Не делай треугольную ферму пока не посмотришь это видео
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 เม.ย. 2022
- Проектирование, консультации:
ВК: weberburg
Mail: weberburg@mail.ru
Группа ВК: engiclub
Донат: www.donationalerts.com/r/vebera
Сбербанк: 4276 0200 9040 7518 - Вебер Антон Викторович
Вот читаю комменты и задаюсь вопросом: ну, если никто не ставит треугольную ферму на острый конец, то кто криво кладёт кирпичи? Кто криво ставит крыши и окна? Кто не выполняет требования проектов и инструкций по применению материалов? Кто, кто эти люди, чью «кривую» работу я вижу каждый день?… И где мне найти тех самых никто?…
В том и дело, что эти люди не видели это видео.
Нигде, их не существует 😂😂😂
Ставят :)
(видел как минимум 3 навеса под машину) угол в которых состовляет от 10-20 градусов
они не сидять в этих ваших интернетах.
Извиняюсь что не в тему, подскажите на что лучше поставить газобетонную стену , на двутавр или профильную трубу?
Есть такой предмет - сопромат. 1 Определяем исходные данные: балка на двух опора (по краям) на которую действует распределеная нагрузка. 2 Определяем задачу: спроектировать равнопрочную балку (ферму, раму) с минимальными затратами на материал и минимальной массой. 3 определяем изгибающий момент для каждой точке на балке и строим эпюры. При этом максимальный изгибающий момент будет на равноудаленном расстоянии от опор. 4 Определяемся из какого материала мы будем творить сеё чудо и по справочнику определяем допускаемое напряжение для выбранного материала. 5 Вычисляем момент сопротивления для каждого сечения балки исходя из допустимых напряжений и изгибающего момента. 6 вычисляем моменты инерции по сечениям. 7 Исходя из нужного момента инерции для сечений и сортамента материала, который нам доступен в магазине, проектируем ферму. 8 Накидываем связующие перемычки. 9 Оптимизируем ферму, учитывая эргономические особенности комплексной конструкции, а также подгоняем под наши технологические возможности по изготовлению данной фермы. При этом упрощаем конструкцию, чтобы у нас затраты на изготовление не улетели в космос. Также избегаем концентраторов напряжения при оптимизации. 10 Проверяем нашу конструкцию на прочность и жесткость, чтоб у нас были прогибы допустимые. Да да, прочность и жесткость это разные вещи, конструкция может выдерживать необходимую нагрузку, про при этом развиваться, как флаг на ветру. 11 В итоге получаем равнопрочную ферму с малой массой.
Пысы. 1. Треугольную ферму делать можно, но получаем перезаклад по материалу в правой части, получая при этом горизонтальную нижнюю часть (потолок). Опору под угол также можно ставить, т.к. на краю минимальный изгибающий момент. Эпюра напряжений смещена влево. Вариант рабочий, но с особенностями. Ферма при этом не равнопросная.
2. Вариант 2 +- что и 1 вариант. При этом сложнее в изготовлении. Также неравнопрочная.
3. Вариант 3 (с параллельными полками) легок в изготовлении при этом мы приближаемся к равнопрочности.
4. Вариант (который не указал автор) это ферма сложной формы с утолщение ближе к центру (посмотрите схемы мостов для наглядности). Идеальный, с точки зрения прочностных характеристик и затрат на материал, но с большими затратами на изготовление.
Для каждой конкретной задачи подбираем свой вариант, главное подходить к решению грамотно.
Комментарий-бальзам для глаз!
нифига ты умный
Максим, наверное ты(прошу прощения, что на «ты») заканчивал какое-то техническое учебное заведение, в обязательную программу которого входит сопромат. Найди в сопромате хоть намёк на полноценный расчёт ферм. Есть такая наука Строительная механика, где приводятся методы расчета многих типов строительных конструкций, особенности их работы на различные нагрузки и воздействия, а также требования к эксплуатации. Там ты не найдёшь эпюр изгибающих моментов и поперечных сил для расчёта ферм и прочих пунктов твоего объяснения, но зато там будет упомянуто о расчетных длинах элементов поясов, решётки, их допускаемых гибкостях и многое другое, чего ты в сопромате естественно не найдёшь. С уважением .
Ну слава богу хоть кто то сделан нормальный анализ без всякой безапелляционны. Добавлю лишь что при проектировании например Мансарды будет актуальна как раз треугольная дабы не "съедать" пространство.
@@user-pf2fd6bs3c странный у вас строймех был. У нас в первую очередь были расчёты на усилия, прочность и устойчивость.
Спасибо за видео! 🤝 объяснили доступно и без воды! Палец вверх👍
Столбы или опоры под треугольные фермы на самом конце никто не устанавливает, только в 0,5-1м от конца. На эту ферму нагрузка такая же как на трапецевидную ферму, А угол делается для красивого оформления здания. Крайний угол обычны выступает за здание из обшивается. А то, что вы указали в программе опору под самый копчик - это извращенство с вашей стороны.
Молодец
на самом деле, треугольная ферма - шикарное решение, когда нужно сделать вынос кровли метра на 2..
при таком исполнении мы получаем для расчета ту же трапецию, только с "хвостом"
Опирать на нижний пояс, это извращение сверх извращения, видел я такие псевдо трапециадальные фермы
@@irekgalikeev5584 так у тебя опора пойдёт точно так же на угол трапеции, просто слева ещё будет болтаться уголок.
Огромное СПАСИБО! Всё чётко, доходчиво, просто и понятно. Прям снова почувствовал себя в институтской аудитории. Как говорится, вспомнил всё ))
В треугольной ферме данная проблема решается путем Добавления стенок. В итоге получаем замкнутый, коробчатый профиль. В свое время самолёт строил, считал крыло на прочность...
Что Вы имеете в виду, добавление стенок?
@@ivanyastremsky7969 Я так понял обваривание слабой части конструкции листами железа.
@Трейд Ты хоть понял сам ,что написал ? Имеется ввиду , на конце данной фермы и по стойкам ставятся *косынки * из металла. И все это видео ни о чем, как и комменты. * Прочнист*......
@@user-og4dv2qm3t эти, рыбки что ли? Они ставятся?
Спасибо, что раньше....
Очень интересно. Спасибо Антон. Я не строитель, но делал расчеты в простых онлайн калькуляторах, и все подтверждается.
В треугольной ферме опору ставят под последнюю стойку, превращая ее в трапецивидную с "хвостом".
А вот нихуя. Заказчику может быть не нужен этот самый вылет.
Тогда машина не пролезет )
Прав на все сто
Я зашёл по картинке именно чтобы оставить такой комментарий)) смотрю уже есть такой поэтому только лайк под твоим
@@maximghost7692 По этому и существует куча всяких видов ферм под различные задачи.
Если так, то тогда вот так. А если иначе, то иначе.
У меня вообще очень много ангаров построено на больших сечениях профилей тупо потому-что есть такие профиля или потому-что людям не нравятся фермы.
Или другой вариант. Заказчику хочется сэкономить и он готов тыкать колонны в центре здания лишь бы дешевле. Ты всегда уговариваешь их что внутри помещения колонн не должно быть просто по причине что в будущем он или его арендаторы будут жалеть. По итогу и вырастает чуть большая металлоёмкость, но и возрастает комфорт пользования помещением.
Попало это видео в рекомендации. Не знаю и не разбираюсь в фермах, но на будущее я теперь знаю что треугольные фермы - отборное гуано. Однозначно лайк, спасибо.
не гуано, а автор видео диванный теоретик. отрый конец всегда торчит наружу, свисая над пустотой. торчит на 0.5-1м, а на стену (колонну) встает по сути та самая усеченная конструкция.
кроме того, фермы используются не по одной. допустим крыша гаража на 4 фермах. он дает нагрузку 2 тонны на ферму. это что, крыша гаража имеет общий вес 8 тонн? он ее из танковой брони чтоли собирает?
То есть все время делали такие фермы все служило а работало.то теперь нашелся умник и послал всех к черту и сказал что эти фермы говно.и вы ему поверили.та у вас такой же склад ума.есши брать расчет то между этими фермами есть различие одно.расход материала.
@@user-ik5pb3lz6k я не понимаю зачем вы мне отвечаете если я писал это не на полном серьезе, я даже написал что не разбираюсь в них, а оставил комментарий просто в шутку ибо видео попало в рекомендации (непонятно почему)
@@libelli2695 откуда мне знать про вашу шутку.не написано Веть что вы пошутили.
А если не разбираетесь так и нечего писать про то в чем не разбираетесь.
Рекомендую для начала прост вспомнить ГОСТ 20213-89 и ГОСТ 27579-88, а потом делать видео с подобными "открытиями". Господи и вот такие спецы у нас делают крыши. Скажите плз где вы делали расчеты несущих перкрытий, чтоб я случайно там не оказался никогда... 🤣
Оба ГОСТа не в тему. Автор сделал сравнение расчетное и экономическое треугольной фермы с еще двумя возможными вариантами.
Спасибо тебе,добрый человек,за такие подробные разъяснения!
Спасибо за видео✊
Доходчиво и внятно, красиво и понятно👍
Даже не задумывался об этом. Круто, спасибо!
Очень наглядно и интересно. Если не сложно, осветите отдельно про узлы ферм из замкнутых профилей (такой случай, когда профили с хорошим запасом, а в самих узлах (крайних, у опор) стенки профиля на продавливание вообще не проходят, какие есть грамотные решения по усилению).
Я архитектор сразу после универа благополучно забыл наш небольшой курс строительных конструкций. Спасибо, Антон, очень интересно. Подписка и лайк!!!
Я тоже архитектор. Рассчитать, конечно, не смогу, но интуитивно все помню)
По идее, курс строительных конструкций для архитекторов должен быть одним из основных.
@@ST-cf3ll Я имею ввиду расчеты.
Я - трахоректор и архитрахтор.... Мы занимаемся "любовью" в одной сфере и даже плоскости интересов...
Первые 100 000 раз я чего то там пытался считать и пересчитывать... На второй сотне - просто "Газель ОМОНа"... На третьей сотне тысяч - может за мной уже выехали..?
Ох, на инженера пгс учился ...и так же всё позабывал , а сейчас с другом как раз занимаемся металлоконструкцичми...надо вспоминать
Отличный материал! Всё максимально наглядно. Спасибо!
Всегда интересно послушать обстоятельные размышления, хоть это и не моя тема. Спасибо
ещё один момент: для оптимальной работы ферм -если есть возможность лучше её делать с консолю тооесть её конец не совмещать с опороой а продлить на примерно не меньше чем на одну треть пролёта-улучшается при этом не только работа фермы но и опор
Ну если еще ее дополнительно загрузить в качестве противовеса... Но это не рентабельно...
Спасибо Антон за видос. Как всегда заумно и понятно! 👍 Здоровья тебе. Ждём ещё всяких секретов.
Спасибо, Антон. Очень полезно !
Очень крутое видео! Таких мало! Спасибо!
Срасибо за труд и за инфу. Очень доходчиво.
Делали крышу гаража из треугольных ферм, стоевые столбы смещены внутрь на вертикальную перемычку фермы, острый конец свисает в воздухе типа козырька, отлично все работает
Так у вас в итоге получился второй вариант из описанного автором)
@@pgranitor ну в итоге да, просто автор так раскритиковал треугольную ферму, будто ее вообще нельзя использовать. Можно только опору правильно расположить
@@user-es8dh3lc7k ферма рассчитывается под внутренний пролёт помещения, площади, а не с учётом свисов и т.д.
Задачи решаются исходя из этого условия)
Конечно, у кого то можут быть свисы по бокам или центральная стойка, но это уже совсем другая история)
Думаю автор исходил из этого)
Идея.!
Делали также в гараже.
Здравствуйте, Антон, большое вам спасибо за материалы. Прямо сейчас пользуюсь в работе вашими разъяснениями.
Спасибо за очень подробный разбор. Мне это пригодилось на сегодня при постройке беседки 6х4. нижний пояс фермы 4 м. Благодаря вашему видео, не допустил ошибку.
Любая из представленных конструкций имеет свое право на существование. И наименование какой-либо из них "безпонтовой" все равно что сказать о F1 (формула один) также, ведь она не тащит 10т телегу. Всему есть свое предназначение. А Вы вот так взяли и перечеркнули.
Отличный обзор! Спасибо. Добавлю, что обычно треугольные фермы не опирают на угол - чаще делают с опиранием на некотором расстоянии а свес служит козырьком от дождя и солнца. Поэтому она работает ка трапецевидная.
Все правильно рассказали - суть в том, что чем выше ферма - тем меньше в ней нагрузки. Единственно у меня была задача сделать подвижное накрытие над бассейном 6*8м, высота ограничена - не более 250-280мм - типаступени. Очень хотелось сделать фермой но выстреливают "конские" трубы в основании и вверху - либо делать из прямоугольных труб большого сечения - дилема...
Благодарю за Ваши труды!
Очень круто 👍
Вот тот материал который так долго искал
Круто, меня бомбануло от информации! Я думал теплицу делать. И склонялся к фермам. Теперь есть от чего отталкиваться! 👍спасибо.
Чем обшивать будете, стеклом?
Никогда бы не подумал, что залипну на видео про фермы))
спасибо за материалы!! очень полезная информация!! Теперь жду,как правильно устанавливать такие фермы.
Добрый день. Я архитектор. Мне очень нравятся ваши выпуски. Очень доступное и понятное изложение материала.
Прошу Вас сделать выпуск про ферму (балку) Веренделя.
Спасибо.
Я заказывал Антону этот расчет фермы. Свесов не планировал, длина перекрываемого пролёта 8м. Спасибо за просчет, подбор материала.
Просчет- как-то двояко звучит)))
А он извлёк из этого двойную пользу. И ролик для всех записал с пояснением. И на тебя время не тратит разжёвывая всё ещё раз))) Отправил посмотреть ролик, потом выдал 2 чертежа и готово)
Следующему клиенту так-же)))
@@user-cl3zk7sn9p да что вы скалитесь? Я к нему обратился для успокоения: есть канал проф.сварщиков и там ребята варили магазин-я взял за основу их металл и сечение. Для успокоениях попросил Антона рассчитать такую конструкцию. Расчет не прошел по нагрузкам для моего региона+был предложен более надежный и экономически выгодный вариант исполнения. Это было почти месяц назад, а в видео он может не про меня говорит, это чисто мои догадки. Что я один со всей России, кто мог у него расчёт 8-ми метровой фермы заказать ???
@@Vasil161 У нас у каждого второго есть такой знакомый, после просчета которого приходится пол покрытия переделывать в проекте, уже залетевшим в экспертизу ))))).
Правильно сделал... Видно человек образованный
Никто не ставит опору под кончик фермы! Всегда есть свес и это обычно та слабая часть о которой ты вещаешь
@Трейд "наваркой уголка" - почему не полосы?
Говорите за себя. В промзоне у нас много видел цехов, где фермы без свеса установлены
@Трейд Для усиления трубы важна толщина вертикальных стенок, уголок в данном случае (на мой взгляд) приведёт к перерасходу металла и неоправданному утяжелению конструкции. Или нет?
@Трейд Я говорил про наваривание уголка!
Балабол, отвечаешь за свой гнилой базар?
Отличное видео, спасибо за работу!
Спасибо, очень полезно на будущее запомнить для себя
Автор, а вот интересно...в исходных данных высота фермы 1 метр, длинна 8.4 и выход в ноль...а в исправленной (облегченной) версии, высота увеличилась до 1,5 метра...хотя в исправленной ферме нет длины, тогда будем думать что 8.4 и высота в сужении увеличилась на 0,5 метра. Внимание вопрос!!! А если нет возможности к увеличению по высоте нигде? Был у меня заказной проект, где нужно было сделать навес, в уже построенном здании...и пространство было ограниченно именно под ферму "треугольник". Вам бы показать расчеты и способы изменения конструкции БЕЗ изменения пространственных габаритов. Вот тогда это была бы полезная инфа. А эти расчеты что показаны, давно известны в книгах (еще советских) по проектированию кранов и крановых стрел...в открытом доступе.
прекрасное видео, хоть и 2 ночи, приятно посмотреть. вспомнил видео с фермой на чердаке, принимающей нагрузку несущей стены
Спасибо большое . Будем дальше смотреть познавать .
Грамотно рассказал. Есть талант педагога, было б образование, помимо инженерного стал бы бриллиантом. Благодарю алмаз. Человеческое спасибо за труд.
В этой ферме ошибка, - просто её нужно перевернуть, и подпор с узкой части ставится 30-40 см от края. ☝️
Случайные рекомендации ютуба такие случайные рекомендации ютуба. Но мужик красава, рассказывает интересно даже для несведущего. Четко, аргументировано, особенно порадовал ответ на "висевший в воздухе" вопрос - а куда эти пол метра из трапециевидной фермы то засунуть и под что приспособить.
Спасибо!
Это не немного контринтуитивно и потому особенно полезно
Антон, спасибо за полезную информацию. Расскажите пожалуйста про фермы из профилей для гипсокартона. Заранее спасибо
Вы путаете профили, у них разные толщины.
Антон приветствую! В твой расчет входят поправки на заниженное качество металла и заниженное сечение профтруб, которые в реальности продают на базах?
Большое спасибо за полезный совет!
Спасибо! Интересно! Что за программа для расчёта?
Вообще, опорные реакции находятся не из половины суммы всех нагрузок, а из условия, что сумма моментов всех сил, относительно определенной точки, должна равняться нулю. Реакции при этом могут довольно значительно различаться и это важно.
Любую конструкцию и узлы крепления необходимо рассчитывать !
Он же сказал, что нагрузка симметричная. Что там считать? Три раза домашку по строймеху сделал и понял, что в таких случаях реакции равны полусумме нагрузки. И сэкономил пол года жизни
Ты переворачиваешь его слова лично я решал через интэграл
Вау!!!... Разносим друг от друга пояса балки и получаем конструкцию лучше воспринимающую изгиб. Это нобелевка!
А если серьезно, то эта жертва ЕГЭ для начала должен был бы построить эпюру изгибающего момента. И тогда картинка получилась бы вообще другой.
а что не так-то с разносом поясов ?
Ничего ты не понимаешь. У него симетричные нагрузки на несеметричной конструкции. А если серьезно то получается кровля всех частных домов построена неправильно и такая конструкция говно. Автор жгет.
@@user-hk8yx4qo4e
А вам сильно часто встречаются " несимметричные " нагрузки на отдельном элементе кровли ?....
И где вы видели частное строительство перекрытое фермами ???
И где вы видели пром. строительство с фермой нулевой высоты на опоре ??
Вы просто хотели блеснуть эрудицией ?...
То- то я чувствую,что на урок сопромата попал, но "лектор" пургу гонит? :о)
@@Svirepiy_Bambr ты правильно понимаешь
Спасибо Антон за твой труд! За просвещение. Очень полезная информация!
Ух, самое то посмотреть данное видео после экзаменов. Не знаю, зачем мне это, но довольно интересно рассказано.
Если рассматривать ферму в вакууме, то да, в треугольной ферме острый угол перегружен. С другой стороны, нам пришлось ее делать, потому, что габариты не позволяли установить другую.
В следующий раз таких проблем не было и поставили верхний вариант, как наиболее сбалансированный, для бытового строительства. В промышленном, уже можно рассмотреть варианты железобетона или объёмных ферм.
Как вакуум влияет на нагрузку в конструкции?!
Антон, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, получится ли у вас в следующем видео кратко указать какую литературу вы изучали/изучаете? Я только окончила архитектурный факультет, но понимаю, что знаний по конструкциям совсем нет и очень бы хотелось с инженерами, строителями и проектировщиками говорить на одном языке и сразу видеть ошибки. Большое спасибо за ваш труд!
С термехом и строительной механикой туго было? Если понимали эти предметы, то успех вам обеспечен.
@@user-hy3et9nd2e со строительной механикой все было хорошо, с физикой (расчётом инсоляций, точкой выпадения росы и тд) тоже, НО мне все же хочется узнать к какой литературе конкретно обращаться. Так как на данный момент очень много литературы на строительную и инженерную тематики, но часто слышу от специалистов, что много книги на практике не применимы. В общем, буду рада любой информации. Спасибо:)
@@velichkoelena7315 большое спасибо за информацию!
@@marbledoughnut7519 да не за что!Разбирающийся в инженерии архитектор- мечта прораба и заказчика!
@@olgaastafyeva2737 благодарю!:)
Спасибо за вашу работу!
Спасибо, даже не задумывались!!
Класс, снова ощутил себя студентом. Но по правде, автор объясняет интереснее, чем нам преподавали в институте, а может я просто старше стал и 30 лет назад нам объясняли не менее интересно, а я просто был 18-ти летним орангутаном )))
пожалуй, что был, ибо не "опорная реакция", а реакция опоры..., а главное: ежели человек начинает с "говна", то в результате вряд ли получится конфетка.
Студенту должны были читать предмет:"Архитектура и строительство". Так вот там говорили правильным студентом что архитектор определяет лицо здания. Строитель лишь обязан рассчитать несущие конструкции. В строительстве намбер Ван всегда АРХИТЕКТОР!!! Это жалкий совок себестоимость поставил выше таланта!
@@motherboard3688 зачем же на весь интернет показывать, что недоучка?!
@@user-xq7wh7eb4b недоучка тот кто не знает, что в ЛЮБОЙ балке есть верхние волокна и нижние волокна и смерть какая там параллельность. Но они, суки, растянутые нижние армируют лианами!!! И для выходцев из Африки такой раздел в ЖБК читали ЛИАНОБЕТОН! Время тогда было в совке тяжёлое. Африканцы самых красивых русских баб покупали на ночь за бутылку шампуня. В том же строительном институте, где я экзамен получал АВТОМАТОМ.
@@motherboard3688 ты бы хоть книги что ли почитал вместо "автомата"! Слава Богу у меня таких студентов (с "верхними волокнами" и "нижними волокнами") не было за 10 лет ни одного.
Вспомнил как 25 лет назад на 1 курсе расчитывал. Для навеса веранды, гаража, особенно поликарбонат и т.д.- идеально и треугольник подойдет.
Где это Вы на первом курсе рассчитывали фермы?
@@jimbeam6722в универе
@@UKlorddarkness сейчас в каждом бывшем детском садике "универ". Ваш, наверное, тоже из таких.
@@jimbeam6722 ну конечно, ниивт называется
очень круто. Скажите, а если в трапецевидной ферме убрать вертикальные перемычки? Оставить только диагональные раскосы получается.
Спасибо, я стал чуть больше знать!
Профессор, всю жизнь делали и будут делать треугольные фермы. И ещё ни одна не рухнула.
N1, N2 это силы возникают из-за изгибающего момента, (момент максимален по середине навеса)
т.е. более идеальная
треугольная балка с вершиной по середине навеса,
все что выходит за пределы этого треугольника будут излишки.
а ферма не работает на остром конце, так как стержни под острым углом идут,
причина
не хватает маленького вертикального стержня внутритреугольника скраю
решение
попробуй добавить в этом остром углу маленький вертикальный сержень в вершину.
Стержень в углу присутствует у автора
Даже не смотрел видео. Достаточно заставки было. Спасибо! Будем знать)
Спасибо большое вовремя я как раз летом буду менять крышу проломы как раз внизу . Хорошо бы о профилированном поликарбонате . шифер совсем развалился ???
Супер познавательное видео!! Получил на многие вопросы, грамотные ответы! Сразу подписался!! Жду новых познавательных роликов!!!
на самом деле видео полезное, я простой обыватель, когда пытался найти тех, кто смог бы мне произвести расчет фермы, то либо цену ломили, как за разработку Боинга 737, то просто в отказ, по неизвестной причине. Тут же в принципе, можно понять принцип расчета, и пусть и с перерасходом металла, но рассчитать, собрать и сварить все самому. Так что видео полезное, лайк. ps Хорошо тогда удачно нашел фермы советского производства, на металлоприемке, в нужном количестве и нужной длины. Повезло.
Насчет рассчитать даже несложную ферму это вряд ли, но подыскать какой -то близкий вариант и усилить с перерасходом соглашусь.
Возможно ли опирание фермы типа Молодечно на нижний пояс со свесами верхнего, и какие особенности такого опирания могут быть?
Антон, а если операть не на кончик фермы ,а на первое пересечение раскосов делая тем самым свес кровли?
Хороший материал, понятно подан, спасибо за достойную лекцию. Хотелось бы увидеть расчеты арочной фермы бетонной с пролетом 8-12 метров с расчетами по нагрузкам, комментариями и эпюрами.
Я всегда применяю одинакова ширину профильной трубы на пояса и раскосы, единственное стенки на раскосах на 1 мм меньше чем на поясах (те пояса допустим 60х40х3, раскосы 40х40х2Э допускается при небольших пролетах пояса 50Х50Х3 раскосы 40Х40Х2). Чтобы сварка ложилась именно(края) на стенки, тк по ним ферма более жёстче и дает меньше прогиба. Если раскосы брать меньшего сечения, сварка ложиться на внутреннюю часть пояса(сварка не захватывает стенку пояса не достает) которая больше подвержена деформации. Делали ферму трапецию под теплую кровлю, пояса 100Х100Х4, раскосы 80Х80Х3 тут уже в узлах пояс раскос ставили косынку! именно для того чтобы сварка ложилась стенку пояса. Можем подискутировать на эту тему, будет интересно .
Ферма вообще не должна быть сварной. Принцип фермы в том, что вместо напряжений изгиба, за счёт степеней свободы в подвижных соединениях, остаются только напряжения растяжения и сжатия. Поэтому возможной деформацией фермы будет не изгиб, а потеря устойчивости трубы на сжатие.
Да делать можно хоть из рельс, дело хозяйское.
Но человек, который умеет считать нагрузки, сделает ферму с аналогичными прочностными характеристиками раза в два легче/дешевле. В этом суть - получить идеальное соотношение себестоимости и прочности.
Сори , что не по теме , расскажи про полусухую стяжку в цифрах я в этой сфере работаю , про марочность класс бетона , какая его пренадлежность ,, лёгкий бетон,, и так как это по снипам плавающая стяжка про усадку подъем стыков ,под 90гадусов сразу пишу. Марка цемента м 500 отсев 0,3 0,5 очень чистый ) и чем значимо фибро волокно?
Здравствуйте
Подскажите пожалуйста какую крышу лучше делать в здании (металлоконструкция) 20х40 двухместную или односкатную?
Антон, рассмотри, пожалуйста в видео - расчеты купольных домов, было бы очень интересно и нам, и, надеюсь - тебе.
Хотелось бы узнать какие нагрузки может держать, слабые стороны, сильные стороны.
Спасибо
Не с того конца расчет начат, высота фермы подбирается из учёта предельного прогиба 1/250 пролета и оптимальной формы решетки.
Спасибо, очень полезно самостройщикам
Автору огромное спасибо , просто красавчик , всё подробно и понятно !
А все особо умные идите в лес ! Только вот этой весной утром ехал на работу и просто козырёк у Магнита (Калуга , площадь Победы , можете проверить ) сложился под снегом , там метров пять на восемь, и просто чудом небыло никого рядом .
Дружище, если нужно односкатное покрытие реализовать, то треугольную ферму хочешь не хочешь, а применить придется. Особенно, если нет места в пониженной части. Да, по картине усилий - не очень красиво, но что поделать. Если большие перемещения, значит надо ужесточать. Но мое мнение такое, что не стоит сравнивать ж..с пальцем - эти фермы совершенно для разных ситуаций. А на 8.4 метра проще балку кинуть )), чем ферму изготавливать )). Такая экономия только на гаражах смысл имеет ). Онаж по любому из спаренных уголков будет )).
Теоретик. Реакции конструкции -есть производная от нагрузки, а не наоборот. И берешь ты не тот угол. Милый , ты далек от реальных расчетов.
Спасибо за видос! Сразу вспомнился сопромат. Но фермы , кажется не разбирали! Добавлю в избранное на случай строительства навеса
Доброва времени суток , очень понравились программы в которых производили расчет , как называються можете поделиться такой информацией ? Заранее спасибо👍
Спасибо за твои видео. Очень полезно и нужно для такого дилетанта как я. Учился на экономиста, но волею судеб занимаюсь проектировкой КМ (вывески, рекламные крышные установки, пилоны и т.п.) в solidworks. Времени на нормальное обучение в университете увы уже нет, приходится заниматься самообразованием. Благодаря твоим видео я стал чуточку грамотней, а сколько еще надо узнать... В общем смотрю учусь и надеюсь, что не остановишься. Для этого по возможности буду перечислять на твою карту небольшие суммы. Еще раз спасибо. P.S,.Может быть (мечтаю) ты бы мог изредка ознакомится с тем или иным моим проектом и дать свои комментарии типа: что так ,а что не так и как лучше бы сделать... )
🤣🤣🤣
У меня первая жена училась в китайском универе на экономизда... Лет 20-25 тому назад, после после неоконченного Донецкого меда. Готовилась к экзаменам.
И такая - вот у меня тут пару билетов есть на которые я не могу ответить, помоги... Кися ты мне хоть книжку дай какую ни будь по экономике.🤭
Прочитал вопрос билета - листал, листал книжку, минут 30-40... А нету ничего вменяемого, на ответ похожего. Ну и ладно - рассказал как именно я всё это понимаю.
Приходит моя такая домой - аж вся светится... Ты чего, говорит, мне рассказал? Меня преподы чуть с экзамена не выгнали! Но, сидел хозяин института на экзамене и слушал, китаец. Чуть не уволил всех своих преподов оптом... Вы, говорит, - очень тонко прочувствовали и выражаете экономическую теорию своим языком, а не фразами из учебников. Видимо, Вас, по этому вопросу консультировал весьма видный экономист старой Советской школы. Этой информации нет в программе обучения и западных учебниках, которыми оперируют мои преподаватели. Этой девочке - отлично! И не дай бог услышу что ни будь о травле... Если вы меня познакомите со своим консультантом - вы получите золотой диплом. -Это моя соседка - бабушке 90 лет, она играет на пианино и иногда говорит очень странные вещи...
Думаете этот теоретик чем-то поможет?
@@lserg470 Думаю - тебя пора денацифицировать ципсочка...
@@com97anche глупенький ты ещё - иди уроки делай 🙂
Занимательная геометрия, но опорная точка НИКОГДА НЕ БУДЕТ НА КОНЦЕ ФЕРМЫ, так, как туда уклон, значит там будет слив воды И НЕКОТОРАЯ ЧАСТЬ ФЕРМЫ БУДЕТ ВЫПУЩЕНА ЗА ОПОРУ В ВИДЕ КОЗЫРЬКА.
Все так и подумали.
Юридически - да. Фактически - рандомный свес 10-15 см, каких будет большинство, за превращение фермы в трапециевидную вообще не считается
Автор затронул интересную тему - вектор нагрузки и сумма векторов. досмотрю до финала ролика.
ну почему я из трех видео на ютубе узнала про металлические конструкции и строймех больше, чем за 4 года усердной учебы.... огромное спасибо за ваш труд! невероятно интересные и полезные видео!
Видимо потому, что училась спустя рукава.
@@samurayrs Ну, еще возможно, учебное заведение было из числа "перестроечных" коммерческих шараг.
Варю фермы из спраренного уголка через пластины,профильные трубы стараюсь не пользовать, работы и сварочных швов в 3-4раза больше,но и ферма крепче...
Антон, приветствую. Такой вопрос, а если фермы типа "молодечно" опирать на края нижнего пояса (в нижней точке это будет работать как козырек крышы) например, или только и обязательно по верхам крепить?
Если упереть на нижний пояс, то потеряется несущая способность стенки фермы, которой естественно нет у фермы)), попросту ферма при нагрузке изогнётся в сторону. Пример : Балка теряет несущую способность не только не потому что она прогибается вниз! Балка с начало прогибается а потом уходит в сторону и тем самым очень сильно прогибается теряя большую основную несущую способность, по этому на балках приваривают косынку сваривая стенку и верхний пояс балки тем самым увеличивая несущую способность стенки балки.
НУ и "молодечная" ферма создана работать на растяжение, по этому обязательно ставится по верхним поясам.
@@denanderson3016 хорошо, работа на растяжение это понятно, но в какую сторону она изогнется?! Она же связана обрешеткой под кровлю и самой кровлей
@@user-tv8sp7dy3c забыл добавить, что при опирании на нижний пояс , верхний пояс тоже должен закрепляться за колонну! А это уже другая совсем ферма ! . Другая расчетная схема и тп... Так что в ответ на ваш вопрос в первом комментарии , это сделать не возможно с "такой" фермой ТК нужно добавлять дополнительные элементы а это уже другая фермы . Надеюсь не запутл
@@denanderson3016 да нормально, спасибо за информацию
Спасибо за труды
А что это за программа для расчёта напряжений в стержнях вы используете?
в треугольной ферме напрашивается острый конец сделать консолью, а колонну сместить
6:03 вот сюда сместить
@@mysuperpupernick При этом ферма будет работать как трапеция или нет?
@@mysuperpupernick именно сюда.
@@user-il2vo5qn6u почти как трапеция. Прогибы будут меньше в пролетной части чем у трапеции. на консоли надо считать прогиб, а осевые силы в консоли должны быть минимальными. Может Антон проверит и покажет.
Спасибо за видео! Из опыта могу сказать, что помимо подборки сечений элементов ферм, в обязательном порядке следует проверять узлы (в частности в программе "Комета-2") - как правило, это приводит к увеличение толщины стенки элементов. Вопрос - у Вас получились толщины элементов по 2мм - какой будет катет сварного шва?
С катетом тут да, косяк. Фермы из труб по разным рекомендациям рекомендуют делать минимум со стенкой 3 мм, как раз из условий свариваемости. При стенке в 2 мм, если не ошибаюсь максимальный катет 1,2*t, т.е. 2,5 мм. А ручная сварка идет минимум 3 мм, т.е. надо хотя бы стенку 2,5 мм делать. Плюс вырыв стенки проверять. Но с этим колхозом я не знаю как бороться, в смысле ферм со стенками 1-1,5-2 мм.
@@weberburg уважаемые проектировщики, объясните мне простому сварщику, почему если вы хотите катет 2.5мм а я ручками сделаю 3 это будет плохо?
@@Elm_17 какой бы катет не наплавить, толщина стенки трубы больше не станет. и свойсво металла каторое примыкает к шву сильно ухудшается от лишнего прогрева, плюс "подрез" над швом. плюс 2 мм по факту могут оказаться 1.8 и т. д. И на любом производстве увеличение шва это перерасход ресурсов - рабочего времени, сварочного материала, электроэнергии.
@@Elm_17 Несущая способность шва учитывается на границе сплавления, именно там происходит изменения свойств металла и он рвется. Шов свегда рвется не по шву, а по границе. Поэтому, если Вы сделаете шов, хоть 20мм, а труба будет толщиной 2мм, то в расчете максимум шов будет 2.5мм.
@@Elm_17 в сварке допуск на катет помните ?? На пров трубу малой толщины нет тех условий делайте минимум усиления иле варите полу автоматом
о, годный контент, подписался！
Скажите, в какой программе расчеты делаете? это солид воркс или наше что то, отечественное?
Удивительно интересное видео. Благодарю
Антон, спасибо за видео! Поскольку сейчас металл дорогой, могли бы вы сделать видео о расчете теплицы из полипропиленовых труб с фермой. В интернете есть отчеты о постройке теплиц из полипропиленовых труб на основе дуг, но зимой такую дугу снег ломает, а если сделать ферму, как по вашему такая теплица будет стоять? ПП труба хороший материал, не ржавеет, стоит копейки, вот только прочности маловато если теплицу делать дугами, а если сделать фермой получится ли?
Сделай , мне тоже итересно
Солнце и полипропилен - плохое сочетание. Раскрошится через пару лет даже без нагрузки.
@@user-lh8fr9qz8c снаружи будет поликарбонат, думаете он не остановить разрушение полипропилена?
@@np1410 загуглите ролики на ютубе. В красках все показано, как осыпается выгоревшийна солнце бок. Как он будет под настилом себя вести не скажу, но воздействие всё равно прямое. Чуть дольше протянет, наверное.
Есть вопрос по теме. Существуют как вариант шпренгельные балки, эстетически они намного привлекательней чем сварные фермы, их можно оставлять как элемент дизайна открытыми. Почему их теперь так редко используют?
вопрос по количеству стоек и направлению раскосов в трапециевидной ферме.
в данном примере стойки через один узел, этого достаточно?
и раскосы устанавливают как в обоих направлениях, так и в одном. как из верхнего угла фермы, так и из нижнего, как правильней?
Нет там никаких запредельных осевых нагрузок, все осевые нагрузки распределяются по диагональным раскосам. Треугольная делается для удобства обеспечения ровного потолка при уклоне крыши. Более того, уберите в обоих вариантах диагональные раскосы, и посмотрим какая ферма выдержит большую нагрузку. 15:20: в треугольной ферме не нужно делить равномерно расстояние между веритакльными стойками, а делать в соответствии высоты, чем меньше расстояние между верхней и нижней поясами, так и расход материала уменьшится и вес концов выровнится
С большим уважением отношусь к Вашим видео.
Уверен, Вы знакомы с рекомендациями по проектированию ферм из ГСП, в любой книге или рекомендации сказано, что у решетки ферм и их углах примыкания к поясам есть конструктивные ограничения, и в треугольной ферме, тем более в той, которая показана в видео их выполнить нельзя. Плюс ко всему, треугольные фермы не могут быть рассчитаны как стержневые, соосности в узлах не будет, их в расчете необходимо учесть.
Есть огромные вопросы по толщине стенки, с толщиной стенки в 2 мм, разве она пройдет по расчету на продавливание? По прочности эти стержни может и пройдут (опять же, при условии ферменных узлов с шарнирами), но по гибкости и узлам, уж очень сомневаюсь, что несущая способность стенок поясов будет выполнена. Пожалуйста, посчитайте узлы примыкания треугольной фермы (СП 16.13330 приложение Л) и откорректируйте видео (я понимаю, что треугольная ферма из ГСП это вообще нонсенс, по разным причинам, связанным с реализацией опорного узла и вообще).
Чушь несусветная. И малограмотный автор еще поставил сердечко. Убери, не позорься.
@@jimbeam6722 Не буду спорить, по вашему сообщеню видно, что смысла в этом нет. А по поводу автора, то все могут ошибаться, он по крайней мере сможет посчитать коснтрукцию, в ваших возможностях я сомневаюсь. Может представите расчет треугольной фермы из ГСП на суд общественности, чтобы убедиться в вашей правоте?
@@name4entry не существует какого-то особого метода расчета для ферм из ГСП. Усилия в стержнях всегда определяются методами строительной механики, а подбор сечений вы найдете в курсе "Металлические конструкции", и он одинаков для любых элементов. ГСП с малой толщиной стенки (у Вас 2 мм) применять не стоит из-за возможной потери устойчивости сжатых элементов (проверяется расчетом) и невозможности выполнения качественного шва.
@@jimbeam6722 А вот Горев В. В. с вами не согласится, откройте его книгу "Металлические конструкции. Элементы констуркций. Третье издание. Москва, 2004" на странице 461 параграф 7.6.7 Фермы из гнутосварных замкнутых профилей, там вы много нового для себя откроете.
Треугольная ферма здесь приведена просто для демонстрации. А по толщине металла замечание правильное.
очень интересно, может быть продолжение снимите? 1) как фермы типа "молодечно" крепятся на опоры (если просто сделать выпуск трубы - его ж завернёт или срежет, разве нет?) и 2) как измениться несущая способность фермы, если её сделать трёхгранной, два верхних пояса на сжатие и одни нижний на разрыв (по образу стрелы подъёмного крана - там только верхний пояс один, а нижних - два, ну понятно, потому что нагрузка наоборот)
1дык молодечые фермы через опорное ребро крепятся к надколоннику. 2 вообще непонятно. Антон адекватные варианты предлагает, не нужно выдымывать всякое.
@@jamesla2912 у ферм на подобие стрелы крана есть свои плюсы, куда больная жесткость в поперечном направлении, что возможно избавит от необходимости раскрепления ферм, эстетичность ну это субъективное, меньшая материалоёмкость, но есть очень большой минус - я просто не представляю что ее может сделать, уж очень сложная конструкция. На коленке я бы не рискнул. И так мало кто способен хорошо сделать обыкновенную ферму в гаражных условиях, все что я видел имели либо технологические изъяны либо конструктивные недочеты.
У стрелы другие силы нетолько на прогиб
Стрела крана в основном сжимается в осевом направлении. Изгибающая нагрузка на порядок меньше сжимающей.
@@viktorshutov Верно, а два пояса в нижней части для жесткости в поперечном сечении.
1. До пролета 9м ферма ни когда не будет экономичнее балки это обосновано ЦНИИПСК им. Мельникова очень давно.
2. Откройте серию 1.860-5 там вполне себе треугольные фермы. Делите по полам ее и применяйте для односкатной кровли.
Так что говорить о том что "треугольная ферма гавно" ка минимум не корректно, особенно для инженера.
Шикарное объяснение.