, d.h. drei unterschiedliche Aussenleiter (L1, L2 u. L3) auf die Leitung geschaltet werden, dann muss der N nicht anders dimensioniert werden als die Aussenleiter. Eine handelsübliche 5x2.5mm² Leitung (bei 3x3.3kW) reicht aus. Begründung liegt in der Phasenverschiebung der Aussenleiter. Bedenklich wäre es wenn man tatsächlich drei einzeln abgesicherte aber gleiche Aussenleiter auf eine 5-adrige Leitung schalten würde. Das wäre Murks. Macht kein Elektriker.
Warum Heizstaab, die Anlage kann doch viel effektiver das Wasser warm machen?
Hab ich mich auch gefragt. Vielleicht will er Verdichterstarts "sparen"
Wenn das ein 3-Phasen Wechselrichter ist (was ich annehme), würde dieser aber doch mit erheblicher Schieflast laufen, wenn nur 1 oder 2 Stäbe eingeschaltet sind?!
Das ist einem WR egal.
In aller Regel werden die Heizstäbe per Phasenanschnitt angesteuert, nur so erreicht man eine echte Nulleinspeisung. Wie hier im Video nur digital per Schütz anzusteuern, ist doch heftig primitiv und insgesamt ist es völlig überteuert, da kann man jeden x-beliebigen Heistab mit eingebautem Thermostat hernehmen.
Kann ich den alten Heizstab abkaufen?
In der Montageanleitung steht: Der Wechselrichter soll 30cm unter der Decke hängen. Sieht knapp aus hier.
Ich nutze seit zwei Jahren einen modular geregelten Heitzstab von ATON (50-3000W)! Der Hersteller verkauft sein Produkt nicht mehr an privat . Es gab Ärger mit Verkalkungen,ich mußte meinen auch schon zwei mal ausbauen! Der Hersteller empfiehlt jetzt ausdrücklich seine Heitzstäbe in Pufferspeicher zu verbauen!!! Bitte teile das deinen Abonnenten mit. Ich habe das Problem mit einer Zirkulationspumpe zwischen Zapf und Zulauf über einen Temperatur Sensor etwas besser im Griff. Zugleich konnte ich so meinen 130l Frischwasser Speicher ausnutzen. LG Peter
Ich habe mit dem Gedanken gespielt mir den Aton Heizstab zu kaufen und bin auch über den Hinweis gestolpert den Heizstab nicht im Brauchwasserspeicher zu montieren. Meiner Information nach, geht der Hinweis nicht auf die Verkalkung, sondern auf die Korrosionsprobleme zurück. Andere Hersteller weisen meiner Kenntnis nach auf diese Thematik (noch) nicht hin. Gab es Hinweise dazu von ihrem Installateur?
@@boris4640 Das System von TA Österreich ( Aton ) fand ich schon Preislich attraktiv. Korrosion habe ich auch schon gesehen. Die Heizwendeln sind mit einer Antihaft Beschichtung versehen. Da es sich dabei um eine Beschichtung handelt, kommt es zu beschädigen bei mechanischer Entfernung des Kalk. Werkseitig ist die Steuerung vorprogrammiert, aber die Nachprogrammierung macht mir immer noch zu schaffen. Bei der nächsten Wartung kann ich mehr zur Korrosion sagen...der Monteur bin ich 😉
Ich finde die Aton vom Konzept sehr attraktiv, aber der Warnhinweis schreckt natürlich ab. Auch weil nicht darauf eingegangen wird, was das Problem ist. Kalk, Korrosion am Heizstab oder am Speicher bzw. übrigen System. Techn. Lösungen wie aktiver Korrosionschutz,…Wir haben hier komplett weiches Wasser und entsprechend ist Kalk kein Problem. Schade, dass die TE darauf nicht näher eingeht. Zumal die Verunsicherung bleibt, ob das gleiche Problem die anderen Hersteller nicht auch betrifft. Die Investition in eine Brauchwasserwärmepumpe möchte ich noch nicht machen. Und irgendwie hängen auch deren Zusatzheizer in…genau…dem Brauchwasser.
Ich schaue nicht regelmässig auf der Website der TE nach, über den ATON habe ich aber heute dort gelesen:
„Nicht in Frischwasserspeichern verwenden
Wir raten ausdrücklich von der Verwendung unserer Heizstäbe in Trinkwasserspeichern ab!
Die Heizstäbe sind aufgrund galvanischer Reaktionen nicht für die Verwendung in Frischwasserspeichern geeignet. Der Einbau erfolgt auf eigenes Risiko und bedarf entsprechender, normgerechter Maßnahmen und regelmäßiger Kontrolle (z.B. der Opferanode).
Wir bieten keine Garantie oder Gewährleistung im Fall von Verkalkung und galvanischer Korrosion!“
Sehr schade, denn ich weiß nicht, ob ich das Risiko tragen möchte und mir stellt sich weiterhin die Frage, wie andere Anbieter damit umgehen.
@@boris4640 dem widerspricht, das TA damit geworben hat, das der Heitzstab eine Teflon Beschichtung hat und werkseitig ein aufheizen bis 60 Grad programmiert wurde. Generell ist eine Verkalkung beim aufheizen gegeben und kann zur Überhitzung und Beschädigungen führen. Ich konnte mich vor zwei Jahren nicht an diesen Hinweis von TA erinnern. Zumindest kann man den Heitzstab dort reparieren lassen 👍
Danke für dein Video. Für alle die noch keine PV Anlage haben und sich mit dem Gedanken spielen eine anzuschaffen, kauft euch einen Wechselrichter der das intern regeln kann. Zb Fronius gen 24. Glg
Ich hab das auch aber bei mir ist das stufenlos geregelt. Ab 50 Watt Überschuss fängt er an mit dem 9kw heizstab zu heizen..... siehe ac-thor von my-pv.
Hi, wird der Heizstab mit Wechselstrom (nach dem Wechselrichter mit entsprechenden Verlusten) oder direkt mit Gleichspannung ab Paneel/Batterie betrieben?
Hier der Heitzstab wird mit Wechselstrom betrieben also 230 Volt AC es gibt aber auch Heizstäbe die können direkt an die PV-Module angeschlossen werden
Was macht man eigentlich wenn man keinen Heizstab in den Kessel einsetzen kann? Gibt es da auch eine Lösung die Außerhalb funktioniert?
Mit Elektroheiztherme heißes Wasser oben im Puffer einspeisen.
Funktioniert das mit der Opferdiode immer?
Habe einen alten Öltank im Garten unter der Erde aus Metall.
Habe immer überlegt ihn mit Wasser zu füllen.
Aber Problem Rost...
Würde mich wirklich sehr über Antwort freuen
Heißt Opferanode.Das Funktioniert damit.
Ich verwende den AC-Thor einphasig 3 kWp (gibt es auch dreiphasig). Das System greift die Daten am Smartmeter per Modbus ab und steuert den Heizstab stufenlos von 0 bis 3000 Watt an. Funktioniert hervorragend. Die Einspeiseschwelle ist frei programmierbar. Ich lasse den Heizstab ab 200 Watt Einspeisung loslegen. Also völlig ohne Schaltstufen.
Hallo, wie so oft ein sehr lehrreiches Video!
Werde mir jetzt auch den von Alpha Termotec mit 3 KW bestellen; kurze Frage: reicht es, den mit der dazugehörenden Dichtung einzudrehen oder sollte man da noch etwas "Sanitärhanf" dazu nehmen?
Gruß
Siggi
Die Dichtung ist vollkommen ausreichend, bitte die Kontaktflächen ordentlich sauber halten,
@@M1Molter Super, dankeschön für die schnelle Antwort!
Rechnet sich vorne und hinten nicht. Ich habe eine Wärmepumpe die top läuft und hole aus 1kw 5kw. Bei WW natürlich weniger ist aber trotzdem wesentlich sparsamer
Das kannst du so nicht behaupten das hängt vom Einzelfall ab bei mir rechnet sich das wirklich extrem gut und bei vielen anderen auch du kannst nicht immer von deinem Fall auf alle anderen ausgehen. ;)
Das rechnet sich nicht elektrische Energie in einem extrem ungünstigen Verhältnis zu Wärme. Erst aus der Sonnenenergie wird zu 20 bis 25 % erst Strom daraus dann 1:1 wieder Wärme. Eine thermische Solaranlage wäre viel effizienter brauch weniger Dachfläche, auch eine Wärmepumpe als Splitversion sinnvoller ( kühle Wohnung und Warmwasser)
Mein Tip nehmt lieber die 6 bis 8 cent vom Stromverkauf mit und ihr habt im Winter ein bisschen mehr Geld um die Heizkosten zu zahlen, weil da scheint bekanntlich weinger die Sonne.
Wärmepumpen und Thermische Solarsnlagen sind ausserdem spotbillig, ich habe eine Aokol kostete weniger als 2000 euro. Und ein Heizstab von Viessmann 700 Euro, der ausserdem schon nach einem Jahr korrodiert war und kaputt war.
Brauchst dann ein Wärmetauscher fürs Solaranlage, und paar Tausend für die Montage. Nicht sooo billig.
Rechnet sich nur wenn man sonst 0 Cent bekommt. Selbst das heizen mit Gas ist billiger da man aus 1cbm 8-10 Kw Wärme macht und das für 20 Cent. Rechnet man nur 5kw aufgrund von Wärmeverlusten der Therme bist du bei 35 Cent da du ja auf deine Vergütung von 7 Cent verzichtest.
Ich werde das bei mir nur machen da ich meine 30Kwp Anlage repowere und danach Platz für 15Kw extra bekomme. Da ich diese nicht ans Netz bekomme wird ein Teil des Hauses zur Insel. Die Ausrichtung ist nicht perfekt aber die Module und der Rest ist kostenlos da es beim Repowern übrig bleibt. Der Strom ist annähernd kostenlos, ich lade damit 32kw Akkus, betreibe die WP, mein E Auto und der Rest geht über Heizstab in den 1000 Liter Speicher. Heizstab wird modulierend ausgeführt und kann von 500- 12000 Watt passend zum Überschuss einspeisen.
@@maykdo Ja, aber das Thema mit der Einspeisevergütung hat sich ja nun erledigt. Das Ende ist besiegelt und besonders neue PV anlagenbauer werden früher oder später keine oder nur noch wenig Vergütungen erhalten. Das heißt, diese Methode wird eine sehr gute Methode sein um Strom, den man dann halt nicht mehr für Geld verkaufen kann, vernünftig zu nutzen. Übrigens finde ich es auch richtig, dass die einen Speisevergütung einfach alle mal eingestellt wird, denn diese treibt den Strompreis unnötig in die Höhe. Ich bin der Meinung, wer Strom erzeugt, soll ihn auch selber verwenden oder vermarkten. Wer das nicht kann, hat nichts zu bekommen.
Super
Danke
Ganz schön teures Hobby hast du da. 😅 Aromatisiert sich wahrscheinlich erst in Jahrzehnten?
schoenes Video Habe dich bei Felix auf seinem Kanal gesehen.Heizstab ja Aber wenn man sowas auch leniar ansteuern moechte kann man doch auch einen MyPV Acthor nehmen ,kein heizstab austausch !aber natuerlich ein weng teurerer
Habe vor 2 Heizspiralen Dimmer für ohmsche Lasten vorgeschaltet (15 Euro bei Amaz..) . Damit kannst du in der ersten Phase bei deutlich weniger Ertrag schon loslegen lassen. Mit den 2 Dimmern kann ich jetzt 7 Kombinationen bzw. Stufen schalten um mich möglichst nahe am Überschuss zu bewegen. Falls du den Heizstab trotzdem loswerden willst, hätte ggf. Interesse...
Cooole Sache. Sofern du kein Inselnetz betreibst verstößt du aber gegen TAB. Mit anderen Worten du tust etwas Illegales. Eine Elektrofachkraft hätte das gewusst... Sollten anderen also besser nicht nachmachen...
Cooole Sache. Sofern du kein Inselnetz betreibst verstößt du aber gegen TAB. Mit anderen Worten du tust etwas Illegales. Eine Elektrofachkraft hätte das gewusst... Sollten anderen also besser nicht nachmachen...
Cooole Sache. Sofern du kein Inselnetz betreibst verstößt du aber gegen TAB. Mit anderen Worten du tust etwas Illegales. Eine Elektrofachkraft hätte das gewusst... Sollten anderen also besser nicht nachmachen...
nicht erlaubt
@@TH-camHauptmeisterweil?
Ist der Heizstab überhaupt Trinkwasser geeignet? Dvgw Zulassung?
Ja
Bei mir hab ich 300 Liter Warmwasserspeicher, da steckt ein 3KW Heizstab (400V), wird über den Wechselrichter bei über 3,5KW aktiviert. Geschaltet über Schaltausgang vom WR über Schütz. Funktioniert jetzt das 2. Jahr ohne Probleme.
Und das Wasser Ruck zuck auf über 90 Grad, somit muss die Gasheizung nur angehen, wenn es Tagelang stark bewölkt und regnerisch ist.
Wollte zuerst den Elwa2 Heizstab, aber der ist nur einphasig mit 3,5KW Leistung. Dazu kamen die leeren Versprechungen von wegen Lieferzeit für den Elwa2, erst 8 Wochen, dann plötzlich Monate usw. Und der kostet mehr als das 3 fache von meinem Heizstab.
Für mich ist es so am besten und einfachsten, und wenn mal der Heizstab den Geist aufgibt, kommt ein neuer rein, und gut ist.
Ja, das ist natürlich auch eine sehr gute Lösung. 👍
Ja, und günstig noch dazu. Für mich muss es einfach und selbst zu machen sein. Mit hatte jeder zuerst abgeraten einen ungeregelten Heizstab einzubauen, da eine Wärmepumpe viel effektiver sei, da ja aus 1 KW Strom ca. 3,5KW Wärme macht. Und so ein Heizstab nur 1:1...
Aber das ist mir sowas von egal, da eh soviel Überschuss vorhanden. Den eine Wärmepumpe hatte mich ein Vielfaches mehr gekostet😉
Home Assistant hab ich im Einsatz musste ich thereotisch nur den Stab an ein Smart Dose stecken um uber HA zu sagen bei -2500 Watt Stromverbrauch bitte Heizstab einschalten oder so irgendwie so… oder hab ich ein gedenken Fehler.
Hi grüße dich,
vielen Dank vorab für das hilfreiche Video. Ich möchte ebenfalls zu meiner zukünftigen PV Anlage einen Heizstab für unseren Warmwasserspeicher integrieren. Würdest du auch trotz 30 x Module mit je 435W einen schwachen Heizstab nehmen?
Viele Grüße
Im Endeffekt kommt es doch darauf an, wie viele Schwimmbäder du beheizen willst, nur unterdimensioniert sollte so einer wohl nicht sein, denke ich.
Warum keine Brauchwasserwärmepumpe? Die ist effektiver und unwesentlich teurer! Außerdem könnte man die kalte Luft noch sinnvoll nutzen. VG
Video dazu folgt..
Hallo was bitte ist mit einer Batterie wegen Überschuss…
Grüße.
Ich verwende den Acthor 9s von mypv und einen 9kw Heizstab der mir meine 800 Liter Wasser auf maximal 86C erwärmt, dann schaltet das Thermostat des Heizstab ab. Super Sache. Ins Netz speisen, auf keinen Fall. Mein Wechselrichter hab ich auf Nulleinspeisung gestellt. Kannst Du vielleicht auch machen!?
Lg
Brauch ich 2 Warmwasserspeicher wenn kein Strom im Winter da ist??
Nein, es gibt Warmwasserspeicher, die auf mehrere Arten und weisen erwärmt werden können. Diese Speicher haben Spiralen eingebaut, an die du zum Beispiel deine Luftwärmepumpe, Ölheizung oder Gasheizung anschließen kannst und in die du natürlich auch so ein Heizstab einbringen kannst..
Hallo, geht natürlich sehr viel komfortabler, wenn man da so einen Vario Heizstab nimmt, der hat 3 Stufen mit 500W, 1000W und 2000W, da kann man dann mit einer entsprechenden Logik den Verbrauch an den Überschuss anpassen...
Ja, da hast du natürlich recht, aber dieser kostet ein Vielfaches dieses Systemes und hier stellt sich dann wirklich die Frage, ob sich das dann überhaupt noch rechnet.
Hi, ich kann den "photovoltaik vario heizer" von Killus-Technik empfehlen. Der ist 1-Phasig und hat 3 Stufen mit 500w, 1000w, 2000w. Durch geschicktes ansteuern über Home-Assistant mit einem Shelly pro 4pm kann ich von 0 bis 3500W in 500W Schritten einstellen. In meinem Hygiene-Speicher kann ich damit Heizen und Brauchwasser aufheizen.
Genau richtig gemacht, habe das ganze bei mir auch umgesetzt , habe aber auf eine Externe Lösung (2kw) gemacht da ich keine Heizstab bei mir einsetzen kann.
Die Wahl des richtigen Heizstab ist wichtig und auch was die PV Anlage kann bei hoher Sonne. Bei deiner Anlage hätte ich 3 x 1Kw oder 1,5 kw gewählt. Habe
gesehen das es Heizstab gibt mit unterschiedlicher Leistung . Das wäre für dein System noch interessanter oder ? Gruß
Ja, ich habe auch noch mal gewechselt, habe aktuell einen Heizstab mit. 4,5 KW, das passt am besten und läuft tadellos. :)
Das E-Auto laden ist eine gute Idee. Zumindest wenn es tagsüber zuhause steht. Ebenso gut ist es das Warmwasser zu erwärmen. Nur darf man dafür seine PV-Anlage nicht allzu gross dimensioniert haben. Oder man muss das warme Wasser permenent laufen lassen damit genügend Kaltes erwärmt werden kann um den anfallenden Strom zu verbrauchen.
Wenn man vom aktuellen Strompreis Steuern, Leitungsgebühren und Ähnliches, nebst den Margen der EVUs abzieht, dann kommt man ungefähr auf 7 Cent. Ob all die Steuern, Leitungsgebühren und "Zusatzcents" gerechtfertigt sind, ist eine andere Frage.
Die Antwort darauf wäre, sein Haus vollkommen autark zu machen und so viel E.Energie zu speichen, dass man damit Nacht und Regentage überbrücken kann. Das wird nicht billig und unter dem Strich ist die scheinbar bescheidene Vergütung gar nicht sooo unfair wie es scheint. Das soll nicht heissen, dass die EVUs Wohltäter der Stromlieferanten sind deren Strom sie auch dann abnehmen sollen wenn sie ihn gar nicht brauchen.
Also wird man besser Aktionär und sabotiert das EVU vin "innen"
Warum schaltest du nicht einen 5kw Dimmer dazwischen
Wie lange dauert es die 300l auf 60⁰ bei 6.6 kw aufzuheizen
Hierzu muss man aber sagen der Heizstab steckt in der Mitte, was also bedeutet er erhitzt nur 150 Liter Wasser. Wenn er Volldampf läuft und das Wasser hat nur noch 15 Grad schaffe ich es in ca 1,5 Stunden diese 150 Liter auf 60 oder 70 Grad zu erhitzen.
In der Regel hat aber mein Wassertank meistens um die 40 Grad das heißt die 60 Grad habe ich dann meistens in 10 bis 20 min erreicht.
@@M1Molterwie soll der Heizstab das schaffen? Um 150l um 20K zu erwärmen werden ca. 3,5kWh benötigt. Wie geht das in 20 Minuten bei 6,6kW?
@@hardyflor6410 Die Start Temperatur ist entscheidend! im Speicher ist diese niemals unter 40 Grad meistens sogar bei 48 bis 50 Grad ;)
Es gibt doch auch extra PV-Heizstäbe die schon mit ganz kleinen Last die als Überschuss vorhanden sind schon mit 50 Watt bis zu 3000 Watt die Speicher auf heizen können, z.B. von der Technischen Alternative ! 😎👍
Ja diese hatte habe ich auch gesehen, allerdings rechnen die sich preis-leistungstechnisch nicht. Die sind einfach zu teuer. Das jetzt verbautes System funktioniert einfach top und wenn mal ein paar hundert Watt ins Netz gehen ist das nicht so schlimm. Irgendwann ist ja der Speicher dann auch voll. Und dann geht der Überschuss sowieso ni das Netz.
ich halte einen Heizstab für unpassend, warum soll man heute noch so die Energie verbraten? Zudem kann man problemlos mit einer kleinen 2KW Brauchwasser WP selbst die geringen Überschüsse effektiv nutzen kann.
Wieso heutzutage Energie verbraten ? Man braucht immer Energie um Warmwasser zu erzeugen egal wie diese erzeugt wurde und wenn die PV Anlage diese erzeugt verbrät man die nicht sondern nutzt diese. Abgabepreis überschüssiger Strom an Versorger ca. 7 Cent, Kaufpreis etwa zwischen 25 - 36 Cent + Abgaben. Was ist effektiver, auch für die eigenen Brieftasche ? Was ist im privaten Haushalt Brauchwasser, Toilettenspülung ?
Wichtiger Tip als Conclusio - eine PV Anlage heute bitte IMMER mit Hybrid-WR und Akku kaufen - dann hat man diese Problematik nicht, und zieht bei Mehrbedarf zum Starten des Heizstabs einfach zusätzlich etwas gebunkerten Eigenstrom aus dem Hausakku. Die ganze Trickserei immer genau auf die momentane Sonnenproduktion hinzuregeln wird hundert mal einfacher.
Wo liegt der Vorteil?
Warmwasser aufheizen mit:
(a) Wärmepumpe => COP ca. 4
(b) Heizstab => COP = 1
Das ist eine ernst gemeinte Frage, ich durchschaue das wirklich nicht.
Macht wirklich nur Sinn wenn du eine PV-Anlage mit Überschuss hast hier kostet halt der Heizstab wirklich nur 110 bis 130 € und ist 0,nicht eingebaut. Hier ist in der Anschaffung Wärmepumpe deutlich teurer. Wenn du aber schon die Wärmepumpe hast macht es keinen Sinn mehr.
Einen Heizstab wo direkt DC reinkommt würde mich interessieren!
Ja den habe ich auch hier rumliegen, müsste ich auch noch mal ausprobieren
@@M1Molter Man müsste nur überlegen ob man den nicht umschaltbar macht. Weil normalerweise wird der sonst abgeschaltet wenn der Speicher seine Temperatur erreicht hat und dann verschenkt man den Rest an potentieller elektrischer Energie.
@MarzPie. Was interessiert den Heizstab ob AC oder DC? Die Frage ist eher ob dasPanel den Einschaltstrom ab kann und ansonsten die Schaltorgane den Gleichstrom sicher schalten können (Lichtbogen). Auch im. Fehlerfall kritisch. Ich würde mir das verkneifen.
@@stefanstolle8807 Den Heizstab selbst nicht, wobei die Widerstände eh auf die falsche Spannung ausgelegt wären, aber dem Thermostat ist es beispielsweise nicht egal. Spielt aber ohnehin keine Rolle weil bei solchen Lösungen der Heizstab auch nicht direkt an den Panels hängt sondern da ebenfalls Elektronik noch mit im Spiel ist. Nur die AC Erzeugunge entfällt, aber nen MPPT ist genauso vorhanden wie ein DCDC Konverter. Preiswerter als ne AC Lösung ist der Kram also ohnehin nicht.
@@stefanstolle8807 Ich will mir mehrere Module an den DC-Heizstab hängen, ohne dass man nen Elektriker braucht mit Anmeldung und ohne am Sicherungskasten rumzuspielen
Macht ein Heizstab wirklich Sinn?
Die kWh kostet einen bei einer aktuellen Anlage 8,1 ct/kWh.
Die Energie hat man hauptsächlich in der sonnigeren Jahreszeit über. Dann ist es draußen häufig warm und die Wärmepumpe arbeitet mit einen sehr guten COP. Beispiel: COP 7,41 bei A12/W55. Die kWh Wärme kosten (bei Stromkosten von 30 ct/kWh) nur 4 ct.
Nachteil ist aber die erhöhte Tacktung der WP.
Frage(n): Reicht es eigentlich aus, wenn die WP nur einmal am Tag den Speicher erwärmt?
Wieviel Wärme-Energie muss denn täglich so in deinen Speicher, ohne dass du an Komfort verlierst?
Das kannst wahrscheinlich nur du beantworten, wir müssten mehrmals am Tag aufheizen, da wir sehr viel warmes Wasser brauchen. Hier ist der Heizstab im Sommer einfach perfekt. Aktuell bau ich auch noch eine Wärmepumpe ein diese werde ich früh starten lassen. Und einmal aufheizen lassen, wenn dann der Boiler wieder kalt wird und Überschuss da ist, greift der Halt starb ein. Ist einfach am einfachsten. Und die Energie ist ja in Raum Mengen waren. Zumindestens in dem Monaten im März bis November funktioniert das bei mir recht gut.
WP kostet mehr benötigt Service und hat eine wahrscheinlich geringere Lebensdauer. Das Geld muss erst einmal wieder eingespart werden. Mein Heizstab läuft und da es Überschuss ist ist mir egal Ober er ein paar kW mehr zieht als eine WP. PS mein Heizstab Umbau war nach 1 Jahr refinanziert.
Hello,
Thanks for your video regarding this subject. I can understand/speak and read German but not write it so a small extra from my side in English.
At the end from your video ( around 18:10 ) you speak about the relative large step from your water heating coil ( 2000 W on ONE phase ) .
There are other ways and drivers to get this addressed but you've now invested already into this heating coil you have.
Since the one you have and use has 3 steps from 2000 W , in theory you could SPLIT these 3 COILS seperately. Naturally you need to isolate the 3 individual coils completely and connect them with individual cables from for example a RELAIS. But I would feel that with a bit of intelligent RELAIS connectivity, you could connect TWO coils from 2000 W in SERIE with each other. This would INCREASE the resistance from your heating coil from now about 26 Ohm to reach about 52 Ohm. You could even go a step further and connect the third coil in serie to increase the resistance to 78 Ohm. This would according to me technically be possible and that way, you could decide by your choice from Relais-activation to have a heating capability with LESS then the original step from 2000 W. This might result in a longer heating period but, especially in the summer-days, you have a lot of PV-solar energy extra and then it doesn't matter if it takes a bit more time to heat up your water-boiler.
Hope you understand my suggestion and that it makes sense to you. After I've seen what you've connected on your board now, I would feel you should be able to put two or more coils in series with each other to receive a lower step ( 1000 W with 2 coils in series or even less when 3 coils are placed in serie with eachother )
Good luck with your project(s). Walter from Belgium
Wenn man von vornherein den richtigen Heizstab auswählt, kann man einstellen, bei welcher Überschussleistung Wasser erwärmt werden soll. 😊
Habe bei meinem Setup 0,2 kWh eingestellt. Der My-PV ELWA2 werkelt bei mir.
Verstehe gerade nicht wie Sie die Schütze integrierte haben? In Reihe mit den Relais?
Mein speicher ist nicht kompatibel für Herzstäbe aber überlege einen elektospeicher/Boiler ins System einzubauen und ihn über den Sommer mit pv Überschuss zu betreiben
Genauso hab ich es auch gemacht, leider haben sich die Preise der Boiler in den letzten 2 Jahren verdoppelt!
Geregelt mit Zeitschaltuhr oder mit Überschuss pv Strom?
Ideal wäre ein Heizstab mit verschiedenen Leistungen je Phase, z.B. 250W, 750W und 2250W.
Ja gibts auch, aber die sind deutlich teurer
Das hängt aber auch von der Größe deiner Anlage ab. Ich arbeite jetzt mit einem 4,5 KW Heizstab und dieser läuft eigentlich tadellos. Denn selbst bei bedeckten Wetter oder Regen habe ich immer noch ausreichend Überschuss um wenigstens eine Phase zu betreiben
@@TH-camHauptmeister Danke für den Hinweis bzgl. des hohen Preises.
Die Idee von @MrPcatt gefällt mir: Einfach einen Dimmer für ohmsche Lasten vorschalten ("15 Euro bei Amaz..").
Ob das Probleme mit dem Wechselrichter gibt? Der sollte eigentlich mit Lasten klarkommen, die nicht sinusförmig sind.
Kann der elwa 2 von my pv das ?
Warum? Wellenpaketsteuerung ist doch zur Reglung der Leistung gedacht.
AC•THOR ist viel besser aufgrund stufenlos regal, du musst ein Montage video für AC ELWA 2 & AC•THOR von my-PV machen, danke!
Meine Lösung ,der Heizstab außen ,nicht im Speicher läuft nur wenn die Solaranlage läuft .
Braucht zwar dann eine Umwälzpumpe mit Wärmetauscher ,fumktioniert aber einwandfrei !
Heizstab 50 Euro Pumpe 150 Euro und ein paar Rohre und Fittings !
WAS BRINGT DAs?
Mein Brauchwasser wird mit Gas erwärmt! Gas kostet ca. 8ct pro Kw/h. Für den eingespeisten PV Strom bekommst du 7ct.
Wo liegt jetzt das Einsparpotential?
Das bringt folgendes: ich verwende die Energie direkt aus der Sonne und erzeuge mein Wasser damit, was also bedeutet wir müssen das Gas und das Öl nicht aus irgendwelchen schurkenschaden importieren, entlasten die Netze und belasten die Umwelt auch nicht so stark. Genau das bringt das. Wem das aber scheißegal ist und wer ausschließlich aufs Geld schaut = rein rechnerisch ist hier der Gewinn gering.
Bei uns ist über den Sommer die Oelheizung ausgeschaltet, das Warme Wasser wird mit einem 4kw Heizstab erzeugt. Da bei uns in den Beuler der Heizstab nicht reinpasste haben wir einen Edelstahlkessel seitlich an die Heizung montiert. Das läuft jetzt schon sit letzten Sommer so. Der Strom kommt von einer 26 kwp Anlage mit einem 15 kw Speicher.😁
@@typxxilps Hast du eine Empfehlung für eine Wärmepumpe in der Preisklasse?
Kannst du nicht einfach 2 Heizelemente in Reihe schalten, um die Minimallleistung zu reduzieren? Klar, bleibt eine Phase ungenutzt, aber das macht nüscht.
das würde ¼ der Leistung, also 500W ergeben
@@jensschroder8214 eben. Das wäre die Lösung für bewölkte Tage. Wens schön ist, gibts den mit 2kw und wenn die Sonne brennt, beide zusammen.
Eine Diode in der Zuleitung würde kostengünstig die Leistung auf 50% reduzieren. Dadurch wird eine Hälfte der Sinuswelle blockiert.
@@einzuschauer7647 ist halt nur illegal..
Kann ich dazu mal die Wirtschaftlichkeitsrechnung sehen? Denn egal, wie ich hin und her rechne, da kommt nie ne sinnvolle Amortisation raus. Da Strom für 8,1c/kwh verkauft wird und bei Gas um die 10c/kwh im Einkauf kostet, muss man ein Haufen Wasser erwärmen bis sich das irgendwann mal rechnet.
Ja der Gaspreis ist wieder gesunken, da lohnt sich das aktuell nicht wirklich (sofernman mit gas heizt)
@@TH-camHauptmeister Auch bei Öl dürfte das nicht so viel teurer sein pro kwh, damit sich das irgendwann rechnet. Selbst wenn man nur die Kosten für den Heizstab nimmt (Ohne Kosten für Elektriker, Monteur, Schaltschrankteile etc), ist das eigentlich Geldverschwendung. Wenn man das ding wiederum geschenkt kriegt, macht man nichts falsch.
Tja, hierzu müsste man aber auch Gas haben... Ich habe eine eine Uhr alte Öl Heizung, da kostet mich das ein Vielfaches mehr und auf Gas werde ich garantiert nicht mehr umrüsten! Des Weiteren habe ich hier auch keinen Gasanschluß, das heißt, ich müsste das Gas, er Tanker kaufen, das wird auch deutlich teurer. Die von dir genannten Preise funktionieren nur mit Stadtgas und das haben halt die meisten nicht. Hier müsste man auch noch mal regierungstechnisch eingreifen, denn das ist auch eine riesen Sauerei, dass Stadtgas so extrem billig ist und alle anderen Heizmethoden so sauteuer. Auch finde ich es nicht in Ordnung, das Gas extrem gefördert wird und anderer Heizmethoden einfach nicht. Auch in der Krise wurden die Gaskunden extrem bevorzugt :(
@@M1Molter Ich hatte bis vor 2 Jahren auch eine Ölheizung aus den frühen 90ern und lag bei ~13c/kwh (aktuell wären wir bei 10c/kwh) . Da sind es dann halt 5c Unterschied. Als Bastelprojekt bin ich da voll bei dir - aber eine sinnige Investition (vor allem wenn man nicht den beworbenen WR hat) ist das auf keinen Fall.
@@M1MolterJa, in der Krise wurden Gaskunden durch die Preisbremse stark bevorzugt.
Aber aktuell?? Wie/Wodurch wird Gas aktuell "extrem gefördert"?
Warum alles so kompliziert? Mit einem triac und einem esp32, beides zusammen etwas mehr als 20€ steuern . Entsprechende Steuerung mit arduino programmierbar. Nicht eine einzige überschüssige Wh geht verloren und wandert direct in den heizstab
Die Steuerung kann mit 3 gleich großen Lasten umgehen. Leider sind 3x 2 kw bei einem Leistungüberschz von 1000 und 1500 watt zu groß. Denn beim Einschalten der 1 Stufe 2000 w wird bei einem Überschuss von 1500w noch 500w vom Netz dazu genommen. Ein einschalten der Heizung von täglich 3 Stunden zu 2kw Verbrauch 6 kWh, mal 365 Tage 1990 kWh pro Jahr für die Heizung. Diese Wird fast ausschließlich vom Netz genommen da man in den 3 Stunden nicht viel Überschuss hat und die Nachregelzeit von 50 Minuten viel zu lang ist. Das Schutz schaltet nur 1mal am Tag. Das sind 365 pro Jahr, wobei ihnen auch immer das gleiche Schüttz schaltet. Die Schütze können sehr viel mehr. Wichtig ist bei einem externen Anschluss von Relais immer eine Freilaufdiode damit beim Abschalten nicht die Spannung in die interne abgibt, und so dafür sorgt das die Innterne Relais beschädigt und nach kurzer Zeit defekt geht. Wenn man 3 Heizungen mit je 400 Watt, diese sollte man direkt an Ausgänge vom Wechselrichter anschließen. Dann die Nachlauf auf 5 Minuten runter und beobachten wie das wie häufig geschaltet wird
Bei einem Überschuss von 400watt wird Heitzstab 1 eingeschaltet.
Bei einem Überschuss von 800watt wird Heitzstab 2 eingeschaltet.
Bei einem Überschuss von 1200watt wird Heitzstab 3 eingeschaltet.
Die erste Heisstab wird morgens wenn die Sonne scheint ein geschaltet und die zweite Heisstab auch. Der dritte muss Untersuchung werden ob die Überschüssige Leistung dafür ausrecht, es wird so schlimm wenn er nicht genutzt wird. Man kann im Speicher auch nicht unendlich Wärme speichern. Die Heitstäbe schalten nach 5 Minuten Nachlauf aus. Das wichtigste ist das man Die Steuerung so macht das man sehr wenig aus dem Stromnetz nimmt.
Als Erstes geht es darum, wieviel Warmwasser täglich verbraucht wird, mehr als den täglichen Verbrauch können sie nicht in den Speicher einspeisen.
Ich habe eine 8kWp Solaranlage und produziere derzeit ca. 40 bis 50 kWh täglich. Ich verbrauche im Sommer ca. 6kWh Strom täglich, davon ca. 3kWh für Warmwasser (2-Personen Haushalt) Der Großteil des Stroms wird im Sommer also sowieso ins Netz eingespeist, soviel kann ich nicht verbrauchen. Der Warmwasserboiler hat einen 2 kW oder 3kW Heizstab, ich habe den 2kW aktiviert. Ich habe eine ganz einfache analoge Zeitschaltuhr vorgeschaltet, der Heizstab wird in der Mittagszeit eingeschaltet und benötigt fürs Aufheizen ca. 1 bis 2 Stunden.
Das ein 6kW Heizstab nicht sinnvoll ist war klar. Wobei ich mich wundere, wozu man einen 500 und 300l Speicher benötigt, ich habe einen 150l Speicher und der ist eigentlich zu groß.
Die Speichergröße bei mir ist so da wir ziemlich viele Personen hier im Haushalt haben und ich auch am nächsten Tag noch warmes Wasser haben will auch wenn es z.B mal richtig regnet oder bedeckt ist. Des Weiteren muss die Anlage sowieso saniert werden und es wird auch noch auf Wärmepumpe ausgelegt.
@@M1Molter Der Warmwasserverbrauch hängt natürlich von der Haushaltsgröße ab, bei meinem 2-Personenhaushalt ist das natürlich wenig. Nicht vergessen sollte man die Bereitschaftsverluste eines Wasserspeichers, die sind bei einem Großen natürlich viel größer. Es kann also ökologisch und ökonomisch sinnvoll sein, bei schlechtem Wetter mal mit Strom aus dem Netz zu heizen und nicht die großen Verluste eines Riesenspeichers in Kauf zu nehmen. Energiesparen hat Priorität, es gilt der alte Leitsatz: "Es gibt keine grüne Energie, nur nicht verbrauchte Energie ist grüne Energie".
Schöne Grüße aus Österreich
Ich weiß jetzt nicht ob es das Video schonmal gab aber könntest du mal ein Video zum Thema Inselanlage machen?
Ja hierzu habe ich schon sehr viele Videos gemacht was genau möchtest Du wissen?
@@M1Molter
Okay, da muss ich mich mal umschauen. Mich interessiert eigentlich die Funktionsweise und was da der Unterschied zur klassischen PV Anlage ist.
@@nonameHEFder wesentliche Unterschied?, dass es keinen externe Taktgebung erfordert. Dafür sollte aber die Speicher/Erzeugungskapazität so gewählt sein, dass selbst im schlechtesten Fall die Sättigung erreicht wird.
Hallo Leute das ist ein gutes Video aber die 3-Stufenregelung ist keine gute Lösung, verbrauch zu oft teuerer Netzstrom. Ich habe mir eine Regelung Selbst gebaut mit Siemens Logo in verbindung SSR Leistungssteller und 1x Dimmer - Regler ( max 3x40A) inc. Sicherheitseinrichtungen. Der Regelaufbau ist ähnlich wie bei dem AC Thor. Die Kosten zu AC Thor zu Siemens schenken sich nix....
aber der vorteil ist, ich habe mehr Variablen, kann noch mehr Steuern (andere Verbraucher, Hausgeräte, WP, Speicherheizung usw. ) und kann Heizkörper mit Hoher Leistungen verbauen in verbindung Not-Heizung je nach art der Heizung.
Jede Anlage ist vom Aufbau andens, Größe des Puffersp., Heizung System, PV Größe überschußmenge usw.
Ich Bitte um Entschuldigung für mein schlecht geschriebenes Deutsch, ich hoffe es ist doch etwas Infomativ Grüße Widmann Elektrotechnik
Vielen Dank für dein Feedback.
Ich habe ATON 01 von Technische Alternative läuft super. Ist zwar bloß 1phasig mit 3000W reicht aber locker aus auch bei dir und der Knaller ist er läuft von ca. 50W bis 3000W stufenlos über phasenanschnitt. Schau es dir mal an ich jedenfalls habe ihn schon 2Jahre und bin begeistert.
2kW 1 Stunde erhitzen 300L Wasser um 4 Grad in etwa. 6 kW müssten in 1 Stunde den 300L Speicher um 12 Grad erhitzen. Die Regel dass man eher klein wählen soll ist der Top Suchtreffer bei dem Thema. Jetzt schau ich mir mal den Rest vom Video an.
Du bist anscheinend der Einzige, der sich mal Gedanken darüber macht, wieviel Energie man tatsächlich in einem solchen Minispeicher speichern kann.
Mit 300 Liter Wasser kann man das Ganze vergessen.
@@CB1000Rification Nicht so ganz. Die 300L sind von 55 auf 70 Grad in 2 Stunden. Danach taktet der Stab so 15 Minuten und jeweils 4 Minuten an. Nach 5-6 Stunden ist er dann bei fast 45 Minuten Abstand. So 4-5 kWh kann man so nutzen. Ob sich das rechnet mit dem Ölpreis dagegen? Einspeisevergütung ist ja nicht so hoch, daher solange das Öl über 1 € pro Liter bleibt, passt das für mich.
Deine Zahlen stimmen nicht
Meine PV Anlage regelt den Heizstab stufenlos, wenn nur 300W Überschuss vom Dach kommen bekommt der Heizstab auch nur die 300W
Dann hast du aber eien sehr teure Regelung
@@TH-camHauptmeister Was ist teuer? Wenn man warten muss bis endlich mal genug Strom produziert wird damit der Heizstab anspringt und dann zum Schluss die Heizung das Wasser erwärmen muss weil die Sonne nicht genug scheint...macht keinen Spaß und keine Freude!
Nutzt man den Heizstab mit dem ganzen Überschussstrom und kann sein Warmwasser ordentlich aufheizen dann ist die Regelung auch wieder nicht so teuer.
Kommt natürlich auch draufan wie man das ganze nutzt.
Im Sommer funktioniert das ohne “teure“ Regelung bestimmt ganz gut und wenn man nicht viel Wasser zum aufheizen hat, braucht man auch nicht mehr, keine Frage!
@@johanneslengauer8536 Deine stufenlose Regelung ist teuer. Wenn sich das überhaupt rechnet dann mit ner stufenschaltung.
Das bisschen Energie was ich mit ner stufenlosen Ansteuerung dann noch mehr rausholen kann rechnet sich nicht.
Das Teil was oft empfohlen wird und stufenlose Regelung kann kostet über 800euro
Fenecan? Das ist ein Goodwe wechselrichter😂😊
Du kannst einfach 2 der Heizstäbe in Reihe Schalten dann ist die Leistung niedriger.
Ja das ist mir auch bekannt ;) ich wollte es nicht hier nicht so veröffentlichen damit nicht zu viele Leute auf nicht so gute Ideen kommen und dann an der Elektrik rumspielen.
Lohnt sich leider nicht. Gas koster gerade 7,7Cent/KW also genau das gleiche was du auch für den verkauften Strom bekommst.
Wie soll sich das rechnen?
Geht nicht ums lohnen, weniger VERBRENNEN ist die Devise, Schuss nicht gehört?
Marc: Der Anschluss des Heizstab ist 5/4 Zoll?
Geht bei uns leider nicht, da der Speicher keine Möglichkeit für so einen Einbau bietet.
Schau dir mal das Video an. Hier habe ich einen. Durchlauferhitzer erwähnt. Hiermit geht das eventuell:
⇨ Power-to-Heat mit Photovoltaik (PV) | Eurer Fragen zum PV Heizstab beantwortet! ► th-cam.com/video/t1EBRXKCauc/w-d-xo.html
Dieser wird dann quasi unten an den Speicher Eingang angeschlossen und oben an den Speicherausgang. Somit entsteht eine eigene Zirkulation und du kannst den Speicher auch mit so einer Heizpatrone heizen.
@@M1Molter Hab ich dann im Nachhinein auch gesehen. Ist aber Bautechnisch auch eher schwierig. So viel Überschuss ist es durchs Auto eh nicht wenn man bisschen plant.
19:03 einfach über den Akku puffern.
Zwischendurch 2 Stunden pauschal anschalten und der Akku wird dann wieder nachgeladen mit 900W Überschuss.
Da ich Platz im Keller habe gab es eine BWWP.
Die kommt bei mir auch noch.
Schalt doch einfach 2 der Heizstäbe in Reihe, dann verdoppelt sich der Widerstand und halbiert sich der Strom und Leistung.
Ja, das geht auch, das wollt ich aber im Video nicht zu nennen, da viele die sich damit nicht so auskennen dann eventuell gefährliche Spielereien durchführen.
Ich würde einfach einen Groboost von Growatt kaufen. Da wird immer eine Phase geregelt und die 6kW schafft er auch
Ja der ist mir aber gelinde ausgedruckt zu teuer, da kostet Heizstab so viel wie bei mir Heizstab und Speicher und Steuerung zusammen
Warum verbrennt man seinen Solarstrom mit einem Heizstab?
Wasser ist an sich schon ein ziemlich mieser Energiespeicher in Bezug auf die benötigte Masse. Diesen dann aber noch mit einem Gerät aufzuladen,
welches einen Faktor von 1 hat, ist irgendwie dämlich.
Wenn wir von einer normalen PV Anlage ( keine Insel ) ausgehen, dann bekomme ich Einspeisevergütung.
Aktuell um die 0,8 Cent. Also ist genau das der Preis, den mein verbrauchter Strom kostet.
1kw Wärme kostet mich also mit dem Heizstab ziemlich genau 0,8 Cent.
Eine Brauchwasserwärmepumpe läge bei etwa einem Viertel der Kosten.
Ich hätte vielleicht auf den ersten Blick einen Faktor von 10 in den Anschaffungskosten, die Amortisation hingegen wäre aber nur bei Faktor 4-5 und danach würde ich gegenüber dem Heizstab deutlich besser fahren. Zudem eine BWP noch den Vorteil hat, dass sie einem den Keller dauerhaft kühl und vor allem trocken hält. Gerade in älterem Bestand ein nicht unwichtiger Faktor.
Unterm Strich hätte ich wieder einen ordentlichen Anteil an Strom übrig, welchen ich sinnvoller verbraten könnte.
Letztlich darf natürlich jeder machen, wie er möchte. ;-)
solch ein Heizstab mit Temperatursensor zwischen den Heizschlangen ist für große Schichtspeicher ziemlicher Nonsens. Es braucht schon sehr viel Energie, um auch den unteren Speicherbereich auf 60 Grad zu halten
Warum den Heizstab tauschen? Einfach 2 Heizelemente des Heizstabes in Reihe schalten und schon hat der Heizstab 1 x 1 kWh und 1 x 2 kWh 😉
Wieso in Reihe? Die sind ja für 230v pro Stab ausgelegt. In Reihe hättest du ca.115v. Ich würde sie Parallel Schalten somit haben beide 230v.
@@tobik.3179 Der Ersteller des Videos möchte aber seinen Heizstab tauschen um mit einer Wicklung auf 1kW Leistung zu kommen. Tauschen bedeutet massiven Aufwand da man das Wasser ablassen muss. Schaltet man zwei der Heizelemente in Reihe haben diese zusammen nur noch 1kW Leistung und das 3te Heizelement immer noch 2kW. Die Ansteuerung wird zwar etwas "komplexer" aber man muss eben nichts tauschen.
Die Idee mit Reihenschaltung ist schon richtig. Die Heizelemente sind mehr oder weniger ohmsche Widerstände und arbeiten auch bei geringeren Spannungen.
Die Frage ist eher, ob die Heizelemente intern schon verdrahtet sind und nicht alle Anschlüsse herausgeführt sind, und wie man das dann sinnvoll verschaltet.
Bei alten E-Herden wurde das auch gemacht und nannte sich 7-Takt-Schaltung.
Geiler Tipp geht halt nicht
@@markdebur1180 warum? Wenn sich der Widerstand verdoppelt, weil zwei Heizer in Serie geschaltet sind, dann halbiert sich der Strom. Habe ich etwas übersehen?