Не надо проектировать и делать треугольные фермы

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 28 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 363

  • @pro-z
    @pro-z  ปีที่แล้ว +14

    Наше свежее видео про правила армирования колонн: th-cam.com/video/qyaVGW8Ra8s/w-d-xo.html
    Наш основной телеграм-канал, где тонны полезной информации по проектированию: t.me/prozru
    Наш закрытый канал, где вы получаете доступ сразу ко всем нашим курсам по конструкциям: pro-z.ru/vip
    Другие наши видео:
    - выбор лучшего фундамента: th-cam.com/video/CS9P5cuNy2I/w-d-xo.html
    - из чего лучше сделать колонну в здании (выбираем лучший материал): th-cam.com/video/kXtG9bkwTN0/w-d-xo.html
    - почему разрушаются вентканалы: th-cam.com/video/N6Kxs9CjZdA/w-d-xo.html
    - как крепить стальную балку к железобетонным колоннам: th-cam.com/video/OfPEuIQm_6g/w-d-xo.html
    - как проводить визуальное обследование (короткометражный ужастик): th-cam.com/video/TXsGnMheJZk/w-d-xo.html
    - чем отличается анкеровка арматуры от стыковки: th-cam.com/video/j9i3dce_Rz0/w-d-xo.html
    - единственный надежный способ пробить проем в стене: th-cam.com/video/Dzi-Fv7fxRs/w-d-xo.html
    - принцип расчета железобетонных конструкций: th-cam.com/video/7sH022exbg8/w-d-xo.html
    - проектирование сварных балок: th-cam.com/video/jrVhvR96O9I/w-d-xo.html
    - как стыковать железобетонные балки в разных уровнях: th-cam.com/video/5zYowYiN8q4/w-d-xo.html
    - как снизить стоимость фундамента: th-cam.com/video/apRwkuNDfQ8/w-d-xo.html
    - какую сталь применять для конструкций: th-cam.com/video/eRzbmV7ljUc/w-d-xo.html
    - усиление железобетонных конструкций: th-cam.com/video/YuGI8i3s00c/w-d-xo.html
    - виды хомутов в железобетоне: th-cam.com/video/4b9j3CnpcAM/w-d-xo.html
    - как стыковать профильные трубы: th-cam.com/video/VKYUKYMq5u8/w-d-xo.html
    - проектирование дымовых труб: th-cam.com/video/HqKQr5_Rc2o/w-d-xo.html
    - супертеплый цоколь по нашей технологии: th-cam.com/video/H224aIDID_c/w-d-xo.html
    - как устроен типовой железобетонный каркас: th-cam.com/video/Ri207V3HYPM/w-d-xo.html
    - металлодеревянные конструкции: th-cam.com/video/t4SV2W4hjZY/w-d-xo.html
    - узлы опирания стальных балок на колонны: th-cam.com/video/CgcCZHuTkRI/w-d-xo.html
    - как сделать проем в сборных плитах (5 способов): th-cam.com/video/9-e7W9Mjxlw/w-d-xo.html
    - как разрушается балка от поперечной силы: th-cam.com/video/bBGGKPoUdEc/w-d-xo.html
    - как правильно гидроизолировать сваи: th-cam.com/video/cfssXvDHBZ0/w-d-xo.html
    - железобетонные конструкции многоэтажного здания: th-cam.com/video/bCQeaYKGN1c/w-d-xo.html
    - как анкеровать арматуру железобетонных балок: th-cam.com/video/qUr2wJRO9Qw/w-d-xo.html
    - болтовые соединения деревянных конструкций: th-cam.com/video/oKPD7dU9Cb0/w-d-xo.html

    • @АйнурБарлыбаева-к5т
      @АйнурБарлыбаева-к5т ปีที่แล้ว +1

      Я б×9❤

    • @Cu45minte
      @Cu45minte ปีที่แล้ว

      Здравствуйте а как сделать свес ферм на 50см ? (для защиты стен от дождя) для помещения 9м шириной, лучше всего две фермы молодечно с углом ~25°, и упером в центре здания?

    • @-.5684
      @-.5684 ปีที่แล้ว

      Лекция для новичков
      Прям все проверили 😮

    • @МихаилМоро3ов
      @МихаилМоро3ов 6 หลายเดือนก่อน

      Зато такой пологий скат резко увеличивает снеговую нагрузку, в моей средней полосе это будет до 300кг на квм, и учитывая его ферму придётся делать вообще в два раза мощнее.

  • @Jacotey91fan
    @Jacotey91fan 9 หลายเดือนก่อน +13

    За 8 с половиной минут, относительно вопроса ферм - толку больше чем от курса лекций по архитектуре и металлоконструкциям в Универе от "КТНов" и "глубоковозрастных многоуважаемы" преподавателей. Спасибо👍

    • @pro-z
      @pro-z  9 หลายเดือนก่อน +1

      Пожалуйста, но наверное профессора тоже полезное говорят.))

    • @S638r0g6
      @S638r0g6 4 หลายเดือนก่อน +1

      Почитайте отклики тех у кого курса лекция за плечами не было! Половину не поняли, пишут. Так что не надо про профессоров плохо, они вас по букварю читать учили, а этот ролик уже "Приключения Холмса и Вацона"

  • @bang7bang
    @bang7bang ปีที่แล้ว +180

    8 минут полезнейшей выжатой сути, спасибо за инфу

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +9

      Рад, что нашли пользу для себя ))

    • @VelikiiYA
      @VelikiiYA ปีที่แล้ว +1

      4 минуты, на двойном ускорении голос вполне понятен

    • @cminimus
      @cminimus 3 หลายเดือนก่อน

      Благодарю за такое понятное объяснение! Но в случае с теплицами от треугольных или скругленно-треугольных не уйти как мне кажется?

  • @ДамираО-ы2е
    @ДамираО-ы2е ปีที่แล้ว +19

    Расписал. Обосновал. Всё круто 👍 Спасибо за видео!

  • @-mir-vsem
    @-mir-vsem ปีที่แล้ว +19

    Лучшая подача материала по данной теме. Очень полезно и понятно. Так и продолжай.

  • @kachevnik8120
    @kachevnik8120 ปีที่แล้ว +6

    Как всё просто! А ведь и правда! И как я сам д этого не додумался?! ))) Автору респект

  • @valval8957
    @valval8957 10 วันที่ผ่านมา +3

    Очень неожиданно, интересно и познавательно, спасибо.

  • @ГошаБудко
    @ГошаБудко ปีที่แล้ว +19

    Проблема острых углов (как и любых стыков) всегда решалась элементарно, с помощью косынок. Косынки тоже нет смысла делать на всю длину стыка, можно сделать и короткую. И не нужно никаких длинных швов. Да и длинные швы не проблема, если их делать как положено - прерывистыми.
    Форма фермы - прямоугольник, хороша для длинной узкой фермы. Тогда нет смысла мастить треугольник. Если это крыша, то треугольник напрашивается сам собой. Всё зависит от пропорций.
    Стыки фермы лучше всего укреплять накладками - все проблемы решены.

  • @IvanPanchenko9475
    @IvanPanchenko9475 ปีที่แล้ว +22

    Здравствуйте. Было бы очень интересно, если запишите видео по вашим вкладкам в автокаде (функционал, какие платные какие бесплатные), очень много незнакомых. Например, сортамент металлопрофилей и прочие. Думаю многие поддержат это предложение) Спасибо))

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +3

      Добрый день. У нас такое подробное видео на 40 мин. в закрытом канале. Подписывайтесь, смотрите.

  • @PaHaNOrel
    @PaHaNOrel 8 หลายเดือนก่อน +12

    Господа, фермы из гнутосварных профилей конечно нужно делать с параллельными поясами. А вот из добрых швеллеров спаренных или уголков вполне треуголки хороши. Т.к. они тогда соединяются на пластинах в предположении шарнирного соединения в узлах. Оптимальная форма зависит от типа профиля. Из двутавров конечно лучше с параллельными поясами. Треугольные фермы зачастую дают пониженное значение снеговой нагрузки. А это и есть экономия по сравнению с малоуклрнными покрытиями. Как говорится все зависит от пролета, назначения здания ( иногда для сельхоз зданий требуется большой уклон зданий для например лучшей естественной вентиляции в коньковой части.) и типа профиля, географии и многих факторов. А уж технология изготовления это уже последний аспект. Автор видео просто сравнил на примере решетки из ГСП. Для ГСП конечно треугольная ферма не лучший вариант...

  • @khirhghoff
    @khirhghoff 8 หลายเดือนก่อน +16

    Я нифига не конструктор, но пару лет назад пуская слюни изучал завод, который мы строили, мой раздел АК, АОВ, АТХ и всё остальное по автоматизации, так вот фермы там именно такие, как рекомендует автор видео, пролёты там поболее 24 метров. Интересно сделан сам конструктив- пластинчатые узла, сборка на болтах. Кроме того, здание сделано таким образом, что на конструкциях ферм кроме опирания кровли ещё висит очень много инженерки и силовой металлический каркас, к которому крепится потолок чистых помещений. там ппц какие нагрузки.

  • @ВладимирАлександрович-ф8н
    @ВладимирАлександрович-ф8н 9 หลายเดือนก่อน +7

    Недалеко от нашего производства строится из металлоконструкций и сендвич-панелей новый цех (общий размером примерно 100х100 м.) и было любопытно, почему для перекрытий крыши там выбран непривычный для меня тип стропильной фермы с верхним креплением точки опоры и небольшим уклоном. Теперь после просмотра случайного попавшего в рекомендациях Ютуба, но очень информативного видео стало понятно - что бывает такая ферма тип ''Молодечно".(в дополнении поисковик выдал одноимённое название белорусского города)

    • @STIF42
      @STIF42 5 หลายเดือนก่อน

      Там и была впервые сконструирована эта ферма, Антон Вебер по-моему говорил.

  • @kgkg2410
    @kgkg2410 ปีที่แล้ว +47

    Ваще не конструктор (а электрик), и хз, как мне это видео выдало в предложку. Но, блин, я посмотрел до конца и офигел прилично. Как же логично и доходчиво объяснено! Стал чуточку умнее, спасибо)))

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +3

      )) Респектвам за отзыв и рады, что интересно!

    • @VaneK774
      @VaneK774 8 หลายเดือนก่อน +1

      И я электрик, но в универе тоже изучал сапромат и теормех.

    • @bd7097
      @bd7097 8 หลายเดือนก่อน +1

      Тоже электрик, тоже строю крышу, но односкатную. Ищу информацию. Техмех и сопротивление тоже изучал и даже понимал)) буду благодарен помощи

    • @alexp3666
      @alexp3666 6 หลายเดือนก่อน +1

      Думаешь ютуб знает, кто ты по профессии?

    • @user-ll2dn8hs6t
      @user-ll2dn8hs6t 3 หลายเดือนก่อน +1

      А я уверен, что ютуб вам и новости не электрические советует и фильмы и другие блоги не электриков. Шок инфа.

  • @gammgolcman6818
    @gammgolcman6818 ปีที่แล้ว +2

    Не искал такой информации,но ролик посмотрел.Что по сендвич панелям,так завод,чуток,другое рекомендует.Всё,конечно,индивидуально и оносительно.Но,ролик,в целом,полезен.

  • @АлександрКуцев-ж4т
    @АлександрКуцев-ж4т หลายเดือนก่อน +1

    Нечего нового не узнал, но добавело уверенности что все делаю правильно😊

  • @ЮраБананов-с2ж
    @ЮраБананов-с2ж ปีที่แล้ว +2

    Коротко и по факту преподана информация, много узнал, спасибо за лаботу, лайк

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Спасибо за отзыв))

  • @ilgiztamindarov952
    @ilgiztamindarov952 ปีที่แล้ว +28

    Молодечно рулят! Сколько десятилетий уже прошло, а ничего лучше не придумали. ;)
    Да, во всех крупных складах и разнообразных металлокаркасных торговых центрах до сих пор применяются те или иные варианты "молодечно" :)

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +14

      Потому что их делали реальные профи - Инженеры с большой буквы.

    • @ilgiztamindarov952
      @ilgiztamindarov952 ปีที่แล้ว +9

      @@pro-z ИЧСХ - без персональных кампуктеров и разных плагинов под автокад!😆

    • @ЮрийК-ы5э
      @ЮрийК-ы5э ปีที่แล้ว +7

      @@ilgiztamindarov952 потому что кад-системы нужны для ускорения проектирования, не больше и не меньше. Делать работу за инженера они не могут.

  • @Долский
    @Долский ปีที่แล้ว +10

    Спасибо огромное Автору. Хорошая четкая подача. Часто пользуемся твоими советами !

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +1

      Рад, что полезно )) Спасибо за отзыв!

  • @antonvs3031
    @antonvs3031 ปีที่แล้ว +126

    Проектировал треугольные фермы, проектирую треугольные фермы, буду проектировать треуголные фермы. На самом деле все зависит от конкретной задачи, иногда треугольные очень даже подходят в качетве несущих покрытия с лучшим результатом по массе. А все описанные проблемы вполне решаемы.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +8

      Ок. У каждого свой путь.

    • @natalikazakova6987
      @natalikazakova6987 ปีที่แล้ว +15

      все верно ,есть задача ,есть решение и все фермы имеют право на жизнь ,главное правильно подобрать под определенную задачу

    • @ДядяВаня-у9э
      @ДядяВаня-у9э 8 หลายเดือนก่อน +10

      Как сварщик, могу сказать: проварка острых углов вполне возможна. Особых проблем не вижу.

    • @MrMcSims
      @MrMcSims 8 หลายเดือนก่อน +4

      Ты создаёшь людям проблемы.

    • @ПавелВладимирович-б9з
      @ПавелВладимирович-б9з 7 หลายเดือนก่อน +4

      Раньше проектировали фермы из сдвоенных уголков через связующие пласины, всё работало. ВО.

  • @ДмитрийАнтонов-д5т
    @ДмитрийАнтонов-д5т 10 หลายเดือนก่อน +1

    В одном видео информативности больше чем во всем тырнырнете

  • @АндрейАНДРЕЕВ-у7ж1ж
    @АндрейАНДРЕЕВ-у7ж1ж 9 หลายเดือนก่อน +2

    Благодарю!
    Интересно и занимательно!

    • @pro-z
      @pro-z  9 หลายเดือนก่อน

      Рад, что есть польза!

  • @DEN-yk1of
    @DEN-yk1of ปีที่แล้ว +8

    Как называется программа для проектирования конструкций?

  • @klok-dd3id
    @klok-dd3id ปีที่แล้ว +3

    Усиляли треугольные фермы на большом павильоне для съёмок фильмов, где под потомок куча всего могла быть подвешена. Там были металлические треугольные фермы из спаренных уголков, соединённых пластинами. Я не эксперт, но конструкция выглядит простой и прочной, учитывая, что те павильоны уже лет 50 стоят

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +2

      Правильно. Потому что фермы из уголков с фасонками. В видео то речь про фермы из труб

  • @kadirazam1988
    @kadirazam1988 8 หลายเดือนก่อน +1

    не знаю почему я смотрю ваша видео но приятный ваша голос удаче вам

  • @Metalkarkas
    @Metalkarkas ปีที่แล้ว +12

    Треугольные фермы с пролетами больше 15-16 метров имеют значительную высоту, которая не укладывается в транспортный габарит.
    Если высоту треугольной фермы уменьшить, то увеличивается расход металла, и тогда треугольная ферма становиться экономически не выгодна.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +1

      Спасибо за дополнение.

    • @ДокторДжип
      @ДокторДжип ปีที่แล้ว +4

      Изготавливают на месте и потом краном устанавливается.

    • @miroslavkrupin2234
      @miroslavkrupin2234 8 หลายเดือนก่อน

      @@ДокторДжипколхоз

  • @БулатБасыров-у2щ
    @БулатБасыров-у2щ ปีที่แล้ว +2

    Благодарю за науку
    Булатный лайк мой👍

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Спасибо )) Рад, что полезно!

  • @Gerakl25
    @Gerakl25 8 หลายเดือนก่อน +1

    благодарю вас за информацию .Все предельно порятно и ясно

  • @STIF42
    @STIF42 5 หลายเดือนก่อน +1

    Рассчитал фермы в солиде для гаража шириной 7 метров, если ставить Молодечно то выходит довольно массивная ферма(её не считал), а треугольные выходят из труб: пояса 50 стенка 3, раскосы 40 стенка 2, это при том что угол 45 градусов, коэффициент снеговой нагрузки 0.5 для города Кемерово. Так что выходит ваши Молодечно скорее выгодно применять в промышленном строительстве.

    • @S638r0g6
      @S638r0g6 3 หลายเดือนก่อน

      В снеговой коэффициентов аж 4! Один по надежности 1.4 и три других отвечают за снеговые мешки, отапливаемость помещений , снос снега при ветре. Вы 0.5 к чему относите? Если занизили в половину нормативную нагрузку из СП - это не верно и опасно. .

  • @user-marat.karanurov
    @user-marat.karanurov 8 หลายเดือนก่อน

    Полезное видео.Занимаюсь металлоконструкцией,поэтому приму во внимание.Спасибо за видео,подписался.

  • @РафикПетакчян
    @РафикПетакчян 11 หลายเดือนก่อน +5

    Интересный материал представлен,но предложенная более покатая ферма будет страдать от действия дождей.По опыту эксплуатации знаю.

    • @Tropic_Solo
      @Tropic_Solo 2 หลายเดือนก่อน +2

      и мокрый снег в метр толщиной с нее не съезжает, но грузит "мама не горюй".

  • @oceanqway9274
    @oceanqway9274 4 หลายเดือนก่อน

    Предки делали все интуитивно. Стропилину делили на равные отрезки, длинной доски, которая выдерживает вес снега и покрытия, верхние точки подпирались ригилем, а дальше шли треугольники. Но так, чтобы упоры треугольникаьв горизонтальную балку образовывали как бы уравновешенные весы для снега и покрытия. Все, если не надо ничего к фермам подвешивать - оптимальная конструкция по соотношению прочности и расхода материала.

  • @nikodimaleshkin7689
    @nikodimaleshkin7689 หลายเดือนก่อน

    Супер пояснили. Жаль раньше не посмотрел. / сделал раньше вашего ролика. / сам построил треугольную ферму 9 м. На 300кг. Нагрузки. Но вес не большой 145кг. Но углы да. Очень мелкие. 18 град.

  • @Аз_есьм_борода
    @Аз_есьм_борода 22 วันที่ผ่านมา

    Ты бы рассказал ещё про крепление ферм. Это очень важно. Если ферма приварена жёстко или хотя-бы один конец плавающий. Если один конец плавающий, то ферма держит в 2 раза больше нагрузку, чем если когда жёстко приварена.
    Ещё интересно про марку стали, которая должна быть. На фермах для домашнего навеса, пойдёт любая, это понятно, а когда ферма 24 метра и там будут ходить люди и товар на миллионы долларов, то совсем другое дело....

  • @qsxish
    @qsxish 8 หลายเดือนก่อน +2

    У вас неплохие видео для парирования "хочу так" заказчика

  • @nikanika9126
    @nikanika9126 ปีที่แล้ว +20

    Один нюанс. Поправьте если я ошибаюсь. При этом решении, чтобы сохранить внутреннюю высоту здания, придется увеличить высоту колонн. В экономическом плане вернее всего это будет значительное удорожание за счет расхода металла. Почему бы не использовать ферму пятиугольную (трапециевидную)?

    • @8mta542
      @8mta542 ปีที่แล้ว +1

      Треугольник - самая жесткая фигура. А вертикалку ставят в зависимости от длины балок и стропил. И от нагрузок.

  • @pro-z
    @pro-z  ปีที่แล้ว +8

    Подписывайтесь на наш закрытый Телеграм-канал и получите все наши курсы и примеры проектов по разделам КР, КЖ, КМ, КД в одной подписке: pro-z.ru/vip
    Другие наши видео:
    - как избавиться почти бесплатно от влаги в подвале: th-cam.com/video/roOkAi8K344/w-d-xo.html
    - обо всех болях инженера в большом видео: th-cam.com/video/VplnXAuZRik/w-d-xo.html
    - выбор лучшего фундамента: th-cam.com/video/CS9P5cuNy2I/w-d-xo.html
    - из чего лучше сделать колонну в здании (выбираем лучший материал): th-cam.com/video/kXtG9bkwTN0/w-d-xo.html
    - почему разрушаются вентканалы: th-cam.com/video/N6Kxs9CjZdA/w-d-xo.html
    - как крепить стальную балку к железобетонным колоннам: th-cam.com/video/OfPEuIQm_6g/w-d-xo.html
    - как проводить визуальное обследование (короткометражный ужастик): th-cam.com/video/TXsGnMheJZk/w-d-xo.html
    - чем отличается анкеровка арматуры от стыковки: th-cam.com/video/j9i3dce_Rz0/w-d-xo.html
    - единственный надежный способ пробить проем в стене: th-cam.com/video/Dzi-Fv7fxRs/w-d-xo.html
    - принцип расчета железобетонных конструкций: th-cam.com/video/7sH022exbg8/w-d-xo.html
    - проектирование сварных балок: th-cam.com/video/jrVhvR96O9I/w-d-xo.html
    - как стыковать железобетонные балки в разных уровнях: th-cam.com/video/5zYowYiN8q4/w-d-xo.html
    - как снизить стоимость фундамента: th-cam.com/video/apRwkuNDfQ8/w-d-xo.html
    - какую сталь применять для конструкций: th-cam.com/video/eRzbmV7ljUc/w-d-xo.html
    - усиление железобетонных конструкций: th-cam.com/video/YuGI8i3s00c/w-d-xo.html
    - виды хомутов в железобетоне: th-cam.com/video/4b9j3CnpcAM/w-d-xo.html
    - как стыковать профильные трубы: th-cam.com/video/VKYUKYMq5u8/w-d-xo.html
    - проектирование дымовых труб: th-cam.com/video/HqKQr5_Rc2o/w-d-xo.html
    - супертеплый цоколь по нашей технологии: th-cam.com/video/H224aIDID_c/w-d-xo.html
    - как устроен типовой железобетонный каркас: th-cam.com/video/Ri207V3HYPM/w-d-xo.html
    - металлодеревянные конструкции: th-cam.com/video/t4SV2W4hjZY/w-d-xo.html
    - узлы опирания стальных балок на колонны: th-cam.com/video/CgcCZHuTkRI/w-d-xo.html
    - как сделать проем в сборных плитах (5 способов): th-cam.com/video/9-e7W9Mjxlw/w-d-xo.html
    - как разрушается балка от поперечной силы: th-cam.com/video/bBGGKPoUdEc/w-d-xo.html
    - как правильно гидроизолировать сваи: th-cam.com/video/cfssXvDHBZ0/w-d-xo.html
    - железобетонные конструкции многоэтажного здания: th-cam.com/video/bCQeaYKGN1c/w-d-xo.html
    - как анкеровать арматуру железобетонных балок: th-cam.com/video/qUr2wJRO9Qw/w-d-xo.html
    - болтовые соединения деревянных конструкций: th-cam.com/video/oKPD7dU9Cb0/w-d-xo.html

  • @Ttectonicum
    @Ttectonicum 9 หลายเดือนก่อน +1

    Большое спасибо. Очень полезно и понятно.

    • @pro-z
      @pro-z  9 หลายเดือนก่อน

      Пожалуйста))

  • @ДокторДжип
    @ДокторДжип ปีที่แล้ว +5

    Я сделал треугольные - не жалею + уклон крыши для снега и воды - и я сам все сварил ( правда 9м , а не 24 - но это уже крупный ангар )

  • @ОлегМиронов-у2л
    @ОлегМиронов-у2л 10 หลายเดือนก่อน +1

    Доброе время! Подскажите как все таки сделать навес для авто с треугольными фермами или с прямоугольными. И как опереть ее (ферму) на прогон трубу как все делают или на стойку . Или если надо опереть без стойки на подстропильную балку например Спасибо

    • @STIF42
      @STIF42 5 หลายเดือนก่อน

      Не помню где говорится, нагрузки должны передаваться кратчайшим путем то есть, опирания должны быть узловые на ферму и фермы на колонну, можно опереть ферму и вне колонны но тогда нужно создавать в месте опирания конструкцию достаточной жёсткости

  • @arkadiybotishev
    @arkadiybotishev ปีที่แล้ว +8

    Что-то у меня сомнение о том, что 22° это уже много для кровельных сэндвич панелей. Как же держатся стеновые, если они вообще вертикально?

    • @ЭдуардЕфремов-ь6ш
      @ЭдуардЕфремов-ь6ш ปีที่แล้ว +1

      По вертикальным снег не сходит, он же ясно сказал-ломает саморезы крепления. Что не понятного ?🤷

    • @СергейКоломиец-э7т
      @СергейКоломиец-э7т 3 หลายเดือนก่อน

      Снег Никогда сломать саморез кровельный не сломает а вот лёд может но это другая история

  • @veniaminzapasov431
    @veniaminzapasov431 ปีที่แล้ว +1

    Круто.Интересно. Мне пригодиться,идеи сразу новые появились.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      ))

  • @_masterskay_pirata_
    @_masterskay_pirata_ ปีที่แล้ว +2

    Надо обьяснять для тех кто не знает какая ферма для чего, а то сразу треугольную не делайте. А как же например теплица, очень широкая теплица, ну вот приблизительно такого размера как в вашем ролике? Я я вот планирую собрать теплицу метров восемь в ширину, и что мне каждый раз лезть на крышу снег чистить? Ну вот не могу я в кустарных условиях сделать арочную

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +1

      Вообще ферму не делайте. поставьте стойки под конек и все.

    • @_masterskay_pirata_
      @_masterskay_pirata_ ปีที่แล้ว

      @@pro-z ну в вашем совете есть часть логики, но дело в том что в моем плане по середине строения не должно быть ни каких опор, а должен быть один большой стол ну и как показал январь этого года снега может быть очень много. Накидало чрезвычайно много, по этому двух скатка по этому ферма

    • @_masterskay_pirata_
      @_masterskay_pirata_ ปีที่แล้ว

      @@pro-z или же двутавр, если я его найду в продаже в моем маленьком городке

  • @Тоша-л8х
    @Тоша-л8х ปีที่แล้ว +1

    Это просто шикарно, спасибо

  • @nikodimaleshkin7689
    @nikodimaleshkin7689 8 หลายเดือนก่อน

    Хорошее пояснение.
    Можно вопрос. У улучшенной фермы как у вас малый уклон. Снег сходить не будет. Потому считать ее надо на полную снеговую нагрузку. Это соответсвенно бОльший расход материала. И вес фермы.
    Плюс треугольной фермы что с нее сходит снег. Даже при угле в 18 градусов. Они не столь уж и плохи.
    Ну и как по мне треугольная более эстетичная и понятная по нагрузкам.
    Все надо считать по деньгам и весу.

    • @pro-z
      @pro-z  8 หลายเดือนก่อน +1

      Раскрою секрет: ВСЕ кровли считаются по нормам на полную снеговую нагрузку. Смотрите СП.

    • @antonkirov1923
      @antonkirov1923 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@pro-z, кроме снега, есть ещё дождь и ветер. Вкупе они заставят хозяина выбравшего уменьшенный угол кровли, проклинать автора за этот ролик

  • @КирШустер
    @КирШустер 5 หลายเดือนก่อน +1

    Здравствуйте. большое спасибо за материал и за канал.
    Расскажите пажалуйста про шпренгельную ферму, или про усиление балки формирование шпренгеля 🙏

  • @АлексейБорисов-я4л
    @АлексейБорисов-я4л ปีที่แล้ว +1

    Отличный материал! Спасибо!

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Респект вам за отзыв ))

    • @baskhanshovkhalov7680
      @baskhanshovkhalov7680 11 หลายเดือนก่อน

      Слыша никуя невидел

  • @Demchenkov_Anton
    @Demchenkov_Anton 11 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо большое 👍

  • @ЖеняЯ-д7э
    @ЖеняЯ-д7э ปีที่แล้ว +4

    Подскажите , если использовать не двускатный вариант а односкатный с разными по высоте точками операний фермы, есть ли какие нибудь особенности формирования узла опирания фермы?
    Спасибо.

    • @mikhailkh8560
      @mikhailkh8560 11 หลายเดือนก่อน

      Собираешь ферму в расчетном пакете, добавляешь нагрузки, считаешь, и получаешь усилия в опорных узлах. (можно и вручную посчитать, фермы довольно легко считаются)
      А уже в зависимости от усилий, наличия материала, квалификации сварщиков, тем или иным образом считаешь - какой толщины нужны пластины, какого диаметра и сколько нужно болтов, какие длинны и катеты швов нужны.
      Кароче - этому 5лет учат в вузе. Это я только малую часть перечислил

  • @ВладиславВолобуев-с3в
    @ВладиславВолобуев-с3в 2 หลายเดือนก่อน

    Как вопрос отвода воды, Снеговой нагрузки в зимний период? Вопросы затекания по сэндвич-панели При таком маленьком уклоне

  • @azat890
    @azat890 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте очень интересно и полезно но в треугольной ферме выигываем в высоте.хотя последняя крепче но потеря по высоте. Что мне делать?

  • @dragon1711ytb
    @dragon1711ytb ปีที่แล้ว +1

    Отличный материал. БРАВО! ПОДПИСАЛСЯ.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Респект!

  • @SashikSashin
    @SashikSashin ปีที่แล้ว +1

    Информативно 👍

  • @АлексейДунаев-п1б
    @АлексейДунаев-п1б ปีที่แล้ว +3

    Здравствуйте, спасибо за видео. Подскажите, есть ли какие-то серьезные ограничения (нюансы) в фермах при их опирании на колонны нижними поясами при нисходящем первом (опорном) раскосе. Просто во всех сериях и учебниках у таких ферм опорный раскос восходящий, выходит их опорного узла.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +4

      Есть - их надо раскреплять из плоскости вертикальными связями над опорами, чтобы вбок не ушли.

  • @Goshiok
    @Goshiok ปีที่แล้ว +20

    Треугольные фермы - это надежная несущая конструкция крыши.

  • @3454-ъ9б
    @3454-ъ9б ปีที่แล้ว +20

    Ребят, а как же угол ската? Всем известно, что в зимнее время выпадение осадков в виде снега очень большое. Следовательно под таким углом колличество снега, который имеет неслабый вес, увеличит давление на кровлю, что грозит продавливанием именно верхней части всей конструкции... как быть, если взглянуть именно с такой точки зрения? В морозных широтах это особенно актуально, скажем на Алтае, где снега выподает очень много.
    Я не кровельщик - кузнец, но иногда приходится делать и навесы с художественными элементами. Прошу разъяснить

    • @diamid-2041
      @diamid-2041 ปีที่แล้ว

      Хочут второй Аквапарк, как 2006г. 28 погибших!

    • @valeryv8037
      @valeryv8037 ปีที่แล้ว +5

      на откосых до 30% крышах снег также неплохо скапливается. а с пологих - лучше выдувается и легче чистить. и любые крыши чистить нужно

    • @smit.pro7
      @smit.pro7 ปีที่แล้ว +3

      ​@@valeryv8037 Если эта крыша ангара, склада содержание такой крыши с чистой будет обходиться слишком дорого, никто не хочет заморачиваться с чисткой, темболее снега может выпасть за ночь столько, что к утру нечего будит чистить

    • @valeryv8037
      @valeryv8037 ปีที่แล้ว +3

      @@smit.pro7 не может выпасть. А то что не запланировано модет выпасть проломит и треугольную ферму, потому что они рассчитываются на одинаковые условия. Что не понятно!? На Севере крыши делают именно пологими. На скосой кровле площадь, а соответственно и масса снега будет даже больше, а при ветре одну сторону может занести несколько метров за ночь - это основная проблема. А в безветренную погоду на пологой кровле скопиться не больше среднего уровня - 20-30см

    • @smit.pro7
      @smit.pro7 ปีที่แล้ว +5

      @@valeryv8037 занимаюсь тунельными теплицами, пологие крыши складывает, а вот крутых крыш снег сходит лучше

  • @alexandrkorchevoy5132
    @alexandrkorchevoy5132 ปีที่แล้ว +2

    Ферма 24 метра?
    Многие делят пополам 2 по 12 м. А водостоки вдоль столбов между фермами.

  • @alexp3666
    @alexp3666 6 หลายเดือนก่อน

    Интересно сколько снега скопится на такой ферме и как долго он там будет лежать?

  • @IMY-o2v
    @IMY-o2v 10 หลายเดือนก่อน +1

    Извините забыл поздороваться. Добрый вечер господа!!!!

    • @pro-z
      @pro-z  10 หลายเดือนก่อน

      Добрый ))

    • @IMY-o2v
      @IMY-o2v 10 หลายเดือนก่อน

      Есть кто подскажет как быть в данной ситуации

  • @valerikd6320
    @valerikd6320 11 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте скажите пожалуйста сколько будет стоить спроектировать навес 7 х 8 с двускатной крышей?

    • @pro-z
      @pro-z  11 หลายเดือนก่อน

      Добрый день. Не знаю. Мы их не беремся проектировать - слишком мелкая задача.

    • @valerikd6320
      @valerikd6320 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@pro-z Понял! Спасибо!

  • @НатальяЗахарова-у1ч
    @НатальяЗахарова-у1ч ปีที่แล้ว

    Нижние трубы будут иметь заломленные швы и выдержат ли разрыв?

    • @mikhailkh8560
      @mikhailkh8560 11 หลายเดือนก่อน

      По факту вроде выдерживают.
      А по расчету - нет.
      По хорошему их обязательно надо усилять фасонками на подкосе который от нижнего пояса идет к опоре.
      Во всех остальных стойках и раскосах - усилий почти не образуется.

  • @ФаритХасанов-э4о
    @ФаритХасанов-э4о ปีที่แล้ว

    Сколько не строил - везде треугольник. И кровля из сэндвич - панеля нормально получается!

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Молодец!

  • @sergiusdo8317
    @sergiusdo8317 ปีที่แล้ว +2

    Новый герб нашего городка - белый орел на белом фоне!

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Монтана ))

  • @zheka____
    @zheka____ ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте. В какой программе работаете в ролике?

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Добрый день. SCAD, Unreal Engine

    • @zheka____
      @zheka____ ปีที่แล้ว

      @@pro-z Благодарю. А узлы для в ней же считаете?

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      @@zheka____ и в ней в том числе, да

  • @Александриванов-б2р4в
    @Александриванов-б2р4в 10 หลายเดือนก่อน

    Очень полезно и информативно, благодарю за труд). А можете подсказать почему вы говорите что ж/б фермы ушли в небытие? Просто задумываюсь о строительстве склада и есть хороший опыт в работе с железобетоном..

    • @pro-z
      @pro-z  10 หลายเดือนก่อน

      Очень дорого, очень сложно перевозить. Уже нигде вообще их не используют много лет из-за этого.

  • @paveld8640
    @paveld8640 ปีที่แล้ว +1

    на каком по дюймам мониторе работаете? очень мелкое разрешение. 4К?

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +1

      6k монитор. 34 дюйма.

  • @Forex_Kit
    @Forex_Kit 6 หลายเดือนก่อน

    Добрый день!!! Как с вами можно свзяться по консультации крыши из двутавра?

    • @pro-z
      @pro-z  6 หลายเดือนก่อน

      Добрый день. Никак.

  • @allianzagag
    @allianzagag 10 หลายเดือนก่อน

    Подскажите, деревянную крышу тоже можете просчитать?

    • @pro-z
      @pro-z  10 หลายเดือนก่อน +1

      Можем.

  • @suleymann912
    @suleymann912 11 หลายเดือนก่อน

    Последний вариант конечно немного настораживает . Потеря по высоте,маленький уклон ,что при больших осадков ,будет большая нагрузка на конструкцию и стены и по самой конструкции есть вопрос,основная нагрузка будет на верхнюю часть ,что нижнюю делает бессмысленной от части . Или я ошибаюсь ?что бы нижняя часть конструкции работало,она куда то должна оператся ,а так все на верхнюю часть нагрузка

    • @андрейбулыгин-ц6щ
      @андрейбулыгин-ц6щ 8 หลายเดือนก่อน

      Наклон да, имеет вопросы к снеговым нагрузкам, но нижняя часть работает совместно с верхней это и есть смысл конструктивный фермы

  • @natalikazakova6987
    @natalikazakova6987 ปีที่แล้ว

    так и не понял как она треуг. в низ будет опираться ? ферма то правильная и устойчивая ,но нужно еще наваривать какие то опорные части про которые вы не сказали

  • @СергейЕвменов-е2ы
    @СергейЕвменов-е2ы 9 หลายเดือนก่อน

    Подскажите пожалуйста гараж всего 5 метров а ферма получится 6.5 м какой профиль диаметра использовать и его толщину

  • @АлексейПетров-ю9у4ж
    @АлексейПетров-ю9у4ж ปีที่แล้ว

    Добрый вечер,прошу совета,вы сказали что если крыша со скатом нельзя ставить сендвич панели срезает саморезы,у меня ангар 54 ×18 балки клеёные деревянные высота в коньке 2 метра,раньше был шифер,сендвич категорически нельзя использовать?Заранее спасибо.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Добрый день. Речь о скатах с уклоном более 15-ти процентов. Если у вас не такой сильный скат, то проблем нет. Если же уклон более 15%, то лучше сэндвич на кровлю не класть.

    • @АлексейПетров-ю9у4ж
      @АлексейПетров-ю9у4ж ปีที่แล้ว

      @@pro-z извините ,ещё вопрос ,у меня 22 процента уклон,чем лучше накрыть с утеплением не дорого?

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      @@АлексейПетров-ю9у4ж Только классика: утепление между стропил базальтовой ватой, ветрозащитная пленка, а потом металлочерепица, профлист, фальц, шифер, ондулин. что угодно но не сэндвич

    • @AndIsakov
      @AndIsakov ปีที่แล้ว

      На такой пролёт, если в дереве, уже надо арки или фермы использовать, а не балки.

    • @АлексейПетров-ю9у4ж
      @АлексейПетров-ю9у4ж ปีที่แล้ว

      @@AndIsakovдобрый день,это ещё советская постройка)

  • @Александр-б5л1у
    @Александр-б5л1у ปีที่แล้ว

    Добрый день. Вопрос на засыпку. Возможно ли опирание треугольной фермы только с диагональными раскосами на внутренние стены?

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Добрый день. Возможно, если проектировщик учел в расчетной схеме такое опирание и подобрал все элементы фермы на эту расчетную схему.

    • @Александр-б5л1у
      @Александр-б5л1у ปีที่แล้ว

      @@pro-z т.е произвольно я этого делать не могу и мне нужно конкретно указывать места опирания? Тут заказал фермы и инженер мне говорит ставь стены где хочешь, что прочность фермы от опирания ни как не изменится))

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      @@Александр-б5л1у Конечно нужно указывать точки опоры. Усилия в фермах кардинально меняются. Она может выстоять за счет того, что промежуточной опорой мы сильно уменьшаем пролет, но это чисто угадывание. Если мы говорим об инженерном подходе со 100% гарантией результата, то надо делать расчет.

    • @Александр-б5л1у
      @Александр-б5л1у ปีที่แล้ว +1

      @@pro-z спасибо за информацию.

  • @greysergeek3566
    @greysergeek3566 2 หลายเดือนก่อน

    А если треугольная ферма опирается не на угол а под вертикальной стойкой.

  • @minitehnikaspb
    @minitehnikaspb ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Очень интересно. Скажите пожалуйста можно ли получить у Вас консультацию по фермам. Строю гараж 6,8*9 по длинным сторонам каждые 3метра стоят трубы 120*120 профильные. Скат можно сделать только назад или вправо. Чтобы соседям не навредить

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Добрый день. Консультации: pro-z.ru/consult

  • @TheGromAndRom
    @TheGromAndRom 3 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо! Не знал

  • @СергейКривонос-ж7ю
    @СергейКривонос-ж7ю ปีที่แล้ว

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, какой минимальный уклон конструкции должен быть для сендвич панелей?

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Добрый день. 10%

  • @Эмир-л3в
    @Эмир-л3в ปีที่แล้ว +1

    а что за программа на фоне очень интересно похож на классический автокад

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      Да, это обычный Автокад.

  • @giedriuslaiptai4019
    @giedriuslaiptai4019 2 หลายเดือนก่อน

    Aciu uz info😊

  • @dmitryl6689
    @dmitryl6689 4 หลายเดือนก่อน

    Что бы использовать трубы в конструкционных так сказать целях необходимо иметь сертификат завода изготовителя на эти трубы. А так как завод продает их для прямого назначения, тоесть для воды, газа, и т. п. То испытывают партии труб только для пригодности в этих целях. А если вы сделаете спецзаказ то пожалуйста, но цена будет умножить на два. Это я для ПГС говорю. А на даче можно хоть из говна и палок такую ферму.

  • @vladmir6796
    @vladmir6796 ปีที่แล้ว +1

    Ферма классная, но есть недостаток: стены и колонны нужно делать выше.

  • @PaulWide
    @PaulWide ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста название используемого ПО в видео.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว

      SCAD, Unreal Engine

  • @user-Fraa_luden
    @user-Fraa_luden 11 หลายเดือนก่อน

    А почему так редко используются шпренгельные балки?

  • @Extravert-57
    @Extravert-57 8 หลายเดือนก่อน

    Все правильно, но многие заказчики (частники ижс) хотят треугольной формы, тогда оптимальные по нагрузкам и технологичности трапецевидные фермы.

  • @ЖанатбекШауенов
    @ЖанатбекШауенов ปีที่แล้ว +1

    Огромное спасибо за информацию. Мне это очень важно знать.

  • @ВладимирКасауров
    @ВладимирКасауров ปีที่แล้ว

    Почему вы не показали как такая ферма крепится к вертикальным стойка, мне не понятно.

  • @S638r0g6
    @S638r0g6 ปีที่แล้ว +2

    Но с другой стороны... Если наберете "выборгский рынок" увидите треугольные фермы которым уже под 90 лет. Ничего, стоят и снеговую нагрузку с ветром держат.

  • @ashvankov
    @ashvankov ปีที่แล้ว +1

    Шикарно объяснил автор!
    Вопрос только подвесные конструкции если есть по типу кран-балки, тогда как измениться конструкция?

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +1

      Описанная в конце форма ферм предполагает в том числе подвесные конструкции и даже краны до 10т грузоподъемности без проблем. Причем конструкция ферм практически не меняется. Добавляются только подвесные пути и несколько связей.

  • @nurmur001
    @nurmur001 ปีที่แล้ว +7

    Чем выше уклон тем лучше иначе всё рухнет под снегом

    • @R_Mz
      @R_Mz ปีที่แล้ว

      Для эффективного схода уклон нужен от 40 градусов. Это уже шиза а не ферма. На меньшем углу получим неравномерность снеговой нагрузки на скаты, что еще хуже.
      Малый угол обычно предпочтительнее - да снега больше, но распределен он равномерно.

  • @IMY-o2v
    @IMY-o2v 10 หลายเดือนก่อน

    У меня тут один вопрос есть кто ответит? Навес 12-6 и я хочу сделать крышу со скатом внутрь по середине т. е ширину 6 м разделить на по 3м и скат на середину без каких либо нижних стоек т.е получается навесу. Вопрос как правильно это сделать?

    • @STIF42
      @STIF42 5 หลายเดือนก่อน

      Через расчет

  • @nikoayz1739
    @nikoayz1739 ปีที่แล้ว +1

    Хочешь, не хочешь, а треугольник форма жёсткая, и от неё никуда не уйти.

  • @СергейСергеевич-с8т3л
    @СергейСергеевич-с8т3л 10 หลายเดือนก่อน

    Как программа нащываеться?

  • @romegso5635
    @romegso5635 ปีที่แล้ว +5

    Треугольные из уголка на фасонках вполне себе для навеса. Любой сварщик сварит на площадке. Из коробки их делать это безумие

    • @miroslavkrupin2234
      @miroslavkrupin2234 8 หลายเดือนก่อน

      Речь про ферму 24м. А вы о чём вообще? О козырьке под авто?

  • @garaghnyi_trud
    @garaghnyi_trud 11 หลายเดือนก่อน +3

    Спасибо, было полезно

  • @rorschach_live
    @rorschach_live ปีที่แล้ว

    Скажите пожалуйста, какой плагин или софт для автокада у вас установлен, позволяющий вставлять мет. элементы?
    А видео весьма полезно и интересно как всегда.

    • @pro-z
      @pro-z  ปีที่แล้ว +3

      PStudio

  • @andreybukhlitskiy
    @andreybukhlitskiy ปีที่แล้ว

    Что предложите из ферм для северов.

    • @Alex-bx3ed
      @Alex-bx3ed ปีที่แล้ว

      Делай которую удобнее делать тебе, не критично. В промышленных масштабах это актуально, поэтому и замарачиваются.

  • @valerapetrov8492
    @valerapetrov8492 9 หลายเดือนก่อน

    Привет а вчем сложность проверить углы фермы

    • @valerapetrov8492
      @valerapetrov8492 9 หลายเดือนก่อน

      Не проверить а проварить

    • @pro-z
      @pro-z  9 หลายเดือนก่อน +1

      Ну вы попробуйте сами проварить, станет понятно.

  • @sergeialeksandrovichstepan1727
    @sergeialeksandrovichstepan1727 ปีที่แล้ว +1

    А если применить арку?

  • @СергейКлеменьтьев-л2у
    @СергейКлеменьтьев-л2у ปีที่แล้ว +2

    Изучайте господа сопромат пригодится

  • @tyomka4265
    @tyomka4265 8 หลายเดือนก่อน

    Вот что меня всегда смущает в трубах, так это то, что трубу крайне проблематично покрасить изнутри, как следствие коррозия начнёт возникать в первую очередь там. Это будет актуально в неотпаливаемых зданиях каких-нибудь складов; поэтому уголки, швеллеры и двутавры мне всегда казались предпочтительнее с этой точки зрения.
    И я понимаю, что сейчас всё считается на компьютерах, поэтому считать моменты возникающие при сварке труб не сильно дольше, чем считать узел шарниром, при вставке листа, ну как нас учили в институте.
    Но я всё равно не понял чем фермы из труб удобнее фермы из уголка.

    • @pro-z
      @pro-z  8 หลายเดือนก่อน

      Они банально ЛЕГЧЕ ферм из уголка. Потому что там нет фасонок вообще и толщины металла меньше за счет бОльшего момента инерции труб. Про эстетику, думаю говорить тоже не надо.... они явно смотрятся интереснее.

    • @STIF42
      @STIF42 5 หลายเดือนก่อน

      Интересно, откуда внутри фермы будет происходить коррозия? Ну кроме начальной, пока в нутри есть кислород и влага.

    • @tyomka4265
      @tyomka4265 5 หลายเดือนก่อน

      @@STIF42 а у нас всё всегда суперкачественно делается, и фактический контроль точно осуществляется на 100% от положенного по нормативам?

    • @antonkirov1923
      @antonkirov1923 3 หลายเดือนก่อน

      Трубы относительно легко можно покрасить до монтажа. А шов внутри можно задуть через небольшое сверление.
      В холодных условиях будут изделия, или нет, не столь важно. Главное чтобы внутрь не попадал влажный воздух, влага из которого может конденсироваться в другой части трубы.
      Автор сравнивает варианты по массе (так надо), но платят за это не килограммами, а рублями.
      Считаю что оптимальным является двутавр.

  • @ingerooooo
    @ingerooooo ปีที่แล้ว +3

    Азы строительной механики и сопромата, ничего волшебного