Esos bafles son una belleza, Miguel, no los he visto por estos lados del mundo...... creo que nadie los ha importado.......te felicito por haberlos adquirido y gracias por mostrarlos en detalle!!! Saludos desde Argentina!
He escuchado los Ti2K en muchísimas ocasiones en casa de un familiar de Sevilla, que consiguió un par cuando nadie quería invertir en estos JBL. En su día se consideraron una extravagancia de JBL, como la serie Aquarius. Como curiosidad, estaba fabricado en Dinamarca. A mí me gustan bastante, y los más grandes, los Ti10K, son impresionantes. También es verdad que yo no soy imparcial con JBL!
Efectivamente Francisco, son algo extrañas pero a mí me gustan bastante, aunque tengo que decir que no soy muy conocedor de cajas acústicas! Poco a poco voy escuchando sistemas de alta calidad HIEND y voy formando mi criterio. Un cordial saludo!
@@MiguelAngelRacerohola Miguel Ángel, daría buen resultado ese tipo de filtro para unas cajas caseras?con otro tipo de altavoces claro, gracias un saludo
Buenos días: Como siempre un aporte valioso, muy didactico. Oportunidad para aseverar que nunca he percibido que nos quieras vender algo, tus reseñas son muy técnicas...! Cada día entiendo menos a la gente autodenominada Audiofila, sino conocemos la historia, el por dentro y la evolución, como podemos crecer, a dónde queremos llegar. No Soy de defender, peor atacar a alguien, todos los canales y las Personas que se toman su tiempo para aportar a esta afición, me merecen respeto y consideración. Eh insisto en esa palabra " afición" por que a veces percibo fanatismo y adicción, vicio y todos sabemos a donde nos conducen los vicios. Hermosos parlantes que pena que no estén en catálogo, serían una hermosa opción.
Totalmente de acuerdo. Qué importante es disfrutar de nuestra AFICIÓN sin precipitaciones a la hora de tratar de mejorar la experiencia. No hay una relación directa precio/mejora, pero en otros canales se empeñan en repetir mantras de audio marketing, que van calando en el subconsciente de muchos de nosotros, y que nos puede llevar a empezar la casa por el tejado, y entrar en una dinámica de despilfarro económico lamentable. Creo que aunque uno tenga unas posibilidades económicas solventes, hay que rodearse de personas con experiencia, conocimiento técnico, y sin intereses comerciales. Considero a Miguel Ángel una persona muy legal, que nos regala conocimiento para que no metamos mucho la pata y disfrutemos de escuchar música con buena calidad, y sin arruinarnos 👍🏻
Absolutamente increíbles! … ya me había fijado alguna vez en esos altavoces que aparecen en tus vídeos, y no tenía duda de que eran excepcionales, ahora confirmado. Los otros que tienes de la marca Tecnichs también tiene una pinta increíble. Enhorabuena !!! … y he de decir o añadir que la envidia sana no existe, y en ese caso, me muero de envidia 😂😂😂😂😂
Me gusta mucho el tipo de posición que tienes Miguel, tomas distancia y lo comentas con mucha neutralidad. Esto lo aprecio muchísimo, porque normalmente las marcas han trabajado para que nuestra subjetividad se deje llevar, por la razón que sea (estética, posicionamiento de precio, competencia...) y olvidamos lo que tu comentas en muchas ocasiones: la escucha. He comprobado como altavoces creados por estudiantes de electrónica suenan tremendos y espectaculares... pero yo soy victima del marketing!!! Sin duda los altavoces son el componente que más marca la diferencia sobre la escucha. A partir de aquí que si unos buenos altavoces necesitaran unos buenos componentes para sacarle partido, pero unos malos altavoces no hay equipo que los convierta en buenos. Gracias por compartir tus experiencias. Saludos y son unos preciosos altavoces, esa parte subjetiva estética, ya me ha ganado. ;o)
Que gran adquisición Miguel, se ven espectaculares y muy robustos, como para durar muchos años, espero que los disfrutes mucho tiempo y gracias por mostrarnos esas bellezas, saludos.
Eso espero! No suelo ser de cambiar mucho de sistemas de audio y espero que estos estén muchos años en el salón, y nosotros para que los veamos!!! Saludos
Excelente video Miguel tengo estos altavoces har unos 6 años y la verdad tienen muy buen sonido , quiero hacerte un comentario de algo que me he encontrado con estos altavoces, veras mi equipo consta de amplificador Pionee SC-LX87, 2 JBL Ti 10K , 1 JBL TiK center, 1 subwofwer Magnat y 2 satelites traseros y el caso es que al hacer la configuracion automatica de sonido que MCACC que lleva el Pioneer siempre me habian salido qre los Ti 10K no estaban en fase y como el conexionado es el correcto siempre pense que era un error del aplificador , el caso es que ayer cambie de sitio los satelites y al hacer la configuracion automatica de sonido y al salir como de costumbre que los Ti 10K no estaban en fase me dio por probar la polaridad con una pila y cual fue mi sorpresa que al poner el positivo con el terminal rojo los conos de los altavoces de graves en vez de salir afuera iban para dentro es decir polaridad inversa, seguidamente probe el JBL TiK center y este si que sale el como para fuera es decir correcto, ahora tengo la duda de si estan invertidos a proposito por el fabricante o es un error de montaje de cuando los ensamblaron , la cuestion es que he cambiado la polaridad es decie el terminal rojo al polo negativo , no se si sera sugestion pero si antes sonaban bien ahora su sonido es aun mejor . Agradeceria me comentaras si has comprobado la polaridad . Saludos desde Manresa
Hermosa caja Miguel! Muy buena data como siempre 👍👍👍 Serías tan amable de comentar cuál es la versión de la banda sonora que utilizas en tu presentación. Gracias y saludos 🙋♂️
Estupendos altavoces ya me gustaría tenerlos pero recuerda que hay que conectarlos para que suene mejor con una manguera de por lo menos 4 mm de sección y un aislante de otros tres o cuatro milímetros ya sabes a lo que me refiero, y que no vayan a tocar el suelo que vayan apoyados en unos puentecitos desde la etapa hasta el altavoz.....jajaja jajaja un abrazo amigo sigue con tus vídeos que aprendemos mucho de ti, Gracias
Impresionante y un ejemplo de lo que podías comprar nuevo por 2mil euros hace 10 años... si JBL lanzara estos altavoces hoy lo haría a 10mil euros o mas, solo porque la moda es que todo lo que cueste menos de 10mil euros es "entry level".
Buen vídeo. Me he quedado con ganas de ver medidas de respuesta en frecuencia y disto. Porcierto, la resonancia del reflex es el mínimo relativo sobre 33 Hz
Efectivamente Jose, en el valle de impedancia está la clave del sistema, donde trabajan juntos la caja y el puerto. A ver si algún día obtengo las gráficas que comentas, por curiosidad! Saludos
Ya la construí de forma casera, a ver cuando le hago un vídeo, pero es la que tenía con un amplificador en su interior para minimizar cables y hacer las medidas más cómodas! Saludos
Buen trabajo y explicaciones Miguel Ángel. Son unos altavoces, como bien comentas, de muy buena calidad, diseño atractivo y sonido impecable. Me quedo con tu frase que es muy importante. HACER UNA INVERSIÓN INTELIGENTE. Lo complejo es que para ello, hay que contar con conocimientos técnicos, teóricos y prácticos. Sino fuera así, tener la suerte del asesoramiento que podamos recibir en el comercio, se ajuste a lo que realmente solicitemos acorde a la inversión que podamos ofrecer y no a lo que el vendedor le interese en ese momento vendernos. Ya que esas JBL ya no se encuentran o se dejaron de fabricar y no las hay nuevas. ¿Por cuánto dinero crees que podríamos encontrar, unas columnas nuevas, con características, calidad, componentes y sonido similares?. Muchas gracias por compartir de manera altruista, tu talento, experiencia y conocimientos técnicos de ingeniero.
Buenas ,arranque en este tema de hifi con un gran equipo nad previo,etapa,CD cassette radio y unas jbl ti 400 made in Dinamarca. La verdad que fue un equipo poco aprovechado enseguida me picó el bicho de la audiofila y empecé a meterme en este mundo de otros equipos ,cambios y sin descansar
Gracias por comentar, es normal lo del bicho, no eres el único. Yo en la electrónica hace años que paré después de comprobar y estudiar que los amplificadores de alta fidelidad decentes suenan todos prácticamente iguales!!! Saludos
No me extraña. Yo los escuché hace muchos años y aparte de costar un pastón, sonaban de escándalo. Nunca me los pude permitir y siempre recordaré esos bajos.
Las caracteristicas de impedancia son realmente buenas, pero nunca me han gustado los conos metalicos y los puertos basf-reflex, cosa de gustos, de todas formas yo siempre he dicho que cada caja tiene su sonido particular que aprendemos a amar y no hace falta que sean carisimas. Segun la sala de escucha seria aconsejable una potencia de amplificador y unas cajas y ademas estas, serian mas adecuadas que otras segun el programa musical que escuchemos. Un saludo a todos y gracias señor Racero por desnudar sus cajas para que nosotro podamos aprender.
Excelentes videos!, tengo una consulta tengo el hermano pequeño del preamplificador yamaha el c4, pero los selectores de entrada de phono no hacen bien contacto sabras si hay alguna solucion ya fueron limpiados pero al poco tiempo volvio a pasar. Saludos Miguel
Siempre me llama la atención (tanto en estos tipos de altavoces y los no tan profesionales) la distribución del cableado y el divisor de frecuencias que siempre están invadiendo el espacio acústico y no lo independizan de forma que el divisor este totalmente a parte y los cables por lo menos estuvieran adheridos al cuerpo y solo el pequeño tramo indispensable para la bornera del altavoz quede expuesto. Lo veo raro al mirar por dentro algo tan costoso y que dicen que otorga la mayor claridad de sonido. No sé, los veo y parece que veo a un chino armando rápidamente en la linea de producción, poniendo adhesivos y bridas plásticas! Si alguien está bien informado de este tema estaría bueno que lo comparta. Saludos a todos desde Montevideo Uruguay 🇺🇾
"Lo que no se ve no existe", o bien "ojos que no ven corazón que no siente". Tiene usted toda la razón, pocas marcas aplican también la estética en el interior de las cajas. La calidad de esta es muy buena en todos los sentidos. En esa época se usaban paneles alquitranados y muy pesados en el interior para dar peso y aislamiento a las cajas, junto a materiales diferentes en las membranas y carcasas de los altavoces. Creo que lo que se pretendía era cablear y montar muy rápido una de estas cajas para abaratar en la mano de obra, que es lo único que no se oye.
Si nos preocupamos por una pieza tan pequeña del interior, ¿Como gestionamos lo que hay fuera? tu nariz y las orejas, ¿provocarán rebotes no deseados en la zona exterior, que es la zona importante? ¿Y otros elementos, como tus zapatillas, jarrones, figuritas, etc? En resumen, no es importante, más allá, de que vibren
@@cubstercub2532 No me voy a hacer cirugía estética de la nariz para evitar rebotes indeseados ni me voy a poner calzado especial o andar descalzo para lo mismo. Mi punto va en dirección de lo que te ofrecen y te cobran diciendo que son cajas acústicas de lo mejor, y me pregunto: ¿habrá mejoría si esos elementos se gestionan de otra manera que todavía no he visto y justifique aún más su precio y prestación? Nada más que eso. La sala donde se disfruta el sonido (creo que ya lo sabés) siempre se ajusta con elementos acústicos de absorción y reflexión, y disposición de los altavoces para lograr la mejor acústica. Saludos.
@@josem1799 pues por ese motivo, lo que altera el interior de la caja, no es importante, hay muchas más costas que tener en cuenta fuera, el tratamiento acústico de la sala y el aislamiento, (para que no entren sonidos desde fuera) es lo más importante, notar, que rara vez se consigue una adaptación tan precisa, como para que sea importante el interior de la caja
Hola, puede ser que no suena mal pero a High End seguro que no suenan. Puedes hacer una ensalda con ingredientes de Mercadona y si se puede comer pero nunca no sera como una del huerto o Ametller …etc Los componentes son muy importantes, yo he cambiado los componentes en varias cajas poniendo los mismos valores con componentes de calidad y la mejora es brutal. Tengo un amigo que tiene estas cajas y que las modifico totalmente pero aun no las he podido escuchar pero soy seguro que suena mucho mejor que antes Un saludo
Hola Jesus realmente no puedo opinar ya que nunca los he escuchado, tengo interés algún día de escucharlos para ver cómo se desempeñan en las zonas bajas y altas del espectro audible!! Saludos
Todas las ventajas de no tener filtros que influirian como distorsiones en la banda de cruce de los filtros , y la desventaja de limitar el ancho de banda en los extremos. Pero no todos estos equipos son iguales, yo los recomendaría para los forofos de la música clásica, donde hacer sonar 120 instrumentos a la vez tiene una complejidad enorme a la hora de reproducir tantos instrumentos y sus armónicos a la vez.
@@juangallego4649 hola Juan. Comparto totalmente tus apreciaciones. Los medios y altos son muy buenos. La definición y calidad en clásica, jazz, voces sobre todo feministas y cuerda son muy buenas. No son aptos para electrónica y se defienden en rock. Como dices para ciertos géneros son muy buenos ( las voces increíbles). Los graves no son lo suyo pues no bajan de 50 hz. Cuando quiero contundencia apoyo con un subwoofer y el círculo se cierra pero nunca lo hago por el tipo de música que escucho. 94 DB por lo que con 8 w me sobra. Opino como Miguel en el tema amplificación y le doy más importancia a la fuente, altavoz y sala que al amplificador. Muy contento con ellos. Un saludo
Realmente para clásica no veo apropiado un full range, la música clásica tiene una gama de frecuencias muy amplia, y el grave en una orquesta es muy importante, si no suena muy chillon y te pierdes el grave, el sonido es poco natural y fatigante, es mejor un altavoz bien hecho multivia y un buen ampli con generosa potencia que no se venga abajo cuando haya demanda de grave. Los fr no entiendo nada porque se afanan en idolatrarlos, cuando los altavoces de doble cono fueron una solución económica empleada en el pasado, luego se evolucionó al sistema multivia y mejor aún, un sistema activo, pero eso es muy complejo, yo soy fanático de la clásica, el mejor resultado lo he encontrado con un sistema de home cinema, si, me tacharan de loco, pero con dos monitores y un subwoofer se puede obtener una respuesta muy superior a un par de cajas, porqué un hc? Pues porque estos amplis permiten un ajuste muy fino del subwoofer, al cortarlos via dsp a la frecuencia que mejor se adapte a tus monitores, además el dsp permite corregir la acústica de la sala, cosa que no pueden hacer los amplis tradicionales, en ese aspecto son muy superiores y de segunda mano están regalados porque nadie los quiere a los pobrecillos...
@@jvilarrubi gracias por tu aportación y experiencia, naturalmente no todos los sistemas son iguales, hay que tener en cuenta que la orquesta clásica en realidad no contiene esos graves que bajan a los 20hz pocos instrumentos alcanza esas frecuencias talvez el piano y el órgano, los demás incluidos bombo y timbales así como bajos, se quedan bastante arriba, siendo suficientes sistemas que se queden entre 35 y 40hz. Por otra parte al dividir las frecuencias en los filtros tenemos beneficios, dinámica independiente de cada altavoz y una intermodulación menor, pero el cruce de estos filtros puede estropear bastante la imagen sonora. Aveces para obtener una buena dinámica se emplean sistemas auto amplificados y ecualización, esto puede corregir los defectos propios de la sala , pero la sala seguirá con estos defectos, por otra parte, ningún ecualizador es neutro y añade sus propios ruidos y su propia distorsión. Si es verdad que a algunos les gusta la música más coloreada, graves mas acentuados y agudos también, pero para que esto se pueda hacer con proporciones correctas para cada oído particular, se ha de poder contar con una grabación plana y un sistema plano en respuesta de frecuencia y dinámica, y luego si te apetece puedes usar el propio control de tono de tu sistema, sabiendo las distorsiones que mete. Un saludo.
No en absoluto, los electroliticos no son malos y están en las redes de compensación !!! Los núcleos de las bobinas no son malos tampoco mientras no se saturen y no es el caso! Saludos
@@matias3277 supongo que el señor Racero no ha puesto ningún material anti-resonsnte, pero en esa época se solía poner una primera capa de un material compuesto por pasta de madera alquitranada o similar que añade bastante peso al conjunto y luego otros materiales más blandos o algodonosos, el peor material interno que he visto fue en unas B&W creo recordar que fueron las Matrix 1 con unos panales rellenos de gomaespuma que no soportaban las notas más potentes de los conciertos para piano de Beethoven. Entraban en resonancia descaradamente. Puestos en contacto con la empresa inglesa nunca me contestaron a pesar de estar estas cajas en garantía.
@@juangallego4649 Un experimento que pienso hacer es pintar con brea las partes interiores, que ya están revestidas en corcho y fieltro, y luego voy a revestir el exterior de las paredes con plomo 0.5mm y corcho de 6mm de espesor, arriba de eso va chapa de madera. Creo que va a dar buenos resultados, después les cuento.
@@matias3277 Matías, ahorra ese trabajo, no se de que cajas se trata, pero los recintos acústicos tienen su propio desarrollo, ya están calculados y dan las mejores prestaciones con los altavoces que montan cada fabricante y si no es así, porque son de fabricantes o modelos de baja gama no merece la pena la inversion. Recuerdo que en su momento fabrique una copia exacta de las famosas 801 de B&W hace casi 40 años yo trabajaba en una reputada ebanistería y tenia medios para hacerlo, además añadí un panel interno relleno de hormigón, añadí unos altavoces DAS woofer de 12" medios seda de 2" y para agudos uno de 1" no recuerdo los modelos exactos pero en su recinto original bass-reflex sonaban impresionantes, cada imitación pesaba algo mas de 50Kg. Resultado: Graves decepcionantes eso si los medios y agudos algo mejor al poder orientar independientemente cada altavoz pero.. a pesar del retraso del altavoz de agudos y medios respecto a Woofer no se mejoró nada la coherencia entre medios y agudos. Resumiendo, de haber calculado independientemente cada altavoz y su filtro se podría haber aprovechado ese gran trabajo de las cajas pero estos altavoces rendían estupendamente en el recinto que si calculó D.A.S.
@@juangallego4649 Hola Juan, ahora ando con poco tiempo para escribir pero estas son mías, de libros viejos que tengo en mi casa. A las cajas de marca, no las toco y menos si es una marca buena.
JBL para mi la mejor. En el coche tengo de 12 pulgadas 4 ohmios, en la habitación de mi hijo dos de 15 pulgadas 4 ohmios 1200 de pico. En el comedor amplificador harman kardon avr 130 con con los altavoces JBL con Tweeter veyma y graves veyma xtreme 12 pulgadas car audio. 😂😂😂estoy medio sordo pero bueno es lo que tiene. Queee
Me pregunto si, en función de la curva de impedancia de las cajas, un subwoofer para frecuencias inferiores a 80 Hz podría mejorar el rendimiento del sistema.
Los componentes del crossower son baratisimas :( condesatores electrolicticos, inductores con ferita ... etc, no escuche este modelo pero por lo visto los componentes del crossover no son nada buenas Un saludo
Por ser baratos como dice usted no significa que no hagan la función que deben hacer. De Hecho tiene 25 años y siguen realizando su función correctamente, además suenan muy bien. Saludos
Los filtros/crossover pasivos solo producen problemas de fase, sobretodo cuando se usan condensadores de BAJA calidad. Los monitores de estudio tienen filtrado activo y son superiores. Luego no vas a encontrar diferencias significativas entre amplificar unos pasivos con un hiend o unos genelec activos son su propia amplificación, pero la mayoría de audiófilos no han escuchado unos buenos monitores profesionales, y si lo han hecho se niegan a reconocer que todo su equipo es equivalente o inferior a ese todo en uno, además la simplicidad de tenerlo todo integrado es justo lo que un audiófilo odia, lo que busca es comprar cada componente como si se tratase de un Santo Grial. Todo para escucharlo en una sala mediocre o no tener ni una sala para ello y que la familia no deje ni escuchar un rato música después de gastar miles de euros. Es como comprar guitarras eléctricas y luego ni tocarlas. Amén
Esos bafles son una belleza, Miguel, no los he visto por estos lados del mundo...... creo que nadie los ha importado.......te felicito por haberlos adquirido y gracias por mostrarlos en detalle!!! Saludos desde Argentina!
Mario gracias por tu comentario!!! Saludos
He escuchado los Ti2K en muchísimas ocasiones en casa de un familiar de Sevilla, que consiguió un par cuando nadie quería invertir en estos JBL. En su día se consideraron una extravagancia de JBL, como la serie Aquarius.
Como curiosidad, estaba fabricado en Dinamarca.
A mí me gustan bastante, y los más grandes, los Ti10K, son impresionantes. También es verdad que yo no soy imparcial con JBL!
Efectivamente Francisco, son algo extrañas pero a mí me gustan bastante, aunque tengo que decir que no soy muy conocedor de cajas acústicas! Poco a poco voy escuchando sistemas de alta calidad HIEND y voy formando mi criterio. Un cordial saludo!
@@MiguelAngelRacerohola Miguel Ángel, daría buen resultado ese tipo de filtro para unas cajas caseras?con otro tipo de altavoces claro, gracias un saludo
@@BHT2951 hola no, los filtros se hacen según especificaciones de los drivers, saludos
Buenas tardes Miguel y a todos 🙋♂🎼🎶🎵💖👍. La primera ves que lo veo
Buenos días:
Como siempre un aporte valioso, muy didactico.
Oportunidad para aseverar que nunca he percibido que nos quieras vender algo, tus reseñas son muy técnicas...!
Cada día entiendo menos a la gente autodenominada Audiofila, sino conocemos la historia, el por dentro y la evolución, como podemos crecer, a dónde queremos llegar.
No Soy de defender, peor atacar a alguien, todos los canales y las Personas que se toman su tiempo para aportar a esta afición, me merecen respeto y consideración.
Eh insisto en esa palabra " afición" por que a veces percibo fanatismo y adicción, vicio y todos sabemos a donde nos conducen los vicios.
Hermosos parlantes que pena que no estén en catálogo, serían una hermosa opción.
Gracias Sandro por tus sensatas palabras.
A mi también me invade a veces sensaciones bastantes extrañas con respecto a este mundo del audio. Saludos
Totalmente de acuerdo.
Qué importante es disfrutar de nuestra AFICIÓN sin precipitaciones a la hora de tratar de mejorar la experiencia.
No hay una relación directa precio/mejora, pero en otros canales se empeñan en repetir mantras de audio marketing, que van calando en el subconsciente de muchos de nosotros, y que nos puede llevar a empezar la casa por el tejado, y entrar en una dinámica de despilfarro económico lamentable.
Creo que aunque uno tenga unas posibilidades económicas solventes, hay que rodearse de personas con experiencia, conocimiento técnico, y sin intereses comerciales.
Considero a Miguel Ángel una persona muy legal, que nos regala conocimiento para que no metamos mucho la pata y disfrutemos de escuchar música con buena calidad, y sin arruinarnos 👍🏻
Impresionantes altavoces con magnifica ingeniería. Gracias por compartir y felicitaciones !!
Absolutamente increíbles! … ya me había fijado alguna vez en esos altavoces que aparecen en tus vídeos, y no tenía duda de que eran excepcionales, ahora confirmado. Los otros que tienes de la marca Tecnichs también tiene una pinta increíble.
Enhorabuena !!!
… y he de decir o añadir que la envidia sana no existe, y en ese caso, me muero de envidia 😂😂😂😂😂
Los technihs son también muy buenos!!! Saludos Enrique
Me gusta mucho el tipo de posición que tienes Miguel, tomas distancia y lo comentas con mucha neutralidad. Esto lo aprecio muchísimo, porque normalmente las marcas han trabajado para que nuestra subjetividad se deje llevar, por la razón que sea (estética, posicionamiento de precio, competencia...) y olvidamos lo que tu comentas en muchas ocasiones: la escucha.
He comprobado como altavoces creados por estudiantes de electrónica suenan tremendos y espectaculares... pero yo soy victima del marketing!!!
Sin duda los altavoces son el componente que más marca la diferencia sobre la escucha. A partir de aquí que si unos buenos altavoces necesitaran unos buenos componentes para sacarle partido, pero unos malos altavoces no hay equipo que los convierta en buenos.
Gracias por compartir tus experiencias.
Saludos y son unos preciosos altavoces, esa parte subjetiva estética, ya me ha ganado. ;o)
Gracias por el comentario, yo no soy un Audiofilo, soy un aficionado a la música y un ingeniero que siempre amó los sistemas de audio. Saludos
Que gran adquisición Miguel, se ven espectaculares y muy robustos, como para durar muchos años, espero que los disfrutes mucho tiempo y gracias por mostrarnos esas bellezas, saludos.
Eso espero! No suelo ser de cambiar mucho de sistemas de audio y espero que estos estén muchos años en el salón, y nosotros para que los veamos!!! Saludos
Tienen ese punto claro de exclusividad en su diseño se le intuye la calidad. Saludos, muy buena la descripción como siempre.
Gracias Alberto, saludos
Muy buen vídeo y sigo aprendiendo gracias a ti.un saludo Miguel Ángel.
Excelente video Miguel tengo estos altavoces har unos 6 años y la verdad tienen muy buen sonido , quiero hacerte un comentario de algo que me he encontrado con estos altavoces, veras mi equipo consta de amplificador Pionee SC-LX87, 2 JBL Ti 10K , 1 JBL TiK center, 1 subwofwer Magnat y 2 satelites traseros y el caso es que al hacer la configuracion automatica de sonido que MCACC que lleva el Pioneer siempre me habian salido qre los Ti 10K no estaban en fase y como el conexionado es el correcto siempre pense que era un error del aplificador , el caso es que ayer cambie de sitio los satelites y al hacer la configuracion automatica de sonido y al salir como de costumbre que los Ti 10K no estaban en fase me dio por probar la polaridad con una pila y cual fue mi sorpresa que al poner el positivo con el terminal rojo los conos de los altavoces de graves en vez de salir afuera iban para dentro es decir polaridad inversa, seguidamente probe el JBL TiK center y este si que sale el como para fuera es decir correcto, ahora tengo la duda de si estan invertidos a proposito por el fabricante o es un error de montaje de cuando los ensamblaron , la cuestion es que he cambiado la polaridad es decie el terminal rojo al polo negativo , no se si sera sugestion pero si antes sonaban bien ahora su sonido es aun mejor .
Agradeceria me comentaras si has comprobado la polaridad .
Saludos desde Manresa
Una maravilla, para disfrutarlos mucho tiempo 👏👏
Siiii esos están bien construidos en esos años sony saco unos altavoces parecidos.
Un abrazo
Totalmente de acuerdo contigo, los altavoces son el eslabón más "débil". Gracias por los vídeos con toda la info que das
Es donde creo y pienso que hay que gastarse el dinero!!! Saludos
Sin dudas concuerdo lo mejor es invertir en altavoz 🔊🔇
Para mí es la inversión más inteligente ! Saludos
Hermosas y fiables gracias por el contenido saludos desde México
Gracias a ti!!
Estupendo video y mejores cajas!!!
Hola miguel andentro del bafle tiene esas placas de goma espuma que es la misma que se usa para acustizar las salas?
Hola, si así es !! Saludos
Miguel muchas felicidades por adquirir esos bafles son costosos muy buen review muy bien detallado saludos
Carlos gracias a ti!! Saludos
Tiene que ser una experiencia oirlos en vivo , disfrutalos.
Suenan muy bien
Tremendas cajas ,las he tenido en casa y se como se defienden....Buena compra Miguel
Así es!!!
Esos altavoces JBL tienen pinta de ser una pasada, entiendo que necesitan una sala grande para que respiren bien y una buena electrónica.
Admiten hasta 400W, pero son potencias muy altas
Hermosa caja Miguel! Muy buena data como siempre 👍👍👍
Serías tan amable de comentar cuál es la versión de la banda sonora que utilizas en tu presentación. Gracias y saludos 🙋♂️
Estupendos altavoces ya me gustaría tenerlos pero recuerda que hay que conectarlos para que suene mejor con una manguera de por lo menos 4 mm de sección y un aislante de otros tres o cuatro milímetros ya sabes a lo que me refiero, y que no vayan a tocar el suelo que vayan apoyados en unos puentecitos desde la etapa hasta el altavoz.....jajaja jajaja un abrazo amigo sigue con tus vídeos que aprendemos mucho de ti, Gracias
Una maravilla 👌🏻👌🏻
Un saludos Pascual
Impresionante y un ejemplo de lo que podías comprar nuevo por 2mil euros hace 10 años... si JBL lanzara estos altavoces hoy lo haría a 10mil euros o mas, solo porque la moda es que todo lo que cueste menos de 10mil euros es "entry level".
La verdad que realmente no entiendo el precio de los altavoces, pero suelen ser caros! Saludos
Buen vídeo. Me he quedado con ganas de ver medidas de respuesta en frecuencia y disto. Porcierto, la resonancia del reflex es el mínimo relativo sobre 33 Hz
Efectivamente Jose, en el valle de impedancia está la clave del sistema, donde trabajan juntos la caja y el puerto.
A ver si algún día obtengo las gráficas que comentas, por curiosidad!
Saludos
Fabulosos yo también tendría pensamientos positivos. Cuando vas hacer el video de la caja arta con amplificador,gracias por tu canal
Ya la construí de forma casera, a ver cuando le hago un vídeo, pero es la que tenía con un amplificador en su interior para minimizar cables y hacer las medidas más cómodas! Saludos
Buen trabajo y explicaciones Miguel Ángel. Son unos altavoces, como bien comentas, de muy buena calidad, diseño atractivo y sonido impecable. Me quedo con tu frase que es muy importante. HACER UNA INVERSIÓN INTELIGENTE. Lo complejo es que para ello, hay que contar con conocimientos técnicos, teóricos y prácticos. Sino fuera así, tener la suerte del asesoramiento que podamos recibir en el comercio, se ajuste a lo que realmente solicitemos acorde a la inversión que podamos ofrecer y no a lo que el vendedor le interese en ese momento vendernos. Ya que esas JBL ya no se encuentran o se dejaron de fabricar y no las hay nuevas. ¿Por cuánto dinero crees que podríamos encontrar, unas columnas nuevas, con características, calidad, componentes y sonido similares?. Muchas gracias por compartir de manera altruista, tu talento, experiencia y conocimientos técnicos de ingeniero.
Buenas ,arranque en este tema de hifi con un gran equipo nad previo,etapa,CD cassette radio y unas jbl ti 400 made in Dinamarca. La verdad que fue un equipo poco aprovechado enseguida me picó el bicho de la audiofila y empecé a meterme en este mundo de otros equipos ,cambios y sin descansar
Gracias por comentar, es normal lo del bicho, no eres el único. Yo en la electrónica hace años que paré después de comprobar y estudiar que los amplificadores de alta fidelidad decentes suenan todos prácticamente iguales!!! Saludos
No me extraña. Yo los escuché hace muchos años y aparte de costar un pastón, sonaban de escándalo. Nunca me los pude permitir y siempre recordaré esos bajos.
Tiene unos buenos bajos!! Saludos
Las caracteristicas de impedancia son realmente buenas, pero nunca me han gustado los conos metalicos y los puertos basf-reflex, cosa de gustos, de todas formas yo siempre he dicho que cada caja tiene su sonido particular que aprendemos a amar y no hace falta que sean carisimas.
Segun la sala de escucha seria aconsejable una potencia de amplificador y unas cajas y ademas estas, serian mas adecuadas que otras segun el programa musical que escuchemos.
Un saludo a todos y gracias señor Racero por desnudar sus cajas para que nosotro podamos aprender.
Juan siempre unos comentarios muy acertados, un cordial saludo
Excelentes videos!, tengo una consulta tengo el hermano pequeño del preamplificador yamaha el c4, pero los selectores de entrada de phono no hacen bien contacto sabras si hay alguna solucion ya fueron limpiados pero al poco tiempo volvio a pasar. Saludos Miguel
Hola por ultrasonidos
@@MiguelAngelRaceroMuchas gracias
Don Miguel, podría hacerle una aproximación a los nuevos #JBL de la Serie #Stage2 ?? Agradezco de antemano por su gentileza!
Siempre me llama la atención (tanto en estos tipos de altavoces y los no tan profesionales) la distribución del cableado y el divisor de frecuencias que siempre están invadiendo el espacio acústico y no lo independizan de forma que el divisor este totalmente a parte y los cables por lo menos estuvieran adheridos al cuerpo y solo el pequeño tramo indispensable para la bornera del altavoz quede expuesto. Lo veo raro al mirar por dentro algo tan costoso y que dicen que otorga la mayor claridad de sonido. No sé, los veo y parece que veo a un chino armando rápidamente en la linea de producción, poniendo adhesivos y bridas plásticas! Si alguien está bien informado de este tema estaría bueno que lo comparta. Saludos a todos desde Montevideo Uruguay 🇺🇾
"Lo que no se ve no existe", o bien "ojos que no ven corazón que no siente".
Tiene usted toda la razón, pocas marcas aplican también la estética en el interior de las cajas.
La calidad de esta es muy buena en todos los sentidos.
En esa época se usaban paneles alquitranados y muy pesados en el interior para dar peso y aislamiento a las cajas, junto a materiales diferentes en las membranas y carcasas de los altavoces.
Creo que lo que se pretendía era cablear y montar muy rápido una de estas cajas para abaratar en la mano de obra, que es lo único que no se oye.
Si nos preocupamos por una pieza tan pequeña del interior, ¿Como gestionamos lo que hay fuera? tu nariz y las orejas, ¿provocarán rebotes no deseados en la zona exterior, que es la zona importante? ¿Y otros elementos, como tus zapatillas, jarrones, figuritas, etc?
En resumen, no es importante, más allá, de que vibren
@@cubstercub2532 No me voy a hacer cirugía estética de la nariz para evitar rebotes indeseados ni me voy a poner calzado especial o andar descalzo para lo mismo. Mi punto va en dirección de lo que te ofrecen y te cobran diciendo que son cajas acústicas de lo mejor, y me pregunto: ¿habrá mejoría si esos elementos se gestionan de otra manera que todavía no he visto y justifique aún más su precio y prestación? Nada más que eso. La sala donde se disfruta el sonido (creo que ya lo sabés) siempre se ajusta con elementos acústicos de absorción y reflexión, y disposición de los altavoces para lograr la mejor acústica. Saludos.
@@josem1799 pues por ese motivo, lo que altera el interior de la caja, no es importante, hay muchas más costas que tener en cuenta fuera, el tratamiento acústico de la sala y el aislamiento, (para que no entren sonidos desde fuera) es lo más importante, notar, que rara vez se consigue una adaptación tan precisa, como para que sea importante el interior de la caja
@@cubstercub2532 Ok
Muchas gracias por compartir. Cuál sería el precio aproximado de estás maravillas ?
Hola, actualmente se pueden conseguir de segunda mano entre 1500 y 2000€ aproximadamente! Saludos
Hola, puede ser que no suena mal pero a High End seguro que no suenan.
Puedes hacer una ensalda con ingredientes de Mercadona y si se puede comer pero nunca no sera como una del huerto o Ametller …etc
Los componentes son muy importantes, yo he cambiado los componentes en varias cajas poniendo los mismos valores con componentes de calidad y la mejora es brutal.
Tengo un amigo que tiene estas cajas y que las modifico totalmente pero aun no las he podido escuchar pero soy seguro que suena mucho mejor que antes
Un saludo
Gracias por su aporte! Saludos
alucinaba que esos 2 woofers eran de 10 o 12 pulgadas, parecen gigantes y solo eran de 8 " 😮
Que opinas de los fullrange? Tengo unos de lyritech desde hace 2 meses y estoy alucinando como suenan sin Crossover. Un saludo
Hola Jesus realmente no puedo opinar ya que nunca los he escuchado, tengo interés algún día de escucharlos para ver cómo se desempeñan en las zonas bajas y altas del espectro audible!! Saludos
Todas las ventajas de no tener filtros que influirian como distorsiones en la banda de cruce de los filtros , y la desventaja de limitar el ancho de banda en los extremos.
Pero no todos estos equipos son iguales, yo los recomendaría para los forofos de la música clásica, donde hacer sonar 120 instrumentos a la vez tiene una complejidad enorme a la hora de reproducir tantos instrumentos y sus armónicos a la vez.
@@juangallego4649 hola Juan. Comparto totalmente tus apreciaciones. Los medios y altos son muy buenos. La definición y calidad en clásica, jazz, voces sobre todo feministas y cuerda son muy buenas. No son aptos para electrónica y se defienden en rock. Como dices para ciertos géneros son muy buenos ( las voces increíbles). Los graves no son lo suyo pues no bajan de 50 hz. Cuando quiero contundencia apoyo con un subwoofer y el círculo se cierra pero nunca lo hago por el tipo de música que escucho. 94 DB por lo que con 8 w me sobra. Opino como Miguel en el tema amplificación y le doy más importancia a la fuente, altavoz y sala que al amplificador. Muy contento con ellos. Un saludo
Realmente para clásica no veo apropiado un full range, la música clásica tiene una gama de frecuencias muy amplia, y el grave en una orquesta es muy importante, si no suena muy chillon y te pierdes el grave, el sonido es poco natural y fatigante, es mejor un altavoz bien hecho multivia y un buen ampli con generosa potencia que no se venga abajo cuando haya demanda de grave. Los fr no entiendo nada porque se afanan en idolatrarlos, cuando los altavoces de doble cono fueron una solución económica empleada en el pasado, luego se evolucionó al sistema multivia y mejor aún, un sistema activo, pero eso es muy complejo, yo soy fanático de la clásica, el mejor resultado lo he encontrado con un sistema de home cinema, si, me tacharan de loco, pero con dos monitores y un subwoofer se puede obtener una respuesta muy superior a un par de cajas, porqué un hc? Pues porque estos amplis permiten un ajuste muy fino del subwoofer, al cortarlos via dsp a la frecuencia que mejor se adapte a tus monitores, además el dsp permite corregir la acústica de la sala, cosa que no pueden hacer los amplis tradicionales, en ese aspecto son muy superiores y de segunda mano están regalados porque nadie los quiere a los pobrecillos...
@@jvilarrubi gracias por tu aportación y experiencia, naturalmente no todos los sistemas son iguales, hay que tener en cuenta que la orquesta clásica en realidad no contiene esos graves que bajan a los 20hz pocos instrumentos alcanza esas frecuencias talvez el piano y el órgano, los demás incluidos bombo y timbales así como bajos, se quedan bastante arriba, siendo suficientes sistemas que se queden entre 35 y 40hz.
Por otra parte al dividir las frecuencias en los filtros tenemos beneficios, dinámica independiente de cada altavoz y una intermodulación menor, pero el cruce de estos filtros puede estropear bastante la imagen sonora.
Aveces para obtener una buena dinámica se emplean sistemas auto amplificados y ecualización, esto puede corregir los defectos propios de la sala , pero la sala seguirá con estos defectos, por otra parte, ningún ecualizador es neutro y añade sus propios ruidos y su propia distorsión.
Si es verdad que a algunos les gusta la música más coloreada, graves mas acentuados y agudos también, pero para que esto se pueda hacer con proporciones correctas para cada oído particular, se ha de poder contar con una grabación plana y un sistema plano en respuesta de frecuencia y dinámica, y luego si te apetece puedes usar el propio control de tono de tu sistema, sabiendo las distorsiones que mete.
Un saludo.
Parece un gran altavoz pero, no te preocupa tanto electrolítico y imán en núcleo de bobinas?
No en absoluto, los electroliticos no son malos y están en las redes de compensación !!! Los núcleos de las bobinas no son malos tampoco mientras no se saturen y no es el caso! Saludos
Hola Miguel, me encanta el contenido del canal. Pregunto: cuál es el material antiresonante que pusiste en las paredes de las cajas?
@@matias3277 supongo que el señor Racero no ha puesto ningún material anti-resonsnte, pero en esa época se solía poner una primera capa de un material compuesto por pasta de madera alquitranada o similar que añade bastante peso al conjunto y luego otros materiales más blandos o algodonosos, el peor material interno que he visto fue en unas B&W creo recordar que fueron las Matrix 1 con unos panales rellenos de gomaespuma que no soportaban las notas más potentes de los conciertos para piano de Beethoven.
Entraban en resonancia descaradamente.
Puestos en contacto con la empresa inglesa nunca me contestaron a pesar de estar estas cajas en garantía.
Gracias, y el compañero Juan te ha respondido!!! Saludos
@@juangallego4649 Un experimento que pienso hacer es pintar con brea las partes interiores, que ya están revestidas en corcho y fieltro, y luego voy a revestir el exterior de las paredes con plomo 0.5mm y corcho de 6mm de espesor, arriba de eso va chapa de madera. Creo que va a dar buenos resultados, después les cuento.
@@matias3277 Matías, ahorra ese trabajo, no se de que cajas se trata, pero los recintos acústicos tienen su propio desarrollo, ya están calculados y dan las mejores prestaciones con los altavoces que montan cada fabricante y si no es así, porque son de fabricantes o modelos de baja gama no merece la pena la inversion.
Recuerdo que en su momento fabrique una copia exacta de las famosas 801 de B&W hace casi 40 años yo trabajaba en una reputada ebanistería y tenia medios para hacerlo, además añadí un panel interno relleno de hormigón, añadí unos altavoces DAS woofer de 12" medios seda de 2" y para agudos uno de 1" no recuerdo los modelos exactos pero
en su recinto original bass-reflex sonaban impresionantes, cada imitación pesaba algo mas de 50Kg. Resultado: Graves decepcionantes eso si los medios y agudos algo mejor al poder orientar independientemente cada altavoz pero.. a pesar del retraso del altavoz de agudos y medios respecto a Woofer no se mejoró nada la coherencia entre medios y agudos.
Resumiendo, de haber calculado independientemente cada altavoz y su filtro se podría haber aprovechado ese gran trabajo de las cajas pero estos altavoces rendían estupendamente en el recinto que si calculó D.A.S.
@@juangallego4649 Hola Juan, ahora ando con poco tiempo para escribir pero estas son mías, de libros viejos que tengo en mi casa. A las cajas de marca, no las toco y menos si es una marca buena.
👍♥️🫂
JBL para mi la mejor. En el coche tengo de 12 pulgadas 4 ohmios, en la habitación de mi hijo dos de 15 pulgadas 4 ohmios 1200 de pico. En el comedor amplificador harman kardon avr 130 con con los altavoces JBL con Tweeter veyma y graves veyma xtreme 12 pulgadas car audio. 😂😂😂estoy medio sordo pero bueno es lo que tiene. Queee
No eres el único que está medio sordo!!! 😉😆
Están otras marcas que son de mucha potencia pero para escuchar algo que te tienen que relajante no es necesario.
La serie tiene un subwoofer. TiK Sub.
Pues no lo sabía, gracias
@@MiguelAngelRacero a tí por tus vídeos
@@MiguelAngelRacero la referencia exacta es, JBL TIK Máster Sub.
Me pregunto si, en función de la curva de impedancia de las cajas, un subwoofer para frecuencias inferiores a 80 Hz podría mejorar el rendimiento del sistema.
Los componentes del crossower son baratisimas :( condesatores electrolicticos, inductores con ferita ... etc, no escuche este modelo pero por lo visto los componentes del crossover no son nada buenas
Un saludo
Por ser baratos como dice usted no significa que no hagan la función que deben hacer. De Hecho tiene 25 años y siguen realizando su función correctamente, además suenan muy bien. Saludos
Los filtros/crossover pasivos solo producen problemas de fase, sobretodo cuando se usan condensadores de BAJA calidad. Los monitores de estudio tienen filtrado activo y son superiores. Luego no vas a encontrar diferencias significativas entre amplificar unos pasivos con un hiend o unos genelec activos son su propia amplificación, pero la mayoría de audiófilos no han escuchado unos buenos monitores profesionales, y si lo han hecho se niegan a reconocer que todo su equipo es equivalente o inferior a ese todo en uno, además la simplicidad de tenerlo todo integrado es justo lo que un audiófilo odia, lo que busca es comprar cada componente como si se tratase de un Santo Grial. Todo para escucharlo en una sala mediocre o no tener ni una sala para ello y que la familia no deje ni escuchar un rato música después de gastar miles de euros. Es como comprar guitarras eléctricas y luego ni tocarlas. Amén
Muy buenos parlantes saludos
Saludos